![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
так как уже пятница, то можно наверное просто потрындеть. может в процессе чего умного напишут, что поможет пересмотреть свой взгляд на ситуацию
есть отношения с мч. любовь марковь и помидоры. мы живем вместе уже почти 5 месяцев. и последнее время стали добивать те вещи, на которые раньше не обращала внимания из за буйства влюбленных гормонов и из за весомого количества хороших человеческих качеств, из за которых изначально и возникло чувство.
вещи эти в общем то сводятся к одному - человек напрочь оторван от бытовой действительности. забывает вообще все, ни на что не обращает внимания (ну это конечно мой мозг так утрированно воспринимает ситуацию). после 3-х месяцев моих постоянных напоминаний обо всем я уже начала раздражаться и в итоге по моему совету мч завел список дел, которые нужно сделать. починить люстру, душ, стенной шкаф - это из крупного. по мелочи забывается все остальное - кошки на закрытом балконе, не включенная стиральная машинка, масло в салате вместо сметаны и прочее.
стала замечать что из за того что приходится все время его контролить, начинаю относиться к нему не как к мужчине и самцу, а как к своему четырехлетнему сыну.
с моей стороны изначально была влюбленность сильная и более глубокое чувство любви и восхищения его человеческими качествами (я уже думала что настоящие мужчины перевелись на этом свете). сейчас в отношениях стало накапливаться раздражение. что делать то?
при чем вспоминая свои предыдущие опыты более менее длительных отношений мне кажется что отчасти забивать и забывать такое свойственно многим мужчинам. хотя и не всем. то есть для создания семьи скорее всего придется как то договариваться с собой
P.S. спасибо всем ответившим за разнообразие мнений. мне по крайней мере стало понятно куда копать:-) часто в дискуссиях всплывают такие вещи, до которых бы сам о себе не додумался
есть отношения с мч. любовь марковь и помидоры. мы живем вместе уже почти 5 месяцев. и последнее время стали добивать те вещи, на которые раньше не обращала внимания из за буйства влюбленных гормонов и из за весомого количества хороших человеческих качеств, из за которых изначально и возникло чувство.
вещи эти в общем то сводятся к одному - человек напрочь оторван от бытовой действительности. забывает вообще все, ни на что не обращает внимания (ну это конечно мой мозг так утрированно воспринимает ситуацию). после 3-х месяцев моих постоянных напоминаний обо всем я уже начала раздражаться и в итоге по моему совету мч завел список дел, которые нужно сделать. починить люстру, душ, стенной шкаф - это из крупного. по мелочи забывается все остальное - кошки на закрытом балконе, не включенная стиральная машинка, масло в салате вместо сметаны и прочее.
стала замечать что из за того что приходится все время его контролить, начинаю относиться к нему не как к мужчине и самцу, а как к своему четырехлетнему сыну.
с моей стороны изначально была влюбленность сильная и более глубокое чувство любви и восхищения его человеческими качествами (я уже думала что настоящие мужчины перевелись на этом свете). сейчас в отношениях стало накапливаться раздражение. что делать то?
при чем вспоминая свои предыдущие опыты более менее длительных отношений мне кажется что отчасти забивать и забывать такое свойственно многим мужчинам. хотя и не всем. то есть для создания семьи скорее всего придется как то договариваться с собой
P.S. спасибо всем ответившим за разнообразие мнений. мне по крайней мере стало понятно куда копать:-) часто в дискуссиях всплывают такие вещи, до которых бы сам о себе не додумался
140 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
iver_l2011-01-21 10:47:00 (ссылка)
Идеализация в полный рост.
Почитайте на эту тему Свияша. Он очень подробно пишет о том, что это за зверь и как с ним бороться.
Кратко - проблема не в качествах мужчины, а в том, что вы придаете излишнюю значимость способности мужчины налаживать быт и испытываете длительные негативные переживания, когда он не соответствует вашей идеализации. Жизнь таким образом дает вам урок и показывает, что бывает и иначе.
vasilyevna2011-01-21 10:51:00 (ссылка)
а можно по названиям книг чтобы я не очень мучалась с поисками? почитаю с удовольствием
tigra_irbis2011-01-21 10:48:00 (ссылка)
ну это вот тот самый быт, о окторый разбиваются лодки :)
делать тут нечего, по-моему - некоторые люди в быту совершенноо неприспособленные - мозги у них повернуты так
так что или смириться, или расстаться, пока вы его не зашибли скалкой :)
vasilyevna2011-01-21 10:53:00 (ссылка)
ну расстаться можно. можно потом еще раз и еще. что ж мне одной что ли жить если у меня требования завышенные в этой плоскости.
я в жизни из тех мужчин с которыми была плотно знакома видела только двух, которые дома ведут себя как "хозяин" - с руками растущими из нужного места и мыслями об этом.
tigra_irbis2011-01-21 11:04:00 (ссылка)
Так я вам кагбэ и намекаю на то, что вам нужно или планку снижать или искать свой идеал.
vasilyevna2011-01-21 11:20:00 (ссылка)
я не верю в идеал:-)
планку снижать - это да. только мне кажется кроме психотерапевта мне никто не поможет. а так как сегодня пятница - так хоть потрындеть вдруг мне лучше станет:-)
tigra_irbis2011-01-21 11:26:00 (ссылка)
я вам там ниже ответила еще
трындеж - он хорош для временного самоуспокоения, не более
lilith_samael2011-01-21 10:48:00 (ссылка)
Мужчины считают важными совсем не те вещи, что женщины.
Например, вы не понимаете, как можно забыть такую очевидную вещь -- а она у него в списке дел по важности где-то пятая с конца.
Надо до них доносить, что это вам важно и приятно, чтоб это было сделано. "Доставлять радость любимой" -- это более приоритетно, чем "починить шкаф".
А еще их нужно не пилить, а хвалить. Они отключают восприятие, когда их пилят. То есть действительно не слышат ничего, что идет за словами "Вася, я же просила тебя...". А вот похвалу они слышат отлично :)
vasilyevna2011-01-21 10:55:00 (ссылка)
я вот думаю может даже поговорить с ним что при таком раскладе я начинаю к нему относиться как к ребенку а не как к самцу со всеми вытекающими.... или только хуже будет?
хвалить - это да. но это сложно когда ты добиваешься чтобы был починен свет в комнате уже несколько месяцев
morrighan2011-01-21 10:57:00 (ссылка)
Вызывайте электрика. Ваш мужчина работает? Если да, то непонятно почему вы хотите его еще и дома загрузить.
vasilyevna2011-01-21 11:04:00 (ссылка)
и я работаю. и еще забираю ребенка из сада, занимаюсь с ним, покупаю еду, готовлю и еще сейчас езжу на занятия спину чинить.
апофигей раздражения начался у меня когда я делала все это, а мужчина был три недели в отпуске. и нифига. мы хотели диван на кухню купить чтобы спокойно заниматься сексом - в однушке с ребенком это не просто. так вот с 17-го декабря не произошло ни че го. вот только 12-го января мы пошли вместе и его заказали.
если бы он пахал на работе как папа карло, делал карьеру и что то в этом роде я бы не жужжала:-) а у него там все спокойно тихо мирно и без напрягов
morrighan2011-01-21 11:06:00 (ссылка)
Ну тогда проблема. У вас ленивый мужчина. Вариантов опять же два, либо смириться, либо расставаться. Переделать вы его не сможете, увы. Проверено на таком же чудесном, умном, добром, красивом и великолепном любовнике.
vasilyevna2011-01-21 11:21:00 (ссылка)
может мне начать смиряться а его отправить на тренинги повышения ээээ.... ну не знаю - силы стремления к чему то?..:-)
lilith_samael2011-01-21 10:58:00 (ссылка)
Мне кажется, он обидится. А обиженные мужчины -- сущие дети :)))
Лучше суньте ему в выходные, после вкусного завтрака, в руки инструмент.
Кстати, может статься, что он боится электричества, потому и тянет. Ничего в этом такого нету, многие не любят, когда их бьет током :) Или просто не умеет этого делать -- это и не просто, и пожароопасно. Тогда проще позвать электрика, а он пускай на него деньги зарабатывает.
vasilyevna2011-01-21 11:05:00 (ссылка)
вот. или пусть все делает или пусть деньги зарабатывает:-) я тоже так думаю
а с люстрой там вообще смешно - у нее какой то дефект - перегорают лампочки через день. я каждый раз говорю - почини или вызовем давай электрика. мужчина покупает новые лампочки и тем дело и ограничивается. уже несколько месяцев:-))
a_borealis2011-01-21 11:38:00 (ссылка)
а любимая недовольна тем, что я просто ее люблю?
ерунда какая-то, если человек не понимает, что это надо Всем, и ему в том числе, то его не проймешь, только методично добиваться напоминаниями
lilith_samael2011-01-21 11:39:00 (ссылка)
А если ему не надо?
У меня мама вон свет у себя на кухне не чинит уже четыре года. Поставила настольную лампу на холодильник -- и ладушки.
a_borealis2011-01-21 11:42:00 (ссылка)
я как ваша мама - потому что электрик придет и скажет, что пизда проводке)) а это все крушить, менять... ну его нафиг, я лучше пирог испеку
ну в том смысле, что порадовать любимую и порадовать мамочку в данном случае одно и то же
как было сказано ниже, умение воткнуть палец в розетку без последствий и наличие хуя не всегда идут рука об руку
urodskiy_krolik2011-01-21 10:50:00 (ссылка)
очень хорошо вас понимаю.
вам тоже надо больше забивать и вызывать мастера, чтобы починил люстру со шкафом. иначе вы взорветесь в один прекрасный день, а чувак будет недоумевать, почему вы превратились в пилу и истеричку. 5 месяцев - это так мало, а вы уже недовольны, поберегите ваши отношения, поешьте салата с маслом или сделайте себе другой.
vasilyevna2011-01-21 10:57:00 (ссылка)
да я ем салат с маслом. и не истерю. но осадочек в душе остается. и мне не хочется чтобы он накапливался и в итоге перерос в отторжение человека.
я кстати много лет назад рассталась с мужчиной из за полной несовместимости в быту. он был хроническим поросенком. тут все гораздо лучше но я все равно нахожу к чему придраться.
в общем то даже к психотерапевту собираюсь походить. сейчас вот спину дочиню и пойду....
urodskiy_krolik2011-01-21 11:07:00 (ссылка)
можно никуда не ходить, если не раздражаться на сломанный шкаф. ничего же смертельного
vasilyevna2011-01-21 11:23:00 (ссылка)
как? я не понимаю. вот у него не отрывалась дверца по нормальному - ну которые ездят такие туда сюда. приходилось долго дергать и несколько раз я сильно и больно прищемила в итоге пальцы.
vasilyevna2011-01-21 11:45:00 (ссылка)
он уже все починил:-)
ложки нашлись, осадочек остался:-)
меня вообще раздражает особенность моей психики концентрироваться на плохом а не на хорошем. вот если мужчина за день сделал чего нибудь хорошего для меня или для всех штуки и одно что то забыл, то я внутри буду гонять именно вот это одно.
относится не только к этому конкретному мужчине а вообще
piskaich2011-01-21 11:23:00 (ссылка)
я кстати за психолога тут всеми руками. тк возможно вы проговорите то, что скрывается за этим раздражением. и возможно получится ему объяснить так, чтобы никто не пострадал) потому что с одной стороны - я вас прекрасно понимаю и вообще, а с дргой =- представляю, каково жить чуваку, который все время плохой и все делает не так. тут начнешь забывать просто из внутреннего протеста)
а пока вы не решили насчет психолуха, я бы сделала так: подумала, какие из проколов для меня критичные, а какие - пофик. ну например кошик - это капец, а на салат с рэндомной заправкой можно себя и настроить. и постаралась бы то что мне пипец важно замкнуть на себя. а остальное - как пойдет.
vasilyevna2011-01-21 11:47:00 (ссылка)
у меня мама вот так всю жизнь гнобит папу. я это понимаю - что это от нее такая модель пошла. но своими силами ничего не могу сделать уже лет 5 как я об этом начала задумываться.... уже вот дозрела да, до похода к специалисту. у меня еще месяц терапия для спины и потом время и финансы появятся свободные для этого
la_marmotte2011-01-21 11:36:00 (ссылка)
а вы разговаривайте об этом
не наезжайте, не нойте и не истерите, а разговаривайте
это сложно, но по другому никак
vasilyevna2011-01-21 11:50:00 (ссылка)
да и к чему это приведет? к внутреннему накопленному раздражению, потере влечения и прочее
проходили, знаем
la_marmotte2011-01-21 12:33:00 (ссылка)
но другого способа решения проблем, чем коммуникация, ведь и нет)
quickie_sun2011-01-21 10:55:00 (ссылка)
ну вот вам кто дороже? мужчина или починенный шкаф? или люстра? Он, может, в другом молодец, вы его похвалите, он обрадуется и пойдет на подвиги:)
Всякие мелочи, это такая мелочь, что можно или не делать, или найти специальнообученных людей, или сделать самой. От невключенной стиралки еще мир не перевернулся, а вот от "запила" всякая любовь может завершиться.
vasilyevna2011-01-21 11:00:00 (ссылка)
я предлагала ему вызвать электрика для починки люстры. в итоге сказал что сделает сам.
и человек действительно во многом молодец. вообще я когда с ним познакомилась очень была удивлена - думала таких уже не делают:-)
проблема не в нем а во мне. в том что когда я много чего рулю сама то выполняю по моему мнению мужскую функцию. и мужчину перестаю воспринимать как мужчину. а мне хочется быть женщиной.
bombay_duck2011-01-21 10:55:00 (ссылка)
бедный мужик. Живет с грымзой, которая его пилит за то, что он масло в салат налил вместо сметаны. Я б сбежала давно.
morrighan2011-01-21 10:56:00 (ссылка)
Наши идеальные половинки это те, с чьими недостатками мы можем мириться. Если вам уже за 5 месяцев его поведение обрыдло, то тут только два варианта: или расставаться, или идти к психологу и пусть он вас научит не обращать внимание на мелочи.
vasilyevna2011-01-21 11:26:00 (ссылка)
мне честно говоря больше даже обрыдло мое поведение - человек такой замечательный, а я сварливая ссучка которая вечно всем недовольна (иногда молча и внутри)
ninula2011-01-21 10:57:00 (ссылка)
я вообще думаю, что рано или поздно мужики начинают себя вести так. что кроме как к 4летним - к ним не отнесешься.
vasilyevna2011-01-21 11:07:00 (ссылка)
блин ну это же обидно. каждой женщине хочется чтобы рядом был кто то взрослый и ответственный, на кого можно положиться и кто будет все контролить. ну это из головы что то однозначно:-)
piggy_toy2011-01-21 10:57:00 (ссылка)
1. а список помогает?
2. вы уверены, что причина именно в рассеянности, а не в лени и прочих моральных пороках?
3. есть ли возможность распределить домашние дела так, чтобы на себя взять те, где прозевать нельзя критически, ему выделить те, где это не так важно либо решается напоминалками, и чтобы при этом распределение было равномерным?
если ответ на все три вопроса "да", то, думаю, все не так страшно. если нет - ну, у вас проблема, да.
vasilyevna2011-01-21 11:10:00 (ссылка)
список помогает если он не забывает в него вовремя все записать. просто если забудет записать сразу то через 5 минут забудет уже что надо записывать было.
вот сейчас со списком стало лучше да. но в голове крутиться все равно такой образ меня - мамашки которая научила ребенка как надо себя вести.
прочие моральные устои - это то что у человека все хорошо в жизни. видимо уже давно. и ему в принципе для себя вообще мало что нужно. и он счастлив тем что есть. на счет лени - ну это конечно, но кто из нас не ленив. я вот например тоже, просто у меня уровень осознанности выше и я не даю себе расслабляться все время а только иногда:-)
fomushka2011-01-21 10:58:00 (ссылка)
Чорт. Так почитаешь и поймешь в очередной раз, как же мне повезло с мужем. Хы. Пойду скажу ему что-нить приятное))))
tratatashka2011-01-21 11:00:00 (ссылка)
он не умеет делать или просто забывает? ну то есть можно ведь взять за руку, подвеси к шкафу, сказать -милый, почини? чтобы раздражение не накапливалось нужно больше говорить, обсуждать это, а то правда 5 месяцев маловато чтобы бытовуха начала заедать)
vasilyevna2011-01-21 11:29:00 (ссылка)
можно. просто меня раздражает что я должна всех брать за руку приводить и что то говорить - сына, помой ручки, Р. почини шкафчик, а потом еще проконтролировать и если кто то что то забыл напомнить снова. и снова. и еще раз 5:-))
nili_bracha2011-01-21 11:00:00 (ссылка)
вот я не понимаю касательно "починить люстру, душ, стенной шкаф" - как будто наличие у человека хуя автоматически превращает его в электрика, сантехника и столяра. мужчина совершенно не обязятельно должен а) уметь что-то чинить, б) любить что-то чинить.
есть люди, которые делают вышеперечисленное, потому что это их работа. наймите их и будет вам счастье.
касательно "масла в салат" и "включенной стиральной машины" - забейте, в жизни есть более интересные вещи, чем грызня по поводу заправки для салата.
vasilyevna2011-01-21 11:12:00 (ссылка)
из всего перечисленного я все это могу сделать сама. и душ, и люстру (я уверена что разберусь) и стенной шкаф - ну может позову кого то помочь мне снять дверцу ибо она огромная и тяжелая.
но все это автоматически передает мне право носить в нашей семье (образно говоря) штаны. а я этого не хочу. мне нужен мужик в доме.
o_my_god_juli2011-01-21 11:23:00 (ссылка)
"Мужик в доме" - не тот, кто чинит\строгает\пилит и режет. Выбросьте этот совковый стереотип из головы. Мужик вдоме - это, если с вами что-то случилось, он полностью обеспечит семью, за которым вы себя чувствуете хрупкой и нежной, а не ломовой лошадью.
Многие мужчины не умеют даже розетку поменять. Ну не научили их и все тут. Почитала выше по поводу люстры, разобраться почему перегорают лампочки - это даже не повесить люстрю, это намного сложнее. Так что, вы реально придираетесь. Может, он тупо не умеет этого делать, вот и покупает лампочки. Вы умеете шить? А вышивать? А вязать? А кроить?
katya14412011-01-21 11:32:00 (ссылка)
Вы правы.
А макраме плести? А из глины полимерной лепить? А пироги печь? А огурцы солить? :-))) А веретеном владеете?:-)
vasilyevna2011-01-21 11:34:00 (ссылка)
Re: Вы правы.
нет, тут конечно сложнее:-)) хотя макраме в детстве увлекалась:-))
vasilyevna2011-01-21 11:33:00 (ссылка)
я умею да.
а если я что то не умею - найду того кто умеет и приглашу чтобы сделали.
я предлагала несколько раз вызвать электрика. потому что описала проблему - все может быть довольно сложно.
у меня да как то по совковому разделены в голове домашние обязанности.
женщина - смотреть за ребенком, вести домашнее хозяйство, готовить убирать и прочее
мужик - зарабатывать деньги, чинить если что сломалось
ну это утрированно конечно. сейчас работают все одинаково и мужчины и женщины, и при этом мне не понятно почему кроме этого еще часть обязанностей мужских женщина должна брать на себя. ну то есть умом мне все понятно - мужчина может приготовить поесть если есть желание помочь, или с ребенком посидеть если я на йоге.
знаете сложно что то выбросить из головы когда оно заложено еще в детстве:-) но я готова стараться
o_my_god_juli2011-01-21 11:43:00 (ссылка)
Понимаете, не все люди умеют все. И все умеют признаваться в том, что умеют НЕ все.
А зачем предлагать вызвать? Вызовите и все. Если спросит зачем? Ответьте, что видите, что он устает и ему некогда этим заниматься, вот и решили не пилить и приставать к нему, и сделали все сами. Авось и задумается.
Многие семьи живут наоборот - жена деньги зарабатывает ,муж сидит с детьми и ведет домашнее хозяйство. И все счастливы.
Не делите обязанности на мужские и женские. Они ваши с вашим мужчиной, общие. Про диван вы писали, это вообще выше моего понимания. Мой бы в жизни без меня диван не заказал, т.к. боялся бы не попасть с выбором. А я бы и не просила этого сделать, поехали бы изначально вместе, выбирать, спорить, решать какой лучше и удобнее. Т.е. мы две половинки целого, я выбираю красивое, он функциональное. В результате симбиоза мы получаем красивую и функциональную вещь. Не делите вашу пару и мир станет прощу) Старайтесь делать все вместе, даже чинить дверь у шкафа. Мой обычно чинит, а я стаю рядом подаю инструменты. И мы разговариваем ,шутим, смеемся)
_leli_2011-01-21 12:36:00 (ссылка)
это кому как. Мне мужик в доме - это либо добытчкик такой, что я незаметно для бюджета любого специально обученного человека вызвать могу, но он при этом сам будет сидеть, отпросившись с работы, и его пасти.
Или сам всё делает.
Я все эти разговоры про "не обязан" не понимаю для себя.
Я тоже не обязана быть идеальной хозяйкой и интересной для него собеседницей. Уж не говоря про себя-любовницу. И себя же как члена его родственного клана. Но если ему досталась такая идеальная женщина (с единственным недостатком - скромность), все эти "мужик не обязан быть ремонтником" идут нахуй с пляжа без панамки.
От меня - гнездо, от него - уютный дом, в котором работает-починено-смазано-привинчено все. И без моих списков и напоминаний.
Да-да, как-то хронически замужем я.
o_my_god_juli2011-01-21 13:50:00 (ссылка)
У разных женщин - разные требования и условия для жизни. Все это замечательно, пока устраивает каждого из пары. А то нахуй с пляжа может и женщина пойти, тут дело такое. Найдеться та, которая заебывать не будет и все.
Но по факту, мужик НЕ ОБЯЗАН уметь что-то чинить. И все тут. Вообще никто никому не обязан. Если меня через 5 месяцев раздражает чувак, значит нам не по пути. Потому что что же будет через 5 лет? Жить ради того чтобы жить с раздражающим человеком не стоит.
А потом, мы же взрослые люди и понимаем, что раз женился, значит ему интересно и комфортно, значит он уже выбрал и интересного собеседника и идеальную (опять же для него) хозяйку. Нас же не с младенчества скрещивают, сами пары выбираем. Как только измениться ситуация и его (или вас) перестанет что-то устраивать, либо придеться меняться кому-то или двоим, либо расставаться. Такова се ля ви.
_leli_2011-01-21 13:57:00 (ссылка)
/задумчиво:
//А потом, мы же взрослые люди и понимаем, что раз женился, значит ему
интересно и комфортно, значит он уже выбрал и интересного собеседника и
идеальную (опять же для него) хозяйку.
Вообще-то, мы сВами как взрослые люди понимаем, что женятся люди по разным причинам, а вот когда "интересно, комфортно и т.д. " - это как раз, когда повезло. Исключение, скорее.
o_my_god_juli2011-01-21 14:00:00 (ссылка)
Re: /задумчиво:
Честно? Я не беру браки "по залету" и т.д. Я сужу со своей колокольни. По своему браку. Он у меня такой, да. Брак двух взрослых людей, которые слышат и разговаривают друг с другом. И у которых нет разделений на мужчину и женщину в быту. Я, например, уже два раза чинила стиральную машину. А он прекрасно может потусить в выходные с детьми, покормить-погулять-убраться и т.д., пока я с подругами шопплюсь или гуляю.
_leli_2011-01-21 15:09:00 (ссылка)
а тем, кто не был ни разу замужем по Вашей логике умножать на ноль.
saplady2011-01-21 15:19:00 (ссылка)
Длительное совместное проживание (более года) можно приравнять к бракам.
И да, если его не было - трудно советовать что-то определённое, если ты не жилетка для подруг. :)
_leli_2011-01-21 15:25:00 (ссылка)
в первом браке я была 9 лет. Если бы не родила ребенка-инвалида, жили бы до сих пор. Оба уверены в этом. Во втором браке - тоже 9. Это были сумашедшие отношения. Таких не бывает. Впрочем, человек 10-12 отсюда их застали живьем. Я - вдова.
А третий...третий. Ну, третий и третий.
Будет ещё и четвертый.
Так мне кажется.
Но тем, у кого всего 1 брак и настоящая семья - завидую белой завистью. Да.
Это если Вы меня хотели уколоть.
saplady2011-01-21 15:31:00 (ссылка)
> Это если Вы меня хотели уколоть.
Нет, просто ваше "хронически замужем" вкупе с другими ценными советами, а уж тем более подробностями - забавляют. Нормальные семьи из-за ребёнка-инвалида не распадаются, формулировка "родила" (не "у нас родился") показательна. Как и неудачный, по вашему мнению, третий брак.
Когда брак не один - в любом случае советы куда как менее ценны, чем когда он один, но построенный на плечах жены. Если речь - о браке.
_leli_2011-01-21 15:37:00 (ссылка)
//Нормальные семьи из-за ребёнка-инвалида не распадаются,
смешно. Было бы. Если бы не статистика. Но вполне допускаю, что именно Вы воспитали уже парочку-другую. Именно не очень здоровых детей. Чтобы быть такой категоричной.
//Как и неудачный, по вашему мнению, третий брак.
А вот тут я уже ржу. В голос. А ссылочку дадите, где я его назвала неудачным?
Любая позавидует такеой неудаче. Но Вам этого не понять. И это скорее хорошо, чем наоборот.
//Когда брак не один - в любом случае советы куда как менее ценны, чем когда он один, но построенный на плечах жены.
Откада такие прозрения?
nili_bracha2011-01-21 11:37:00 (ссылка)
"но все это автоматически передает мне право носить в нашей семье (образно говоря) штаны"
огромная, огромная ошибка. то, что женщина может починить сантехнику, или поменять масло в машине - не делает ее мужиком. она остается 100% женщиной - просто она умеет чинить сантехнику.
точно так же неумение мужчины починить розетку не делает его менее мужчиной.
vasilyevna2011-01-21 12:15:00 (ссылка)
ну тут тогда надо разобраться что делает мужчину мужчиной а женщину женщиной. есть идеи?
nili_bracha2011-01-21 12:20:00 (ссылка)
я тут не помощник, потому что считаю, что кроме очевидной анатомии и физиологии, в остальном разницы между мужчинами и женщинами нет. искуственная концепция "разницы" между ними, которая создавалась и поддерживалась на протяжении развития человеческого общества, не имеет ничего обшего с реальностью.
chekasia2011-01-21 12:25:00 (ссылка)
Согласна с вами. Хотя, помню, когда в начале нашей семейной жизни я починила унитаз, вместо того,
чтоб по предложению мужа вызвать сантехника и день его ждать, муж некоторое время смотрел на меня с суеверным ужасом))))
Автор, мне кажется вас не столько бытовая непомощь раздражает - это все действительно решается вызовом мастера, а раздражает вас ощущение, что партнеру это не надо. Что равно нежеланию заботиться о семье или некоторой степени равнодушия к вам и вашим просьбам. Нет?
vasilyevna2011-01-21 12:28:00 (ссылка)
меня раздражает ощущение что партнеру не надо многое из того что мне кажется надо:-))
я знаю он не равнодушен ко мне и моим просьбам. просто не проявляет этого так как мне это нужно
yachristine2011-01-21 14:46:00 (ссылка)
??
а то, что мужчина моет посуду иногда, может положить 6елье в стиралку, может пропылесосить-приготовить, автоматически дает ему право носить юбку?
стереотипы такие стереотипы
mypointofview2011-01-21 19:17:00 (ссылка)
ну если у вас разделение на мужские и женские обязанности - то салат и стиралка - это уже женские
можно поделить "ты почини шкаф, а я ужин приготовлю" и будет как раз
vasilyevna2011-01-21 19:45:00 (ссылка)
мужские обязанности появляются пару раз в неделю, а кушать готовить убирать и стирать надо каждый день. когда мужчина хочет мне в этом помочь - он говорит и помогает. я его ни к чему женскому не принуждаю:-) хотя конечно рада когда он помогает.
просто когда он обещает что то сделать и не делает потому что забывает я раздражаюсь.
onthefirstplace2011-01-21 11:13:00 (ссылка)
Угу-угу.
Мой любимый человек в бытовом плане (починить,пилить,менять замки, ремонтировать люстры)вообще ни в зуб ногой. Порог умений - собрать стеллаж из Икеи. Ну так что из этого? У него есть замечательные друзья с ровно растущими руками, которые готовы помочь, а средними поломками и я справляюсь. Сомневаюсь, что это делает его менее мужчиной.
vasilyevna2011-01-21 11:13:00 (ссылка)
и кроме того я может тоже много чего не люблю делать. однако в доме есть вещи которые если не делать - все развалится довольно скоро:-)) и нужно или покупать новое - если есть средства, или все таки начинать это делать
zhulia2011-01-21 11:39:00 (ссылка)
позвольте вами восхищаться. В любой дискуссии вы есть квинэссенция вопроса (на мой взгляд).
Ну а наличие сисек (по моему глубочайшему убеждению) не должно превращать человека в посудомойку и тп. Пускай работает специально обученная машина/человек.
автору - вам попался прекрасный мужчина. Многие прекрасные мужчины в некоторых вопросах, особенно бытовых, как дети. Они от этого хуже не становятся. Наоборот, те кто идеальны в этом смысле, - редкие зануды, с которыми не захочешь жить. Не надо его спрашивать. Приглашайте специалиста и все. Подумаешь, это мелочи.
nili_bracha2011-01-21 11:42:00 (ссылка)
вот если телке сказать: "у тебя есть сиськи, поэтому ты должна мыть посуду" - сразу будет феерия комментов на тему: "да как он смеет, шовинист сраный!"
а в противоположном направлении почему-то можно, разрешается.
спасибо:)
vasilyevna2011-01-21 12:00:00 (ссылка)
да вот у меня так же устроено в голове :-)) жесть. и как с этим бороться?
nili_bracha2011-01-21 12:06:00 (ссылка)
понять, что "у тебя есть хуй - поэтому ты ДОЛЖЕН чинить розетки" - это ровно такая же дискриминация и стереотипы.
"относись к людям так, как ты хочешь, чтобы они относились к тебе" (тм)
vasilyevna2011-01-21 12:11:00 (ссылка)
нет, не так:-)
у тебя есть хуй и поэтому ты должен следить за тем чтобы в доме ничего не ломалось или было в разумные сроки починено и мне все равно сделаешь ты это сам или вызовешь мастера на честно заработанные тобой в достаточном количестве деньги.
это мне в общем хочется чтобы человек брал на себя долю ответственности за быт в том числе. я же слежу за тем чтобы у нас дома была еда. и чисто. то есть постоянно мониторю эти вещи. видимо мне важно чтобы было как то поровну
nili_bracha2011-01-21 12:14:00 (ссылка)
"у тебя есть хуй и поэтому ты должен"
все, что последут далее - в корне неверно. никто никому ничего не должен только на основании половых признаков. то, что вы следите, чтобы у вас в доме была еда, и было чисто - ваш выбор. а его выбор, видимо, - не следить за люстрами и сантехникой.
либо вы выбираете уважать этот выбор, либо расстаетесь.
vasilyevna2011-01-21 12:30:00 (ссылка)
ну если никто ни за чем не следит то наступает писец. партнер же должен это понимать?
nili_bracha2011-01-21 12:34:00 (ссылка)
"ну если никто ни за чем не следит то наступает писец"
проблема в том, что у каждого - разные определения писеца. у кого-то невключенная стиральная машина - повод для скандала и развода, а кто-то (я, например) два года живет с ванной комнатой с бетонными стенами и полом - и ничего, нормально:)
vasilyevna2011-01-21 12:38:00 (ссылка)
это да. очень сложно мириться с тем что представления окружающих могут не совпадать с общепринятыми стандартами:-))
meluzinka2011-01-21 12:55:00 (ссылка)
мои мужчины запрещали делать мне "мужскую работу", или кого-нибудь для этого нанимать
ну или обижались постфактум
потому как по их мнению "мужская работа" - это их работа, и если я поручаю ее кому другому, это равносильно тому, что я их за мужиков не считаю
поэтому "наймите их и будет вам счастье" не работает...
nili_bracha2011-01-21 12:58:00 (ссылка)
"мои мужчины запрещали делать мне "мужскую работу", или кого-нибудь для этого нанимать
ну или обижались постфактум"
как, как один взрослый человек может запретить другому взрослому человеку что-то делать? это выше моего понимания.
o_my_god_juli2011-01-21 11:03:00 (ссылка)
У каждого есть недостатки, у вашего мужчины они такие. Не нравиться? Не можете с этим жить? Не портите жизнь мужику и себе, расставайтесь.
Мой личный пример: у мужа руки растут откуда надо ,но просить его что-то сделать (капающий кран я прошу заменить уже месяц) я могу до бесконечности. Он - человек настроения, есть оно - все в доме переделает за час ,нет - пофиг, хоть вода пусть на пол хлещет. Почему-то я не отношусь к нему, как к дочкам. Просто понимаю, что он такой, да. И за это я его люблю. У меня тоже не бывает настроения убираться\мыть посуду и за это я не получаю гору упреков и тотального контроля. Вы хотите семью с мужчиной, которого не любите, вот и все. Поэтому его недостатки так вас выводят.
vasilyevna2011-01-21 11:15:00 (ссылка)
это было бы примерно так, если бы я не поняла в этих отношениях что это у меня проблема а у мужиков. предыдущие несколько длительных отношений - ну там вылезало все то же самое. и если бывший муж был мягко говоря не хорошим человеком и я все сваливала на него, то тут сваливать уже не на кого. человек очень хороших. тараканы у меня:-)
irma_i2011-01-21 11:05:00 (ссылка)
Мое сугубое ИМХО: вопрос в Вас, а не в мужчине. Я, например, совершенно как Ваш мужчина, мне другое в жизни интересно, я не умею мыть посуду (кстати, а он умеет то, что Вы просите, или таким образом скрывает, что не умеет, но не хочет Вам признаться?) и уже второй год забываю вызвать страхового комиссара описать царапину на двери машины и поменять ее. И что? У меня есть домработница, которая ведет весь мой быт. Сама решая 115 вопросов, а не ожидая моих инструкций как в других семьях.
Мой прежний мужчина меня пилил "Аня, я весь день занимаюсь только тем, что хожу и за тобой убираю". За 4 года не возымело никакого действия. Ну кроме того, что всех достало, и мы расстались.
Нынешнему пофиг. Мораль? Жить нужно с тем, к кем приятно жить, вне зависимости от чувства влюбленности, которое есть сейчас. Через какое-то время оно проходит.
vasilyevna2011-01-21 11:17:00 (ссылка)
я вот согласна полностью. вопрос во мне:-)
и второй вопрос как поменять себя. потому что расставаться с каждым мужиком из за того что он забывает носки за собой убирать или что то еще - это не выход:-)
зарабатывать больше и завести домработника?..:-)
azol_ogromova2011-01-21 11:07:00 (ссылка)
ну что тут скажешь, предстоит долгая, кропотливая работа по перевоспитанию мужика!
tildi2011-01-21 11:07:00 (ссылка)
я скажу банальность, но вы его не любите, поэтому и раздражаетесь.
и себя вы не переломите, лучше расставайтесь, не тратьте время, потому что потом он все равно будет виноват в том, что "вы отдали ему лучшие годы".
vasilyevna2011-01-21 11:37:00 (ссылка)
слушайте ну может я еще и сына своего не люблю потому что меня раздражает что ему приходится по 120 что то напоминать?..:-))
tigra_irbis2011-01-21 11:14:00 (ссылка)
Почитала еще ваши ответы: быт - это только повод для расстройства. Вы атрофию бытовой мышцы у мужчины воспринимаете как показатель его НЕмужественности - вот это главная проблема. Хочется быть маленькой девочкой, а тут с унитазом приходится разибраться - знаю, проходила, когда за гипсокартоном ездила на рынок в паре с рабочими. :)
Вам просто нужно проанализировать, ведет ли себя ваш мужчина как Мужчина в других ситуациях, дает ли он вам возможность почувствовать себя слабой и беззащитной, а не той, которая коня на скаку. Если овтет "да", то не все потеряно. Если же он по жизни такой тюфяк и рохля - то это уже звоночек о том, что он вас и дальше будет бесить подспудно.
sayskela2011-01-21 11:22:00 (ссылка)
Лично для меня, если что-то начинает раздражать уже через 5 месяцев, значит лучше расставаться, чем тратить время и нервы.
Значит не подходит.
Я расставалась и через 5 лет, когда понимала, что не могу, бесят привычки и поведение.
В результате встретила того, кто не раздражает ничем. Вот уже 6 лет. Только восхищает :)
vasilyevna2011-01-21 11:40:00 (ссылка)
у меня то же самое было с другими мужчинами и на ту же самую тему. и через пять месяцев и через 2 года. похоже дело не в них:-)
umkathebear2011-01-21 11:22:00 (ссылка)
Либо научиться не воспринимать рассеянность как признак анти-маскулинности (так делают большинство знакомых мне барышень, типа: мимими, ты мой забывашечка!), расслабиться и получать удовольствие, либо расставаться. Шансы на перевоспитание настолько малы, что я бы их и не учитывала, если, конечно, ваша фамилия не макаренко.
kykla_barbie2011-01-21 11:38:00 (ссылка)
Я бы пОдошла к нему и сказала
Боже я превратилась в чудовище
Мы не справляемся с бытом
Давай наймем женщину которая будет убирать?
Я так и сделала в свое время)
А для повесь люстру и проч у нас есть специальный дядя, который выезжает к нам раз в пару месяцев и все делает.
Люстра и салат это не самое главное в отношениях
vasilyevna2011-01-21 11:39:00 (ссылка)
у нас нет денег. сейчас мужчина будет менять работу может через полгода что то изменится
arwen_nsk2011-01-21 11:40:00 (ссылка)
Чего-то рановато через пять месяцев уже ТАК сильно ебать мозг себе и заодно безвинному мужику.
Неприспособленность к бытовухе - самый простой и решаемый недостаток, какие только могут быть. Помощники по хозяйству стоят не таких уж невыносимых денег.
Со своими тараканами лучше походить-таки к психологу, вне зависимости от.
kollenki2011-01-21 11:45:00 (ссылка)
мой муж недавно заправил оливье сгущенкой. свою порцию. И когда я пришла, грустно думал, что с ним делать. И очень образовался, когда я сказала ему выкинуть и взять себе другую порцию.
он ничего не умеет делать по дому - заклинившую дверь открывала я, а все мелочи типа кранов и шкафов делает наш сосед.
Но это не имеет никакого отношения к чувствам. Да, если такие люди. Говорят, есть даже тетки, которые не умеют готовить, и что - им никогда не светит выйти замуж? Это все глупые предрассудки, что мужчина должен вешать полки и чинить краны, еще и без напоминаний. Пусть зарабатывает деньги на профессионалов по починке кранов.
Таким людям нужны четкие инструкции - что и как им нужно сделать. То есть если я, в процессе уборки прошу мужа совершить ряд действий "прямо сейчас", он идет и прекрасно справляется.
Меня такой недостаток мужа умиляет и абсолютно не раздражает. Ну иногда конечно, если я прихожу в кухню, где она разбил стакан и вижу там сладкую лужу, которую он некачественно вытер, то вызываю и пилю, доводя ситуацию до абсурда и хохота. Потому что у меня миллион причин любить своего мужа, и его недостатки - тем более такие незначительные - это такая фигня.
а взрослость и ответственность проявляется у всех по-разному. Для меня странно, что она должна проявляться в починке шкафов без напоминания.
Изменено 2011-01-21 08:46 am UTC
grizzkina2011-01-21 11:56:00 (ссылка)
на мой взгляд чем разбивать отношения о быт и о попытки перевоспитать мужчину, проще пригласить специально обученных людей повесить люстру и починить душ, чем клевать мозги друг-другу. Забыл включить стиральную машинку, ну так мне ничего не стоит нажать эти пару кнопок, проще смотрите на быт. Я правда сама ненавижу домохозяйство, поэтому спокойно отношусь к людям, которые не обращают внимания на носки на люстре.
vasilyevna2011-01-21 12:07:00 (ссылка)
я объясню как у меня работает голова - забыл включить машинку когда я уходя из дома попросила это сделать, заснул, отдохнул, вещи не постирались, не успели потом высохнуть к утру, мне пришлось вместо вот этого нужного для меня и для ребенка искать какие то другие - напряг, нарушение планов и неудобство для меня, человек поспал, протупил в компьютер и приятно провел время - для него. я внутри раздражаюсь. могу даже сказать что то но не каждый раз и без скандалов
famous_dude2011-01-21 12:48:00 (ссылка)
Извините, но мне все это напомнило вот что:
http://www.nfp-russia.ru/texts/anek
=)))
vasilyevna2011-01-21 12:58:00 (ссылка)
ололошечки:-))) отлично!..:-))) переслала ссылку мужчине пусть порадуется:-)
rinorino2011-01-21 12:01:00 (ссылка)
ммм. а может такое быть, что вы просто не принимаете своего мужчину целиком? щас объясню - в вашем представлении мужчина это - принц, мужик, добытчик и тп. но у человека неотъемлемо есть: канючка, нуделка, ребенок, лентяй и тп. и это все - все равно 1 человек. вы же не всегда "женщина-соблазнительница"? вы и бесполым вуглускром можете быть и скорее всего любите быть "маленькой девочкой". почему своему мужчине в этом отказываете?
vasilyevna2011-01-21 12:04:00 (ссылка)
ну видимо потому что у меня что то там еще не дозрело в голове до этого:-)
berryl2011-01-21 12:44:00 (ссылка)
моя мама в аналогичной ситуации провела эксперимент. положила книги, которые месяцами просила разобрать, на пол по маршруту папы. он неделю о них спотыкался, но так и не заметил и не переложил. а я могу на стол ему положить что-то с просьбой починить и соответсвующей запиской. скажет "угу", сдвинет в сторону, и если не напомнить снова, то забудет.
такой тип характера.
это не очень удобно, но с этим можно жить, если поменять формулировку с "почини поводку" на "вот телефон электрика, пожалуйста, организуй с ним встречу и будь дома"
amati_fi2011-01-21 12:44:00 (ссылка)
мой мущщина в состоянии приготовить шикарный вкусный ужин, но убрать за собой после готовки - забывает.
накормит котов, рыбок, детей, меня, себя - но забудет прикрутить ручку к двери, о чем я прошу уже давно.
подумайте, что Вы любите в мужчине - мужчину или домработника-слугу. и делайте выводы.
kiska_lesta2011-01-21 12:59:00 (ссылка)
Хотела подобное писать.. Та же проблема. Только я плюсом ко всему начинаю обзываться и гнобить по-страшному. Он себе такого не позволяет.
Меня многое в нем бесит, лень особенно.. Дома ниче не делает, но с другой стороны он зарабатывает, для меня ничего не жалеет.
А представить, что наши мужчины, начнут нас так контролировать?? Каково?? "Не красься этой помадой! Рис больше промывай! Помидоры мельче режь! Шоколад не ешь!".. Пипец ведь.. я понимаю( Но борюсь с собой с трудом.. Это сложнее всего, взять себя в руки и не распоясываться!