![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девы, назрел у меня вопрос.
Человек я слабовидящий, и в последнее время мой окулист подготавливает меня к идее восстановления зрения. При моих показателях, говорит он, операция рекомендуется. Мнение другого врача спрашивалось, но кардинально оно не отличается: сделайте сначала коагуляцию (насколько я поняла, укрепление сетчатки), а потом восстановление.
Но лазерная операция успешна не в 100%. Расскажите мне, пожалуйста, про неуспешные. Желательно, с примерами, а не "я слышала" :) Просто я умудряюсь всегда попадать в те самые "счастливчики" и хотела бы знать, чем оно может грозить.
(Зрение у меня -5,5 и -8,5 если чо).
Человек я слабовидящий, и в последнее время мой окулист подготавливает меня к идее восстановления зрения. При моих показателях, говорит он, операция рекомендуется. Мнение другого врача спрашивалось, но кардинально оно не отличается: сделайте сначала коагуляцию (насколько я поняла, укрепление сетчатки), а потом восстановление.
Но лазерная операция успешна не в 100%. Расскажите мне, пожалуйста, про неуспешные. Желательно, с примерами, а не "я слышала" :) Просто я умудряюсь всегда попадать в те самые "счастливчики" и хотела бы знать, чем оно может грозить.
(Зрение у меня -5,5 и -8,5 если чо).
151 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
saglaten2010-11-23 13:41:00 (ссылка)
это еще не самое плохое зрение)
если боитесь - сделайте линзы и живите себе спокойно) врачам, им лишь бы порезать, да денег срубить..
nlinnik2010-11-23 13:55:00 (ссылка)
Роговица не вечная и довольно хрупкая, может придти день, когда линзы больше нельзя будет носить..
mariyka742010-11-23 17:24:00 (ссылка)
Я ношу линзы уже 13 лет - полет нормальный. Главное, покупать хорошие (на сегодняшний день - гидрогелевые), не спать в линзах, ну и отдыхать иногда.
Правда, тоже хочу сделать операцию :)
cute_n_gorgeous2010-11-23 18:52:00 (ссылка)
я носила всегда самые лучшие и после 9 лет всё-таки пришлось сделать операцию
argentinka2010-11-23 13:42:00 (ссылка)
У вас прогрессирует миопия? Зачем укреплять сетчатку?
В 94-м в Федоровском центре знакомый родителей случайно отловил меня в лифте, когда я шла с вещами на эту самую коагуляцию, уже сдав все аналиы.
И объяснил, что она показана, когда есть прогрессия (или регрессия?), по одному обследованию этого диагноза поставить нельзя -это во-первых, и во-вторых - врачи Федоровского центра ходят в очках, себе операции не делают
Я и не пошла. И еле вытащила деньги, уже внесенные за операцию, меня пугали, что я ослепну сразу же, как выйду за порог. Не ослепла. С тех пор даже получше зрение стало каким-то образом
nlinnik2010-11-23 13:59:00 (ссылка)
Укрепление сетчатки показано не в случае прогрессирования близорукости, а если у Вас наблюдаются дистрофические очажки, которые могут привести к отслоению сетчатки и слепоте. Если у Вас отслоения не случилось, то слава Богу, но это не значит, что врачи, рекомендовавшие Вам коагуляцию, дураки и хотели её провести от скуки.. Риск отслоения, кстати, имеет место быть при сильной миопии на протяжении всей жизни, поэтому за сетчаткой надо следить и раз в пару лет проверять её состояние у офтальмолога.
worry_mess2010-11-23 14:01:00 (ссылка)
в 91 и 94 меня оперировали у Федорова, следующая возможная операция - восстановление зрения. её да, не советовали. и я тоже обратила внимание что почти все врачи в очках
скажите а почему вас пугали потерей зрения? вы что-то делали что улучшилось зрение?
argentinka2010-11-23 14:08:00 (ссылка)
Ну тетенька, к которой послали за подписью для выдачи денег угрожала практически, что вот прям немедленно при выходе из клиники у меня отслоится сетчатка, и я ослепну
Я деньги все-таки изъяла, но со страху позвонила своему кузену-окулисту в другой стране (почему я не сделала этого раньше - один бог знает) - он сказал, что для постановки диагоза мне надо пройти как минимум два, а лучше три обследования с разницей в несколько месяцев, а вот так, как сделали они, обследовали разок и тут же начали запугивать - это просто выкачивание денег, к лечению не имеющее никакого отношения
Не знаю, ничего специального не делала, разве что подобрала хорошие очки
nlinnik2010-11-23 14:10:00 (ссылка)
Простите, но касательно фразы "все врачи в очках".. Если у врачей -2, -3, то операции делать, наверное, и смысла нет, слишком небольшой минус.. а если у человека минус 8-10 и т.д., и стёкла в очках как дно бутылки? Очки при сильном минусе, по себе знаю, не лучшее решение, линзы - решение, но временное, и не на всю жизнь. Остаётся только операция..
katena2010-11-23 14:30:00 (ссылка)
Ну одно дело укрепление сетчатки, а второе операция по улучшению зрения. То, что врачи ходят в очках, ни о чем не говорит - делали они себе коагуляцию сетчатки или нет.
argentinka2010-11-23 14:34:00 (ссылка)
Я пришла туда сделать операцию по улучшению зрения, это они убедили меня, что мне жизненно необходима сначала коагуляция, и только потом собственно операция.
Никто и нигде больше ни в одной клинике за все прошедшее время не определял мне необходимость коагуляции. Это был просто развод на бабло
katena2010-11-23 14:38:00 (ссылка)
Аа... понятно. Просто мне уже давно все окулисты дают направление на лазерную коагуляцию сетчатки.. Пару раз институт Федорова советовали. А я стремаюсь.. Я вот тот человек, который точно дернется в самый опасный момент :(
А улучшение зрения.. Имхо, пока комфортно в линзах, можно еще подождать. И наука пусть пока развивается :))
argentinka2010-11-23 14:39:00 (ссылка)
У меня до кучи несколько лет назад выявился астигматизм, операция не поможет
pointless_n2010-11-23 13:44:00 (ссылка)
Это слабовидящая?? С -5 (а ведь Вы фактически видите на -5) можно даже без особых неудобств обходиться без очков.
zvizda2010-11-23 13:53:00 (ссылка)
но как? я при минусе около двух вообще нифига без очков не могу, в тумане передвигаюсь.
pointless_n2010-11-23 13:56:00 (ссылка)
Ничего себе! У меня, я думаю, где-то -3,5 (очки я делаю послабее), так ещё пару лет назад я почти все делала без очков (только в магазине, если на самообслуживание, надевала). Сейчас разленилась и ношу постоянно, но если забуду — опять же, проблем нет.
pointless_n2010-11-23 13:57:00 (ссылка)
хотела написать "если НЕ самообслуживание". Ну и ещё пол мыть без очков трудно.
zvizda2010-11-23 13:59:00 (ссылка)
нет, понятно, что мимо двери я не пройду с таким зрением, но чувствую дикий дискомфорт, реально, как в тумане. разница в очках/без очков чудовищная.
yokohunter2010-11-23 14:13:00 (ссылка)
я вообще косяки сшибаю все с -4,25 и -4,75 ))
и никто не заставит меня ходить без очков/линз
worry_mess2010-11-23 14:09:00 (ссылка)
при -5 не получится перейти дорогу- не видно ни бордюра ни светофора. когда-то на сильном морозе у меня лопнула пластиковая оправа очков и я вынуждена была просить чтоб меня перевели через перекрестки
pointless_n2010-11-23 14:14:00 (ссылка)
У моего отца было -5. Он мог обходиться без очков в таких ситуациях. Может быть, у вас у всех ещё и астигматизм.
halet2010-11-23 14:26:00 (ссылка)
У меня -5,5. Я как-то шла с атропинизированными зрачками без очков в солнечный день ЗИМОЙ. Было тяжко, но до дома сама дошла.
worry_mess2010-11-23 14:30:00 (ссылка)
может быть дело в отсутствии/наличии астигматизма, как выше пишет pointless_n ?
когда мне капали атропин я сидела дома с окнами -дверями занавешенными одеялами а в клинику возили со шторками на глазах - свет причинял адскую боль%
cvet_shuma2010-11-23 14:10:00 (ссылка)
у меня знакомый вообще при -2 без очков водил машину! я тоже как-то раньше ходила без линз и очков, ну знакомые иногда обижались, что я прошла мимо и не поздоровалась) Потом начала носить линзы и теперь, когда их снимаю дома, натыкаюсь на углы и мебель =)
libertine_imp2010-11-24 03:15:00 (ссылка)
я вожу машину, очки не ношу никогда.
последний раз было где-то минус полтора, но там один глаз видит получше, чем -1,5
ivmarill2010-11-25 02:53:00 (ссылка)
Страшно сказать, я при 2,5 в минусе машину вожу без очков. И вообще без них живу.
Вон, лежат на полочке, экономятся :).
Но правда, я все нормально вижу, ощущения тумана нет у меня. В очках телек лучше видно, конечно, но я его на слух смотрю, когда вообще включаю :), так что не принципиально.
cvet_shuma2010-11-25 03:08:00 (ссылка)
ну я вот о том и говорю, что если постоянно не носишь очки или линзы, то кажется вполне себе ок =)
ivmarill2010-11-25 03:21:00 (ссылка)
Мне еще кажется, что есть психологический компонент довольно серьезный.
Вот тут читаю, что у людей при -3 все в тумане, а у меня приятельница была, ходила с -5 без очков и прекрасно ориентировалась.
Муж с -3 очки снимает строго на сон или в дУше. Для подводного плавания и горных лыж у него специальные девайсы с диоптриями имеются.
(и уж совсем оффтопом - чем совать себе что-то в глаза(линзы я имею ввиду), по-моему, лучше парк красивых оправ иметь, но это, конечно, личное мнение. При большой разнице между правым и левым глазом не катит, я понимаю).
guguska2010-11-23 15:20:00 (ссылка)
Мой муж как-то умудряется даже в бильярд играть без очков, у него -4,5 оба глаза. Ваще не понимаю, как это он так:) Играет хорошо, если что:))
heifez2010-11-23 15:44:00 (ссылка)
Я с -5 бодро ходила с 13 до 16 лет, пока меня не заставили одеть линзы (не было на свете той силы, которая заставила бы меня надеть очки вне уроков). Ну что - знакомых узнавала по цветам одежды, росту и походке. Здоровалась редко))) Зато не видела несовершенств мира и собственных прыщей. Одела линзы - обалдела)))))
zvizda2010-11-23 15:58:00 (ссылка)
не знаю, когда я еще не носила очки, как-то привыкла, но все равно было некомфортно, надписи не прочитаешь, в метро, например или на улице, да и все вообще смутное.
когда начала носить очки и линзы постоянно, на контрасте без очков вообще как слепая мышь.
вообще, странно все это. у меня зрение начало падать с одного глаза и когда там было минус 1, я видела только 3 строчки при проверке зрения, по-моему, это очень фиговая видимость.
cvet_shuma2010-11-23 16:01:00 (ссылка)
=)))) я очень хорошо помню свой первый выход на улицу в линзах (очки носила очень редко и только по необходимости). Ждала автобус на остановке и не могла насмотреться на дом напротив - оказывается такие все балконы разные =))
padlochka2010-11-23 19:43:00 (ссылка)
ну в тумане и чо
я передвигалась так при -6 - 6,5
привычка
и все вокруг красивое такое было, не то что щяс...
zvizda2010-11-23 21:11:00 (ссылка)
что значит "и чо"?
я вообще-то хочу читать вывески, номера домов, информацию о станциях в метро, видеть товра в магазинах без самообслуживания, не говоря уже о ценииках, коллег, которые обижаются, что я пру мимо с не дрогнувшим еблом. да и вообще мне нравится видеть окружающую действительность в подробностях, там закаты, здания, люди, внезапная тачка из-за угла и пр. при условии, что на расстоянии дальше метра все в дымке, это как-то затруднительно.
kapibarra2010-11-23 14:59:00 (ссылка)
в -5 можно обходиться без очков.
да что вы говорите
как слепая крыса, это я вам со двадцатилетним стажем близорукости -5,5 говорю.
а машину как водить? да и вообще все остальное - как?
PS ношу линзы, про операцию подумываю после рождения детей, примеры оопераций вокруг меня только удачные.
leto_kat2010-11-23 15:37:00 (ссылка)
у меня -5, я не вижу дальше вытянутой руки, как можно обходиться без очков???
pointless_n2010-11-23 15:56:00 (ссылка)
То есть Вы не можете без очков пойти куда-то? Мой отец с -5 был спортсменом, прыгуном в воду, это было в 50-е годы, и даже из-за границы тогда ему заказывали тех времен линзы, потому что проблема была в том, что он с большой вышки не видел границу между водой и бортиком бассейна, но линзы благополучно вымывало водой после прыжка, и он в итоге бросил ими пользоваться и как-то обходился.
blizznets2010-11-23 18:29:00 (ссылка)
ну ходите. я не могу. потом разница в три минуса - головокружения.
и как ходить-то? не узнавая никого? на ощупь, практически.
blizznets2010-11-23 18:51:00 (ссылка)
извините, а какой у вас минус?
я вот не узнаю. может, потому, что все пятна двигаются одинаково и нельзя увидеть даже, где у ни ноги, - не знаю.
pointless_n2010-11-23 19:08:00 (ссылка)
У меня -3,5. Хотя бы с расстояния 3 метра ноги-то можно отделить? А дальше и не нужно никого узнавать.
_n2010-11-23 19:17:00 (ссылка)
Количество диоптрий никаким образом не коррелирует с качеством зрения без этих самых диоптрий.
При минус двух я не видела таблицы, даже верхней строчки. При минус пяти - то же самое. Т.е. БЕЗ очков зрение было примерно одинаковым (одинаково хреновым :)))
Вопрос ровно в том, каким количеством диоптрий можно было вытянуть на приемлемое качество.
Автору - сама операция была успешна. Но через пару лет зрение просело ощутимо. Впрочем, в любом случае, теперь я могу ходить без очков, в отличие от состояния "до операции". Но все равно жаль, что оно не 100%, как сразу после неё :)
somelove2010-11-25 14:20:00 (ссылка)
ага, я со своими - 6, -6,5 ито могу спокойно доковылять до метро или куда-нибудь по знакомому маршруту (я, конечно, так не делаю, но бывали случаи когда очки ломались или типа того).
-5 и думать об операции.
Любая операция - это вмешательство в организм.
Ходите в очках или линзах - их вы можете контролировать хотябы.
piggy_toy2010-11-23 13:48:00 (ссылка)
простите, а почему вы считаете себя слабовидящей?!
вот тут определение: http://www.defectology.ru/s/slabovideni
из него следует, что слабовидение - это когда вы в очках (!) лучшим глазом (!) не видите дальше второй строки таблицы.
а у вас обыкновенная близорукость, изрядная, но отнюдь не катастрофичная (у меня -6 и -8, если что).
kolsanova2010-11-23 14:27:00 (ссылка)
хотела позанудничать, но увидела ваш комментарий
только сама не понимаю - с какого минуса считается слабовидение?
piggy_toy2010-11-23 14:42:00 (ссылка)
там нет прямой связи. потому что учитываются такие параметры, как угол обзора и т.п. т.е. как я поняла, если близорукость - любая, сколь угодно сильная - коррегируется очками, то ни с какого. но при какихнибудь -20 (цифра от балды) линзы уже такие толстые, что обзор дают совсем крохотный. а может и вообще перестают работать. на всяк.сл. повторю: это _впечатление_, сложившееся на основании 15 мин. гугления, так что м.б. и чушь полная.
sephirothe2010-11-23 14:55:00 (ссылка)
Я с моими -13 слабовидящей не считаюсь. Ибо у меня поле зрение нормальное, а линзы дают стопроцентную коррекцию.
Минус - это один из показателей. Основной - корректируемость. Если нет возможности никаким образом сделать зрение лучше 0,2 - вторая строчка таблицы. Если поре зрения сильно сужено (например, из-за отслоения сетчатки), то можно говорить о слабовидении и при более остром зрении.
liebre_de_felpa2010-11-23 13:58:00 (ссылка)
я вот операцию тоже боюсь и просто ношу линзы. статистике ещё слишком мало по операциям. фиг его знает, как всё обернётся, например, через 10 лет после.
nlinnik2010-11-23 14:05:00 (ссылка)
Этим операциям уже намного больше 10-ти лет, и никаких ужасных последствий от них пока не обнаружено. А линзы вечно носить нельзя, есть такая вещь, как врастание сосудов, да и в целом, роговица всё-таки не резиновая, а линзы, как ни крути, наносят ей механические повреждения..
sephirothe2010-11-23 14:42:00 (ссылка)
А вы про операцию по лазерной коррекции читали вообще? Вот уж что наносит травму роговице!
Так, кератомом срезать лоскут, лазером буквально выжечь линзу на роговице...
nlinnik2010-11-23 14:55:00 (ссылка)
Читала, да. Я не вчера родилась, и проблемы со зрением имею не первый день. Во время операции из вашей роговицы, грубо говоря, лепят линзу, а если роговица слишком тонкая и вылепить из неё ничего нельзя, то её надрезают, и уже под неё устанавливают перманентную линзу. А Вы к чему это вообще? По-вашему, лучше всю жизнь ходить в линзах, пока не наступит день, когда носить их будет уже нельзя, напялить радостно на себя очки и ходить наощупь? У Вас как миопия? Вы вообще себе представляете, как это может сказаться на качестве жизни человека с минусом в 10 диоптирий?
sephirothe2010-11-23 14:59:00 (ссылка)
У меня -13. :)
Я все отлично представляю.
По-моему, лучше ходить в линзах, пока можно, а потом уже сделать коррекцию. Она, кстати, может и не понадобиться. Или ишак заговорит - или падишах сдохнет. Или до смерти в линзах доходишь - или изобретут менее чреватый осложнениями способ.
Допустим, глаукома, которая может случиться у всех к старости или от травмы, при глазе с лазерной коррекцией может привести к потере глаза. Вообще. От слова "совсем". И вот тогда уже будет отличная возможность подумать о качестве жизни...
nlinnik2010-11-23 15:06:00 (ссылка)
Вы уж простите, но что-то я сильно сомневаюсь в том, что в линзах можно ходить хоть до смерти.. Я их ношу 10 лет, и уже имею такую "приятность", как врастание сосудов. Одной моей знакомой, которой, на секундочку, 45 лет, сказали после 20 лет ношения линз, что пора бы уже закругляться.. Вы с -13 можете себе представить, какая это трагедь - сменить линзы на очки, тем более для женщины.
Что же касается изобретения менее чреватого осложнениями способа.. Изобретут его, или нет, науке неизвестно. Опять-таки, подобные операции, насколько мне известно, не проводят людям старше 45-50 лет, в силу чего есть риск досидеть в ожидании некоего прорыва в науке до этого возраста, и остаться с носом - и без операции, и без возможности ношения линз.. Зато в случае глаукомы глаза, конечно, будут на месте, это да..
sephirothe2010-11-23 15:12:00 (ссылка)
Как раз потому и не проводят людям старше 45-50 лет, что глаукома. А вот теперь представьте, что вы сделали операцию, а в 50 лет у вас глаукома и случилась. И ага.
Или даже еще круче, как у меня, в 33 - травма глаза. И ага. Зато не носили вредные линзы, которые, теоретически, есть шанс доносить до смерти или до изобретения иного метода коррекции.
Я ношу линзы уже больше 15 лет. Пока закругляться не велели.
lakshmi_72010-11-23 19:37:00 (ссылка)
вот я носила десять лет и забот не знала. Всегда дорогие покупала, меняла, не спала - вопщем все как надо делала.
А щас сцуко роговица краснеет уже через час, год назад взяла на пробу в фильмане, 120 евро какие-то новые. Все равно краснеет и песок в глазах.
Хожу теперь как лох в очках. Ненавижу очки.
squir2010-11-23 22:45:00 (ссылка)
А жесткие контактые линзы попробовать можно? Что офтальмологи говорят? У меня с ними отношения, к сожалению, не срослись, но врач советовал; вместо мягких. Если обратиться не в оптику, а к офтальмологу, то изготовление будет за счет кассы.
lakshmi_72010-11-23 22:52:00 (ссылка)
спрошу еще раз
а ты носила жесткие? как они, можно привыкнуть? Вставлять больно?
squir2010-11-23 23:22:00 (ссылка)
Я их примеряла, дальше дело не пошло - переехала из почти-Бонна в почти-Франкфурт и забила, за отсутствием желания. Хожу в очках, иногда в линзах (но почему-то в последнее время редко; оправа очков нравится нереально :-)))
Выглядело следующим образом:
Где-то полчаса в праксисе мне светили в глаза всевозможными хитрыми приборами и создавали чуть ли не объемную "карту глаз", пару недель изготавливали жесткие линзы. Но в середине этого процесса праксис налажал и по итогу линзы получились совсем не моих диоптрий и на один глаз еще и не моих параметров, какой-то не той "бугристости".
Примерка линз в результате была сущим кошмаром: "Я не могу! Я ничего не вижу правым глазом! Ощущения, как если стекла толченого в глаз насыпали!" - "Ничего-ничего, посидите еще полчасика, Вы привыкнете."
В сухом остатке: на левый глаз линза села хорошо (но нифига не видно из-за бредовых диоптрий), вставлять вообще не больно; больно, если линза изготовлена как-то не так. Привыкнуть можно. Только не к тому, что я неожиданно начала косить правым глазом + феерическим ощущениям от неправильной линзы. За полтора часа мне это так и не удалось :-)) Но я верю в силу науки и то, что мне не повезло. Офтальмолог говорил, что жесткие линзы намного меньше по размеру, а потому более щадящи в отношении глаза + кислорода больше поступает. Может, рискну повторить опыт. Только где-нибудь в другом месте, факт.
nlinnik2010-11-23 14:02:00 (ссылка)
Уфф, постою в стороне, послушаю, кто-что скажет.. Сама хочу операцию сделать, но тоже немного боюс. Хотя изо всех моих прооперировавшихся знакомых неприятности были только у одной девушки - ей пришлось перенести на одном из глаз ещё 2 операции, но видит она сейчас, по-моему, хорошо, хоть и наблюдается каждые полгода у врача.
worry_mess2010-11-23 14:14:00 (ссылка)
скажите а какое у вас зрение? и как вы его корректируете? очки? линзы? а почему?
nlinnik2010-11-23 14:19:00 (ссылка)
Что-то около 8-9 миопии на каждом глазу + немного астигматизма. Ношу линзы, комбинируя их с очками. В линзах, соответственно, вижу не в пример лучше, но носить их слишком долго не рекомендуется ( у меня и так получается по 11-12 часов в день). :( Вот, собсно, потому и подумываю об операции..
worry_mess2010-11-23 14:26:00 (ссылка)
слишком долго это ограничение количества часов в день? мне не рекомендовали носить больше двух лет. но у меня много астигматизма, может из-за этого?
о какой именно операции вы подумываете?
nlinnik2010-11-23 14:30:00 (ссылка)
И в день, и вообще, по кол-ву лет. У меня есть знакомая, которая носит линзы уже лет 20, и её врач говорит ей, что скоро придётся переходить на очки. Роговица всё-таки страдает от линз, может быть врастание сосудов и прочие "прелести", поэтому рано или поздно линзы придётся снять.. В Вашем случае, возможно, это всё же связано с другими причинами, потому как 2 года это очень малый срок.
bestjazz2010-11-25 10:32:00 (ссылка)
Я тоже в линзах (у меня -12,75 на обоих) -- линзы однодневки. Коагуляцию делала в федоровской -- 3 раза пришлось штопать... Там же уговаривали на фрк что бы диоптрии убрать (мне ласик вообще нельзя). Но пока отказалась: побочных эффектов потенциально дофига, в т.ч. в темноте ореолы по свету -- то есть машину не водить... Линзы ношу уже 15 лет -- и врастание сосудов остановилось и не прогрессирует с того момента как на однодневки перешла. Так что пока линзы носятся планирую терпеть...
indocil2010-11-23 14:16:00 (ссылка)
Операция не страшная штука но у меня спустя пару лет снова стало падать зрение и падает дальше..
gracevich2010-11-23 14:26:00 (ссылка)
я сделала операцию 7 месяцев назад. у меня были осложнения. во время операции на одном глазу я очень сильно дернулась, повредили роговицу. в итоге второй глаз отставал в восстановлении, капали разные капли и гели. где-то через месяц он догнал первый глаз. и сейчас я разницы не чувствую. но зрение все равно не восстановилось не то, что до единицы, даже до нуля. то есть зрение у меня сейчас 0,04 на том глазу, где все было, и - 0,16 на том, где были проблемы. все равно я очень довольна операцией (зрение было - 5 оба глаза).
* на мой вопрос, почему врачи сами не делают себе операций, мой окулист сказал, что это миф. кто-то делает, кто-то нет. это индивидуально. хирурги-окулисты никогда не делают, потому что после операции зрение все-таки не такое, как до: фокус медленнее настраивается, глаза острее реагируют на перемену освещения, острота зрения сильнее зависит от общего самочувствия. для обычной жизни это все не важно, а для микро-хирургии это профнепригодность. вот такое мнение.
sevetra2010-11-26 21:38:00 (ссылка)
С хирургами всё проще и грустнее - у близорукого человека в зрении есть свой плюс. Не зря же такое название :) Вблизи видно - очень и очень хорошо, человек с нормальным зрением так, вероятно, не видит.
После операции по коррекции, плюс к более острому восприятию и тд., что, вероятно, проходит (к чему можно адаптироваться) - "ближнее зрение" высочайшего качества ты теряешь.
В обычной жизни такая фича не очень-то и нужна, а вот в работе бесценна.
Лет 10 назад именно по это причине от операции отказалась я.
sephirothe2010-11-23 14:36:00 (ссылка)
Слабовидящий! Хи-хи. Извините, вырвалось.
У меня от -10 до -13 в оба глаза в зависимости от сезона и авитаминоза.
Коагуляцию делала, что весьма помогло. Отслоение сетчатки - наиболее частое и опасное осложнение высокой миопии. Я тут в глаз получила так, что разрыв роговицы в трех местах, кровоизлияние в камеру зрачка и стекловидное тело, контузия глаза. Так сетчатке хоть бы хны. А некоагулированная могла бы при таких обстоятельствах и у здорового отвалиться.
Так вот, когда я лежала в Гельмгольца со своим разбитым в хлам глазом, доктора мне (профессора, кандидаты и прочие маститые) все сказали, что лазерная коррекция зрения мне с моими перерастянутыми из-за близорукости глазными яблоками и роговицей, пронизанной сосудами из-за длительного ношения контактных линз, показана только в крайнем случае. Цитирую: "Если контактная коррекция станет неэффективной".
Ну, и они там в целом лазерную коррекцию не сильно уважают.
Допустим, случись у человека с лазерной коррекцией глаукома (а она к старости может у всех приключиться, или вот, как у меня, постравматическая), то вероятность лишиться глаза вообще (полностью) значительно выше, чем без лазерной коррекции.
В общем, выйдя из больнички после такой адской травмы глаза (по словам врачей с глазиком случилось все возможное, кроме его потери), я этим врачам верю. И лазером в глазки лезть не буду, пока могу обходиться линзами. Ну, и коагуляцию сетчатки они тоже одобряют.
kernel2010-11-23 17:31:00 (ссылка)
Извините, влезу со своим вопросом. А где вы обследовались и делали коагуляцию? У меня отец обследовался в Гельмгольца, было довольно толково. Я вот думаю - туда идти или от добра добра искать?
sephirothe2010-11-23 17:56:00 (ссылка)
Я в Федоровке сто лет назад коагуляцию сделала. В Зеленограде. Но теперь, побывав в Гельмгольца, я бы только туда пошла.
pepel2010-11-23 15:07:00 (ссылка)
Минус или плюс - не "слабовидящий". Как мне объяснял умный офтальмолог, "у вас стопроцентное зрение, просто его нужно скорректировать очками". (-4,25 и -1,25, не прогрессирует)
"Слабовидящий" это когда очки не помогают, никакие.
Лазерная операция в наше время успешна в очень значительной доле, и сейчас все рассчитывает компьютер, опасные осложнения минимальны.
drouzilla2010-11-23 15:09:00 (ссылка)
Мне делали коагуляцию после того, как поставили диагноз дистрофии сетчатки и угрозы отслойки.
Делали в очень уважаемом центре (Лазерный центр на Моховой, в СПб). И там все врачи, что меня смотрели и обсуждали, в один голос не одобряют операции по коррекции зрения.
Основной аргумент - нет адекватной статистики по тому, как глаз поведет себя через 30-40 лет, когда начнутся процессы старения.
В моем случае сказали, что после коагуляции коррекция вообще строго противопоказана.
novye_me4ti2010-11-23 15:28:00 (ссылка)
делала коагуляцию после травмы головы. но у меня изначально была дистрофия сетчатки. потом проверялась каждый год в течение 5 лет. сейчас уже 9 лет после той операции, вроде все норм.
что касается восстановления зрения, то сама пока боюсь делать. мало ли какие осложнения будут, и пусть лучше мои -7, чем непонятное будущее.
знакомая операцию сделала года 2 назад, у нее было где то -3...-4.. вроде все норм пока.. но она еще не рожала, непонятно как роды сажутся на глазах.
bombay_duck2010-11-23 17:27:00 (ссылка)
делала операцию 4 месяца назад. C-Lasic, не знаю, как он у нас называется.
Было -3,5, стало 1. Вижу всё так, как ни в каких линзах не видела, чувствую себя прекрасно. Вам могу пожелать удачи.
Обо всех виденных и слышанных мной неудачных случаях слышала лет 10 назад, когда еще практиковали фёдоровский метод с надсечением сетчатки лезвием вместо лазера.
kseniadancer2010-11-23 19:58:00 (ссылка)
Не, даже 14 лет назал уже был не федоровский метод, а ФРК -
фоторефракционная кератэктомия. Мне такое делали в 97 году. Живу пока. Зрение, правда, с -9 до 1 не получилось сделать, но мне после такой миопии и -1 за счастье было.
hemulek2010-11-23 17:27:00 (ссылка)
Нуууу, вспомнила бабка як дивкой была :)
Данные десятилетней давности никак не говорят ничего о вашей нынешней близорукости
pointless_n2010-11-23 17:43:00 (ссылка)
Очки на -3 не позволяют мне читать мелкие надписи, которые видят нормальные люди.
У меня определенно около -3,5.
Ну и близорукость с годами вряд ли пропадет :)
geddare2010-11-23 17:32:00 (ссылка)
у меня -5 на оба глаза без астигматизма. люто и яростно хочу операцию, тк очки порядком надоели, а от линз сохнут глаза, но я их все равно периодически ношу. обследование проходила у очень крутого (так говорят) специалиста и она мне сказала, что противопоказаний для операции у меня нет и сама операция была разработана именно для таких случаев - средний минус, нормальная сетчатка. рожать самой, говорит, вполне можно хоть до операции, хоть после.
но вот саму операцию делать мне очень ссыкотно, тк да, мне кажется, что еще маловато статистики во времени.
знакомая девочка делала операцию лет, наверно, 10 назад. у нее было -11 и -13. в итоге один глаз 100%, второй -0,5, тк голова дернулась. на восстановление ушел год. с тех пор вроде бы все у нее нормально, рожала сама несколько лет назад. но мне все равно ссыкотно, тк вот что было: http://cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=30972
blizznets2010-11-23 18:48:00 (ссылка)
вот ссыкотно - не то слово!
про рожать мне говорит мой дядя, что он советует кесарево вне зависимости, буду ли я лазер делать. мало ли чо.
blizznets2010-11-23 18:59:00 (ссылка)
дядя офтаальмолог (слово дядя показывает на его мужеский пол, а не родственные связи :))
я понимаю, что решающее слово за гинекологом, но окулист сказал, что его пожелания играют не самую последнюю роль. подробно я этим вопросом пока не интересовалась: рожать мне через 5 лет :)))
geddare2010-11-23 19:01:00 (ссылка)
ааа! я не поняла немного :)
как у вас все распланировано! удачи, чо!
drouzilla2010-11-23 19:44:00 (ссылка)
Мне про кесарево и до коагуляции, и после - говорили " в принципе особого криминала нет, только рекомендуем ограничить потужной период"
Прикол в том, что я консультировалась у окулиста до родов. Никакой дистрофии не нашли, из-за сильной близорукости (-5 и -6, вдобавок по -2 на каждый глаз астигматизм, то есть по идее они это суммируют).
Сказали - рожать можно. В итоге все равно пришлось кесарево делать, из-за проблем с ребенком.
Через год примерно после родов поставили эту самую дистрофию с начинающейся отслойкой, сделали коагуляцию. Сказали - теперь точно можно рожать самой, но на всякий случай через год зайдите проверить. До года еще пара месяцев осталась, потом пойду, пусть проверяют.
leyla_emir2010-11-23 23:50:00 (ссылка)
Я бы вам посоветовала еще у других дядь-офтальмологов проконсультироваться, так как тенденция кесарить всех без разбору близоруких (тем более с такой близорукостью, как у вас!) - тенденция весьма и весьма устаревшая.
Советую как миоп с астигматизмом, со зрением -8,5 на одном и -9 на другом глазу, самостоятельно родивший двоих с перерывом в 4,5 года и дотошно изучивший перед тем теорию по даному вопросу. Да, рекомендуют наблюдать и в случае необходомости ограничивать потужной период, но сразу кесарево...Только в случае прямых показаний (например, значительная дистрофия сетчатки, при которой недостаточно ПЛК сетчатки или при изменениях в глазном дне и тп).
vzdormouse2010-11-23 18:03:00 (ссылка)
линзы ношу 12 лет, зрение -8,-10.
операцию делать не собираюсь.
неуспешный пример знаю: девушка через 11 лет после операции перестала видеть одним глазом.
cute_n_gorgeous2010-11-23 18:56:00 (ссылка)
у меня минус 6 было, после операции сразу стало 1,0 и 0,5, хотя обещали единицу на оба глаза. Зрение периодически падает до 0,8 - 0,4, снимаю спазм аккомодации - возвращается назад. Моя операция считалась бы неуспешной, но я всем довольна - всё, что надо, вижу, жизнь изменилась в лучшую сторону
blizznets2010-11-23 19:06:00 (ссылка)
а нагрузка на глаза у вас какая? много читаете-за компом работаете? глаза быстро устают? болят?
cute_n_gorgeous2010-11-23 21:38:00 (ссылка)
у меня огромная нагрузка на глаза - читаю-комп, глаза уставали первый год после операции, сейчас лучше. Не болят
umkathebear2010-11-23 19:42:00 (ссылка)
Если еще не дали ссылку, тут был когда-то такой пост, именно отрицательных отзывов, то ли просили, то ли в комментах дискуссия ушла в ту сторону. Точно помню, что там ничего ужасного не было, все довольны, кто делал. Но мне все равно сцыкотно. Хотя я комменты читаю и понимаю, что париться этим при -1,5 "плохом" глазу - практически неприлично:)
kseniadancer2010-11-23 20:00:00 (ссылка)
Мне делали фоторефракционную кератэктомию в 97 году. Живу пока. Зрение, правда, с -9 до 1 не получилось сделать, но мне после такой миопии и -1 за счастье было. Хотя я тоже во все 5% отклонений вечно попадаю. У меня остались после операции небольшие помутнения роговицы на одном глазу. Но я к этому привыкла и не замечаю давно. Перед этой операцией так же делали коагуляцию сетчатки. Сказали, что ее нужно сделать ДО ФРК, так как у меня наблюдадась эта самая дистрофия. Сейчас зрение снова упало до -3, так как у меня жизнь проходит за компом. Но я все равно держусь и хожу без очков. Правда, в магазинах сложно бывает, цены не всегда вижу. Ну да и хрен с ним.
lizing2010-11-23 20:11:00 (ссылка)
моя мама делала, правда, больше 10 лет назад, один глаз повредили, сейчас у нее -9 на обоих, хотя и было кратковременное улучшение.
Сейчас конечно технологии другие, я и сама хочу сделать, но тоже боюсь. Пока страх пересилил, т.к. перед глазами пример слепого дедушки (парадоксально, но даже не по маминой, а по папиной линии) - это не жизнь...
Уж лучше в очках или слабовидящй, чем совсем слепой. Ведь гарантии никто не дает, все индивидуально, а исправить, к сожалентю, уже ничего нельзя будет.
Но тем не менее регулярно спрашиваю окулистов, что они думают по поводу лазерной коррекции. В целом отрицательные мнения. Говорили, что изначально данная процедура была предназначена для людей, у которых очень большая разница в диоптриях на левом и правом глазе (от этого может очень болеть голова даже только при открытии глаз), чтобы подогнать один глаз под другой. Еще предлагали посмотреть на пример самой "продвинутой" в техническом плане нации - японцев, среди них очень много очкариков, а коррекция там не пользуется спросом...
А одна моя окулист уже всю жизнь ходит в линзах и ничего...
Я тоже в линзах хожу, если что, правда, ежедневной замены, и уверяю себя, что это самый лучший вариант!
libertine_imp2010-11-24 03:22:00 (ссылка)
у меня мама делала в 85 году у Федорова.
Реабилитировалась быстро, один глаз чуть дольше.
20 лет - никаких изменений. С возрастом пошли в плюс...))
zhu_ravlik_2010-11-26 17:16:00 (ссылка)
моя мама в 88м делала, тоже все ок; у одного из коллег после операции в прошлом году повышенная светочувствительность - он постоянно в солнечных очках ходит, если на улице непасмурно.
sobaka_bobaka2010-11-24 18:04:00 (ссылка)
у меня было -11, -9,5. Сейчас -0,6.
Я тоже боялась, что попаду в "счастливчики" и, в некотором роде, попала. На третий день глаза перестали видеть ВООБЩЕ. Белая пелена перед глазами и всё. Говорят, такое бывает редко. Ну... вот у меня случилось.
Врачи сказали, что глаза стали перенапрягаться от того, что раньше не работали вообще, а теперь всё видят. Назначили капли от внутриглазного давления. Через пару недель всё прошло.
Сейчас всё прекрасно. Правда, когда глаза стали быстрее уставать (ну... раньше они не уставали. Но и не видели ничего), и когда очень сильно устают, зрение чуть падает.
sobaka_bobaka2010-11-24 19:23:00 (ссылка)
я чуть не сошла :)))))))
У меня вообще странная фобия - я до ужаса боюсь окулистов. как я это всё пережила, до сих пор не пойму )
ivmarill2010-11-25 03:03:00 (ссылка)
про пример (насколько неудачный, трудно сказать)
Близкая подруга делала операцию по коррекции зрения.
У нее не очень простая ситуация - помимо миопии еще астигматизм и слабость глазодвигательных мышц.
Результат:
положительный: она сняла очки, зрение "по прямой" скорректировано до )0,8, что ли - ИМХО, круто.
отрицательный: поля зрения резко сужены; глаза очень быстро устают при необходимости быстрой работы ( за рулем, при активном чтении с экрана). Практически перестала водить машину в связи с этим, минимизировала пребывание за компом.