turmkraehe пишет в girls_only @ 2010-12-01 11:44:00
Здравствуйте, девушки! Вот и зима пришла, поэтому выступлю с темой о шубах.
Несколько последних лет наблюдаю зимой обсуждения шуб скрепя сердце. Я животных люблю, у меня дома собака и кошка; мясо ем, поделать ничего с собой не могу, а вот шубы, наоборот - ну не могу носить! Не понимаю, как человек может одновременно любить свою кошку дома и спокойно носить шубу в пол. И согласна, что красиво, но не вижу шубу отдельно от животного, из которого ее сделали.
Особенно это неоправданно в наше время, когда современные ткани уж точно не холоднее тоненьких легких шуб, купленных в Греции, и коротких меховых курток. Да, в России холодно, но не только в России! Но такого количества женщин в НОВЫХ модных шубах, как в Москве, я думаю, нигде не найти.
Да, мех красив, но некрасивую женщину он не сделает более привлекательной, а красивая хороша и без того. Кроме того, мое личное мнение, мех старит.
Многие, наверное, видели репортаж в ЖЖ Другого, просто приведу картинку из него:
--------------------
Еще добавлю: видела уже несколько раз в этом сезоне девушек с лисой на плечах, с головой, лапами, хвостом. вот это что? для теплоты? для красоты? всем к лицу? это безобразное варварство, насчет уж вот этого другого и мнения быть не может.
Несколько последних лет наблюдаю зимой обсуждения шуб скрепя сердце. Я животных люблю, у меня дома собака и кошка; мясо ем, поделать ничего с собой не могу, а вот шубы, наоборот - ну не могу носить! Не понимаю, как человек может одновременно любить свою кошку дома и спокойно носить шубу в пол. И согласна, что красиво, но не вижу шубу отдельно от животного, из которого ее сделали.
Особенно это неоправданно в наше время, когда современные ткани уж точно не холоднее тоненьких легких шуб, купленных в Греции, и коротких меховых курток. Да, в России холодно, но не только в России! Но такого количества женщин в НОВЫХ модных шубах, как в Москве, я думаю, нигде не найти.
Да, мех красив, но некрасивую женщину он не сделает более привлекательной, а красивая хороша и без того. Кроме того, мое личное мнение, мех старит.
Многие, наверное, видели репортаж в ЖЖ Другого, просто приведу картинку из него:
--------------------
Еще добавлю: видела уже несколько раз в этом сезоне девушек с лисой на плечах, с головой, лапами, хвостом. вот это что? для теплоты? для красоты? всем к лицу? это безобразное варварство, насчет уж вот этого другого и мнения быть не может.
311 комментариев
anutini_glazki
2010-12-01 13:56:00 (ссылка)
Если оно у Вас приличное, не забудьте пожалеть бедных овечек/козочек/ламочек, шерсть которых у них злостно оттяпали.
2010-12-01 13:56:00 (ссылка)
Если оно у Вас приличное, не забудьте пожалеть бедных овечек/козочек/ламочек, шерсть которых у них злостно оттяпали.
anutini_glazki
2010-12-01 13:59:00 (ссылка)
А Вы не считаете, что они потом страдают? У них ведь комплексы развиваются. Голяком вот так вот кожей светить, вся остальная ферма над ними ржать будет, и вообще, не комильфо.
2010-12-01 13:59:00 (ссылка)
А Вы не считаете, что они потом страдают? У них ведь комплексы развиваются. Голяком вот так вот кожей светить, вся остальная ферма над ними ржать будет, и вообще, не комильфо.
tina_dik
2010-12-01 14:09:00 (ссылка)
Когда вся ферма стриженная- комплексов нет ни у кого. Наоборот, остаться заросшим среди нормально стриженых друзей- вот это уже стыд.
2010-12-01 14:09:00 (ссылка)
Когда вся ферма стриженная- комплексов нет ни у кого. Наоборот, остаться заросшим среди нормально стриженых друзей- вот это уже стыд.
anutini_glazki
2010-12-01 14:47:00 (ссылка)
Петухи точно засмеют. Их то не стригут.
Да и кони будут обязательно ржать.
2010-12-01 14:47:00 (ссылка)
Петухи точно засмеют. Их то не стригут.
Да и кони будут обязательно ржать.
tina_dik
2010-12-01 15:57:00 (ссылка)
У вас странные представления о жизни овец. Вообще, на сколько я созерцала- они отдельно живут, отдельно пасуться, и стригут их очень аккуратно и безболезненно. Это в Англии, конечно,а в России что? секаторами при курицах дерут?
2010-12-01 15:57:00 (ссылка)
У вас странные представления о жизни овец. Вообще, на сколько я созерцала- они отдельно живут, отдельно пасуться, и стригут их очень аккуратно и безболезненно. Это в Англии, конечно,а в России что? секаторами при курицах дерут?
tina_dik
2010-12-01 16:15:00 (ссылка)
Нет, а должна? Я бы пошутила бы обязательно в ответ. Однако, приняла все как сарказм. Да и и дискуссия, знаете ли, не шутошная тут.
2010-12-01 16:15:00 (ссылка)
Нет, а должна? Я бы пошутила бы обязательно в ответ. Однако, приняла все как сарказм. Да и и дискуссия, знаете ли, не шутошная тут.
anutini_glazki
2010-12-01 16:18:00 (ссылка)
Стоит, однозначно, задуматься о том, что смеющиеся петухи это не сарказм.
И о том, что дискуссии тут, собственно нет. Автор мнение высказала, а ей ответили. Ни Вы, ни кто либо (Д)другой не убедит носителей шубок их не носить потому что "жалко", а носители шубок не убедят остальных в том, что хищники хищниками являются, и выращенные на ферме животные "животными" вообще не являются.
Смыла в трех сотнях комментариев тут вообще нет - каменторезка as it is.
2010-12-01 16:18:00 (ссылка)
Стоит, однозначно, задуматься о том, что смеющиеся петухи это не сарказм.
И о том, что дискуссии тут, собственно нет. Автор мнение высказала, а ей ответили. Ни Вы, ни кто либо (Д)другой не убедит носителей шубок их не носить потому что "жалко", а носители шубок не убедят остальных в том, что хищники хищниками являются, и выращенные на ферме животные "животными" вообще не являются.
Смыла в трех сотнях комментариев тут вообще нет - каменторезка as it is.
efirnaja
2010-12-01 15:23:00 (ссылка)
дада. я вот вегетарианка уже давным-давно, но шубу ношу, ибо тепло так, что можно в легком платье ходить. и никакой пуховичок так не греет. но все к этой моей шубе цепляются, типа почему ты вегетарианка если шубу носишь? а? шубу блять носить, а мясом брезгуешь7
2010-12-01 15:23:00 (ссылка)
дада. я вот вегетарианка уже давным-давно, но шубу ношу, ибо тепло так, что можно в легком платье ходить. и никакой пуховичок так не греет. но все к этой моей шубе цепляются, типа почему ты вегетарианка если шубу носишь? а? шубу блять носить, а мясом брезгуешь7
dreamcatcherrr
2010-12-01 15:42:00 (ссылка)
вообще-то и правда странно))
как в анекдоте - либо кадило оставь, либо трусы одень
2010-12-01 15:42:00 (ссылка)
вообще-то и правда странно))
как в анекдоте - либо кадило оставь, либо трусы одень
efirnaja
2010-12-01 15:52:00 (ссылка)
просто одно с другим никак не связано. вегетариантсво полезно для здоровья. и это никак с шубой не связано. например, Будда (просто для примера) был с детства веганом. Но на бедрах у него тигровая, кажется шкура.
2010-12-01 15:52:00 (ссылка)
просто одно с другим никак не связано. вегетариантсво полезно для здоровья. и это никак с шубой не связано. например, Будда (просто для примера) был с детства веганом. Но на бедрах у него тигровая, кажется шкура.
erdweibchen
2010-12-01 15:55:00 (ссылка)
Так в том-то и дело, что единственный честный аргумент в этих вопросах "хочу" (или "не хочу"). А из всех попыток мораль за уши притянуть получается то, что получается в топике.
2010-12-01 15:55:00 (ссылка)
Так в том-то и дело, что единственный честный аргумент в этих вопросах "хочу" (или "не хочу"). А из всех попыток мораль за уши притянуть получается то, что получается в топике.
heifez
2010-12-02 12:04:00 (ссылка)
А я вот и вегетарианка и шубу не ношу, причем именно потому, что не хочу есть и носить убитых, но при этом работаю в доклинических исследованиях (исследование лекарств на животных). И сама в своей голове не могу это противоречие разрулить.
2010-12-02 12:04:00 (ссылка)
А я вот и вегетарианка и шубу не ношу, причем именно потому, что не хочу есть и носить убитых, но при этом работаю в доклинических исследованиях (исследование лекарств на животных). И сама в своей голове не могу это противоречие разрулить.
dreamcatcherrr
2010-12-02 12:25:00 (ссылка)
я понимаю ценность испытаний лекарств на животных, но сама не смогла бы там работать.
при том, что я ем мясо.
но своими руками вкалывать препараты и потом фиксировать изменения... это надо иметь солидную долю равнодушия.
2010-12-02 12:25:00 (ссылка)
я понимаю ценность испытаний лекарств на животных, но сама не смогла бы там работать.
при том, что я ем мясо.
но своими руками вкалывать препараты и потом фиксировать изменения... это надо иметь солидную долю равнодушия.
heifez
2010-12-02 12:27:00 (ссылка)
Своими руками я не смогла и ушла из лаборатории. Я в офисе сижу, за компьютером, размещаю заказы, анализирую данные. Но с точки зрения этики - разницы никакой.
2010-12-02 12:27:00 (ссылка)
Своими руками я не смогла и ушла из лаборатории. Я в офисе сижу, за компьютером, размещаю заказы, анализирую данные. Но с точки зрения этики - разницы никакой.
dreamcatcherrr
2010-12-02 12:29:00 (ссылка)
да, непросто.
я занимаюсь конным спортом.
тоже с некоторых сторон сомнительное с т.з. любви к животным занятие.
2010-12-02 12:29:00 (ссылка)
да, непросто.
я занимаюсь конным спортом.
тоже с некоторых сторон сомнительное с т.з. любви к животным занятие.
dreamcatcherrr
2010-12-02 12:38:00 (ссылка)
ну как же! мы же ездим сверху, управляем железкой во рту, заставляем несчастных лошадок прыгать через крашенные палочки и крутить несвойственные им кружки по платцу.
любые спортсмены платят здоровьем, в том числе и четвероногие - большая нагрузка на ноги, спину, психику.
2010-12-02 12:38:00 (ссылка)
ну как же! мы же ездим сверху, управляем железкой во рту, заставляем несчастных лошадок прыгать через крашенные палочки и крутить несвойственные им кружки по платцу.
любые спортсмены платят здоровьем, в том числе и четвероногие - большая нагрузка на ноги, спину, психику.
summer_sandra
2010-12-01 13:55:00 (ссылка)
люблю свою кошку дома и с удовольствием ношу шубу в пол:)
еще коротенькую планирую прикупить для машины
вообще очень люблю натуральный мех!
2010-12-01 13:55:00 (ссылка)
люблю свою кошку дома и с удовольствием ношу шубу в пол:)
еще коротенькую планирую прикупить для машины
вообще очень люблю натуральный мех!
suka_v_pryjke
2010-12-01 13:55:00 (ссылка)
Не успел вентилятор ГО просохнуть - а тут вот оно чё )))
Запаслась покорном )))
2010-12-01 13:55:00 (ссылка)
Не успел вентилятор ГО просохнуть - а тут вот оно чё )))
Запаслась покорном )))
never_grey
2010-12-01 13:55:00 (ссылка)
Начинать нужно с себя, хватит жрать мясо например.. а дальше и мир станет лучше, и солнце светлее )))
2010-12-01 13:55:00 (ссылка)
Начинать нужно с себя, хватит жрать мясо например.. а дальше и мир станет лучше, и солнце светлее )))
turmkraehe
2010-12-01 13:56:00 (ссылка)
я начала с шуб, потому что в них нет необходимости
мясо ограничиваю
2010-12-01 13:56:00 (ссылка)
я начала с шуб, потому что в них нет необходимости
мясо ограничиваю
never_grey
2010-12-01 13:57:00 (ссылка)
В мясе вобщем-то тоже...Впрочем как и в категоричных заявлениях )))
2010-12-01 13:57:00 (ссылка)
В мясе вобщем-то тоже...Впрочем как и в категоричных заявлениях )))
tina_dik
2010-12-01 16:05:00 (ссылка)
Нам же Маслоу ( о да, вспомнили и его) пирамидку нарисовал.
Вот если ее анализировать, то мясо- это то, что нам необходимо.
Мы такими хищниками рождены. Без мяса могут и отклонения быть, например, в развитии организма.
А вот наличие шубы- это уже не физиологические потребности. В России это уже чисто эстетическая потребность или даже- потребность в уважении!
Так что от шубы легко и просто без ущерба здоровью и психике можно отказаться разумным особям, так ведь? На западе это поняли. А у нас пока нет :)
2010-12-01 16:05:00 (ссылка)
Нам же Маслоу ( о да, вспомнили и его) пирамидку нарисовал.
Вот если ее анализировать, то мясо- это то, что нам необходимо.
Мы такими хищниками рождены. Без мяса могут и отклонения быть, например, в развитии организма.
А вот наличие шубы- это уже не физиологические потребности. В России это уже чисто эстетическая потребность или даже- потребность в уважении!
Так что от шубы легко и просто без ущерба здоровью и психике можно отказаться разумным особям, так ведь? На западе это поняли. А у нас пока нет :)
ponka
2010-12-01 13:55:00 (ссылка)
знаете, несмотря на то, что я хожу в синтепоновом пальто и мне в нем тепло, но пропагандистов не люблю
ведь тот стейк, что у вас на сковородке - он же мычаааааал!
а чтобы пошить пуховик - сколько гесей надо ободрать? думаете эти гуси жили в комфорте и уюте?
а чтобы сделать синтепон современный - сколько нефти, газа и СО надо извести?
я хожу в синтепоновом, потому что мне в нем удобнее всего - он легкий и невесомый, а мембрана защищает от ветра. шуба, даже норковая, тяжелее для спины.
2010-12-01 13:55:00 (ссылка)
знаете, несмотря на то, что я хожу в синтепоновом пальто и мне в нем тепло, но пропагандистов не люблю
ведь тот стейк, что у вас на сковородке - он же мычаааааал!
а чтобы пошить пуховик - сколько гесей надо ободрать? думаете эти гуси жили в комфорте и уюте?
а чтобы сделать синтепон современный - сколько нефти, газа и СО надо извести?
я хожу в синтепоновом, потому что мне в нем удобнее всего - он легкий и невесомый, а мембрана защищает от ветра. шуба, даже норковая, тяжелее для спины.
turmkraehe
2010-12-01 13:57:00 (ссылка)
я стараюсь ограничивать себя в потреблении мяса тоже
я не о вреде экологии говорю, а о жизни. комары тоже живые, конечно, но так уж мы сделаны, что млекопитающих жальче.
2010-12-01 13:57:00 (ссылка)
я стараюсь ограничивать себя в потреблении мяса тоже
я не о вреде экологии говорю, а о жизни. комары тоже живые, конечно, но так уж мы сделаны, что млекопитающих жальче.
suka_v_pryjke
2010-12-01 14:00:00 (ссылка)
разведение зверьков для шуб наносит гораздо меньший вред экологии, чем производство современных тканей и утеплителей.
2010-12-01 14:00:00 (ссылка)
разведение зверьков для шуб наносит гораздо меньший вред экологии, чем производство современных тканей и утеплителей.
ponka
2010-12-01 14:01:00 (ссылка)
а я вот больше об экологии думаю. потому что планете от судьбы бедных пушных зверьков ни жарко, ни холодно. а от СО, выбросов, глобального потепления - уже ощущаем. а что достанется нашим детям?
рекомендую начать еще тему про запрет абортов. давно не набрасывали. но сегодня только среда, приберегите до пятницы
2010-12-01 14:01:00 (ссылка)
а я вот больше об экологии думаю. потому что планете от судьбы бедных пушных зверьков ни жарко, ни холодно. а от СО, выбросов, глобального потепления - уже ощущаем. а что достанется нашим детям?
рекомендую начать еще тему про запрет абортов. давно не набрасывали. но сегодня только среда, приберегите до пятницы
fl0ra
2010-12-01 14:20:00 (ссылка)
а как насчет того, что оно тоже живое?? душа есть и вообще внутри человека?
2010-12-01 14:20:00 (ссылка)
а как насчет того, что оно тоже живое?? душа есть и вообще внутри человека?
turmkraehe
2010-12-01 14:28:00 (ссылка)
по-моему, трехмесячный зародыш меньше соображает, чем взрослое животное.
2010-12-01 14:28:00 (ссылка)
по-моему, трехмесячный зародыш меньше соображает, чем взрослое животное.
trablbooble
2010-12-01 18:11:00 (ссылка)
так вроде аборты после 4 месяцев, когда считается, что теоретически зародыш уже чего-то соображает, запрещены?
2010-12-01 18:11:00 (ссылка)
так вроде аборты после 4 месяцев, когда считается, что теоретически зародыш уже чего-то соображает, запрещены?
turmkraehe
2010-12-01 14:07:00 (ссылка)
кошка рыбу жрет, собака сухой корм и да, мясо. сами дикие животные тоже хищники, но так уж природа устроила, что это нужно для жизни и здоровья. поэтому и человеку иногда мясо нужно (или лучше рыба-птица).
2010-12-01 14:07:00 (ссылка)
кошка рыбу жрет, собака сухой корм и да, мясо. сами дикие животные тоже хищники, но так уж природа устроила, что это нужно для жизни и здоровья. поэтому и человеку иногда мясо нужно (или лучше рыба-птица).
erdweibchen
2010-12-01 14:18:00 (ссылка)
А сухой корм, видимо, из акрид и дикого меда, да? :)
И рыбы, значить, не люди, их можно - это что еще за дискриминация? У меня, может, рыбки аквариумные - как вообще можно РЫБУ жрать?! :Р
Что у человека шкура безволосая и ему приходится тепло одеваться - тоже "природа" устроила.
2010-12-01 14:18:00 (ссылка)
А сухой корм, видимо, из акрид и дикого меда, да? :)
И рыбы, значить, не люди, их можно - это что еще за дискриминация? У меня, может, рыбки аквариумные - как вообще можно РЫБУ жрать?! :Р
Что у человека шкура безволосая и ему приходится тепло одеваться - тоже "природа" устроила.
turmkraehe
2010-12-01 14:29:00 (ссылка)
ну так можно дойти до идиотизма)
предагаю ограничиться млекопитающими, как более разумными
2010-12-01 14:29:00 (ссылка)
ну так можно дойти до идиотизма)
предагаю ограничиться млекопитающими, как более разумными
erdweibchen
2010-12-01 14:41:00 (ссылка)
"Как более разумными" - пошли бы Вы, что ли, матчасть поучить. По сравнению с коровой или белкой (да и насчет кошек неочевидно) ворона или осьминог, который вообще безпозвоночный, - Эйнштейны.
А некоторых рыб или пчел-муравьев просто нельзя с млекопитающими сравнивать - у них разум коллективный.
И? Ай-кью будем мерить всему муравейнику?
2010-12-01 14:41:00 (ссылка)
"Как более разумными" - пошли бы Вы, что ли, матчасть поучить. По сравнению с коровой или белкой (да и насчет кошек неочевидно) ворона или осьминог, который вообще безпозвоночный, - Эйнштейны.
А некоторых рыб или пчел-муравьев просто нельзя с млекопитающими сравнивать - у них разум коллективный.
И? Ай-кью будем мерить всему муравейнику?
turmkraehe
2010-12-01 21:18:00 (ссылка)
дамы сводят дискуссию к идиотизму, вместо того, чтобы согласиться, что проблема есть.
можно подумать, если б я сказала, что не ем мяса вообще, ответы были бы другими. Да ровно такими же и были бы! Только бы упор делался на то, что без мяса они не проживут.
2010-12-01 21:18:00 (ссылка)
дамы сводят дискуссию к идиотизму, вместо того, чтобы согласиться, что проблема есть.
можно подумать, если б я сказала, что не ем мяса вообще, ответы были бы другими. Да ровно такими же и были бы! Только бы упор делался на то, что без мяса они не проживут.
orphanka
2010-12-01 21:32:00 (ссылка)
Какая именно проблема есть?
Я вижу только проблему жестокого обращения с животными. Эта проблема есть во многих странах, да. Но давайте не ставить телегу впереди лошади - начинать надо с решения проблем жестокого обращения с представителями своего вида. Я считаю, что интересы моего вида важнее интересов других видов. Если кому-то хочется носить шубу - это его право. Мы, люди, носим шкуры других животных и вообще всячески используем оных просто потому что может себе это позволить.
Так устроен мир.
Для справки - шубы я не ношу, кожанный диван подарила друзьям, мясо ем, маленьких милых пушистых животных нежно убиваю голыми руками по 10-20 штук в месяц и в газовой камере по 200-300 штук.
2010-12-01 21:32:00 (ссылка)
Какая именно проблема есть?
Я вижу только проблему жестокого обращения с животными. Эта проблема есть во многих странах, да. Но давайте не ставить телегу впереди лошади - начинать надо с решения проблем жестокого обращения с представителями своего вида. Я считаю, что интересы моего вида важнее интересов других видов. Если кому-то хочется носить шубу - это его право. Мы, люди, носим шкуры других животных и вообще всячески используем оных просто потому что может себе это позволить.
Так устроен мир.
Для справки - шубы я не ношу, кожанный диван подарила друзьям, мясо ем, маленьких милых пушистых животных нежно убиваю голыми руками по 10-20 штук в месяц и в газовой камере по 200-300 штук.
turmkraehe
2010-12-01 21:33:00 (ссылка)
Re: Какая именно проблема есть?
почему нельзя заниматься и тем, и другим? в стране много людей и много организаций. и даже денег много, только они все не там оседают, но это уже оффтоп.
2010-12-01 21:33:00 (ссылка)
Re: Какая именно проблема есть?
почему нельзя заниматься и тем, и другим? в стране много людей и много организаций. и даже денег много, только они все не там оседают, но это уже оффтоп.
orphanka
2010-12-01 21:36:00 (ссылка)
Занимайтесь. Заниматься можно и нужно.
Только не со стороны потребителей шуб и мяса, а со стороны производителей. Лошадь, лошадь надо ставить впереди телеги.
А учить людей что им есть, что носить и чем лечиться - это уже мал-мал перебор. "должна же быть какая базовая совесть"
2010-12-01 21:36:00 (ссылка)
Занимайтесь. Заниматься можно и нужно.
Только не со стороны потребителей шуб и мяса, а со стороны производителей. Лошадь, лошадь надо ставить впереди телеги.
А учить людей что им есть, что носить и чем лечиться - это уже мал-мал перебор. "должна же быть какая базовая совесть"
turmkraehe
2010-12-01 21:38:00 (ссылка)
и то, и то нужно делать. если люди в целом об этом не думают, об этом не подумает и правительство, и никакого давления на производителя не окажет.
2010-12-01 21:38:00 (ссылка)
и то, и то нужно делать. если люди в целом об этом не думают, об этом не подумает и правительство, и никакого давления на производителя не окажет.
orphanka
2010-12-01 21:41:00 (ссылка)
Люди об этом не станут думать больше, если их стращать, обвинять, взывать к их базовой совести и призывать к байкоту любимых товаров.
Люди вас с таким заходом пошлют дальним лесом и буду правы.
Заход должен быть скорее "шубы это хорошо, давайте сделаем их еще лучше".
2010-12-01 21:41:00 (ссылка)
Люди об этом не станут думать больше, если их стращать, обвинять, взывать к их базовой совести и призывать к байкоту любимых товаров.
Люди вас с таким заходом пошлют дальним лесом и буду правы.
Заход должен быть скорее "шубы это хорошо, давайте сделаем их еще лучше".
turmkraehe
2010-12-01 21:44:00 (ссылка)
а как надо? мне кажется, надо показывать, что происходит на фермах. напоминать, что "норка" - не название материала, а животное. да, говорить, что это не очень прилично и что давайте, по возможности, искать замену шубам.
у меня, наверное, плохо получилось, но я просто хотела высказать мнение в противовес сезонному интересу к обсуждению "где купить шубу".
2010-12-01 21:44:00 (ссылка)
а как надо? мне кажется, надо показывать, что происходит на фермах. напоминать, что "норка" - не название материала, а животное. да, говорить, что это не очень прилично и что давайте, по возможности, искать замену шубам.
у меня, наверное, плохо получилось, но я просто хотела высказать мнение в противовес сезонному интересу к обсуждению "где купить шубу".
orphanka
2010-12-01 21:48:00 (ссылка)
Мое личное мнение, что в России никак пока не пройдет этот номер :(
Чистой воды биология, людям самим не до жиру.
Посмотрите в том же репортаже на лица работниц.
Гуманность к животным - это росшкошь куда более дорогая, чем шубы...
2010-12-01 21:48:00 (ссылка)
Мое личное мнение, что в России никак пока не пройдет этот номер :(
Чистой воды биология, людям самим не до жиру.
Посмотрите в том же репортаже на лица работниц.
Гуманность к животным - это росшкошь куда более дорогая, чем шубы...
turmkraehe
2010-12-01 21:51:00 (ссылка)
по-моему, вы как раз в этом не очень правы. вот в советское время да, были у женщин шубы, но они шились, перешивались, носились годами. не у всех были на них деньги. в регионах и сейчас, наверное, так. а в Москве такие шикарные шубы! просто явно очень дорогие, качественные, длинные, из цельных шкурок. таких и не было раньше! и у очень многих.
2010-12-01 21:51:00 (ссылка)
по-моему, вы как раз в этом не очень правы. вот в советское время да, были у женщин шубы, но они шились, перешивались, носились годами. не у всех были на них деньги. в регионах и сейчас, наверное, так. а в Москве такие шикарные шубы! просто явно очень дорогие, качественные, длинные, из цельных шкурок. таких и не было раньше! и у очень многих.
orphanka
2010-12-01 21:58:00 (ссылка)
В советское время у людей просто не было возможности, а сейчас есть.
Но жизнь от этого не стала стабильней и надежней. Те, кто сейчас в модных шубах знают что такое бедность в большинстве своем и прикладывают достаточно усилий для выживания.
2010-12-01 21:58:00 (ссылка)
В советское время у людей просто не было возможности, а сейчас есть.
Но жизнь от этого не стала стабильней и надежней. Те, кто сейчас в модных шубах знают что такое бедность в большинстве своем и прикладывают достаточно усилий для выживания.
turmkraehe
2010-12-01 21:59:00 (ссылка)
наверное, поэтому там и ценят свой шанс покрасоваться в шикарной одежде. это верно.
2010-12-01 21:59:00 (ссылка)
наверное, поэтому там и ценят свой шанс покрасоваться в шикарной одежде. это верно.
orphanka
2010-12-01 22:04:00 (ссылка)
Именно. А вы их начинаете стращать и обвинять...
Тут-то и выходит совсем не та реакция, которой хотелось.
2010-12-01 22:04:00 (ссылка)
Именно. А вы их начинаете стращать и обвинять...
Тут-то и выходит совсем не та реакция, которой хотелось.
erdweibchen
2010-12-01 22:09:00 (ссылка)
А еще есть довольно большая категория, которая очень не любит, когда их учат жить с табуретки, независимо от наличия шубы. :)
2010-12-01 22:09:00 (ссылка)
А еще есть довольно большая категория, которая очень не любит, когда их учат жить с табуретки, независимо от наличия шубы. :)
orphanka
2010-12-01 22:11:00 (ссылка)
Есть, ага. :)
(любуется на себя в зеркало)
А еще у меня лично такие заходы вызывают желание купить шубу. :) Ну хотя бы манто.
2010-12-01 22:11:00 (ссылка)
Есть, ага. :)
(любуется на себя в зеркало)
А еще у меня лично такие заходы вызывают желание купить шубу. :) Ну хотя бы манто.
orphanka
2010-12-01 22:21:00 (ссылка)
С лапами и хвостом! :)
Варвары мы или где? :)
Изменено 2010-12-01 07:21 pm UTC
2010-12-01 22:21:00 (ссылка)
С лапами и хвостом! :)
Варвары мы или где? :)
Изменено 2010-12-01 07:21 pm UTC
erdweibchen
2010-12-01 22:47:00 (ссылка)
Re: С лапами и хвостом! :)
И стеклянными глазками-пуговками. :)
2010-12-01 22:47:00 (ссылка)
Re: С лапами и хвостом! :)
И стеклянными глазками-пуговками. :)
orphanka
2010-12-01 21:23:00 (ссылка)
Лучше заменю на мышку. :)
Но даже если так - с какого бодуна интеллект, причем интеллект именно в нашем понимании, должен быть признаком кого есть, а кого нет?
Шо теперь все исследования на приматах прикрыть, ибо они soooo cute and soooo smart?
Хотя, на мой взгляд, дело тут не в шубах как класс, а в условиях производства. Но тут уж не до жиру, да.
2010-12-01 21:23:00 (ссылка)
Лучше заменю на мышку. :)
Но даже если так - с какого бодуна интеллект, причем интеллект именно в нашем понимании, должен быть признаком кого есть, а кого нет?
Шо теперь все исследования на приматах прикрыть, ибо они soooo cute and soooo smart?
Хотя, на мой взгляд, дело тут не в шубах как класс, а в условиях производства. Но тут уж не до жиру, да.
erdweibchen
2010-12-01 21:28:00 (ссылка)
Ну манто, как и жаркое, из мышки я себе не смогла представить.
С какого бодуна интеллект - это не ко мне. :)
Я вот от автора так и не добилась, какое мясо ее собачка ест, опасается, видать, что поедаемое окажется интеллектуальней собачки.
2010-12-01 21:28:00 (ссылка)
Ну манто, как и жаркое, из мышки я себе не смогла представить.
С какого бодуна интеллект - это не ко мне. :)
Я вот от автора так и не добилась, какое мясо ее собачка ест, опасается, видать, что поедаемое окажется интеллектуальней собачки.
turmkraehe
2010-12-01 21:32:00 (ссылка)
я просто призываю не доводить до абсурда. стремление к высокой науке тут ни к чему. как я тут кому-то написала, настрой в комментах не изменился бы, напиши я, что не ем никакого мяса, просто б сказали, что от мяса отказаться никак не могут.
вполне достаточно в среднем иметь совесть на каком-то очень примитивном бытовом уровне. ну, вроде того, что есть мясо раз в неделю, а не каждый день, не выбрасывать его, не объяедаться. шубы не носить. своим детям и собаке я, конечно, буду давать мясо, потому что детям расти, а собака не выживет на гречке, ей белка нужно больше, чем человеку.
2010-12-01 21:32:00 (ссылка)
я просто призываю не доводить до абсурда. стремление к высокой науке тут ни к чему. как я тут кому-то написала, настрой в комментах не изменился бы, напиши я, что не ем никакого мяса, просто б сказали, что от мяса отказаться никак не могут.
вполне достаточно в среднем иметь совесть на каком-то очень примитивном бытовом уровне. ну, вроде того, что есть мясо раз в неделю, а не каждый день, не выбрасывать его, не объяедаться. шубы не носить. своим детям и собаке я, конечно, буду давать мясо, потому что детям расти, а собака не выживет на гречке, ей белка нужно больше, чем человеку.
orphanka
2010-12-01 21:39:00 (ссылка)
Вы понимаете, что то, о чем вы говорите - дело сугубо личное?
Я очень согласна с тем, что за животноводческим производством должен быть контроль и по части гуманности тоже, но потребители тут причем?
2010-12-01 21:39:00 (ссылка)
Вы понимаете, что то, о чем вы говорите - дело сугубо личное?
Я очень согласна с тем, что за животноводческим производством должен быть контроль и по части гуманности тоже, но потребители тут причем?
turmkraehe
2010-12-01 21:41:00 (ссылка)
а кто будет контролировать? если у власти тот же потребитель. вот та Матвиенко с пятью шубами в гардеробе, думате, стала бы?
2010-12-01 21:41:00 (ссылка)
а кто будет контролировать? если у власти тот же потребитель. вот та Матвиенко с пятью шубами в гардеробе, думате, стала бы?
erdweibchen
2010-12-01 21:48:00 (ссылка)
И Вы мне так и не ответили, какое именно мясо Ваша собака ест. Погуглить не успеваете, кого надо на всякий случай из списка выбросить как слишком умного? :)
2010-12-01 21:48:00 (ссылка)
И Вы мне так и не ответили, какое именно мясо Ваша собака ест. Погуглить не успеваете, кого надо на всякий случай из списка выбросить как слишком умного? :)
turmkraehe
2010-12-01 21:52:00 (ссылка)
свинину и говядину.
я не подхожу к собаке с той же меркой, что и к себе.
2010-12-01 21:52:00 (ссылка)
свинину и говядину.
я не подхожу к собаке с той же меркой, что и к себе.
erdweibchen
2010-12-01 22:00:00 (ссылка)
Йес! Что и требовалось доказать.
Уважаемая высокоморальная автор, трепетно относящаяся к страданиям млекопитающих и умных, свинья является одним из тех немногих животных, интеллектуальной, можно сказать, элите животного мира, которые проходят mirror test. Собаки и кошки к таковым не относятся.
И Вы, на словах проповедуя превосходство "умных" животных над "тупыми", скармливаете высокоинтеллектуальных свинок тупой по сравнению с ними твари? Да как Вы могли!И учите, все-таки, матчасть, прежде чем под свои личные вкусы подводить теории :Р
2010-12-01 22:00:00 (ссылка)
Йес! Что и требовалось доказать.
Уважаемая высокоморальная автор, трепетно относящаяся к страданиям млекопитающих и умных, свинья является одним из тех немногих животных, интеллектуальной, можно сказать, элите животного мира, которые проходят mirror test. Собаки и кошки к таковым не относятся.
И Вы, на словах проповедуя превосходство "умных" животных над "тупыми", скармливаете высокоинтеллектуальных свинок тупой по сравнению с ними твари? Да как Вы могли!
erdweibchen
2010-12-01 22:46:00 (ссылка)
Неправда, я добрая - я, в общем-то, куда я клоню, раза три явно обозначила, можно было трижды отползти, сохранив лицо.
2010-12-01 22:46:00 (ссылка)
Неправда, я добрая - я, в общем-то, куда я клоню, раза три явно обозначила, можно было трижды отползти, сохранив лицо.
leprofesseur
2010-12-01 20:46:00 (ссылка)
Вам открыть страшную тайну, из чего - точнее из кого - делается сухой корм?
2010-12-01 20:46:00 (ссылка)
Вам открыть страшную тайну, из чего - точнее из кого - делается сухой корм?
leprofesseur
2010-12-01 22:21:00 (ссылка)
Из него самого. Не забудьте поцеловать свою кошечку после того, как она пообедает. В нос или под хвост. Разницы уж точно не почувствуете.
2010-12-01 22:21:00 (ссылка)
Из него самого. Не забудьте поцеловать свою кошечку после того, как она пообедает. В нос или под хвост. Разницы уж точно не почувствуете.
la_la_brynza
2010-12-01 13:57:00 (ссылка)
я люблю своего мужа. он лысый.
ношу обувь и сумки из кожзама онли.
потому что как увижу кожаное изделие, сразу начинаю волноваться и переживать за всё кожаное.
2010-12-01 13:57:00 (ссылка)
я люблю своего мужа. он лысый.
ношу обувь и сумки из кожзама онли.
потому что как увижу кожаное изделие, сразу начинаю волноваться и переживать за всё кожаное.
harunoko
2010-12-01 13:57:00 (ссылка)
Это двойные стандарты, я считаю. Как можно не носить шубу и питаться поросеночками и телятами.
2010-12-01 13:57:00 (ссылка)
Это двойные стандарты, я считаю. Как можно не носить шубу и питаться поросеночками и телятами.
turmkraehe
2010-12-01 13:59:00 (ссылка)
я стараюсь ограничивать, ем мясо раз в неделю, может быть. от еды, к которой привык, гораздо труднее отказаться, чем от шубы.
2010-12-01 13:59:00 (ссылка)
я стараюсь ограничивать, ем мясо раз в неделю, может быть. от еды, к которой привык, гораздо труднее отказаться, чем от шубы.
erdweibchen
2010-12-01 14:00:00 (ссылка)
Собака и кошка тоже мясо раз в неделю? Или "некоторые животные равнее, чем другие"? :)
2010-12-01 14:00:00 (ссылка)
Собака и кошка тоже мясо раз в неделю? Или "некоторые животные равнее, чем другие"? :)
harunoko
2010-12-01 14:03:00 (ссылка)
Некоторые, кстати, тоже себя ограничивают и носят шубу только раз в неделю. Или покупают шубу только раз в неделю, кому что.
2010-12-01 14:03:00 (ссылка)
Некоторые, кстати, тоже себя ограничивают и носят шубу только раз в неделю. Или покупают шубу только раз в неделю, кому что.
turmkraehe
2010-12-01 14:05:00 (ссылка)
думаю, если одна шуба покупается ради тепла на 10 лет, это все-таки лучше, чем ради красоты каждые два года.
2010-12-01 14:05:00 (ссылка)
думаю, если одна шуба покупается ради тепла на 10 лет, это все-таки лучше, чем ради красоты каждые два года.
piggy_toy
2010-12-01 14:07:00 (ссылка)
вы считаете, что на одну шубу, которая носится 10 лет, уходит меньше зверей, чем за эти же 10 лет уходит на вашу еженедельную порцию мяса?
белое пальто такое белое...
2010-12-01 14:07:00 (ссылка)
вы считаете, что на одну шубу, которая носится 10 лет, уходит меньше зверей, чем за эти же 10 лет уходит на вашу еженедельную порцию мяса?
белое пальто такое белое...
turmkraehe
2010-12-01 18:04:00 (ссылка)
ну, я не ем 10 кило мяса в неделю, нет) и даже в месяц я столько не ем. скорее за полгода или год.
а шубу не носят десять лет у нас, если б носили, это было бы полбеды.
2010-12-01 18:04:00 (ссылка)
ну, я не ем 10 кило мяса в неделю, нет) и даже в месяц я столько не ем. скорее за полгода или год.
а шубу не носят десять лет у нас, если б носили, это было бы полбеды.
lissandre
2010-12-01 20:21:00 (ссылка)
Извините, а вы к каждому обладателю шубы подходили с вопросом о дате покупки и требовали отчета о частоте приобретения сего изделия?
2010-12-01 20:21:00 (ссылка)
Извините, а вы к каждому обладателю шубы подходили с вопросом о дате покупки и требовали отчета о частоте приобретения сего изделия?
turmkraehe
2010-12-01 20:40:00 (ссылка)
нет, но это видно по фасонам.
10 лет назад таких не было просто.
2010-12-01 20:40:00 (ссылка)
нет, но это видно по фасонам.
10 лет назад таких не было просто.
lissandre
2010-12-01 20:50:00 (ссылка)
Ну может это у женщины первая шуба в жизни? и она планирует ее носить до старости?
Меня в принципе ничем не задевает Ваша позиция, частично (но уже из комментов) я даже с Вами согласна. Но Ваши наблюдения относительно шуб - это скорее домыслы.
но ИМХО: подобные призывы, основанные на эмоциях, на мой взгляд, может делать человек, которого не в чем упрекнуть. А то как дело до Вас дошло - и рыбы тупые, вам их не жалко, коровки и свинки мне нужны что бы поесть, и т.д. Некрасиво как то выглядит.
2010-12-01 20:50:00 (ссылка)
Ну может это у женщины первая шуба в жизни? и она планирует ее носить до старости?
Меня в принципе ничем не задевает Ваша позиция, частично (но уже из комментов) я даже с Вами согласна. Но Ваши наблюдения относительно шуб - это скорее домыслы.
но ИМХО: подобные призывы, основанные на эмоциях, на мой взгляд, может делать человек, которого не в чем упрекнуть. А то как дело до Вас дошло - и рыбы тупые, вам их не жалко, коровки и свинки мне нужны что бы поесть, и т.д. Некрасиво как то выглядит.
turmkraehe
2010-12-01 21:09:00 (ссылка)
мне всех жалко, но я не могу сразу переключиться.
я как раз это упомянула для того, чтобы обозначить свою позицию: не надо геройства, можно с малого начать. а могла бы и соврать!)
2010-12-01 21:09:00 (ссылка)
мне всех жалко, но я не могу сразу переключиться.
я как раз это упомянула для того, чтобы обозначить свою позицию: не надо геройства, можно с малого начать. а могла бы и соврать!)
spinysun
2010-12-01 14:52:00 (ссылка)
Не все, кстати, не могут не есть мясо. В ом смысле, что некоторым мясо в рационе обязательно необходимо для жизнедеятельности организма. Зависит это очень от многих показателей, но некоторые на вегетарианской пище серьезно подрывают здоровье.
2010-12-01 14:52:00 (ссылка)
Не все, кстати, не могут не есть мясо. В ом смысле, что некоторым мясо в рационе обязательно необходимо для жизнедеятельности организма. Зависит это очень от многих показателей, но некоторые на вегетарианской пище серьезно подрывают здоровье.
harunoko
2010-12-01 15:04:00 (ссылка)
ну я сама ем мясо (хотя не могу сказать, что каждый день и помногу) и не ношу шубу. я не говорю, что не надо есть мясо, носить шубу и прочее. каждый сам выбирает. я к тому, что двойные стандарты данного поста -- полный бред. и ведь автор в какой-то степени права, но правее комментаторы, которые говорят о том, что надо начинать с себя. и если уж пропагандируешь что-то, будь добр, соответствуй.
2010-12-01 15:04:00 (ссылка)
ну я сама ем мясо (хотя не могу сказать, что каждый день и помногу) и не ношу шубу. я не говорю, что не надо есть мясо, носить шубу и прочее. каждый сам выбирает. я к тому, что двойные стандарты данного поста -- полный бред. и ведь автор в какой-то степени права, но правее комментаторы, которые говорят о том, что надо начинать с себя. и если уж пропагандируешь что-то, будь добр, соответствуй.
dushen
2010-12-01 13:58:00 (ссылка)
У меня есть кот, я мало кого из людей так люблю, за этого кота кого угодно сама убью и съем. Но это мой любимый кот, а не чужая безымянная лисица или норка, которую специально вырастили в клетке, чтобы сделать потом шубу.
Я считаю, что нехорошо убивать на мех диких зверей, их и так очень мало. А то, что человек вырастил сам, он имеет право съесть, либо сделать шубу и обувь, и ничего кошмарного в этом нет. Вы же обувь из кожи носите и мясо едите, не думая, что все это само на полках магазинов растет? А коровки и хрюшки - они тоже очень милые.
2010-12-01 13:58:00 (ссылка)
У меня есть кот, я мало кого из людей так люблю, за этого кота кого угодно сама убью и съем. Но это мой любимый кот, а не чужая безымянная лисица или норка, которую специально вырастили в клетке, чтобы сделать потом шубу.
Я считаю, что нехорошо убивать на мех диких зверей, их и так очень мало. А то, что человек вырастил сам, он имеет право съесть, либо сделать шубу и обувь, и ничего кошмарного в этом нет. Вы же обувь из кожи носите и мясо едите, не думая, что все это само на полках магазинов растет? А коровки и хрюшки - они тоже очень милые.
turmkraehe
2010-12-01 14:01:00 (ссылка)
но человек же не дал жизнь сам, он просто использовал животных для этого. я как раз считаю, что мех диких зверей использовать лучше - если это не исчезающий вид. эти животные хотя бы жизнь свою проживают нормально.
а про кота - ну вот вы же видите, что животные все чувствуют, как же так, понимать это об одном и не ощущать о других...
2010-12-01 14:01:00 (ссылка)
но человек же не дал жизнь сам, он просто использовал животных для этого. я как раз считаю, что мех диких зверей использовать лучше - если это не исчезающий вид. эти животные хотя бы жизнь свою проживают нормально.
а про кота - ну вот вы же видите, что животные все чувствуют, как же так, понимать это об одном и не ощущать о других...
mariyka74
2010-12-01 14:08:00 (ссылка)
Если использовать мех диких зверей, то таким макаром любой вид скоро станет исчезающим.
2010-12-01 14:08:00 (ссылка)
Если использовать мех диких зверей, то таким макаром любой вид скоро станет исчезающим.
turmkraehe
2010-12-01 14:20:00 (ссылка)
смотря в каких масштабах его добывать
если с умом - не исчезнет
но лучше не надо
2010-12-01 14:20:00 (ссылка)
смотря в каких масштабах его добывать
если с умом - не исчезнет
но лучше не надо
mariyka74
2010-12-01 14:24:00 (ссылка)
С каким еще умом??? Делать по пять шуб в год? Сколько они тогда будут стоить? Нууу, в плане сохранения природы, это, может быть, и возможно, но мы же на этой планете живем. Это нерентабельно - следовательно делать этого не будут. Или вы считаете, что норок выращивают на фермах, чтобы не трогать их собратьев в дикой природе? хаха))
2010-12-01 14:24:00 (ссылка)
С каким еще умом??? Делать по пять шуб в год? Сколько они тогда будут стоить? Нууу, в плане сохранения природы, это, может быть, и возможно, но мы же на этой планете живем. Это нерентабельно - следовательно делать этого не будут. Или вы считаете, что норок выращивают на фермах, чтобы не трогать их собратьев в дикой природе? хаха))
dushen
2010-12-01 14:26:00 (ссылка)
Знаете, в 16 веке в подмосковных лесах водилось очень много ценных пушных зверей соболей, но уже к середине 17го столетия их там не осталось, при том, что охотились по нынешним меркам вообще в смешных масштабах. Уж честнее самим растить то, что потом съедаешь и носишь, в нужных количествах, а то человек - тварь жадная, с умом расходовать природные ресурсы не умеет.
2010-12-01 14:26:00 (ссылка)
Знаете, в 16 веке в подмосковных лесах водилось очень много ценных пушных зверей соболей, но уже к середине 17го столетия их там не осталось, при том, что охотились по нынешним меркам вообще в смешных масштабах. Уж честнее самим растить то, что потом съедаешь и носишь, в нужных количествах, а то человек - тварь жадная, с умом расходовать природные ресурсы не умеет.
sol201
2010-12-01 14:20:00 (ссылка)
и там же их и оставить. без доступа в инеты))) ну, хотя бы на времяяяяяя!
2010-12-01 14:20:00 (ссылка)
и там же их и оставить. без доступа в инеты))) ну, хотя бы на времяяяяяя!
heifez
2010-12-02 12:31:00 (ссылка)
Кстати, практически все люди, которые работали на Севере, говорят примерно так "Приезжаешь в крутой куртке, сделанной специально для работы при очень низких температурах, но через месяц невероятно хочется залезть в шкуру". При сильных минусах, действительно, разница есть и современные технологии матушку-природу не догоняют. Но для Москвы это не совсем справедливо, у нас не такие морозы.
2010-12-02 12:31:00 (ссылка)
Кстати, практически все люди, которые работали на Севере, говорят примерно так "Приезжаешь в крутой куртке, сделанной специально для работы при очень низких температурах, но через месяц невероятно хочется залезть в шкуру". При сильных минусах, действительно, разница есть и современные технологии матушку-природу не догоняют. Но для Москвы это не совсем справедливо, у нас не такие морозы.
urodskiy_krolik
2010-12-01 14:00:00 (ссылка)
всех зверей жалко.
шубы других мне, бывает, нравятся, но себе не куплю частично по этическим и частично по практическим соображениям.
а что вы обсудить-то хотели?
2010-12-01 14:00:00 (ссылка)
всех зверей жалко.
шубы других мне, бывает, нравятся, но себе не куплю частично по этическим и частично по практическим соображениям.
а что вы обсудить-то хотели?
turmkraehe
2010-12-01 14:01:00 (ссылка)
обсудить не хотела, хотела высказать мнение, так сказать, продемонстрировать, что в обществе разные настроения)
2010-12-01 14:01:00 (ссылка)
обсудить не хотела, хотела высказать мнение, так сказать, продемонстрировать, что в обществе разные настроения)
poulon
2010-12-01 14:01:00 (ссылка)
история в тему - пришла как-то лайма вайкуле на передачу, шубы не ношу, защищаю животных, бла бла бла
а по ходу дела ее какой-то мальчик просил - а сапоги у вас из натуральной кожи? а когда вы начнете носить из искусственной? она ответила что-то вроде - когда *тут какая-то марка понтовая, не хочу врать* будет делать сапоги из искусственной кожи
2010-12-01 14:01:00 (ссылка)
история в тему - пришла как-то лайма вайкуле на передачу, шубы не ношу, защищаю животных, бла бла бла
а по ходу дела ее какой-то мальчик просил - а сапоги у вас из натуральной кожи? а когда вы начнете носить из искусственной? она ответила что-то вроде - когда *тут какая-то марка понтовая, не хочу врать* будет делать сапоги из искусственной кожи
turmkraehe
2010-12-01 14:02:00 (ссылка)
кожу тоже стараюсь не носить, но кожа вроде бы идет от тех же свиней или коров, которые уже на мясо ушли? так что это меньшее зло. Хотя все равно ничего хорошего.
2010-12-01 14:02:00 (ссылка)
кожу тоже стараюсь не носить, но кожа вроде бы идет от тех же свиней или коров, которые уже на мясо ушли? так что это меньшее зло. Хотя все равно ничего хорошего.
marju_ee
2010-12-01 14:13:00 (ссылка)
то есть если бы мясо лисиц, норок, бобров шло на еду, то и шубу носить из их меха можно?! логика фееричная! я вот например кроличью шубку ношу, их мясо на еду ушло, так что следуя вашей логике все ок!
2010-12-01 14:13:00 (ссылка)
то есть если бы мясо лисиц, норок, бобров шло на еду, то и шубу носить из их меха можно?! логика фееричная! я вот например кроличью шубку ношу, их мясо на еду ушло, так что следуя вашей логике все ок!
koiranleuka
2010-12-01 14:25:00 (ссылка)
Моя собака некоторое время питалась кормом, приготовленным из тушек песцов и прочих норок - побочный продукт зверосовхоза. Эх, до чего же у нее тодга красивая шерсть была, просто собака баскервилей, светилась.
2010-12-01 14:25:00 (ссылка)
Моя собака некоторое время питалась кормом, приготовленным из тушек песцов и прочих норок - побочный продукт зверосовхоза. Эх, до чего же у нее тодга красивая шерсть была, просто собака баскервилей, светилась.
nusic
2010-12-01 14:03:00 (ссылка)
ношу овчину - дубленка, сапоги... мне очень холодно иначе, шубы нет
ношу натуральную кожу в виде обуви
потому что у меня аллергия на синтетические материалы
мясо почти не ем, рыбу-птицу ем
кошку свою люблю, она тоже мясо не ест, только сухой корм (который неизвестно из чего делается) и йогурт
2010-12-01 14:03:00 (ссылка)
ношу овчину - дубленка, сапоги... мне очень холодно иначе, шубы нет
ношу натуральную кожу в виде обуви
потому что у меня аллергия на синтетические материалы
мясо почти не ем, рыбу-птицу ем
кошку свою люблю, она тоже мясо не ест, только сухой корм (который неизвестно из чего делается) и йогурт
turmkraehe
2010-12-01 14:04:00 (ссылка)
думаю, ради тепла - это все же лучше, чем ради шика, когда шубка по пояс или когда ее в машине носят.
2010-12-01 14:04:00 (ссылка)
думаю, ради тепла - это все же лучше, чем ради шика, когда шубка по пояс или когда ее в машине носят.
never_grey
2010-12-01 15:17:00 (ссылка)
О, так машины это же тоже зло! Они же УГ вырабатывают. Хотя люди тоже..А вот растения хорошие, хоть и ядовитые..как люди..
2010-12-01 15:17:00 (ссылка)
О, так машины это же тоже зло! Они же УГ вырабатывают. Хотя люди тоже..А вот растения хорошие, хоть и ядовитые..как люди..
tina_dik
2010-12-01 14:04:00 (ссылка)
У меня есть мех, но вот теперь стала задумываться, и шубу покупать не хочу именно по этим причинам.
Думается мне, мы понемногу дойдем до этого. Вот приезжаешь в Лондон в мехах- на тебя смотрят как на дикого русского. Они умеют дорого, тепло и стильно одеваться без натурального меха. А в России если без шубы- то ты неудачник скорее всего. И если ты не хочешь шубу из-за гуманнных побуждений- то ты просто нищеброд, у которого бабла нет, потому отмазы клеит.
Ну и вообще, у нас менталитет такой. Мы же страна сырьевая. Что подарила природа- то и хапаем спокойно.
2010-12-01 14:04:00 (ссылка)
У меня есть мех, но вот теперь стала задумываться, и шубу покупать не хочу именно по этим причинам.
Думается мне, мы понемногу дойдем до этого. Вот приезжаешь в Лондон в мехах- на тебя смотрят как на дикого русского. Они умеют дорого, тепло и стильно одеваться без натурального меха. А в России если без шубы- то ты неудачник скорее всего. И если ты не хочешь шубу из-за гуманнных побуждений- то ты просто нищеброд, у которого бабла нет, потому отмазы клеит.
Ну и вообще, у нас менталитет такой. Мы же страна сырьевая. Что подарила природа- то и хапаем спокойно.
turmkraehe
2010-12-01 14:11:00 (ссылка)
у нас холодно, конечно, это играет роль.
но гораздо важнее для наших женщин шик и пыль в глаза.
еще проблема в том, что мало кто производит по-настоящему красивые и теплые пальто, потому что забугром теплее. у них если теплое - так это для горных лыж :)
надо, чтоб какая-то российская фирма (или канадская) наладила выпуск шикарных и теплых пальто не из меха или кожи.
2010-12-01 14:11:00 (ссылка)
у нас холодно, конечно, это играет роль.
но гораздо важнее для наших женщин шик и пыль в глаза.
еще проблема в том, что мало кто производит по-настоящему красивые и теплые пальто, потому что забугром теплее. у них если теплое - так это для горных лыж :)
надо, чтоб какая-то российская фирма (или канадская) наладила выпуск шикарных и теплых пальто не из меха или кожи.
turmkraehe
2010-12-01 14:27:00 (ссылка)
да блин, разные пусть будут! на разные вкусы. а пока выбор маленький.
2010-12-01 14:27:00 (ссылка)
да блин, разные пусть будут! на разные вкусы. а пока выбор маленький.
tina_dik
2010-12-01 14:16:00 (ссылка)
В Финляндии холоднее! Однако, такого обилия шуб не видела. А у нас и на юге все в шубах. Нам же не шуба для морозов нужна, а скорее "пусть хоть снег выпадет немножко, чтобы шубу выгулять".
2010-12-01 14:16:00 (ссылка)
В Финляндии холоднее! Однако, такого обилия шуб не видела. А у нас и на юге все в шубах. Нам же не шуба для морозов нужна, а скорее "пусть хоть снег выпадет немножко, чтобы шубу выгулять".
helix_f
2010-12-01 20:25:00 (ссылка)
Вы уверены, что не из меха и кожи будут считаться красивыми ? Ну разве что кто такой же грамотный пеар как угам проведет
2010-12-01 20:25:00 (ссылка)
Вы уверены, что не из меха и кожи будут считаться красивыми ? Ну разве что кто такой же грамотный пеар как угам проведет
turmkraehe
2010-12-01 20:39:00 (ссылка)
разве не бывает очень красивых осенних пальто?
надо делать такие же красивые, но зимние.
2010-12-01 20:39:00 (ссылка)
разве не бывает очень красивых осенних пальто?
надо делать такие же красивые, но зимние.
helix_f
2010-12-01 20:45:00 (ссылка)
Я , если честно , вообще теплую одежду красивой не считаю, выбираю по параметрам удобности, легкости и чтобы уже не черно-коричневая :) Правда даже чисто эстетически пуковики мне нравятся больше чем шубы , но я так полагаю, что это экзотический подход (хотя я чесслово не чтобы выебнуться, просто шубы не люблю)
2010-12-01 20:45:00 (ссылка)
Я , если честно , вообще теплую одежду красивой не считаю, выбираю по параметрам удобности, легкости и чтобы уже не черно-коричневая :) Правда даже чисто эстетически пуковики мне нравятся больше чем шубы , но я так полагаю, что это экзотический подход (хотя я чесслово не чтобы выебнуться, просто шубы не люблю)
knif
2010-12-01 22:21:00 (ссылка)
Вы просто никогда не жили в районах Крайнего Севера. Две шубы не роскошь, а необходимость.
Знаете когда -45 на улице, ты надеваешь колготки/термобелье, гамашы, сверху брючки, а потом шубку и шапку из невинно убиенных животных, а также наматываешь шарфик по самые глаза,
а потом выходишь из подъезда, делаешь 10 шагов и чувствуешь себя голой. ХОЛОДНО. Или ты в течении 10-15 минут куда-то доходишь или ловишь тачку, что тоже иногда сложно, потому не всяк счастливчик заводится.
2010-12-01 22:21:00 (ссылка)
Вы просто никогда не жили в районах Крайнего Севера. Две шубы не роскошь, а необходимость.
Знаете когда -45 на улице, ты надеваешь колготки/термобелье, гамашы, сверху брючки, а потом шубку и шапку из невинно убиенных животных, а также наматываешь шарфик по самые глаза,
а потом выходишь из подъезда, делаешь 10 шагов и чувствуешь себя голой. ХОЛОДНО. Или ты в течении 10-15 минут куда-то доходишь или ловишь тачку, что тоже иногда сложно, потому не всяк счастливчик заводится.
norma200
2010-12-01 14:04:00 (ссылка)
вот вы тут сказали "мех старит"
а с другой стороны представьте даму элегатного возраста в синтепоне. как-то не комильфо.
2010-12-01 14:04:00 (ссылка)
вот вы тут сказали "мех старит"
а с другой стороны представьте даму элегатного возраста в синтепоне. как-то не комильфо.
turmkraehe
2010-12-01 14:12:00 (ссылка)
согласна.
я думаю, лично меня это бы не переубедило, но признаю, что есть такая проблема. я вот комментом выше написала, что не хватает по-настоящему красивых и элегантных теплых синтетических пальто. обычно или-или.
2010-12-01 14:12:00 (ссылка)
согласна.
я думаю, лично меня это бы не переубедило, но признаю, что есть такая проблема. я вот комментом выше написала, что не хватает по-настоящему красивых и элегантных теплых синтетических пальто. обычно или-или.
tc_gothika
2010-12-02 20:36:00 (ссылка)
да и с красивыми шубами напряг, мягко говоря.
сегодня сидела возле метро - ждала сестру с учебы, увидела такое кол-во страшных шуб, что ваще в ужасе - КТО их покупает и ЗАЧЕМ?
2010-12-02 20:36:00 (ссылка)
да и с красивыми шубами напряг, мягко говоря.
сегодня сидела возле метро - ждала сестру с учебы, увидела такое кол-во страшных шуб, что ваще в ужасе - КТО их покупает и ЗАЧЕМ?
lady_aphina
2010-12-01 15:50:00 (ссылка)
ИМХО, зимнее пальто в любом возрасте смотрится прекрасно. В отличие от шубы.
2010-12-01 15:50:00 (ссылка)
ИМХО, зимнее пальто в любом возрасте смотрится прекрасно. В отличие от шубы.
lady_aphina
2010-12-01 15:57:00 (ссылка)
Естественно. Но так на то и существует множество моделей, чтобы можно было выбирать.
Опять же, на те деньги, которые тратятся на шубу, можно купить ого-го какое пальто обычно. Выбор больше)
Ну и вот мне лично нравятся недлинные шубы. Сферически-вакуумная дама элегантного возраста из условия задачки в такой шубе всё-таки смотрится нелепо, опять же, имхо.
2010-12-01 15:57:00 (ссылка)
Естественно. Но так на то и существует множество моделей, чтобы можно было выбирать.
Опять же, на те деньги, которые тратятся на шубу, можно купить ого-го какое пальто обычно. Выбор больше)
Ну и вот мне лично нравятся недлинные шубы. Сферически-вакуумная дама элегантного возраста из условия задачки в такой шубе всё-таки смотрится нелепо, опять же, имхо.
norma200
2010-12-01 16:41:00 (ссылка)
ой не знаю! вот единственное ПАЛЬТО(с большой буквы), что приходит на ум, это пальто Людмилы Гурченко из х/ф "вокзал для двоих":)
а так... не знаю, всегда, когда наступает пора менять зимнюю верхнюю одежду, наступает настоящая мука! я честно пару лет назад искала "хорошее пальто", но ведь ничего жэ нет!нашла красное пальто из плащёвки из фин-флаера с чернобурым воротником - более-менее, но какой-то нелепый стиль.
потом так и купила шубу. не вот тебе "ой моя мечта!", ну шуба и шуба.
2010-12-01 16:41:00 (ссылка)
ой не знаю! вот единственное ПАЛЬТО(с большой буквы), что приходит на ум, это пальто Людмилы Гурченко из х/ф "вокзал для двоих":)
а так... не знаю, всегда, когда наступает пора менять зимнюю верхнюю одежду, наступает настоящая мука! я честно пару лет назад искала "хорошее пальто", но ведь ничего жэ нет!нашла красное пальто из плащёвки из фин-флаера с чернобурым воротником - более-менее, но какой-то нелепый стиль.
потом так и купила шубу. не вот тебе "ой моя мечта!", ну шуба и шуба.
yarina
2010-12-01 14:06:00 (ссылка)
Ну и что? Некоторым вот не жалко звериков и фото из Другого их не трогают. Дальше-то что?
Когда уже начнут считать, сколько звериков погибает при производстве синтетики, пластмассы и всего того, что так любят веганы.
2010-12-01 14:06:00 (ссылка)
Ну и что? Некоторым вот не жалко звериков и фото из Другого их не трогают. Дальше-то что?
Когда уже начнут считать, сколько звериков погибает при производстве синтетики, пластмассы и всего того, что так любят веганы.
turmkraehe
2010-12-01 14:14:00 (ссылка)
я не спец, надо, конечно, и производство делать более экологичным.
и вообще сдерживать тягу к потреблению)
пока меня коробит конкретно то, что производство шуб лишает жизни и причиняет страдания не вообще, а конкретным существам.
2010-12-01 14:14:00 (ссылка)
я не спец, надо, конечно, и производство делать более экологичным.
и вообще сдерживать тягу к потреблению)
пока меня коробит конкретно то, что производство шуб лишает жизни и причиняет страдания не вообще, а конкретным существам.
yarina
2010-12-01 14:19:00 (ссылка)
деточка жизнь вообще, а жизнь животных в природе особенно, приводит к смерти и причиняет страдания.
Ни одно животное, радостно живущее в естественное среде - не будет жить дольше и безболезненнее, чем культивируемые. Радужные очки-то снимите и школьный курс биологии вспомните. Пищевая цепочка, естественный отбор, хищники, морозы, наст, который режет лапки зайчику, м?
Наивное прекраснодушие веганов задолбало уже. Самоубейтесь - и почти наверняка перестанете причинять вред живому на Земле, и даже начнете причинять пользу. В качестве удобрения
2010-12-01 14:19:00 (ссылка)
Ни одно животное, радостно живущее в естественное среде - не будет жить дольше и безболезненнее, чем культивируемые. Радужные очки-то снимите и школьный курс биологии вспомните. Пищевая цепочка, естественный отбор, хищники, морозы, наст, который режет лапки зайчику, м?
Наивное прекраснодушие веганов задолбало уже. Самоубейтесь - и почти наверняка перестанете причинять вред живому на Земле, и даже начнете причинять пользу. В качестве удобрения
lenkao
2010-12-02 16:41:00 (ссылка)
+1.
Почему большинство доморощенных защитников животных так хорошо и прочно забыли школьный курс биологии?
2010-12-02 16:41:00 (ссылка)
+1.
Почему большинство доморощенных защитников животных так хорошо и прочно забыли школьный курс биологии?
yarina
2010-12-02 17:25:00 (ссылка)
Потому что страшно далеки они от природы =)))
На самом деле мы, мегаполисные хомячки, живем в стерильности. Мы не выживаем физически, не видим ни уборки урожая, ни забоя животных, ни войн, ни эпидемий, даже смерть близких в лицо видят не все. Поэтому тот факт, что жизнь на этой планете и состоит из рождений, смертей и поедания друг друга уже не очевиден. Не маячит перед глазами.
И вот, эти сраные эльфы, начинают развлекаться жалением звериков. Ну пусть, только от меня, хищника от природы, отстали бы.
2010-12-02 17:25:00 (ссылка)
Потому что страшно далеки они от природы =)))
На самом деле мы, мегаполисные хомячки, живем в стерильности. Мы не выживаем физически, не видим ни уборки урожая, ни забоя животных, ни войн, ни эпидемий, даже смерть близких в лицо видят не все. Поэтому тот факт, что жизнь на этой планете и состоит из рождений, смертей и поедания друг друга уже не очевиден. Не маячит перед глазами.
И вот, эти сраные эльфы, начинают развлекаться жалением звериков. Ну пусть, только от меня, хищника от природы, отстали бы.
trablbooble
2010-12-02 17:43:00 (ссылка)
В деревнях как раз никто шубы не носил, кстати) Носили кожу, на картинках посмотрите. и мясо у них было праздником, а не каждый день.
2010-12-02 17:43:00 (ссылка)
В деревнях как раз никто шубы не носил, кстати) Носили кожу, на картинках посмотрите. и мясо у них было праздником, а не каждый день.
yarina
2010-12-02 17:49:00 (ссылка)
На каких еще прости господи картинках я должна посмотреть то, что и так знаю из курса истории.
Носили мех в деревнях там, где было холодно и водились пушные звери. И ели там мясо всегда, когда могли его получить и не было поста например. В каких таких абстрактных деревнях носили кожу? В баварских?
Слушайте, я уже с зверозащитниками отказываюсь разговаривать не увидев скана аттестата о окончании средней школы, а то вы фигню несете, да с таким убеждением прям...
Впрочем речь не о том, носили ли люди меха, где б они не жили. Речь о том, что никто из нас реальной жизни в глаза не видел, а некоторые еще и не читали о ней. Вот и начинается абстрактное зверолюбие.
2010-12-02 17:49:00 (ссылка)
На каких еще прости господи картинках я должна посмотреть то, что и так знаю из курса истории.
Носили мех в деревнях там, где было холодно и водились пушные звери. И ели там мясо всегда, когда могли его получить и не было поста например. В каких таких абстрактных деревнях носили кожу? В баварских?
Слушайте, я уже с зверозащитниками отказываюсь разговаривать не увидев скана аттестата о окончании средней школы, а то вы фигню несете, да с таким убеждением прям...
Впрочем речь не о том, носили ли люди меха, где б они не жили. Речь о том, что никто из нас реальной жизни в глаза не видел, а некоторые еще и не читали о ней. Вот и начинается абстрактное зверолюбие.
trablbooble
2010-12-02 18:05:00 (ссылка)
носили и ели, да не часто, именно потому, что добывались мясо и мех тяжело, не в промышленных масштабах. вот об этом речь. условия содержания животных плохие, поэтому головой думать, а не потреблять неограниченно все-таки имеет смысл.
2010-12-02 18:05:00 (ссылка)
носили и ели, да не часто, именно потому, что добывались мясо и мех тяжело, не в промышленных масштабах. вот об этом речь. условия содержания животных плохие, поэтому головой думать, а не потреблять неограниченно все-таки имеет смысл.
yarina
2010-12-02 18:09:00 (ссылка)
Вы о какой деревне и о каком периоде времени говорите, о каком регионе и откуда вы эту ценную информацию взяли?
Где-то не часто, где-то практически никогда, а где-то каждый день, голову не морочьте людям.
В природе условия содержания и умертвления еще хуже и сколько я ни думай об этом головой - не улучшатся. Хватит уже строить из себя бога и улучшать планету.
2010-12-02 18:09:00 (ссылка)
Вы о какой деревне и о каком периоде времени говорите, о каком регионе и откуда вы эту ценную информацию взяли?
Где-то не часто, где-то практически никогда, а где-то каждый день, голову не морочьте людям.
В природе условия содержания и умертвления еще хуже и сколько я ни думай об этом головой - не улучшатся. Хватит уже строить из себя бога и улучшать планету.
trablbooble
2010-12-02 18:19:00 (ссылка)
http://www.flana.ru/materials/st-03/s t-01.shtml
"Зимняя одежда
Кожух - делался из шкуры животного мехом внутрь. Богатые или знатные шили дорогие кожухи, покрытые золотой византийской материей, обшитие кружевами и украшенные каменьями.
Тулуп - нагольный овчинный кожух. Обычно носили люди из простонародья.
Полушубок - как явствует из названия - более короткий, нежели тулуп. так же делался из овчины (преимущественно).
Если крестьяне и рядовые горожане носили кожухи, защищаясь от зимнего холода, то феодалы щеголяли в богато украшенной меховой одежде для престижа, возможно, и не в холодное время."
в природе условия такие, какие задумала природа. лучше - в том смысле, что животные созданы жить такой жизнью.
если человек вмешивается, он берет на себя ответственность, поэтому по мере возможностей надо стараться условия обитания животных улучшить, т.е. приблизить к естественным.
2010-12-02 18:19:00 (ссылка)
http://www.flana.ru/materials/st-03/s
"Зимняя одежда
Кожух - делался из шкуры животного мехом внутрь. Богатые или знатные шили дорогие кожухи, покрытые золотой византийской материей, обшитие кружевами и украшенные каменьями.
Тулуп - нагольный овчинный кожух. Обычно носили люди из простонародья.
Полушубок - как явствует из названия - более короткий, нежели тулуп. так же делался из овчины (преимущественно).
Если крестьяне и рядовые горожане носили кожухи, защищаясь от зимнего холода, то феодалы щеголяли в богато украшенной меховой одежде для престижа, возможно, и не в холодное время."
в природе условия такие, какие задумала природа. лучше - в том смысле, что животные созданы жить такой жизнью.
если человек вмешивается, он берет на себя ответственность, поэтому по мере возможностей надо стараться условия обитания животных улучшить, т.е. приблизить к естественным.
trablbooble
2010-12-02 18:07:00 (ссылка)
а под кожей я имела в виду дубленки
в курсе истории никто не заостряет внимание на шубах) я предлагала вам посмотреть на картины русских художников.
2010-12-02 18:07:00 (ссылка)
а под кожей я имела в виду дубленки
в курсе истории никто не заостряет внимание на шубах) я предлагала вам посмотреть на картины русских художников.
turmkraehe
2010-12-01 14:30:00 (ссылка)
если у нас - так у нас вообще с утилизацией и переработкой... как и со всем остальным. а что с ними делают в европах-америках?
2010-12-01 14:30:00 (ссылка)
если у нас - так у нас вообще с утилизацией и переработкой... как и со всем остальным. а что с ними делают в европах-америках?
turmkraehe
2010-12-01 14:15:00 (ссылка)
стараюсь не
мне кажется, с едой сложнее.
необязательно, думаю, всем выкинуть свои шубы, но просто начать задумываться хотя бы, и о коже, и о мясе, и о мехе (и вообще... о воде, мусоре и т.п.)
2010-12-01 14:15:00 (ссылка)
стараюсь не
мне кажется, с едой сложнее.
необязательно, думаю, всем выкинуть свои шубы, но просто начать задумываться хотя бы, и о коже, и о мясе, и о мехе (и вообще... о воде, мусоре и т.п.)
ahtamar
2010-12-01 14:50:00 (ссылка)
А почему с едой сложнее? Я в юности была вегетарианкой. Даешь себе установку не жрать волооких братьев меньших, которые взираю на нас с надеждой, и вперед. Ах, да! Это же надо привычку ломать. Отказаться от шубы, в которой нет необходимости, в разы проще, не так ли? :)
Только знаете, по моему глубокому убеждению, проповедовать может тот, кто сам ... А так тро-ло-ло сплошное выходит и типичное лицемерие городских жителей.
2010-12-01 14:50:00 (ссылка)
А почему с едой сложнее? Я в юности была вегетарианкой. Даешь себе установку не жрать волооких братьев меньших, которые взираю на нас с надеждой, и вперед. Ах, да! Это же надо привычку ломать. Отказаться от шубы, в которой нет необходимости, в разы проще, не так ли? :)
Только знаете, по моему глубокому убеждению, проповедовать может тот, кто сам ... А так тро-ло-ло сплошное выходит и типичное лицемерие городских жителей.
frenchrus
2010-12-01 15:20:00 (ссылка)
Задумайтесь для начала о том, что негоже диктовать нескольким тысячам вполне дееспособных теток как им жить и что им думать. Это так, для начала.
2010-12-01 15:20:00 (ссылка)
Задумайтесь для начала о том, что негоже диктовать нескольким тысячам вполне дееспособных теток как им жить и что им думать. Это так, для начала.
ahtamar
2010-12-01 16:10:00 (ссылка)
Очень сложно сдержать души прекрасные порывы. Я не зря про мясо спросила. Есть люди принципиальные, которые могут аргументированно отстаивать свою позицию, хотя бы потому, что не простопиздят задумываются, а следуют выбранному пути. У меня приятель такой. Мысо не ест, шуб не носит. Может спокойно и ненавязчиво объяснить, почему он выбрал такой образ жизни.
А у автора поста какая-то странная позиция. Мясо мы есть будем, потому что иначе не получается. Трехмесячного зародыша абортировать не жалко, а белочку - жалко. И все в таком духе. Я уж молчу о вопиющем невежестве и откровенном хамстве некоторых поддерживающих. В общем, четкой позиции защитников белочек, которая (чем черт не шутит) заставит кого-то задуматься, я пока не увидела. Ну нельзя учить тому, чего не знаешь сам, блин!
Подождем до вечера, вдруг ... Идея ведь в принципе здравая и вполне жизнеспособная.
2010-12-01 16:10:00 (ссылка)
Очень сложно сдержать души прекрасные порывы. Я не зря про мясо спросила. Есть люди принципиальные, которые могут аргументированно отстаивать свою позицию, хотя бы потому, что не просто
А у автора поста какая-то странная позиция. Мясо мы есть будем, потому что иначе не получается. Трехмесячного зародыша абортировать не жалко, а белочку - жалко. И все в таком духе. Я уж молчу о вопиющем невежестве и откровенном хамстве некоторых поддерживающих. В общем, четкой позиции защитников белочек, которая (чем черт не шутит) заставит кого-то задуматься, я пока не увидела. Ну нельзя учить тому, чего не знаешь сам, блин!
Подождем до вечера, вдруг ... Идея ведь в принципе здравая и вполне жизнеспособная.
erdweibchen
2010-12-01 16:17:00 (ссылка)
Обычно те, кто может аргументированно объяснить, и не кидаются учить жить без запроса, как ковровое миссионерство - так матчасть рядом не ночевала.
2010-12-01 16:17:00 (ссылка)
Обычно те, кто может аргументированно объяснить, и не кидаются учить жить без запроса, как ковровое миссионерство - так матчасть рядом не ночевала.
ahtamar
2010-12-01 16:25:00 (ссылка)
Вот потому-то многие хорошие идеи через жопу, пардон, и выходят. Злобы и обвинений в адрес друг друга расплодили на три страницы. О чем тут можно задуматься?
2010-12-01 16:25:00 (ссылка)
Вот потому-то многие хорошие идеи через жопу, пардон, и выходят. Злобы и обвинений в адрес друг друга расплодили на три страницы. О чем тут можно задуматься?
erdweibchen
2010-12-01 18:38:00 (ссылка)
Так потому что, прежде чем задумываться (и тем более прежде чем призывать задуматься) надо учить матчасть. Все остальное - прекраснодушие разной степени безвредности.
2010-12-01 18:38:00 (ссылка)
Так потому что, прежде чем задумываться (и тем более прежде чем призывать задуматься) надо учить матчасть. Все остальное - прекраснодушие разной степени безвредности.
volkova_ru
2010-12-01 14:09:00 (ссылка)
люблю мех, от качественной меховой одежды теряю волю, носила, ношу и буду носить шубы. а вам очень рекомендую начать спасение планеты с себя, например, перестать есть мясо и все производные, курицу, рыбу, молоко и масло, выкинуть обувь, ремни и сумки из кожи, пуховики, пуховые одеяла, подушки и изделия из шерсти на свалку истории, шелк туда же, бумагу вместе с книгами и журналами, косметика вам так же не нужна. После чего, имеет смысл задуматься, какие именно современные технологии отравляют атмосферу. Размышляя на эти темы и дойдя до самой их сути, вы поймете, что единственный выход - это суицид. удачи!
2010-12-01 14:09:00 (ссылка)
люблю мех, от качественной меховой одежды теряю волю, носила, ношу и буду носить шубы. а вам очень рекомендую начать спасение планеты с себя, например, перестать есть мясо и все производные, курицу, рыбу, молоко и масло, выкинуть обувь, ремни и сумки из кожи, пуховики, пуховые одеяла, подушки и изделия из шерсти на свалку истории, шелк туда же, бумагу вместе с книгами и журналами, косметика вам так же не нужна. После чего, имеет смысл задуматься, какие именно современные технологии отравляют атмосферу. Размышляя на эти темы и дойдя до самой их сути, вы поймете, что единственный выход - это суицид. удачи!
volkova_ru
2010-12-01 15:07:00 (ссылка)
угу,уговаривают, содержание в неволе, гормональное питание с примесью химии, машинная дойка и бойня при невыполнении нормативов
2010-12-01 15:07:00 (ссылка)
угу,уговаривают, содержание в неволе, гормональное питание с примесью химии, машинная дойка и бойня при невыполнении нормативов
koiranleuka
2010-12-01 14:10:00 (ссылка)
А я убиваю и ем дикие грибы. И домашние тоже - не могу пройти мимо.
2010-12-01 14:10:00 (ссылка)
А я убиваю и ем дикие грибы. И домашние тоже - не могу пройти мимо.
turmkraehe
2010-12-01 14:16:00 (ссылка)
кто-то пошутил: "я вегетарианец, но не потому что люблю животных, а потому что ненавижу растения!" ))
2010-12-01 14:16:00 (ссылка)
кто-то пошутил: "я вегетарианец, но не потому что люблю животных, а потому что ненавижу растения!" ))
turmkraehe
2010-12-01 14:18:00 (ссылка)
может быть, но мы так приучены, от еды, к которой привык, отказаться сложнее.
но задуматься стоит.
2010-12-01 14:18:00 (ссылка)
может быть, но мы так приучены, от еды, к которой привык, отказаться сложнее.
но задуматься стоит.
kikimora_b
2010-12-01 14:25:00 (ссылка)
Кусок должен в горло не лезть, если представить его в виде милой хрюшки или бедной птички. А если сложно, значит не так уж и жалко. :)
2010-12-01 14:25:00 (ссылка)
Кусок должен в горло не лезть, если представить его в виде милой хрюшки или бедной птички. А если сложно, значит не так уж и жалко. :)
koiranleuka
2010-12-01 14:34:00 (ссылка)
Это как у Джека лондона, в романе про собачку - вождь туземного племени выдумывал для всех табу, и для себя тоже - но для себя выдумал такие. ктоорые несложно было выполнять. Типа "не есть моллюсков" или еще что-то в этом духе (моллюсков он и так терпеть не мог).
2010-12-01 14:34:00 (ссылка)
Это как у Джека лондона, в романе про собачку - вождь туземного племени выдумывал для всех табу, и для себя тоже - но для себя выдумал такие. ктоорые несложно было выполнять. Типа "не есть моллюсков" или еще что-то в этом духе (моллюсков он и так терпеть не мог).
mariyka74
2010-12-01 14:13:00 (ссылка)
Нет, ну почему же, действительно, именно шубы? Потому, что они "заметнее"? А как же все остальные продукты животного происхождения? Носочки-то небось зимой шерстяные носите? И не говорите, что бедных того-кого-побрили для этого не убивают. Лучше прожить полгода и отправиться на мех, чем жить всю жизнь в хлеву, подвергаться стрижке раз в год, а в конце жизни пойти на производство корма для ваших собачек и кошечек.
2010-12-01 14:13:00 (ссылка)
Нет, ну почему же, действительно, именно шубы? Потому, что они "заметнее"? А как же все остальные продукты животного происхождения? Носочки-то небось зимой шерстяные носите? И не говорите, что бедных того-кого-побрили для этого не убивают. Лучше прожить полгода и отправиться на мех, чем жить всю жизнь в хлеву, подвергаться стрижке раз в год, а в конце жизни пойти на производство корма для ваших собачек и кошечек.
turmkraehe
2010-12-01 14:23:00 (ссылка)
лучше задуматься обо всем, и отказаться от того, от чего можно (каждый сам решит, от чего).
2010-12-01 14:23:00 (ссылка)
лучше задуматься обо всем, и отказаться от того, от чего можно (каждый сам решит, от чего).
_leli_
2010-12-01 14:16:00 (ссылка)
//И согласна, что красиво,
тут спорно (мне), но тепло.
У нас - не страна, чтобы климат позволял выделываться на тему защиты животных.
//Да, в России холодно, но не только в России!
в этих странах тоже не все оказались от меха.
Прим. я не люблю шубы. Мне неудобно.
Но ещё больше я не люблю борцов против шуб :-(
2010-12-01 14:16:00 (ссылка)
//И согласна, что красиво,
тут спорно (мне), но тепло.
У нас - не страна, чтобы климат позволял выделываться на тему защиты животных.
//Да, в России холодно, но не только в России!
в этих странах тоже не все оказались от меха.
Прим. я не люблю шубы. Мне неудобно.
Но ещё больше я не люблю борцов против шуб :-(
felicidad_es
2010-12-01 14:17:00 (ссылка)
знаете, намного полезнее проводить время, не развлекая ГО, а, к примеру, пытаясь пристроить какого-нибудь бездомного щенка или котенка с форума песикот
и вы пальцы об клавиатуру почесали, и животному хорошо может стать
мясо ем, причем не раз в неделю (раз в неделю, знаете, прям по Ильфу с Петровым - ворую, но стесняюсь), обувь признаю только натуральную, кожаные и меховые вещи люблю, покупаю и ношу, мне в них тепло и удобно
еще у меня две собаки, подобранные на улице, и кот оттуда же - и тоже, заразы, едят мясо
а мой мужчина вообще из Азии, поэтому способен есть такое мясо, от одного упоминания о котором тут еще может найтись пара десятков защитников и вбрасывателей, мне оно тоже не очень комфортно - но я молчу, потому что жрать телят и осуждать тех, кто жрет жеребят - ханжество
мир такая, суровая и паскудная штука, для пущей его красоты можно, жрамши колбасу, компенсировать свой проступок каким-нить реально добрым делом.
2010-12-01 14:17:00 (ссылка)
знаете, намного полезнее проводить время, не развлекая ГО, а, к примеру, пытаясь пристроить какого-нибудь бездомного щенка или котенка с форума песикот
и вы пальцы об клавиатуру почесали, и животному хорошо может стать
мясо ем, причем не раз в неделю (раз в неделю, знаете, прям по Ильфу с Петровым - ворую, но стесняюсь), обувь признаю только натуральную, кожаные и меховые вещи люблю, покупаю и ношу, мне в них тепло и удобно
еще у меня две собаки, подобранные на улице, и кот оттуда же - и тоже, заразы, едят мясо
а мой мужчина вообще из Азии, поэтому способен есть такое мясо, от одного упоминания о котором тут еще может найтись пара десятков защитников и вбрасывателей, мне оно тоже не очень комфортно - но я молчу, потому что жрать телят и осуждать тех, кто жрет жеребят - ханжество
мир такая, суровая и паскудная штука, для пущей его красоты можно, жрамши колбасу, компенсировать свой проступок каким-нить реально добрым делом.
koiranleuka
2010-12-01 14:21:00 (ссылка)
Конину вообще почти 100% все ели, в колбасе, пусть не выпендриваются *это я в защиту вашего мужа.
2010-12-01 14:21:00 (ссылка)
Конину вообще почти 100% все ели, в колбасе, пусть не выпендриваются *это я в защиту вашего мужа.
marsia
2010-12-01 14:18:00 (ссылка)
Вы, конечно, можете придерживаться любых взглядов, но не лезьте в жизнь других)
2010-12-01 14:18:00 (ссылка)
Вы, конечно, можете придерживаться любых взглядов, но не лезьте в жизнь других)
artavika
2010-12-01 14:18:00 (ссылка)
Я - хищник. Я не уважаю жизнь и красивые глаза лисичек, белочек, коровок и свинок.
Кто предпочитает быть травоядным - ваше право.
Идите в лес, объясняйте волку, что убивать зайчиков нехорошо.
2010-12-01 14:18:00 (ссылка)
Я - хищник. Я не уважаю жизнь и красивые глаза лисичек, белочек, коровок и свинок.
Кто предпочитает быть травоядным - ваше право.
Идите в лес, объясняйте волку, что убивать зайчиков нехорошо.
masha_koroleva
2010-12-01 20:03:00 (ссылка)
тогда уж не хищник, а падальщик. потому что волк, в отличие от вас, преследует жертву, вгрызается в нее и ест парное мясо. а вы просто покупаете труп или даже несвежий замороженный труп.
2010-12-01 20:03:00 (ссылка)
тогда уж не хищник, а падальщик. потому что волк, в отличие от вас, преследует жертву, вгрызается в нее и ест парное мясо. а вы просто покупаете труп или даже несвежий замороженный труп.
delice
2010-12-01 14:21:00 (ссылка)
с собой, значит, справиться не можете, а другие "давайте-давайте"???
2010-12-01 14:21:00 (ссылка)
с собой, значит, справиться не можете, а другие "давайте-давайте"???
katrenka_jr
2010-12-01 14:22:00 (ссылка)
дык сначала надо порядок во всем мире навести же!
супермен в юбке снова с нами.
2010-12-01 14:22:00 (ссылка)
дык сначала надо порядок во всем мире навести же!
супермен в юбке снова с нами.
turmkraehe
2010-12-01 14:24:00 (ссылка)
ну шубы-то я не ношу)
и мясо ем редко.
а других призываю, скорее, не отказаться, а просто подумать
2010-12-01 14:24:00 (ссылка)
ну шубы-то я не ношу)
и мясо ем редко.
а других призываю, скорее, не отказаться, а просто подумать
delice
2010-12-01 14:26:00 (ссылка)
Ну я подумала и порадовалась всем своим 4м шубкам, да
призываю вас, кстати, поесть мяса. оно вкусное.
2010-12-01 14:26:00 (ссылка)
Ну я подумала и порадовалась всем своим 4м шубкам, да
призываю вас, кстати, поесть мяса. оно вкусное.
delice
2010-12-01 14:34:00 (ссылка)
шубы, к сожалению, теплые и красивые.
таким образом, все же возникает вопрос: "а вам чего, собственно?" :)
2010-12-01 14:34:00 (ссылка)
шубы, к сожалению, теплые и красивые.
таким образом, все же возникает вопрос: "а вам чего, собственно?" :)
turmkraehe
2010-12-01 14:46:00 (ссылка)
ну так стараюсь отказаться!
если б все старались отказаться от шуб, и носили только в холода, было б уже неплохо.
2010-12-01 14:46:00 (ссылка)
ну так стараюсь отказаться!
если б все старались отказаться от шуб, и носили только в холода, было б уже неплохо.
erdweibchen
2010-12-01 14:26:00 (ссылка)
Это, уважаемая, чистой воды хамство - "призывать подумать". Вы так мило уверены, что люди, придерживающиеся других взглядов, просто никогда не пробовали думать - прелесть ну совершенно незамутненная.
2010-12-01 14:26:00 (ссылка)
Это, уважаемая, чистой воды хамство - "призывать подумать". Вы так мило уверены, что люди, придерживающиеся других взглядов, просто никогда не пробовали думать - прелесть ну совершенно незамутненная.
turmkraehe
2010-12-01 18:53:00 (ссылка)
мне кажется, что нет. если кто-то когда-то сомневался, и даже пришел к выводу, что шуба все-таки дозарезу необходима, тот не будет отстаивать свое мнение так остервенело, как многие в данной дискуссии. если вы заметили, я, например, слюной не брызгаюсь, не грублю и признаю, что не все могут быть героями.
2010-12-01 18:53:00 (ссылка)
мне кажется, что нет. если кто-то когда-то сомневался, и даже пришел к выводу, что шуба все-таки дозарезу необходима, тот не будет отстаивать свое мнение так остервенело, как многие в данной дискуссии. если вы заметили, я, например, слюной не брызгаюсь, не грублю и признаю, что не все могут быть героями.
katrenka_jr
2010-12-01 14:21:00 (ссылка)
Их для этой цели выращивают, чтоб вы знали - для шуб.
Корову вам не жалко, которую сначала током шибают, чтобы околела, потом шкуру снимают и далее по списку? Свинку розовенькую не жалко?
А песца вам жалко. Норочку жалко.
А в чем разница, объясните? В чем принципиальная разница между коровой, забитой на ферме ради мяса и песцом, забитым на другой ферме ради шкурки?
Пуховики носите? Знаете чем их набивают?
Птичек не жалко?
2010-12-01 14:21:00 (ссылка)
Их для этой цели выращивают, чтоб вы знали - для шуб.
Корову вам не жалко, которую сначала током шибают, чтобы околела, потом шкуру снимают и далее по списку? Свинку розовенькую не жалко?
А песца вам жалко. Норочку жалко.
А в чем разница, объясните? В чем принципиальная разница между коровой, забитой на ферме ради мяса и песцом, забитым на другой ферме ради шкурки?
Пуховики носите? Знаете чем их набивают?
Птичек не жалко?
turmkraehe
2010-12-01 14:25:00 (ссылка)
жалко мне всех! потому что это мы думаем, что их жизнь для нашего жаркого, а они просто живут и страдают, видимо.
пуховики не ношу, кстати.
2010-12-01 14:25:00 (ссылка)
жалко мне всех! потому что это мы думаем, что их жизнь для нашего жаркого, а они просто живут и страдают, видимо.
пуховики не ношу, кстати.
mariyka74
2010-12-01 14:41:00 (ссылка)
Вот ни фига! А для чего тогда мои предки спину гнули, прогресс выдумывали, для грядущих поколений старались - чтобы я траву жевала вместо мяса и в спортивной куртке зимой ходила?
Все вот тут рассказывают, как "у них" давно от шуб отказались, а я вот как раз и живу в стране, где даже зимняя куртка не каждую зиму нужна. И знаете что? Регулярно ржу над дамами, которые при +10 уже шубы и дубленки надевают. Вот вчера видела тетеньку в шубе под зонтом.
А еще мы у себя на даче кроликов выращиваем. И едим! И я считаю, что мне от этого некуда девацца - очень, знаете ли, бюджет бережет. Да и мясо стопудово качественное. А вот кот наш, когда сто двадцать пятую мышь приносит под двери - и съесть уже не может, потому что хвост от сто двадцать четвертой изо рта еще торчит - он с ней играет полдня - то лапкой подцепит, то куснет и смотрит, как она дергается. Вот ему, мордатому, сдается мне, есть куда девацца, ан нет :) Я уж устала у него мышек и ящерок отбирать и на волю пускать.
2010-12-01 14:41:00 (ссылка)
Вот ни фига! А для чего тогда мои предки спину гнули, прогресс выдумывали, для грядущих поколений старались - чтобы я траву жевала вместо мяса и в спортивной куртке зимой ходила?
Все вот тут рассказывают, как "у них" давно от шуб отказались, а я вот как раз и живу в стране, где даже зимняя куртка не каждую зиму нужна. И знаете что? Регулярно ржу над дамами, которые при +10 уже шубы и дубленки надевают. Вот вчера видела тетеньку в шубе под зонтом.
А еще мы у себя на даче кроликов выращиваем. И едим! И я считаю, что мне от этого некуда девацца - очень, знаете ли, бюджет бережет. Да и мясо стопудово качественное. А вот кот наш, когда сто двадцать пятую мышь приносит под двери - и съесть уже не может, потому что хвост от сто двадцать четвертой изо рта еще торчит - он с ней играет полдня - то лапкой подцепит, то куснет и смотрит, как она дергается. Вот ему, мордатому, сдается мне, есть куда девацца, ан нет :) Я уж устала у него мышек и ящерок отбирать и на волю пускать.
katrenka_jr
2010-12-01 14:31:00 (ссылка)
Тут можно долго и нудно рассуждать, что, например, в Норильске/Мурманске без натурального меха делать просто нечего - застынете как кусок льда. Даже не все пуховики спасают - только на натуральном пуху.
Но вы уже закусили удила, так что думаю без толку разглагольствовать - вам уже много всего написали.
2010-12-01 14:31:00 (ссылка)
Тут можно долго и нудно рассуждать, что, например, в Норильске/Мурманске без натурального меха делать просто нечего - застынете как кусок льда. Даже не все пуховики спасают - только на натуральном пуху.
Но вы уже закусили удила, так что думаю без толку разглагольствовать - вам уже много всего написали.
kotoptichka
2010-12-01 14:22:00 (ссылка)
эх. никогда не откажусь от норковой шубы, потому что она красива, бесподобна и тепла!!!
2010-12-01 14:22:00 (ссылка)
эх. никогда не откажусь от норковой шубы, потому что она красива, бесподобна и тепла!!!
volkova_ru
2010-12-01 14:28:00 (ссылка)
Вглядитесь в эти грустные глаза, возможно именно ее вы ели на этой неделе
2010-12-01 14:28:00 (ссылка)
Вглядитесь в эти грустные глаза, возможно именно ее вы ели на этой неделе
jfht
2010-12-01 14:31:00 (ссылка)
нажоооористо
захера мазоха почитайте ну или о мышах и людях, например :) мех это не просто красиво - это очень красиво
его приятно трогать, он мягкий, он украшает абсолютно любую женщину
кошка у меня, дура, есть. я сделаю все, чтобы ей хорошо жилось и буду заботиться о ней и о своей семье и собственном тепле и благополучии, нежели о животных, которых я в глаза не видела
да вот такая тролльная эгоистичная позиция.
а то знаете, я тоже было время, решила перейти на энергосберегающие лампы. блять чуть глаза не сломала. потому что они стоят мильон и нихуя не светят. пардон, за френч.
2010-12-01 14:31:00 (ссылка)
нажоооористо
захера мазоха почитайте ну или о мышах и людях, например :) мех это не просто красиво - это очень красиво
его приятно трогать, он мягкий, он украшает абсолютно любую женщину
кошка у меня, дура, есть. я сделаю все, чтобы ей хорошо жилось и буду заботиться о ней и о своей семье и собственном тепле и благополучии, нежели о животных, которых я в глаза не видела
да вот такая тролльная эгоистичная позиция.
а то знаете, я тоже было время, решила перейти на энергосберегающие лампы. блять чуть глаза не сломала. потому что они стоят мильон и нихуя не светят. пардон, за френч.
algedi
2010-12-01 14:38:00 (ссылка)
От пропаганды тошнит.
Надо будет на межсезонье купить полупальтишко из каракуля, он очень красивый и это так готичненько - носить шкурки новорожденных барашков. :Р
Женщин которым не к лицу капюшон парки отделанный волком или лисичкой я ещё не видела кстати. Полностью меховые "серьезные" шубы действительно старят иногда(или превращают женщину в гигантскую норку), а парки нет. :)
2010-12-01 14:38:00 (ссылка)
От пропаганды тошнит.
Надо будет на межсезонье купить полупальтишко из каракуля, он очень красивый и это так готичненько - носить шкурки новорожденных барашков. :Р
Женщин которым не к лицу капюшон парки отделанный волком или лисичкой я ещё не видела кстати. Полностью меховые "серьезные" шубы действительно старят иногда(или превращают женщину в гигантскую норку), а парки нет. :)
stasska
2010-12-01 14:40:00 (ссылка)
в шубе намного теплее. шуба очень легкая. пуховик тяжелый.
вот почему-то рыбу не так жалко, да? а ведь тоже выращивают специально, чтобы сожрать.
2010-12-01 14:40:00 (ссылка)
в шубе намного теплее. шуба очень легкая. пуховик тяжелый.
вот почему-то рыбу не так жалко, да? а ведь тоже выращивают специально, чтобы сожрать.
turmkraehe
2010-12-01 14:43:00 (ссылка)
мне кажется, рыба тупая)
не знаю, нет умного ответа на вопрос. поэтому нет строгого руководства к действию, просто ограничить себя в том, в чем можно.
2010-12-01 14:43:00 (ссылка)
мне кажется, рыба тупая)
не знаю, нет умного ответа на вопрос. поэтому нет строгого руководства к действию, просто ограничить себя в том, в чем можно.
mariyka74
2010-12-01 14:46:00 (ссылка)
Рыба тупая и за это ее есть можно))) офигеть)
Знаете, один раз мне смешную такую вещь сказали. Я рассказывала знакомому, что у меня есть змея.
- И чем же ты ее кормишь?
- Чем, чем... мышами.
- И тебе их не жалко? Они же такие мааленькие, пушистенькие.
- Ну у меня змея еще маленькая, я ее новорожденными мышатами кормлю, а они еще не пушистенькие, а голые и противные.
- ААААА, ну ладно.
2010-12-01 14:46:00 (ссылка)
Рыба тупая и за это ее есть можно))) офигеть)
Знаете, один раз мне смешную такую вещь сказали. Я рассказывала знакомому, что у меня есть змея.
- И чем же ты ее кормишь?
- Чем, чем... мышами.
- И тебе их не жалко? Они же такие мааленькие, пушистенькие.
- Ну у меня змея еще маленькая, я ее новорожденными мышатами кормлю, а они еще не пушистенькие, а голые и противные.
- ААААА, ну ладно.
turmkraehe
2010-12-01 14:44:00 (ссылка)
меня эта задела именно потому, что здесь животное похоже на собаку и ведет себя разумно.
2010-12-01 14:44:00 (ссылка)
меня эта задела именно потому, что здесь животное похоже на собаку и ведет себя разумно.
sasha_kir
2010-12-01 14:48:00 (ссылка)
А я с автором поста полностью согласна. Мясо (курицу) не могу не есть. Но шубы не ношу - животных жалко. Максимум могу надеть дубленку из барана - все равно баранов на мясо убивают и специально для этих целей разводят. Но не хочу надевать на себя белку или кролика.
2010-12-01 14:48:00 (ссылка)
А я с автором поста полностью согласна. Мясо (курицу) не могу не есть. Но шубы не ношу - животных жалко. Максимум могу надеть дубленку из барана - все равно баранов на мясо убивают и специально для этих целей разводят. Но не хочу надевать на себя белку или кролика.
image_i_nation
2010-12-01 14:53:00 (ссылка)
а вдруг у брокколи тоже душа есть?
задумайтесь над этим..
мы же не можем всего знать наверняка
2010-12-01 14:53:00 (ссылка)
а вдруг у брокколи тоже душа есть?
задумайтесь над этим..
мы же не можем всего знать наверняка