![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
У меня в принципе интересная работа, хорошо оплачиваемая, но за три года работы в компании мой пыл к ней поугас. Руководство удерживает меня периодическими повышениями зп, понимая, что аналогичной ставки на рынке мне сейчас никто больше не предложит. Но при всех этих комфортных условиях (и график, и коллектив, и бабло) меня терзает некая неудовлетворенность: я здесь уже достигла своего карьерного и профессионального потолка. Хочется чего-то нового, с перспективами (хотя подписка на вакансии на Хантере приводит в уныние, если честно). К тому же перед галзами опыт коллеги, который вот так же ушел искать новое и интересное, согласившись на зп пониже, но рассчитывая на переспективы, и в итоге уже сменил за два года 5 компаний.
Милые дамы, поделитесь опытом: решались ли вы рискнуть стабильностью ради чего-то нового и все в итоге получалось замечательно, или же рисковали, но ничего хорошего не получалось. А то, может, я с жиру бешусь и момент сейчас не особо подходящий менять работу?
Милые дамы, поделитесь опытом: решались ли вы рискнуть стабильностью ради чего-то нового и все в итоге получалось замечательно, или же рисковали, но ничего хорошего не получалось. А то, может, я с жиру бешусь и момент сейчас не особо подходящий менять работу?
53 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ponka2011-02-01 12:29:00 (ссылка)
ну я бы рисковала только при наличии готовой вакансии в компании мечты.
вернее так я и делала.
я была именно в таком шоколаде, на работу ходила когда мне было удобно, меня ценили и любили. но было скуууучно.
мое резюме уже 2 года лежало у рекрутера, появилась вакансия моей мечты. я спокойно ходила туда на собеседования. в мае подписала контракт на новом месте. на старом месте, не зная, мне повысили ЗП до уровня новой, но меня это не осталовило :) сходила в отпуск. написала заявление. услышала новое предложение повышения ЗП. отработала 2 недели, сдала дела. съездила на море. 15 июля вышла на новое место. уже 2.5 года работаю. не жалею.
но изначально я иделаьно подходила на новое место, у меня была 100% стыковка с новой начальницей, это была комания моей мечты, у меня был контракт и пр. шоколады. и это было до кризиса. и в старой компании я провела 5 лет и меня уже от них тошнило. а теперь я их люблю :))
dama_s_sobakoy2011-02-01 12:32:00 (ссылка)
здорово) то есть вы искали через агентство? какое, если не секрет?
dama_s_sobakoy2011-02-01 12:34:00 (ссылка)
да, кстати, вакасия мечты была как-то связана с вашей прошлой работой или это была совсем другая работа?
bodry_manul2011-02-01 12:37:00 (ссылка)
Какое отвратительное руководство, как низко оно поступает =)))
А по поводу рискнул. Понимаете, вам расскажут историй. Я могу рассказать. Что-то будет с хорошим исходом, что-то - с плохим.
Опять же, на моих глазах с работы уходило несколько аналитиков. Одна ленивая коза, устроилась сразу же. Вторая - довольно работящая (с 9 до шести, но работящая) - ищет до сих пор. При этом ей надо на севере, но и коза на севере устроилась.
Это я к чему
никогда не знаешь, где тебе повезет и где - не повезет
не факт, что вы будете долго сидеть без работы
а может - будете
не факт, что на новой работе будет хорошо и интересно
и не факт, опять же, что вам это новое понравится
У меня есть четкое ощущение, что в какой-то момент ты упираешься в то, что многое тебе известно и знакомо, и челлендж приходится искать в деталях. Постоянно бегать с место на место - это тоже бред.
Возможно, нужно иметь что-то кроме работы.
Ну и главное. Надо понимать, хотите ли вы, чтобы работа вас удовлетворяла как в анекдоте, или это все же черезчур.
Или же вы четко понимаете, где можете сделать карьеру - ну так тода туда надо валить, да. Только не в первую попавшуюся компанию.
А четко очертить круг и ими интересоваться. Может, это 2 года займет. Ну так что же
dama_s_sobakoy2011-02-01 12:43:00 (ссылка)
руководство, кстати, замечательное, что редкость среди женского руководства)
удовлетворения от работы хочется, не потому что я прям такая дикая карьеристка, а просто в противном случае я чувствую, что начинаю тупеть и превращаться в какое-то желе, а такое состояние меня выбешивает само по себе)
bodry_manul2011-02-01 12:59:00 (ссылка)
ну я про гадкое с сарказмом, чего уж =)
я думаю, есть смысл очертить круг компаний, где как вам кажется - работать хорошо
и идти целенаправленно туда
ну или круг должностей
и тоже идти целенаправленно туда
главное, когда будете очерчивать круг желаний - не забудьте вспомнить про незарплатные бонусы
dama_s_sobakoy2011-02-01 13:18:00 (ссылка)
наверное, это самый оптимальный вариант, но при таком спокойном поиске лучше всего будет подключить агентство.. это мысли вслух)
bodry_manul2011-02-01 13:26:00 (ссылка)
не обязательно агентство
во-первых, агентства работают по следующей схеме - к ним обращается работодатель, платит им деньги за найденных людей, они их ему идут
т.е. ваши работы мечты могут оказаться у разных агентств
далее, несмотря на единую базу резюме, там работают консультанты, которые в т.ч. ищут резюме на хедхантере и т.п.
и что придет в голову консультанту - вопрос, большой вопрос
я сталкивалась с тем, что людям было лень посмотреть базу
Поэтому агентство не будет искать работу "под вас". Вы должны искать нужные вакансии, посылать резюме, актуализировать его под вакансии и т.п. Увы.
umkathebear2011-02-01 13:58:00 (ссылка)
>во-первых, агентства работают по следующей схеме - к ним обращается работодатель, платит им деньги за найденных людей, они их ему идут
Это да, но это же не значит, что агенство не заинтересовано поддерживать хорошие отношения с кандидатами. Мне кажется, что хорошие аг-ва ищут все же некий perfect match. Мне, неверное, везло в этом смысле, но у меня в аг-вах всегда складывались очень адекватные диалоги с хедхантерами, которые явно не только пытались определить, подхожу ли я на должность, но и о подводных камнях рассказывали, и о моих предпочтениях расспрашивали, и просто "за жизнь" разговаривали, конкретно за мою - куда расти дальше, куда идти учиться и т.д.
bodry_manul2011-02-01 14:57:00 (ссылка)
у меня по-разному - от ребят, которые профессионально очень общались, до откровенных ТП
поэтому я бы на агентства не надеялась
опять же, те, кто профессионально общаются - они завтра могут поменять агентство, не факт, что они спи...возьмут с собой базу резюме
ну и клиент то останется за тем, старым агентством, а интересуют именно их клиенты как "место мечты"
ponka2011-02-01 18:08:00 (ссылка)
в рамках одной компании можно поменять обязанности - я например в прошлой компании меняла подразделения каждый год. эдакий горизонтальный рост. вам могут добавить других подчиненных.
или новый проект какой-то поручить. если в компании нет новых проектов - то тогда надо уходить, потому что отсутствие движения вперед - это движение назад.
ко мне вот тут приедет новый шеф и опять станет нескучно - он будет меня учить и развивать :)
dama_s_sobakoy2011-02-01 18:23:00 (ссылка)
не, у нас так не получится, компания небольшая. "подразделений" нет, только отделы, которые с разных сторон делают проектную работу. и моя должность - это предел мечтаний тех, кто приходит новичками на более низкие должности)
danova2011-02-01 12:37:00 (ссылка)
я уходила с опостылевшой работы но от хорошего коллектива. тяжело со слезами соплями. уходила потому что переманили и было реально ПОРА. и это было действительно новое (ну т.е. до этого я работала на стороне агентства, ушла на сторону клиента).
ну что могу сказать по прошествии почти трех лет. в коллективе и отношениях потеряла однозначно. но в рабочем плане приобрела. так что в итоге считаю что сделала правильно.
peggotty2011-02-01 12:53:00 (ссылка)
Я уходила с милого и насиженного места, на котором меня все устраивало, кроме собственно прямых обязанностей, которые за 4 года работы надоели до ужаса и отвращения. В целом это было такое очаровательное болото, с хорошими людьми – там можно было лет десять мило просидеть в домашних тапочках, но безо всякой надежды на повышение и даже прибавку к зарплате. А я на работу чаще всего не дружить хожу, а работать, и вот работать там было уже невозможно. Поэтому я рискнула – подыскала себе новое место, которое меня пусть и не очень устраивало, но было ближе к некоторому рабочему эйдосу. И за неделю до того, как я должна была выйти на ту работу, мне позвонили действительно с работы мечты, куда я собеседовалась аж месяца за три до этого и успела про нее основательно забыть. Так что в моем случае риск себя в какой-то мере оправдал, но мне кажется, что я не пожалела бы об уходе, даже если бы и не повезло с нынешней работой.
alwayslucky2011-02-01 13:00:00 (ссылка)
как говорит одна моя подруга: "как только почувствуешь, что больше так не можешь - беги!"
umkathebear2011-02-01 13:03:00 (ссылка)
А поговорить с руководством, если оно такое мега-адекватное? Вообще, мотивация персонала - интересный вопрос. По большому счету, если вам зп поднимают, но вам неинтересно, и вы чувствуете, что вы - желе, это в какой-то степени проблема HR-менеджмента, не предусмотрели возможности развития. Они реально поинмают, что вам скучно и деньги уже не мотивируют?
Насчет примеров вам тут привильно сказали, их много, разных. У меня есть знакомый, который собирается уходить из компании, "потомучтозаебало" уже лет 5 из 12, которые он там проработал. Он возглавляет департамент в довольно крупной производственной компании, выше - только гендир, которым он, по определенным причинам, быть не хочет и не может. Периодически ходит на собеседования, но, откровенно говоря, предложений таких уж достойных - нет. Когда вселенская тоска в его глазах стала принимать угрожающие размеры и пугать окружающих, ему дали новый участок работы: фактически, еще один департамент. Ну, на несколько лет задержали точно, а дальше пока непонятно, как оно будет.
Я когда-то тоже так ушла, потому что стало неинтересно. Как тут выше написали - в коллективе потеряла, профессионально приобрела.
Подружка моя вот сейчас мучается: тоже скучно и расти уже некуда, т.к. руководить компанией только экспатов присылают, то ли работу менять, то ли в декрет.
Вообще, глобально, я считаю, что в такой ситуации, если не предложат возможностей развития, все же надо уходить. Просто очень, очень хорошо думать и выбирать, куда идти.
dama_s_sobakoy2011-02-01 13:15:00 (ссылка)
ну не то, чтобы меня зп не мотивировала) если бы не мотивировала, я бы уже давно ушла. руководству в плане карьеры мне предложить при всем желании нечего, выше меня только гендир, она же владелец бизнеса. все вопросы - и в работе, и в зарпалте - я решаю с ней лично. вопрос в том, что по беглому обзору рынка зп сейчас на порядок ниже того, что я получаю, это меня очень сильно держит, ну и вакансий мечты я не вижу. хотя, сказать, честно, цеденаправленным поиском не занималась
umkathebear2011-02-01 13:51:00 (ссылка)
Ну, если вам ее повышают, а вы все равно "в лес" смотрите, то это называется не мотивирует:)
"Беглый обзор рынка" меня тоже слегка пугает, такое впечатление, что ищут маркетинг-директоров на зарплату в 800 долларов. Я думаю, для адекватного понимания уровня зп, идеально пообщаться с кем-то в рекрутинговом аг-ве. Идеально, если уже есть какие-то контакты - например, если вам когда-нибудь хедхантеры звонили, а вы отказались, возобновите контакт и сходите просто "поговорить". Если контактов нет - отправьте резюме на пару вакансий международных компаний, размещаемых через аг-ва, и, когда позовут на собеседование в аг-во, постарайтесь построить беседу вокруг ваших личных планов и амбиций, в том числе. Зарплата в локальных и международных компаниях может отличаться, буквально, на порядок.
bodry_manul2011-02-01 13:39:00 (ссылка)
ну надо понимать, что в какой-то момент выше только гендир
и большой вопрос, хочется ли им быть, на самом то деле
да, можно уйти в более крупную компанию
можно поменять сферу деятельности
это движуха на время
но все равно надо понимать, что в какой-то момент выше окажутся только звезды
umkathebear2011-02-01 13:53:00 (ссылка)
>но все равно надо понимать, что в какой-то момент выше окажутся только звезды
И в этот момент уйти в декрет!:))
Вообще, это реально интересный вопрос - как мотивируют "вечных" директоров департаментов.
bodry_manul2011-02-01 14:50:00 (ссылка)
ну вы же понимаете, что есть разные стадии жизненного цикла
есть стадия, когда человеку хочется вверх, новые свершения, ему кажется, что в других компаниях лучше и т.п.
а есть стадия, когда он согласен просто хорошо работать
и понимает, что хорошо сделанный проект - это челлендж
если он уговорил клиента - это победа
что построенная машина - это круто
тогда он прекращает рваться в "неизвестно куда" и проверяет, что у него с зарплатой, соцпакетом и т.п.
Это я не рассматриваю вариант "низкая ЗП".
ponka2011-02-01 18:06:00 (ссылка)
знаешь, если честно то в какой-то момент устаешь быть звездой и хочется быть "вторым" человеком, а не первым и иметь спокойную стабильную работу.
там все налаживаешь и ходишь туда с 10 до 19, а живешь спокойной жизнью
я вот впервые в этом декабре не убилась на работе. и как это радует. уже аж полгода не была в отпуске и не страдаю :)
eastern_wind2011-02-01 13:07:00 (ссылка)
Я меняла профиль деятельности, но уходила на такую же зп как была в стабильной компании. Получилось хорошо. На меньшие деньги уходить было бы обидно, я б не смогла
dama_s_sobakoy2011-02-01 13:17:00 (ссылка)
а если не принципиально меньшие, ну там тыщ 5 поменьше, но зато интересно и есть перспективы, тогда ушли бы?
и профиль деятельности меняли радикально? или в пределах одной сферы?
eastern_wind2011-02-01 13:19:00 (ссылка)
Тыщ на 5 рублей? Ушла бы, +/- 5 тыщ не считается. Я поменяла профиль, не меняя сферу. Короче была юристом-инхаусом в российской фирме, стала юристом-консалтером в иностранной.
smirans2011-02-01 15:39:00 (ссылка)
Извините, вот тут я вклинюсь со своими пятью копейками: как долго вы искали нужный лоферм? И с каким опытом работы уходили в консалтинг? А то я вот тоже периодически подумываю (и опыт в консалтинге был), но обескураживают эти вакансии, где рассматривается только релевантный опыт в top US\UK lawfirm. Вы до кризиса уходили?
Короче, очень интересно и по моей теме)))).
nadik2011-02-01 13:21:00 (ссылка)
подписка на вакансии на hh - это ужас ужасный. не читайте даже!)
я вот два месяца отказалась от стабильности: прекраснейший коллектив, хорошая зп, удобно ездить, полуруководящая должность, достаточно гибкий для меня график (могла поспать до 9 утром), меня любили и ценили, провожали, можно сказать, со слезами на глазах.
отказалась, потому за последние полгода начала чувстовать, что я по-тихоньку стухаю, покрываюсь плесенью. то есть финансовый и карьерный рост был, но профессиональный - нулевой: всё одно и тоже, ничего нового я не узнавала, ничего нового не появлялось и не планировалось, одним словом - застой в развитии.
ушла, как Вам выше написали, на готовое предложение в компании-мечте. искала долго, если что-то смущало в предложении, то отказывалась. потом внезапно, когда я уже вывесила резюме с мыслями "если уж ничего не сыграет, останусь тут ещё на полгода", случилось предложение от нынешнего работодателя. сомневалась тоже долго и мучительно, но решила, что если уж мечта сама пришла, то надо хватать, а то потом локти себе кусать буду.
ушла в результате без повышения должности и оклада. сначала было оооочень трудно привыкать и осозновать, потому что после того, как я была много чем на предыдущем месте, то тут я просто тупо ноль без палочки. даже в какой-то момент была готова признать своё поражение и вернуться на прежнее "теплое место". Но теперь по-тихоньку начинаю понимать, что всё сделала правильно, ибо чувствую, что учусь, узнаю новое, то есть идет рост "в ширь" - собственно то, что я хочу получать от работы на данном этапе своей жизни и развития =)
в общем, у меня получился переход не "откуда", а скорее "в куда".
dama_s_sobakoy2011-02-01 13:30:00 (ссылка)
вот, у меня исходная такая ситуация..
а как искали вакансию мечты? просто вывесили на хантере резюме и ждали, заодно просматривая просто новые вакансии?
я так сделать, увы, не могу: второй бизнес нашего гендира - это рекрутинговое агентство, они сидят с нами в одном здании. как только я повешу свое резюме, об этом тут же доложат начальнице, получится некрасиво) типа, они мне повышение - а я резюме на хантер)
nadik2011-02-01 13:43:00 (ссылка)
да, резюме было вывешено + связывалась сама с работодателями через тот же hh или мой круг. Под конец уже устала сама просматривать, так как на 100 вакансий в лучшем случае попадалась 1 более или менее интересная, рассматривала только поступающие предложения. В результате нынешний работодатель сам меня нашел через 11 часов после того, как я вывесила резюме.
Ну а вакансия мечты заключалась скорее в компании мечты) очень давно хотела к ним попасть, но постоянно были какие-то факторы, по которым не подходила - то опыта не хватало, то знаний каких-то. Но с третьей попытки позвали на собеседование сами, собеседовали на две вакансии сразу - схватил тот департамент, который успел, сделав оффер прям на собеседовании) Между моментом вывешивания резюме и получением оффера - 3,5 дня =)
Я, кстати, тоже шикарно ушла - через 2,5 месяца после повышения должности и з.п. (правда, мне их обещали повысить на два месяца раньше) =)))))
arwen_nsk2011-02-01 14:20:00 (ссылка)
Ничего личного, но мне кажется, сейчас вы беситесь с жиру. Ибо одно дело - продумать четко, куда вы идете, чем будете заниматься и найти несколько хороших вариантов, а другое - томно раздумывать "не пойти ли куда-нибудь". Ну это как "у нас с мужем всё хорошо, но вроде не хватает чего-то... бабочек в животе..." Уходить "в никуда" рискованно, особенно без четкого плана действий и целей.
dama_s_sobakoy2011-02-01 15:20:00 (ссылка)
нет, вы абсолютно правы. меня просто стало беспокоить то, что я могу застрять в этом болотце надолго. в никуда уходят, наверное, или после скандала, или в результате увольнения)
ladycriminelle2011-02-01 14:21:00 (ссылка)
Ни разу не уходила с шоколадных должностей. Но правда я всегда искала работу в конкретной, интересной для меня области.
Уверена, что в любой работе можно найти двойное дно и получать удовольствие. ;-)
dama_s_sobakoy2011-02-01 15:21:00 (ссылка)
ну если предположить, что вы все-таки меняли работу, то по какой причине уходили, если все так шоколадно?)
ladycriminelle2011-02-01 15:28:00 (ссылка)
Или это было сослагательное наклонение?
Если бы...
Если бы мне было скучно на шоколадной работе, я бы попыталась найти в моей работе что-то интересное. Вникнуть в тему глубже и т.п.
Менять бы стала только в случае конкретного предложения и понимания собственной хотелки, а не в принципе "не поменять ли мне работу, а то скуууучно".
dama_s_sobakoy2011-02-01 15:33:00 (ссылка)
нет, не сослагательное. я, наверное, не так вас поняла, решила, что сами вы не покидали шоколадные места)
и мне не скучно, я написала в посте, что я достигла своих высот на этом месте, расти мне здесь некуда в проф смысле, а в финансовом, "коллективном" плане меня все устраивает. вопрос в том, достаточное ли это основание на данный момент, чтобы искать что-то другое. вот.
ladycriminelle2011-02-01 15:44:00 (ссылка)
Это достаточное основание, если вы четко знаете что хотите.
Если не знаете, лучше сидите на хорошем месте с хорошей зарплатой.
smirans2011-02-01 15:31:00 (ссылка)
Комментов не читала, но сама находилась и частично нахожусь в такой же ситуации. Первое - прежде чем уходить, нужно очень четко понимать зачем и куда. Т.е. сначала нужно найти вакансию, а потом уже думать об уходе. Второе - походите по собеседованиям. Если уже достаточно давно вы не тренировались, то навыки распознания нормального работодателя могли утратиться. Третье - хедхантер - это вчерашний день. Там вакансии висят годами или вообще не висят нужные, более того, многие работодатели принципиально туда ничего не помещают, чтобы с неадекватами не общаться. Посмотрите на хедхантере же рейтинг рекрутинговых агенств, вам нужно сначала обратиться в самые лучшие из них http://hh.ru/agenciesratings.mvc. Возможно, там помогут и расскажут что к чему. Я не знаю вашей отрасли, но попробуйте искать вакансии на LinkedIn и Яндекс-мой круг, плюс найдите несколько сайтов иностранных по вашей специальности, очень часто хорошие вакансии публикуют там и на английском (если вы хотите и можете работать в зарубежной компании и английский у вас на уровне). Профессиональные эйчары никогда не будут звонить работодателю и оповещать его, что вы ищете работу. И вообще, работодатель должен узнать все в самую последнюю очередь, ну это понятно))).
Короче, промониторьте сначала рынок, прощупайте его. Если у вас хорошая работа, хороший график, хорошие отношения - то это очень и очень много. Нужно их менять на что-то явно лучшее, а не на первое попавшееся.
Скажу о себе - я сама такая же, не побоялась за два года поменять две работы (для моей отрасли это много, можно заполучить репутацию "летуна"), вот сейчас выхожу на третью. )))) И тоже, причины - неудовлетворенность, желание развиваться и т.п. Последнюю работу искала пол года, это небыстро, учтите, сейчас рынок ищет долго и упорно, не нужно увольняться, не имея запасной работы или предложения. Но, опять же по своему опыту скажу, делать это надо очень взвешенно. Подумайте, чего бы вам хотелось. На что вы реально и сейчас можете рассчитывать. Может быть, пока есть время, разведите работодателя на какие-нибудь курсы повышения чего-нибудь большого и светлого, языка, чего угодно, что бы повысило ваши шансы на рынке.
Как вариант - затащить начальство на бизнес-ланч и поплакаться им, что вы бы хотели развития, ум, честь и совесть- все есть, а дела по плечу - нету. Возможно, им как раз нужен человек на какой-нибудь участок работы, а вы просто об этом не в курсе, что это новое и вам интересное.
Короче, извините что сумбурно, но мысль такая - сначала нужно получить job offer, а потом уже метаться))))
dama_s_sobakoy2011-02-01 15:38:00 (ссылка)
спасибо, очень содержательный комментарий!
я, честно говоря, думала, что хх - это вполне себе достойно) о крайней мере, эту работу я нашла через хх, сами позвонили.
мечусь я пока что внутренне, конечно, без предложения увольняться не собираюсь.
bethoven2011-02-01 20:39:00 (ссылка)
>>> и в итоге уже сменил за два года 5 компаний.
*поперхнувшись* и это показатель успеха?
bethoven2011-02-01 21:03:00 (ссылка)
что именно я пропустила? в посте ни слова о том, что все эти смены работ принесли коллеге хоть какую-то пользу в виде карьерного роста, денег и т.п. сильно сомневаюсь, что, работая по 6 месяцев в компании, можно достичь чего-нибудь.
dama_s_sobakoy2011-02-01 21:08:00 (ссылка)
боже)) да в том и дело, что не принесли, прочитайте еще раз) как можно было прочитать иначе?))
bethoven2011-02-01 23:10:00 (ссылка)
а вот так - вы ни словом не обмолвились, вдохновляет вас опыт коллеги или пугает.
по делу: искать добра от добра - не такой уж грех, здоровые амбиции еще никто не отменял. но в вашей ситуации уходить "вникуда" - безумие.
я, честно говоря, в такой ситуации начала бы с "внутреннего роста", развития навыков, которых у меня нет, и, самое главное - уделяла бы больше времени выращиванию профессиональных отношений с другими начальниками в компании и внешней профсреде.
ka_p_riz2011-02-01 21:37:00 (ссылка)
Сегодня первый день на новой работе, наверно мне было лучше подумать еще :(
dama_s_sobakoy2011-02-01 21:49:00 (ссылка)
подождите делать выводы, в первый день почти всегда такие мысли одолевают. и даже в первую неделю. У меня так бывало практически всегда).