Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
smirans
[info]smirans пишет в [info]girls_only @ 2010-11-25 02:58:00
[ Дети ]
Девы!

Кто-нибудь сталкивался с курсами\книжками\тренингами\видео по раннему развитию ребенка? Т.е. развитию еще до рождения или вообще по зачатию гениального и одаренного чада?

Подруга хочет дать ее будущему ребенку все самое лучшее, что может подарить наша цивилизация в 21 веке :-). В том числе, зачать в нужную луну и ходить во время беременности в консерваторию, плавать с дельфинами, заниматься шаманским гортанным пением, короче, развивать и еще раз развивать :-).

Мне кажется, что это все сказки. Генетика и зачатие такая лотерея, что джек-пот в виде гения невозможно предугадать. Что скажете?

Буду очень благодарна за ссылки на книги, фильмы, курсы и т.п. (можно на английском), если дело стоящее - обеспечу прекрасный подарок подруге.

Заранее спасибо.
87 комментариев
 
[info]_hedwiga_
2010-11-25 13:59:00 (ссылка)
Простите, тяжело удержаться :) лечиться надо, подруге :))))
ну бред жеж. Вы правы- Мне кажется, что это все сказки. Генетика и зачатие такая лотерея, что джек-пот в виде гения невозможно предугадать.

Развить можно то, что есть.
[info]theglamourcat
2010-11-25 14:19:00 (ссылка)
плюсуюсь! Хорошего психолога перед зачатием ей. А то будет требовать, чтоб он ей в утробе корни из 5-значных цифр извлекал)
[info]redlis
2010-11-25 14:53:00 (ссылка)
Да. Хорошего психолога, а то запрессует ребенка, когда ему в полтора года будет неинтересно буквы изучать или языкию
[info]mary_jo
2010-11-25 15:56:00 (ссылка)
>Простите, тяжело удержаться :) лечиться надо, подруге :))))

+1

генетика при этом не совсем лотерея, но если дама думает про внутриутробное развитие, то это о наследственности, по крайней мере с материнской стороны, не очень хорошо говорит :)
[info]squirry
2010-11-25 14:00:00 (ссылка)
Именно желание мамы дать и сделать для ребенка все самое-самое, стать идеальной мамочкой, зачать выносить и растить ребенка-гения - обычно и обеспечивают детям самое несчастное детство, кучу неврозов и долгую работу с психологом в будущем. А если очень повезет - посылание мамы нах в любом мало-мальски самостоятельном возрасте.
[info]artavika
2010-11-25 14:08:00 (ссылка)
+ очень-очень много
[info]smirans
2010-11-25 16:57:00 (ссылка)
Вот у меня такое же ощущение. Но переубедить подругу просто моим мнением не удается, я бы хотела, чтобы она может какую литературу по раннему развитию почитала и бросила эту затею.
[info]cherska
2010-11-25 14:41:00 (ссылка)
+1
[info]mapku3a
2010-11-25 14:51:00 (ссылка)
К сожалению, вы правы.
[info]nepher
2010-11-25 15:36:00 (ссылка)
+много
[info]mary_jo
2010-11-25 15:56:00 (ссылка)
+100
[info]mashaaaa
2010-11-25 18:54:00 (ссылка)
ага, а уж маме сколько неврозов обеспечивает! "я неидеальная мать! мой ребенок в три года еще не защитил докторскую! а-а-а-а, я недостойна жить!"
[info]squirry
2010-11-25 21:31:00 (ссылка)
Поверьте, это еще не худший вариант. Вот когда вывод делается "я же все правильно делала, а он к 3 годам еще не защитил докторскую, он недостоин жить" - это гораздо грустнее... И встречается, увы, ничуть не реже...
[info]mashaaaa
2010-11-25 22:53:00 (ссылка)
да разве ж я спорю...
[info]no_lisa
2010-11-25 14:02:00 (ссылка)
о боги.
пускай сначала собой займется, а потом ребенка рожает
[info]myppa
2010-11-25 14:05:00 (ссылка)
хехе)) вот это шишки)
а если в консерватории настигнет токсикоз, и она проведет 2 часа у унитаза, это будет считаться полноценным визитом? :))
[info]vairywolf
2010-11-25 15:19:00 (ссылка)
Ты что, конечно!!! Унитаз будет прекрасно резонировать же, для пущего усиления эффекта)))
Бедный будущий малыш, блин(
[info]myppa
2010-11-25 17:20:00 (ссылка)
ну пока это всё слова :)
[info]lovetan
2010-11-25 16:42:00 (ссылка)
в консерватории в Мск небеременным-то сидеть неудобно...
[info]myppa
2010-11-25 16:48:00 (ссылка)
нет, пусть ходит!
[info]lovetan
2010-11-25 17:05:00 (ссылка)
злая ты! :)
[info]myppa
2010-11-25 17:11:00 (ссылка)
сегодня у няни выходной! бгг))
[info]lovetan
2010-11-25 17:19:00 (ссылка)
ааа
тогда можно:)
[info]smirans
2010-11-25 17:00:00 (ссылка)
Ох, эти все заморочки не вытравить, уже пытались ((( хочу теперь научно ей доказать, что если что и разовьется, то только то, что они с мужем ребенку дадут, а капиц и ломоносовых они вряд ли родят :-)
[info]lilith_samael
2010-11-25 14:05:00 (ссылка)
Она очень обяжет ребенка, если отъебется от него со своими амбициями, извините за неровный почерк.
[info]transmind
2010-11-25 14:34:00 (ссылка)
+100500

Такие мамочки так заябывают своих детей секциями, занятиями и прочей хернёй, что забывают его поцеловать, потискать и почитать сказку на ночь.

Какое счастье, что со мной занимались ровно когда я сама хотела, и не перегружали. читать-писать-физика-геометрия для малышей. И до хрена свободного времени побегать со сверстниками или дома повозиться. Счастливое детство было.

[info]chudishe_ubogoe
2010-11-25 16:25:00 (ссылка)
Вот вы будете смеяццо, а мой сын сам предпочитает физику-геометрию для малышей обычным мультам, с 5-ти лет... И сам выучил буквы и цифры и таблицу умножения... То есть хорошо, что у нас оно все было в зоне досягаемости, и на вопросы отвечали, но сами не навязывали. Я сама против зацикливания на раннем развитии, а оно поди вон как бывает...
Но я и сейчас считаю, что главное - здоровье, а это - разнообразный спорт, свежий воздух. Это то, чем мы занимаемся с сыном. А остальное он сам учит:)
[info]transmind
2010-11-25 16:40:00 (ссылка)
так це большая разница, в зоне досягаемости или в зоне навязывания, когда уча чеез силу:) По мне, у вас как раз идеальные условия получились, молодцы!:)
К здоровью и физ-ре присоединяюсь 100%
[info]3eta
2010-11-26 01:15:00 (ссылка)
о нет, тискаю там тоже дай бог, чуть не до смерти)
[info]transmind
2010-11-26 01:28:00 (ссылка)
Блин. если такая будет тискать ребёнка как и учить - тоже без учёта его желания (а ну куда убегаешь, ща мама тебя приголубит!), то совсем трындец будет.
[info]3eta
2010-11-26 01:30:00 (ссылка)
ага, очень удивляются потом, когда ребенок из дома в 14 лет сбежать норовит)
[info]artavika
2010-11-25 14:09:00 (ссылка)
Ну, вы можете ей, конечно, дать книжку "После трех уже поздно" (фамилию забыла, автор японский, гуглится легко), но вообще юзер lilith_samael сформулировала филигранно точно.
[info]yakus_tqkus
2010-11-25 14:11:00 (ссылка)
ой, бедный ребенок.
[info]hot_puff
2010-11-25 14:12:00 (ссылка)
Говорящая беременность О. Будиной. Местами глупости пишет, но книжка приятная и позитивная.
А в консерваторию все беременности подруга не ходит? Тогда какой смысл это делать ради ребенка? все равно ж ничего не поймешь..
[info]marmi
2010-11-25 14:14:00 (ссылка)
Ничего себе, сколько у кого-то свободного времени!
По теме поста: да, все жто глупости. Если она искренее получает удовольствие от походов в консерваторию и гортанного пения - тогда эта затея не бессмысленна. Во всех остальных случая - увы.
[info]mashita
2010-11-25 14:17:00 (ссылка)
лучшим подарком вашей подруге будет прочистить ей мозги
[info]theglamourcat
2010-11-25 14:24:00 (ссылка)
"все проходит, и это пройдет" (с) )))
[info]unforgiven_ll
2010-11-25 22:09:00 (ссылка)
хехе, не видела ваш коммент и написала то же самое)
[info]zhulia
2010-11-25 14:30:00 (ссылка)
лучшая книжка по раннему развитию, которую я знаю, это Сесиль Люпан "ПОверь в свое дитя!. Еще (мое личное убеждение, никого в свои ряды не агитирую и критика мне не нужна) долгое грудное вскармливание.

Но первое и непременное - удачная генетика (самца надо выбирать тщательно) и любовь. Будет любовь - остальное приложится. И без всяких методик раннего развития.
[info]transmind
2010-11-25 14:37:00 (ссылка)
"Будет любовь - остальное приложится. И без всяких методик раннего развития."

Если мама будет с ребёнком проводить много времени бок о бок, показывать ему и объяснять вещи, да хоть устройство мира, сама с ним лепить, рисовать (для удовольствия, а не для дрессировки "гения") и так далее, ему это будет в сто раз полезнее, чем всякие стрессовые занятия в развивающих центрах. А если с папой вместе или по очереди - совсем замечательно.
[info]zhulia
2010-11-25 14:45:00 (ссылка)
да, именно так. А методики можно использовать как мануал, подсказку, чтобы использовать чужой опыт и чего-то не забыть.
в айкидо есть такое понятие татами-часы. Только увеличивая татами-часы можно поднять мастерство. Я это переношу на ребенка. Именно часы, посвященные родителями ребенку, взрастут его развитием. Не деньги. Не нанятые учителя. Не супер игрушки-книжки.
[info]unforgiven_ll
2010-11-25 19:24:00 (ссылка)
а если мама от лепки-рисования удовольствия не получает?
[info]transmind
2010-11-25 20:29:00 (ссылка)
я не думаю, что это критично, я же для примера заняие вытащила:) все-таки главное тут общение с ребёнком, а потом уже технические навыки и собственное удовольствие, а во-вторых, лепку можно оставить на потом, киндре и сам порисует, елси карандаши дать. а для общих занятий мама может найти занятия, интересные для обоих.
[info]bodry_manul
2010-11-25 14:49:00 (ссылка)
я лучшим развитием считаю инвестиции в здоровье мамы и ребенка
т.е. свежий воздух, солнце, плавание, спорт и т.п.

пение дельфинов, как спорт, отдых, солне, море и позитив - вполне
бассейн как спорт и позитив - тоже
консерватория - если маме это вкайф, позитив и релаксация - вай бы и нот

и вот здоровье - это то, на что потом можно напильничком напилить что угодно
причем здоровье двоих
(и вдогонку еще папина здоровая психика, а не убитая ранним развитием)
[info]malashka
2010-11-25 14:51:00 (ссылка)
Бедные дельфины! >_
[info]_leli_
2010-11-25 14:58:00 (ссылка)
о.
это в перинтал и в малыши. Там сейчас научат.
Они могут.
[info]zhulia
2010-11-25 15:41:00 (ссылка)
ржу не могу!!! потому что не так давно оттуда. Особенно перинатал. Они еще не устали от недосыпа и криков младенца.
[info]_leli_
2010-11-25 16:37:00 (ссылка)
неееее. Из перинтала я самоудалилась с грохотом и возмущением, из малышей выперли. Или наоборот.
Святые женщины.
Свя-ты-е.
Пузоностельницы, какашконюхательницы, нямкоготовки, идолопоклоницы грудного вскармилвания до 16 лет. Чо уж.
[info]zhulia
2010-11-25 16:43:00 (ссылка)
вы еще лялечку забыли. хотя я уважаю длительное ГВ. но не идолопоклоняюсь.
[info]_leli_
2010-11-25 16:47:00 (ссылка)
в лялечку я не пошла. Ну их к Богу в рай.
Хотя дочь кормит до сих пор, а внучке уже полтора года. Но они это делают настолько под "ха-ха" над всеми этими "низзя-низзя-надо-надо-ой-ёёё-ёёй!", что я решила посвятить себя ГО.

/поклонилась.
[info]zhulia
2010-11-25 17:10:00 (ссылка)
вот кстати про хаха и гв. У меня молоко не лилось рекой, я все время была начеку - вдруг не хватает. В общем тревожность была повышенная. Сцедить особо много не могла. И вот как-то раз на работе сцеживалась и трепалась с подругой. И так мы с нею ржали над чем-то! Я не успела оглянуться, как целая бутылка. Так что смех считаю рецептом успешного гв!
[info]_leli_
2010-11-25 17:16:00 (ссылка)
моя не сцеживается, она спросила про меня, я тоже не сцеживалась. Зряшнее ( в моем мире).

У меня вообще нет пиетета по поводу грудного вскармилвания. Есть молоко? Хорошо. Кормим.
Ушло молоко? Ну, бывает. Сейчас - такое время, что и без молока ребенок растет только в путь.

не в нем дело. Не только в нем, короче.
[info]zhulia
2010-11-25 17:21:00 (ссылка)
мне было без вариантов - я на работе, а грудь наливается. Что делать? надо сцеживаться, завязывать не собиралась. А если дома, то и не фига. Ребенок все съест.
[info]_leli_
2010-11-25 17:30:00 (ссылка)
молодец с работой.
[info]virginia_ateh
2010-11-25 20:06:00 (ссылка)
вот это слова! щас стошнит))))))
[info]miss_dippet
2010-11-25 15:03:00 (ссылка)
Обеспечить подарок подруге и угробить счастливое детство ребенку.
[info]anaesthesi
2010-11-25 15:16:00 (ссылка)
не могу не присоединиться к стройному хору )
оплатите ей поход к психотерапевту. может, расслабится и вырастит счастливого ребенка.
[info]alinenok777777
2010-11-25 16:00:00 (ссылка)
Мы тут ездили в путешествие с еще одной многодетной семье. По дороге возник разговор о раннем развитии. Ржали. Предложений было много- вплоть до вешать на яйца наушники с классической музыкой.
[info]zhulia
2010-11-25 16:44:00 (ссылка)
прошу прощения - на чьи яйца? Папы? при оплодотворении?
[info]sushile
2010-11-25 16:56:00 (ссылка)
лучше начать загодя - шоб облагораживались заблаговременно!
[info]alinenok777777
2010-11-25 16:58:00 (ссылка)
папы))) до оного канешно)))
[info]mamaracha
2010-11-25 17:03:00 (ссылка)
наушники на яйца - бхахаххахахах!!!! это хорошо!
[info]mussica_ji
2010-11-25 16:07:00 (ссылка)
мне кажется, ей просто очень нравится сама идея развивать будущего ребенка, а будет ли она ее реализовывать - это еще вопрос. Вряд ли она будет делать все из перечисленного, но даже если какую-то часть - ничего плохого в этом нет. это же пока только предполагаемый ребенок
[info]squirry
2010-11-25 21:38:00 (ссылка)
Принципиальный момент, которым стоит озадачиться - осознать идею, что главная мамина задача - сделать ребенка не гением, не супер-развитым, не чем-то там еще, а помочь вырасти счастливым самим собой. Если при этом ему будет доставлять удовольствие развиваться по любой методике - прекрасно, но все же главное - его удовольствие от процесса. А не солирование в хоре и докторская в 3 года. А также - индивидуальные особенности ребенка, которые тоже нужно еще научиться различать и уважать.
Знаете, я придумала, чего вашей подружке почитать. Есть такая жж-пользователь lual (извините, не знаю, как активными ники делать в режиме ответа на коммент), а у нее серия постов и ссылок на статьи о нарциссическом родительстве. В целях профилактики - пусть почитает подружка. Вообще если честно - я бы всем будущим и актуальным перечитывать почаще и думать на эту тему побольше. Для того, чтобы ребенок вырос счастливым, это полезнее любого шаманского пения и карточек Домана.
[info]smirans
2010-11-25 21:49:00 (ссылка)
Большое спасибо, юзера нашла, почитать дам
[info]chudishe_ubogoe
2010-11-25 16:20:00 (ссылка)
Кстати, про генетику - 90 процентов "гениальности" таки генетически заложено, как оказывается. В том числе и музыкальность, способность в точным наукам и прочая, прочая... Но можно и эту "гениальность" просмотреть и заглушить, ежели скажем способного музыкального ребенка вовремя не допустить к инструменту, или не научить цифрам потенциального будущего математического гения. Так что в этом есть и доля правды, давать широкие возможности для развития. А уж будет ли ребенок в результате развиваться - это зависит уже от генов, на это не повлияешь:) С этой точки зрения все не имеет смысла:)
С другой стороны в 60 годах в США был проведен гиганский эсперимент (тогда любили экспериментировать над людьми:)) с гиганским количеством младенцев-отказников (детьми наркоманов, малолетних матерей и тд), и показали, что особое развитие в течении первых 3 лет таки дает колосальные результаты, которые правда видны ближе к году-полутора, но к 3 разрыв очень большой. Но с этими детьми круглые сутки занимался специально обученный штат людей, по специально разработанным методикам, со специально разработанными игрушками и материалами. Что-то из этого наверное можно было бы и в домашних условиях использовать.
Черт, Ђне могу найти в вики про этот эксперимент, эти дети назывались как-то на А...
[info]zhulia
2010-11-25 16:46:00 (ссылка)
молчите. Не называйте это слово на букву А. Вы сломаете судьбу ребенка.
Интересно, эти дети в США стали таки счастливыми?
[info]chudishe_ubogoe
2010-11-25 16:58:00 (ссылка)
:) Если учесть, какая судьба им предназначалась, не попади они в этот интернат... То да. Ученые потом проследили из судьбу, практически все "состоялись" в жизни, получили образование и прочая, не взирая на генетику и происхождение.
И тут речь шла именно о развитии, что безусловно не имеет отношения к счастью, увы.
Я там выше отписалась, что я против раннего развития, еэели оно навязывается, а за предоставление возможностей ребенку, чтоб в доме и музыкальный инструмент был, мало ли, вдруг ему захочется помузицировать, и карандаши, мало ли, может он порисовать захочет, и даже кубики зайцева не помешают, пусть валяются, может ему только это и надо!... А для счастья ребенка надо не только его любить,но и самому быть счастливым, что уже далеко не каждому взрослому по зубам, вы не находите?
[info]zhulia
2010-11-25 17:06:00 (ссылка)
воистину
[info]_leli_
2010-11-25 16:51:00 (ссылка)
не индиго, не?
[info]prolefa
2010-11-25 16:55:00 (ссылка)
я в первый год, когда делать нех было, развивала по Гленну Доману. Потом задолалась ;) Так вот, на собственном опыте могу вас сказать, что нихрена не помогло -- такой же оболтус вырос, как и его друзья, которые на перекладине по полчаса не висели ;)
[info]tallen
2010-11-25 17:21:00 (ссылка)
не могу промолчать
Так это... Мало висел. По часу надо было. :-))
[info]prolefa
2010-11-25 18:00:00 (ссылка)
Re: не могу промолчать
у меня не было времени по часу вывешивать, я в остальное время карточки раскрашивала с животными и предметами ;)
[info]to_guy
2010-11-25 17:33:00 (ссылка)
Самая лучшая методика для раннего развития малыша - это присутствие мамы с включенными мозгами.
Маме - вот эти книги (там по ссылкам): http://www.chulpanova.ru/deti.php
Ребенку (когда подрастет) - этот сайт: http://viki.rdf.ru/
[info]mypointofview
2010-11-25 18:21:00 (ссылка)
ничего плохого в консерватории не вижу - пусть ходит
развивать дите тоже полезно - не знаю зачем гортанное пение , но читать и считатьь учить надо
но я не очень понимаю при чем тут генетика и правильная луна - зачать можно в овуляцию и она с луной не совпадает, генетика - скорей всего у нее родится нормальный обычный ребенок - и только дело образования что с ним дальше получится
[info]unforgiven_ll
2010-11-25 19:28:00 (ссылка)
и это пройдет:)
[info]skyg74
2010-11-25 21:17:00 (ссылка)
Главное, пусть сама не нервничает. Спокойная и счасливая мама - ключ к здоровому и умному ребёнку.
[info]_niece
2010-11-25 22:06:00 (ссылка)
Присоединяюсь к рекомендациям выше - первым делом успокоиться. А потом читать про подготовку к родам и ГВ. Лучшее, что кто бы то ни было может сделать для своего ребенка - это максимально мирно его родить и кормить грудью, сколько там влезет в него. Гениальность сама как-нибудь образуется, если будет здоровенький.
[info]umkathebear
2010-11-25 22:13:00 (ссылка)
Ну, не знаю. Я вот решила, что музыку точно слушать буду. Может слух получится. А то с генетикой все плохо в этом смысле.
А вообще, я верю, что ребенок все слышит и все такое. И верю, что желания у мамы и ребенка в период беременности общие. Если кто-то из них хочет гортанного пения - надо брать!:)
[info]brindled
2010-11-25 23:00:00 (ссылка)
а) дочь, 4 года, с генетикой 50/50, музыка во время беременности, даже аппаратик такой был - на пузо вешать и включать (не ржааать!), слуха на данный момент или нет, или очень скрывает;
б) сын, 2 года, гены те же, во время беременности в основном слушал воспитательные тирады к дочери, болтовню с подругами и прочий женско-мамский лепет, слух идеальный. нереальный слух, повторяет мелодии один к одному практически с рождения. вариант по накопленное с прошлой беременности в организме влияние не рассматривается )
[info]umkathebear
2010-11-25 23:07:00 (ссылка)
так, не мешайте мне своей статистикой верить!
а че за аппаратик (не ржуууу!)?
:)
[info]brindled
2010-11-25 23:18:00 (ссылка)
чтоб лучше верилось: мне не пели, разве что Высоцкого включали. и у моей мамы слуха нет совсем, у папы - только т.н. внутренний, фальш мамы слышит, петь не может. а у меня в итоге вполне себе музыкалка за плечами.
собственно, вот аппарат http://www.maternity-shop.magichild.ru/catalog/baby/4000010.htm
но я не сама, мне дали поносить )
[info]3eta
2010-11-26 00:55:00 (ссылка)
Хихи, мне пару недель назад снился сон, что я говорю подруге про ее ребенка уважительно: "Я поняла почему он у тебя такой умный, это потому что когда ты была беременная, ты ему все-все объясняла что происходит". При том, что в жизни я понятия не имею, общалась подруга с ребенком во время беременности или нет. Но во сне мне это показалось гениальной идеей!
[info]transmind
2010-11-26 01:37:00 (ссылка)
пока ребенку объяснишь - сам столько поймёшь! ))
[info]3eta
2010-11-26 01:39:00 (ссылка)
Это точно! Поймешь, что ничерта не помнишь, полезешь перечитать в википедию, и узнаешь много нового)
[info]a_supergirl
2010-11-26 02:20:00 (ссылка)
Замятина почитать, "Мы". Там про занимательное детоводство очень хорошо так написано.