Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
vjik03
[info]vjik03 пишет в [info]girls_only @ 2010-12-01 12:27:00
Девушки, представте себе следующую ситуацию. У вас есть молодой человек, с которым вы живете душа в душу. Живете вы в Молдавии, он работает строителем. Но вы знаете, что у него всю жизнь была мечта жить в Тьмутаракани и работать шахтером. И вот его посылают туда, в эту самую Тьмутаракань, в коммандировку. И он приезжает оттуда через неделю весь в депрессии, потому что в эту поездку он понял, что его мечта там жить сильнее, чем никогда, и что он ненавидит Молдавию и свою работу. Вы же в Тьмутаракань ехать не можете по объективным причинам (вы в свое время убили там главаря местного правительства, и если покажетесь, то вас убъют).
И вот у вас имеется мужчина весь такой грустный и потерянный. И вы знаете, что не уезжает он ради вас. Как вы будете себя вести в этой ситуации? в первую очередь, меня интересует, как его поддержать в этот период? просто оставить в покое и дать время? или попытаться как-то успокоить?

Вопрос не в том, ехать ему или нет, это он сам решает, и знает, что я приму любое решение. Вопрос в том, пока он решает и пребывает в плачевном состоянии, как его поддерживать, и поддерживать ли вообще?

п.с. предвкушаю комментарии в защиту Молдавии :)

п.п.с. работать шахтером в Молдавии он не может
64 комментария
 
[info]sling
2010-12-01 21:34:00 (ссылка)
а работать шахтером в Тьмутаракани он может?
[info]vjik03
2010-12-01 21:56:00 (ссылка)
может :)
[info]camrad
2010-12-01 21:37:00 (ссылка)
я бы попыталась понять насколько объективны обстоятельства для меня, может, главарь правительства выжил и все давно забыли, а я все еще не еду в эту прекрасную Тьмутаракань.
[info]vjik03
2010-12-01 21:56:00 (ссылка)
к сожалению, объективны.
[info]marazma
2010-12-01 21:37:00 (ссылка)
я такая сучная гадость, что я затаиваюсь в периоды подобных приступов у своего мужчины. :( пытаюсь искать другие варианты, приемлемые для обоих.
[info]lentochka
2010-12-01 21:39:00 (ссылка)
поменять свое (ваше) мнение и понять, что не уезжает он не из-за вас, а из-за себя.
Или вы держите пистолет у его виска, и не даете ему право выбора?
[info]vjik03
2010-12-01 21:57:00 (ссылка)
Я только что обновила пост:

Вопрос не в том, ехать ему или нет, это он сам решает, и знает, что я приму любое решение. Вопрос в том, пока он решает и пребывает в плачевном состоянии, как его поддерживать, и поддерживать ли вообще?
[info]so_legenda
2010-12-01 22:04:00 (ссылка)
<знает, что я приму любое решение.> - и зачем ему еще поддержка? это вам она нужна, кмк - на случай, если он решит уехать, а вас оставить как убийцу главы Тьмутаракани его мечты.
[info]lentochka
2010-12-01 22:04:00 (ссылка)
Конечно, поддерживать.
когда человек в плачевном состоянии, да еще и любимый, его надо поддерживать.
ну представьте, что ваш друг верил всю жизнь в деда мороза. а тут на днях узнал правду...как вы будете его поддерживать? обнимать да гладить, никак иначе. вот и поддерживайте.
[info]vjik03
2010-12-01 22:08:00 (ссылка)
будем обнимать да гладить :)
[info]f_ox
2010-12-01 21:41:00 (ссылка)
оставить в покое. Рано или поздно он сделает окончательный выбор, скорее всего, в вашу пользу и забудет о мечте.
[info]sling
2010-12-01 21:42:00 (ссылка)
собрание общества дримкиллеров объявляется открытым%)
[info]vjik03
2010-12-01 21:57:00 (ссылка)
:)
[info]marazma
2010-12-01 23:20:00 (ссылка)
а потом лет через 10 заявит, что, бля, это он из-за Вас остался, а там его жизнь была бы фееричней. это лично мой страшный страх.

хотя, мой психолог на мои такие опасения говорит, что что бы он не сделал - это его выбор и его ответственность. это надо понимать двоим в отношениях, что каждый делает выбор самостоятельно. а потому, наверное, да, лучше оставить в покое, чтобы не возникало ощущение давления. вот в этом, вероятно, можно обвинить потом.
[info]anichchka
2010-12-01 21:41:00 (ссылка)
Уговорила бы его уехать в Тьмутаракань, а сама бы осталась в Молдавии. Если он не вернется - это его решение, хорошо, что ему хорошо. Если он не сможет без меня и вернется - зашибись, и это опять же будет его решением. А вот так вот оставить его в Молдавии рядом с собой - увольте. Чтобы я всю жизнь лишний раз чихнуть боялась, чтобы не получить в ответ "а я из-за тебя в Тьмутаракань не поехал"?! Да ни за что.
[info]fl0ra
2010-12-01 21:43:00 (ссылка)
согласна
[info]ahtamar
2010-12-01 23:06:00 (ссылка)
Согласна!
[info]marazma
2010-12-01 23:22:00 (ссылка)
прямо вот уговаривали бы? а если бы Вы не хотели, чтобы он уезжал и без него остаться? Все равно? Типу жертва такая или что? Или это именно из-за страха, что он когда-нибудь может сказать "а я из-за тебя"? а если он никогда такого не скажет? а Вы его отправлять в период обострения хотения..
[info]sol_diesi
2010-12-01 21:44:00 (ссылка)
а нельзя ли выбрать какое-нибудь третье место, где вам двоим хотелось бы жить и работать шахтерами?
[info]vjik03
2010-12-01 21:59:00 (ссылка)
пока нет, может, только через пару лет появится
[info]marazma
2010-12-01 23:23:00 (ссылка)
вот это можно смело с ним обсуждать, считаю. за пару лет до появления возможности. о третьем варианте.
[info]mypointofview
2010-12-01 21:53:00 (ссылка)
слава богу у меня нету такого мужчины и такой проблемы!!!
[info]lentochka
2010-12-01 22:04:00 (ссылка)
лучший коммент :))
[info]3eta
2010-12-02 08:16:00 (ссылка)
гг, я подумала как раз, что хорошо, что я никого не убивала, и без проблем поехала за мужем в тьмутаракань))
[info]mypointofview
2010-12-02 08:35:00 (ссылка)
а я подумала:
какой кайф - я не живу и не жила ни в Молдавии ни в Тьмутаракани
и мой муж и не шахтер и не строитель :)
и то что меня ни в одной стране пока тьфу тьфу тьфу не забанили :)
я бы посоветовала девушке сменить мужчину, но вроде если я правильно помню ее разные другие посты, у нее самой не все так просто
[info]rovena
2010-12-02 09:31:00 (ссылка)
++
х)
Лучше уж уехать куда-нибудь с любимым мужчиной, чем наблюдать за его метаниями и понимать, что вот сейчас он из-за меня теряет свою мечту
[info]amvi
2010-12-01 21:54:00 (ссылка)
плохая ситуация. Выбор между мечтой и отношениями ни к чему хорошему не приводит. :( Я бы отпустила, наверное, в итоге. Правда, вначале хорошенько помучившись. Или с ним поехала, если очень надо.
[info]vjik03
2010-12-01 22:00:00 (ссылка)
я бы поехала, но не могу. И да, вопрос не в том, отпускать ли. Вопрос в том, как его поддержать, пока он это все решает.
[info]springti
2010-12-02 12:54:00 (ссылка)
а вас ваши обстоятельства держат в Молдавии либо же в Молдавии не держат, но именно не позволяют приехать в Тьмутаракань?
[info]umkathebear
2010-12-01 22:00:00 (ссылка)
Я бы для начала поставила себя на место мужчины.
И на месте мужчины я бы сильно задумалась, что у вас за причины такие не ехать в тьмутаракань. Если вы там риальни кого-то убили, то я бы быстренько от вас съебалась:) Если вам вот просто не нравится тьмутаракань, я бы честно попыталась вас понять, а если бы не поняла - это непонимание лежало бы камнем в моей голове, потому что я не могу любить то, что не понимаю. То есть, скорее всего тоже бы съебалась, но медленно:) Если у вас есть объективные причины не любить тьмутаракань, я бы их с вами обсудила и, кто знает, может и поняла бы, что оно мне самой не надо.
Вот. Потому, вернувшись на свое (ваше) место, я бы уже ныла в углу с депрессией, подозревая, что мужчина собирается съебаться тоже уговорила его ехать. В конце-концов, это раньше эмиграция была навсегда. А сейчас всегда можно все поменять. Просто я бы очнеь, наверное, боялась того, что над нами всегда будет висеть вот это "да я ради тебя тогда...".
[info]vjik03
2010-12-01 22:04:00 (ссылка)
Ехать в Тьмутаракань я бы и рада, но, объективно не могу - не пустят меня туда :)
[info]umkathebear
2010-12-01 22:37:00 (ссылка)
Вообще, если серьезно, зависит от склада того, кому нужно в тьмутаракань.
Я бы очень не хотела оказаться перед выбором между мужчиной или страной. И лично я бы скорее всего выбрала страну. И в процессе выбора предпочла бы, чтобы "виноватый" (а я именно так бы его воспринимала) не отсвечивал, а попытки меня поддержать воспринимала бы как давление.
Вот правда, мне кажется, лучшей поддержкой была бы ваша конструктивная деятельность по поиску альтернативной страны.
[info]vjik03
2010-12-02 00:44:00 (ссылка)
сейчас, это (другая страна), к сожалению, тоже не вариант.
но я согласна, что если бы это был мой выбор, я бы тоже, наверное, выбрала бы страну.
вообщем, я сказала, чтобы он ехал, а дальше будет видно.
[info]kizune
2010-12-01 22:00:00 (ссылка)
А нельзя найти место, похожее на Тьмутаракань, где востребованы шахтёры, и переехать туда вдвоём?
[info]vjik03
2010-12-01 22:03:00 (ссылка)
Пока нельзя. Но вопрос не в том, ехать или не ехать. Вопрос в том, как его вот сейчас поддержать, когда он мучается. Если он решит ехать, я поддержу его. Просто сил нет на него смотреть всего такого грустного
[info]bethoven
2010-12-01 22:19:00 (ссылка)
ну так и поддержите его развитием темы "а вот в Ебенях и шахтером работать можно, и меня пустят"
[info]squirry
2010-12-01 22:03:00 (ссылка)
Дать понять - для вас очень важно, что он так ответственно отнесся к вашей невозможности переехать, что для него это вообще проблема, ему не наплевать и он не сорвался с легкой душой. Вы все это цените и осознаете, это говорит о высоком уровне ваших отношений, вы признательны ему.
Самое неприятное для мужчины - увидеть что вот он тут на части рвется (переживает в данном случае), а никто не ценит, что делает, что нет, типа и так обязан. Покажите, что цените.
[info]vjik03
2010-12-01 22:05:00 (ссылка)
спасибо за совет
[info]young_lover
2010-12-01 22:39:00 (ссылка)
++
[info]22kina
2010-12-01 22:15:00 (ссылка)
Я сливаю типа "угу, угу, угу". Советов не даю, все варианты принимаю, понимаю.
[info]mashenciya
2010-12-01 22:24:00 (ссылка)
рассмотреть вариант совместной поездки в чили. там тоже нужны шахтеры.
[info]kovrijik
2010-12-01 23:20:00 (ссылка)
щетаю, что после Насти и альфа-самца нам не хватало свежей классификации - "шахтер из молдавии" :)
[info]vjik03
2010-12-02 00:14:00 (ссылка)
:)
[info]entervelina
2010-12-02 00:58:00 (ссылка)
дайте линк на Настю и альфа-самца пжлст! что-то я выпала из социума :)
[info]kovrijik
2010-12-02 07:22:00 (ссылка)
ой, да это просто были такие темы, которые одно время упоминались в каждом втором посте
потом по Насте народ отпустило, а самцы периодически проскакивают :)
[info]entervelina
2010-12-02 16:38:00 (ссылка)
блин! осталась я без сладкого )))
[info]kovrijik
2010-12-02 16:42:00 (ссылка)
диета - наше все :)
[info]dudochka
2010-12-01 23:27:00 (ссылка)
разговаривать. о вас, о нем, о шахте.
честно и эмоционально. это поможет разобраться и принять решение обоим.
не мучайте себя корректными поглаживаниями и утешениями
[info]vjik03
2010-12-02 00:13:00 (ссылка)
вот я этим и занялась. Мне кажется, ему немного полегчало.
[info]skyg74
2010-12-02 00:27:00 (ссылка)
Мужик побывал в командировке в Штатах, а вас туда не пустят, так как в студенчестве вы там уже задержались нелегалкой после work and travel?

За Млдавию обидно, да. А по сути: пускай пытается уехать, врядли у него это получится в такой экономике, даже если удерживать не будете.
[info]vjik03
2010-12-02 00:36:00 (ссылка)
не угадали :)
[info]mary_jo
2010-12-02 01:44:00 (ссылка)
офигеть какие выводы
ну да, конечно, каждый гражданин планеты спит и видит, как бы попасть в соединенные штаты молочных рек и кисельных берегов. причем наверняка все эти презренные иностранцы либо тщетно мечтают, ибо их не пустят, либо конечно обломятся в процессе поиска работы.
[info]skyg74
2010-12-02 02:02:00 (ссылка)
Ага. В точку.
[info]kniazhna
2010-12-02 03:44:00 (ссылка)
Прикол только в том, что автор уже кагбэ в Штатах, судя по профилю.
[info]xe_maria
2010-12-02 01:29:00 (ссылка)
во-первых, давать ему максимум информации для принятия решения. не надо слез и эмоций, но он имеет право знать, что вы честно думаете о его возможном отъезде, со всех возможных сторон (какие плюсч и минусы видите вы, детально)
во-вторых, не давить и не торопить. если у него нет никакого дедлайна для того, чтобы принять решение, то просто отпустить, не спрашивать об этом по триста раз на дню, но проводить с ним время так, чтобы он мог с вами отдыхать (что вы там вместе любите делать). если дедлайн есть, то тоже не дергать и не напоминать об этом каждые три минуты (я просто сама такая, поэтому для меня принципиально)
в-третьих, придумывать долгосрочное решение проблемы - как вам поехать в тьмутаракань (сделать фальшивые документы, повесить убийство на подставное лицо, ну и так далее), не сейчас, так попозже, или как ему работать шахтером там, где вы можете жиьть вместе.
[info]yachristine
2010-12-02 01:56:00 (ссылка)
не верю, чтобы нельзя было найти компромисс и не поехать вместо Тьмутаракани в другую Таракань, где ему бы так же нравилось, но и вас бы пустили =)
Поэтому надо просто сесть и вместе подумать. И никому не мучиться.
А то если уедет - капец отношениям. Если не уедет может потом жалеть до конца дней. Кому это надо?
[info]kapriz_
2010-12-02 04:17:00 (ссылка)
Мой дорогой на 3-ем свидании поставил меня в известность, что у него есть мечта уехать в Тьмутаракань и это не просто мечта, а цель к которой он идет. Так что если я хочу серьезных отношений, то должна быть готова уехать с ним. Я повздыхала и села учить язык. Правда на всякий случай предложила ему вариант болотца теплее и приятнее для меня. Короче сейчас мы живем в этом болотце, но перед отъездом съездили в Тьмутаракань, чтоб знать что почем.
[info]ya_penny_lane
2010-12-02 04:42:00 (ссылка)
тут поддержкой не обойтись.
его надо туда силком выпроводить.
он потом спасибо вам скажет - он мучается сейчас, возможно затаился и ждет. да, это не по взрослому, он не хочет брать на себя ответственность. но разве так уж плохо сделать это за него? помочь ему?
[info]katena
2010-12-02 10:19:00 (ссылка)
По-моему, лучше счастливый шахтер в Тьмутаракани, чем несчастный строитель в Молдавии.. Вы сами сказали, что через два года проклюнется какой-нить Бобруйск (а мужчина уже будет с шахтерским опытом), куда и вам можно будет поехать.
[info]nedorazumenie
2010-12-02 11:52:00 (ссылка)
тоже хочу шахтером.
[info]xrono
2010-12-02 13:40:00 (ссылка)
Найти временный контракт шахтера в Тмутаракани и отправить мужчину туда на определенный и известный обоим срок. Так он сможет свою мечту "попробовать на зуб", а там уже принимать решение будет легче.
[info]mikraider
2010-12-02 21:45:00 (ссылка)
я бы исходила исключительно из личных интересов в данном случае. Если я хотела бы его удержать, нашла бы тыщу объективных причин, почему этого делать не стоит и как вредна профессия шахтера. Делала бы все так: "Оставайся, мальчик, с нами, будешь нашим королем!" А если цели удержать нет, так просто бы дождалась его решения, но на решение старалась бы не влиять
[info]wicked_trol
2010-12-03 00:52:00 (ссылка)
Ой, вы оппозиционный журналист и вас не впускают в Рашу. Угадала?
[info]a_supergirl
2010-12-03 11:01:00 (ссылка)
Компромиссный вариант переехать в третью страну не рассматриваете?