Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
3eta
[info]3eta пишет в [info]girls_only @ 2011-01-13 22:03:00
К нам на работу вскоре выходит новая сотрудница, и чота мне не по себе. Я ее собеседовала, мне не очень понравилось то, что девушка отвечая на вопросы, говорила то, что, по ее мнению, я бы хотела услышать. Я все ж не настолько дура, чтобы не понять, что мне заливают (тем более, что я была на той же лекции по job search, что и она, и нельзя же блин заученными цитатами говорить, не приводя при этом примеров из личного опыта). Минут семь я пыталась ее расположить к себе и добиться искренности, но надоело слушать дистиллированные ответы.

Потом, когда менеджер с ней прощалась, та схватила ее за руку:
- А еще я хочу поздравить вашу компанию!..
- Эээ, с чем?
- С тем, что вы первопроходцы в ХХХХ отрасли, у вас уникальный продукт!
- Ну, спасибо.
- И, Джеффу, Джеффу передайте! (Джефф - это генеральный директор вообще-то, который имена и штатных-то сотрудников не всех знает - в компании больше 100 человек)

Возможно, такое поведение вызвано тем, что девушка никогда еще не работала, и у нее вот такое странное представление о том, что нужно для продвижения по карьерной лестнице. Мне от этого не легче, поскольку работать с ней рука об руку, и если девица решит пойти по головам, то может наступить и на мою. Менеджера это тоже напрягло, но остальные кандидаты оказались менее толковыми, а человек нужен срочно. В общем, я понимаю, что надо бы держать ухо востро, не откровенничать, но что еще? Кто-нибудь работал с такими людьми? (У меня только бабушка такая, с ней ее коллеги сидящие в одном кабинете не разговаривают - гос.организация, фиг уволишь, да и начальнику начальницы она в свое время достаточно в уши напела)).

Еще нюанс: неформально ее берут мне в помощницы, но формально об этом пока не объявляется, чтобы не усложнять отношения с другой сотрудницей, для которой я тогда тоже начальницей стану. Но "старую" вскоре все равно будут увольнять, так что я думаю, может лучше сразу субординационные точки над i порасставлять, или наоборот стоит какое-то время со стороны понаблюдать? Может я конечно зря нервничаю, но у нас достаточно расслабленная и позитивная обстановка в компании, люди к интригам не подготовлены, и очень не хотелось бы чтобы это испортилось.
77 комментариев
 
[info]so_legenda
2011-01-14 11:30:00 (ссылка)
Мой ответ не блещет оригинальностью, но, по-моему, это логичный вывод: не берите себе в помощники человека, с которым настолько некомфортно рядом.
[info]screenshifango
2011-01-14 11:32:00 (ссылка)
хехе, иногда особо не спрашивают))
[info]dream_stop
2011-01-14 11:35:00 (ссылка)
в период испытательного срока можно к ней присматриваться (ну вдруг вы ошибаетесь или она, нервничая, вела себя не как обычно)и параллельно (в случае неисчезающего чувства некомфортности)продолжать искать нового сотрудника.если что-то будет все-таки с ней не так, уволите ее и все, после испытательного срока это будет сложнее сделать.
[info]3eta
2011-01-14 11:38:00 (ссылка)
Мы в сша, тут уволить не сложно. Я лишь боюсь, что она вместо работы начнет заниматься ее имитацией и будет петь в уши вышестоящему руководству как прекрасно работает она, и как плохо - другие. И если за нее начнет вступаться начальник моей начальницы, который в детали не вникает, уволить будет сложнее
[info]screenshifango
2011-01-14 11:35:00 (ссылка)
я так понимаю она еще нифига не бизнес-леди, а всего лишь ее личинка. К ногтю, соблюдать субординацию, иногда давать прянички, но чаще кормить пиздюлями, заваливать черновой работой, не давать инициативничать и общаться с высшим начальством.
[info]screenshifango
2011-01-14 11:38:00 (ссылка)
ну и да, ничего не обламывает гонор молодых сотрудниц так, как вежливая просьба: "кисуля, у меня так голова болит, будь другом, сгоняй в аптеку за цитрамоном, а? И кофе по дороге захвати!"
[info]artavika
2011-01-14 11:46:00 (ссылка)
А вот это странный совет, по-моему.
[info]screenshifango
2011-01-14 11:49:00 (ссылка)
зато действенный. Хотя прочитала, что девушка из штатов - тогда не знаю, у них менталитет чуть другой. У нас железно срабатывает.
[info]artavika
2011-01-14 12:02:00 (ссылка)
Простите, а каким образом срабатывает?
Я просто пытаюсь представить себя на месте подчиненной. Если бы меня начальница послала в аптеку и магазин, не имея для меня никакой более срочной работы, я бы в первый раз, видимо, сходила бы (я всем, даже самым ебанутым идиотам, даю один шанс), но на второй предложила бы обсудить мои служебные обязанности, т.к. ни на одной работе я не планирую быть курьером.
[info]famous_dude
2011-01-14 12:06:00 (ссылка)
+++
[info]screenshifango
2011-01-14 12:09:00 (ссылка)
вам сложно любимой начальнице таблеточку принести? Ну чисто по человечески? Или кофе сделать, если у начальницы работы масса? Корона с головы упадет или чо? Ну что ж, если вы такое горделивое дерьмо, то не обессудьте за соответствующее к себе отношение впоследствии.
[info]ponka
2011-01-14 12:34:00 (ссылка)
чисто по человечески я ни для одного начальника так не делала. и даже гендиры такой фигней не страдали.
хотя моя секретарша раньше ходила в банк и платила мне за квартиру. до появления интернет-банкинга. моей начальнице это понравилось и та начала платить за ее квартиру тоже. :) это единственный случай в моей биографии
[info]nekbke
2011-01-14 13:34:00 (ссылка)
умерьте пыл. еще одно попытка оскорбления, и будете удалены из сообщества.
[info]screenshifango
2011-01-14 13:52:00 (ссылка)
ну данный коммент был в общем-то абстрактным и фраза относилась отнюдь не к жж-юзеру, а к воображаемой сотруднице. Никого в ветке не собиралась оскорблять.
[info]nekbke
2011-01-14 14:01:00 (ссылка)
выражайтесь доступнее тогда, чтобы вас понимали.
[info]iris_ka
2011-01-14 13:34:00 (ссылка)
Если сказано таким тоном, как вы посоветовали - сложно, да!
А если попросить по человечески - я и для подчиненных могу в аптеку сгонять, если действиетьно надо, не смотря на количество срочной работы...
[info]zyakwa
2011-01-14 14:36:00 (ссылка)
Ну, только если ей несложно под моим столом пол помыть. Трудно что ли, для любимой-то подчиненной, чисто по-человечески?
[info]screenshifango
2011-01-14 14:39:00 (ссылка)
ответили бы так, ммм?
[info]zyakwa
2011-01-14 14:51:00 (ссылка)
Если ее просьбы превратятся в откровенную дедовщину и будут озвучены в той форме, в которой Вы приводите - запросто.

При более утонченной "ломке" для начала можно уточнить, входит ли это в мои служебные обязанности.
[info]lisenok
2011-01-14 12:17:00 (ссылка)
У человека болит голова, почему бы ему не помочь? При чем здесь ебанутый идиот?
Если у меня завал-завал, ко мне и не подойдет никто, а если дел нет - я сама же и предложу помощь.
Когда у меня будет болеть голова - помощь предложат мне.
[info]orang_m
2011-01-14 12:24:00 (ссылка)
если обращаются кисуля, то это как то не по рабочему, изн ит?
[info]screenshifango
2011-01-14 12:25:00 (ссылка)
можно заменить на уменьшительно-ласкательное от полного имени.
[info]lisenok
2011-01-14 12:27:00 (ссылка)
Смотря какие отношения в офисе. Все зависит от коллектива
[info]artavika
2011-01-14 12:31:00 (ссылка)
Вы прочтите про первый и второй раз.
И не лепите из меня монстра, конечно, я помогу. Но если я почувствую, что вместо профессионального развития я постоянно бегаю за кофе и таблетками - видимо, мы с этой работой друг другу не подходим.

Кстати, на всех работах, где я была, чай-кофе закупали коллективно, а таблетки в ассортименте были в аптечке.

Ну и напоследок. Вообще, обычно видно, когда реально человеку нужна помощь, а когда он "ломает новенькую с гонором".
[info]lisenok
2011-01-14 12:36:00 (ссылка)
Про то, что видно - я согласна.
Но, честно, если бы я видела, что у человека реально болит голова, и при этом он пытается меня строить, я бы сходила.
Но при этом через полчаса провела бы корректировку на местности.
[info]artavika
2011-01-14 12:45:00 (ссылка)
Знаете, я пытаюсь представить ситуацию: начальница так занята, что не может сходить в аптеку, но при этом подчиненная достаточно свободна, чтобы сходить.

Моего делового опыта пока на это не хватает. Я была подчиненной, была начальницей, но во всех случаях:
а) отдел работал в достаточно плотной связке, чтобы когда дедлайн - то дедлайн у всех;
б) рабочее время подчиненных оплачивалось слишком хорошо, чтобы тратить его на беготню по аптекам-магазинам.

И я, например, никогда не смогу послать подчиненную по моим личным просьбам. Максимум - если она идет в обеденный перерыв в магазин, и аптека ей по пути.
Но я и "ломать людей" не умею и стараюсь этого избегать.
[info]lisenok
2011-01-14 12:49:00 (ссылка)
Представьте, что есть муторное дело, от которого не стоит отвлекаться. У начальницы.
А у помощницы нет.
[info]iris_ka
2011-01-14 13:36:00 (ссылка)
у человека болит голова и он не может попросить по-человечески??
потому как "кисуля, сгоняй в аптеку" - откровенное хамство, имхо
[info]mariyka74
2011-01-14 12:39:00 (ссылка)
Зависит от отношений и людей. Это может быть как издевательством, так и искренней просьбой (правда, в случае желания обломать гонор все-таки больше похоже не издевательство :))
Я работала дизайнером, но иногда, когда охота проветриться, сама шла в магазин и спрашивала народ кому что купить))
[info]3eta
2011-01-14 11:49:00 (ссылка)
Да, я бы тоже подумала, что хреновый это руководитель, раз вместо работы - самоутверждается за счет подчиненных)
[info]tasha_london
2011-01-14 11:50:00 (ссылка)
вот это +1. на понт надо отвечать так, чтобы ответить толком было уже нечего
[info]famous_dude
2011-01-14 11:56:00 (ссылка)
Это не профессионально. Дедовщина в офисе детектед.
[info]screenshifango
2011-01-14 11:57:00 (ссылка)
ходить по головам, подлизываться к начальству и спать с гендиром тоже непрофессионально, но кого это волнует?
[info]koshambr_a
2011-01-14 12:00:00 (ссылка)
бля, какое щастье, что я никогда не работала в крупных компаниях с суборидинацией
уебала бы
[info]ponka
2011-01-14 12:36:00 (ссылка)
я работала в больших компаниях с субординацией. такого - не было никогда!!!

всегда начальники заботились о подчиненных. ну и собссно это я покупаю подарки моим подчиненным, а не они мне
[info]nepher
2011-01-14 13:30:00 (ссылка)
Нет такой хрени во вменяемых крупных западных компаниях. За такое линчуют ethics officers.
[info]lisenok
2011-01-14 12:12:00 (ссылка)
Ой, не знаю, я могу принести и кофе и цитрамон, а амбиции останутся при этом прежними.
просто я такие вещи воспринимаю как взаимопомощь
[info]screenshifango
2011-01-14 12:15:00 (ссылка)
ну значит у вас здравые амбиции. А не тупой гонор. Вон там уже в каментах обижаться удумали, мол, курьерами их делают. Проще надо быть.
[info]jfht
2011-01-14 12:12:00 (ссылка)
бред какой
это не может обломать гонор
только злобу затаит и еще больше копать начнет
[info]screenshifango
2011-01-14 12:13:00 (ссылка)
если только личинка офисной ведьмы, то не осмелится
[info]ksena
2011-01-14 13:33:00 (ссылка)
много ли молодых сотрудниц вы гоняли за кофе, цитрамоном и, мнэээ, что там было в классике? а! за юбками? :)
[info]screenshifango
2011-01-14 13:51:00 (ссылка)
и меня гоняли, и я гоняла. Причем гоняла исключительно бОрзых, с нормальными были нормальные отношения.
[info]andy_tucker
2011-01-14 15:22:00 (ссылка)
ОМГ
а вы - старший помощник младшего дворника, если я правильно помню?
таких, как вы, в детстве из рогатки убивают
[info]akullina
2011-01-14 11:40:00 (ссылка)
+1
вот, емко и кратко :-)
а я то придумывала элегантные формы...
[info]free_2_decide
2011-01-14 12:02:00 (ссылка)
капец, ее ж берут работать, а не для наказаний.
что выиграет от этого компания? кофе and цитрамон bitch за зарплату?
[info]screenshifango
2011-01-14 12:06:00 (ссылка)
ну это ж все на случай, если понты гнуть начнет
[info]maiwen
2011-01-14 12:29:00 (ссылка)
так на случай, если понты гнуть начнет, или если у вас все же голова болит?
[info]ulitko_anya
2011-01-14 12:34:00 (ссылка)
Чо все критикуют, по-моему отличный совет!
[info]a_kedavra
2011-01-14 13:49:00 (ссылка)
+1
Поддерживаю. Сразу видно что это работает :)
[info]lilith_samael
2011-01-14 11:36:00 (ссылка)
"Держи друзей близко -- а врагов еще ближе".
В принципе, вы уже догадываетесь, чего от нее ожидать. Присматривайте за ней, она наверняка себя выдаст, если чего-то задумает. На ланчи с ней ходите, от себя не отпускайте. Чтоб ей некогда было :)
[info]3eta
2011-01-14 11:39:00 (ссылка)
Эх, и не забывать при этом держать язык за зубами, ага)
[info]indocil
2011-01-14 11:38:00 (ссылка)
Про субординацию - сразу.. а то если вы сейчас на равных будите то потом ей еще сложнее будет начальницу в вас увидеть.
А вообще выше правильно сказали, не берите человека с которым вам не комфортно. Вам с ней почти весь день проводить. Каждый. Работу возненавидите.
[info]3eta
2011-01-14 11:47:00 (ссылка)
Слава богу скоро выходит еще одна девушка, а то и две, и в коллективе люди хорошие. Надеюсь они тоже поддержат, если увидят что что-то не то.
[info]akullina
2011-01-14 11:39:00 (ссылка)
я так понимаю, Вас в начальницы назначают? так вот и первое задание новоявленному управленцу - подчинить сотрудника.

а уж какой Вы выберете способ "сломать" человека зависит от Ваших навыков и представлений. но "держать ухо востро" - это не власть над человеком, а зависимость от него.
[info]3eta
2011-01-14 11:43:00 (ссылка)
Да вот не хотелось бы ломать. Я привыкла дружить и с подчиненными, и с начальниками, и отношения строить на взаимоуважении и понимании правил субординации с обеих сторон.
Но правда я сейчас осознала, что надо бы со своей начальницей четко границы моих полномочий обсудить. А то еще получится как в детстве с младшим братом, когда ты за него вроде бы отвечаешь, но наказывать не имеешь права)
[info]feadora
2011-01-14 11:43:00 (ссылка)
Четкие должностные инструкции, вводная беседа о бизнес-этике и вводная беседа о том, что репутация начинается с первого места работы и что положительную нужно зарабоатывать. А еще девочка может не со злая может ей просто нипкто не деформировал корону, выросшую в ВУЗЕ и на родительской любви - всему нужно учить:)
[info]3eta
2011-01-14 11:46:00 (ссылка)
Ага, спасибо) девочка при этом меня старше, так что я с нетерпением жду, будет ли границы проверять.
[info]urodskiy_krolik
2011-01-14 11:51:00 (ссылка)
судя по вашему описанию, это какая-то туповатая девица. недооценивать ее не надо, но и переоценивать тоже. если она и дальше будет действовать, копируя книги или тренинги, то вы ее легко раскусите и пресечете все ненужное.
[info]3eta
2011-01-14 11:59:00 (ссылка)
Хотелось бы верить! А то может она быстро учится))
[info]a_kedavra
2011-01-14 11:51:00 (ссылка)
Ну и добавлюсь к остальным - еще неплохо бы пасти ее переписку....
Как бы это мерзко не звучало, но если бы я в свое время обратила больше внимания на такие вещи, то многое бы могло пойти иначе...
[info]neue_mutti
2011-01-14 12:06:00 (ссылка)
плюсанусь. меня это тоже напрягало, но в некоторых ситуациях с отдельными людьми - весьма и весьма полезно.
[info]lolo309
2011-01-14 11:53:00 (ссылка)
не вижу поводов для беспокойства, Вы сами правильно скзаали, держите ухо востро, и все. Если Вам ее в помощницы берут, то контроруйте ее шаги и все. А сразу ничего не расставляйте, по мере появления проблем все встанет на свои места..

Просто елси сразу начальницей себя покажете, то впечателение о Вас в компании будет как о зазнавшейся мадам, лучше плавно и незаметно надеть на себя корону.

удачи Вам, и не теряйте уверенности в себе.

и потом, не будьте так уверены в ее успехах в работе...все может быть сильное прозаичнее, по опыту говорю
[info]3eta
2011-01-14 11:55:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]katka
2011-01-14 12:01:00 (ссылка)
а я как раз согласна, что ваши опасения не напрасны, мне кажется, именно такие "кисули" без мыла везде и пролезают.
но у вас етсь преимущество - вы как минимум немного умнее :)
[info]artavika
2011-01-14 12:06:00 (ссылка)
Может быть, я неопытна, но мне по вашему описанию пока видится не карьеристка, по головам шагающая, а просто дура неадекватная.
[info]lacelies
2011-01-14 12:28:00 (ссылка)
+++
[info]fomushka
2011-01-14 12:08:00 (ссылка)
А вот я сейчас просто представила, что эта девушка состоит в ГО и все это сейчас читает... мммм... мечта)))
[info]first_eretik
2011-01-14 12:52:00 (ссылка)
Вот и я об этом подумала!))
[info]cofee
2011-01-14 12:09:00 (ссылка)
ну мне кажется, что испытательный срок для этого и создан
за два или три месяца она не успеет так уж вписаться, что вы ее не сможете сплавить )
а потом пишите служебную записку и до свидания )
я бы не прекратила пока искать нового человека на это место, чтобы в случае чего, можно было бы заменить.
но вообще, если она первый раз в новой стране устраивается на работу, то я вполне могу поверить, что это адекватный напугавшийся человек )))
но вы не переживайте, может все еще лучшим образом обернется )
[info]norma200
2011-01-14 12:19:00 (ссылка)
стерпится - слюбится
[info]laen
2011-01-14 12:20:00 (ссылка)
а мне кажется, что она больная, если приветы генеральному директору передает.
[info]a_kedavra
2011-01-14 13:51:00 (ссылка)
Тоже удивилась:) Да и так фамильярно:)
[info]savage_feline
2011-01-14 12:48:00 (ссылка)
Мое мнение такое, что нужно прислушиваться к своей интуиции. Даже если кандидат по всем показателям/тестам идеально подходит, но есть вот такие стремные моменты, не стоит брать человека. Рано или поздно человек себя проявит, Вы с ним распрощаетесь и снова начнете искать и обучать человека. Вы готовы к этому? Если у Вас уже на стадии отбора возникает неприятное ощущение, рекомендую к нему прислушаться.
Буквально вчера завершился отбор человека в мое подразделение. К счастью, выбор был почти единогласным (я(manager)+HR (2 шт) +manager's manager), но вот полгода назад у меня была Ваша ситуация, но наоборот: мое мнение ЗА против мнения остальных ПРОТИВ. Я свое мнение отстояла и не жалею.
Напоследок, правило, которое мне вчера озвучили HR'ы - "сомневаешься - не нанимай"
[info]lelyechka
2011-01-14 13:19:00 (ссылка)
знаете, девочка, если у нее это первая работа, может банально оказаться дурой в плане прохождения интервью.
[info]iris_ka
2011-01-14 13:42:00 (ссылка)
мне кажется сразу надо расставить все точки... потом это сделать намного сложнее((
сама сейчас мучаюсь(
[info]yelya
2011-01-14 15:08:00 (ссылка)
Интервью ещё совершенно ничего не говорит о человеке, это я заметила из моего опыта. С нами работают люди, которые на интервью смотрелись совершенно нормально, а потом оказались некомпетентными мудаками, и люди, которые на интервью мне жутко не понравились, но потом оказалось, что с ними отлично работать, и я очень рада, что они к нам пришли. Так что ты для начала расслабься и постарайся получить удовольствие, а потом оно само видно будет. И почему ты решила, что тебе кто-то собирается совать нож в спину? :)
[info]dark_flamenko
2011-01-14 15:28:00 (ссылка)
Я думаю, нормально у вас все сложится. Если человек пришел замотивированный, но будет перве полгода-год выстраивать со всеми отношения, в т.ч. с вами. Думаю, при желании и наличии возможности интриганство начнется не раньше (раз она без пред опыта) - ну а там вы уже посмотрите по обстоятельствам. В любом случае, заранее думать о ней плохо вашему плодотворному взаимодйествию не помогает :).
Я вот только одного не могу понять - человека берут под вас, вас же не спрашивая. Интересная логика у начальника, я считаю :).