![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Подруга попросила запостить, она состоит в сообществе и читает комменты. Теги будут обязательно.
Москвички, расскажите, кому не жалко - что значит в вашей отрасли зарплата 40 тысяч в месяц (на руки, серая, за стандартный полный рабочий день, но без лишней загрузки и переработок)? Эти деньги обычно получают специалисты с высшим образованием и приличным опытом работы (так вроде дела обстоят у переводчиков) или начинающие выпускники вузов с небольшим опытом (так вроде у программистов)? А то почитаешь сайты с вакансиями - и кажется, что 40 тысяч это хорошая такая для Москвы зарплата. Особенно в таких областях, как журналистика, пиар, реклама, всякая административная работа и т.д. А кто тогда по городу на лексусах ездит? :-)
Москвички, расскажите, кому не жалко - что значит в вашей отрасли зарплата 40 тысяч в месяц (на руки, серая, за стандартный полный рабочий день, но без лишней загрузки и переработок)? Эти деньги обычно получают специалисты с высшим образованием и приличным опытом работы (так вроде дела обстоят у переводчиков) или начинающие выпускники вузов с небольшим опытом (так вроде у программистов)? А то почитаешь сайты с вакансиями - и кажется, что 40 тысяч это хорошая такая для Москвы зарплата. Особенно в таких областях, как журналистика, пиар, реклама, всякая административная работа и т.д. А кто тогда по городу на лексусах ездит? :-)
174 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
famous_dude2010-11-17 16:21:00 (ссылка)
Да, для перечисленных Вами областей это нормальная зарплата.
А в целом эти деньги может и секретарь получать. Или какой-нить там младший сотрудник.
piglet_sun2010-11-17 16:21:00 (ссылка)
верстальщик в полиграфии - да, еще и хрен такое найдешь, обычно на эти деньги хотят человека-оркестр, чтобы и верстка, и цветокоррекция, и препресс, и 3Д, и еще флеш и поддержка сайта :(
dreamcatcherrr2010-11-17 16:28:00 (ссылка)
человек-оркестр - отличный термин))
спасибо, буду пользоваться
fond_wolf2010-11-17 16:56:00 (ссылка)
Коллега? :)
Подписуюсь, да. Я еще понимаю, когда верстка, мелкая цветокоррекция, мелкая ретушь и препресс - вроде как логично, что всё это делает один человек. Но за эти 40 хотят, чтобы и верстка, и ретушь "из говная конфетку", и препресс, и в типографию на приладк, и плюс еще всякий флэш, и дизайн сайта, и иже с ними :(
fond_wolf2010-11-17 17:09:00 (ссылка)
Ну у нас кагбэ в Туле типография-то ;) Чтобы туда к обеду приехать, я в 6 утра из дома выхожу, потом долго-долго электричка-метро-машина, так что туда я приезжаю уже замученная ужас как. Ну и обратная дорога - соответственно. На приладку ездить интересно, я вообще люблю в типографии бывать, но дорога изматывает.
piggy_toy2010-11-17 16:22:00 (ссылка)
маловато, но по эту сторону добра и зла. журналистика.
а на лексусах ездят... ну... они.
my_parklife2010-11-17 16:23:00 (ссылка)
на лексусах у нас топ-менеджмент, с большим опытом работы и кучей успешным проектов, сделок и прочих мероприятий, принесших компании заметные результаты.
сфера - банковская, но не банк)
а зарплата обычная для москвы вполне, для людей разных специальностей, вне зависимости от образования. может получать и водитель, и секретарь, может и пиарщик, и маркетолог, и финансист, и журналист.
в моей предыдущей компании столько получает начальник маркетингового отдела. я считаю, для руководителя мало, но вот по компании в среднем - нормальная зарплата там. у нас нормальная для секретаря.
my_parklife2010-11-17 16:25:00 (ссылка)
ну и, кстати, пиар/журналистика/реклама - тоже сильно зависит, что за компания. пиар директор глянцевого журнала - это копейки. но новичка и не возьмут.
la_la_brynza2010-11-17 16:24:00 (ссылка)
проектирование и производство промоборудования для нефтянки.
(звучит красиво и богато, да )
сорок плюс минус белыми получает офис-менеджер (не секретарь и не ресепшн - те меньше), переводчики, младшие коммерцы, инженеры-технологи, сметчики, бухи.
пиарщиков у нас нет, как и рекламщиков - я за них по совместительству, но были бы - больше сорока навряд.
ну и в знакомых нашего формата конторах такая же средняя температура.
б/ушный лексус не так уж и дорог )
в кредит легко.
rainichka2010-11-17 16:26:00 (ссылка)
так смотреть же надо не на абсолютную цифру, а на то, что можно в Москве на эти деньги приобресть. плюс аренда съемного жилья, тыщ 20, ога. -)
koshambr_a2010-11-17 16:31:00 (ссылка)
ну да, ну да
я вот , правда, в чуть большую сумму не в Мск не укладываюсь - но у нас это скорее выше нормы, чем среднее по больнице
nadik2010-11-17 16:25:00 (ссылка)
IT
зарплата для выпускника/студента старших курсов с небольшим опытом.
irma_i2010-11-17 16:27:00 (ссылка)
в моей отрасли (консалтинг) зарплата специалиста через год после института (белая)
но с переработками серьезными и в ведущих компаниях международных
у подруги (в туризме) - дофига для начинающего, и нормально для обычного сотрудника, который, если не стал совладельцем компании, может на этом месте и год, и 10 сидеть, двигаться в маленькой компании некуда
ladycriminelle2010-11-17 16:27:00 (ссылка)
В моей области 40 тысяч - очень хорошая зарплата ассистента менеджера.
kollenki2010-11-17 16:35:00 (ссылка)
у нас - эккаунт-менеджер на фрилансе ведущий два-три проекта. Сколько времени они там заняты - понятия не имею, не интересуюсь. По моим ощущением - от половины до 2/3 рабочего дня. Маркетинг. Агентство.
из пиара - зарплата пиарщика в средней-крупной компании примерно с 2-3 годами работы. Среднего пиарщика, не гения.
на лексусах ездят те, кто зарабатывает больше или кому их подарили, и фанаты лексуса, готовые купить его в кредит и подержанный))
lory_zeitgeist2010-11-17 16:41:00 (ссылка)
бу лексус можно купить в очень хорошем состоянии примерно за полмиллиона,новая калинаспорт стоит почти столько же, так что это не совсем показатель имхо
lory_zeitgeist2010-11-17 20:42:00 (ссылка)
я просто не в курсе.
мне казалось что на бу машины его не дают
_myaka_2010-11-18 01:03:00 (ссылка)
дают на машины до 7 лет. ну и необязательно брать автокредит - можно потребительский
lory_zeitgeist2010-11-18 02:03:00 (ссылка)
не знала)
спасибо.
кстати тогда да, до 7 лет лехусы могут быть кредитными, после 7 - сильно бу и они тогда не оч дорогие
inlove_again2010-11-17 16:56:00 (ссылка)
40 для pr - это нормальная зарплата для менеджера. но зависит от отрасли. если коммерческая структура, то это одни цифры, если государственная - другие. в государственной бюджетной организации это, скорее, з/п начальника отдела
_leli_2010-11-17 17:02:00 (ссылка)
// А кто тогда по городу на лексусах ездит
дочери, жены, подружки и мамы тех, у кого зарплата несколько больше 40 тыс. рублей.
Думаю, так.
new_iskra2010-11-17 21:59:00 (ссылка)
Хм. А что, по-Вашему, женщины сами не способны купить себе лексус? Для этого непременно нужно быть чьей-то женщиной?
_leli_2010-11-17 22:19:00 (ссылка)
по-моему, женщины способны сами на многое. На лексус в том числе. Но, будучи ничьей, именно лексус покупать не будут.
Не в ту сторону вектор понтов.
tc_gothika2010-11-18 19:14:00 (ссылка)
это не понты, это желание ездить на хорошей надежной машине. все просто.
_leli_2010-11-18 23:39:00 (ссылка)
я не знаю ни одной самостоятельной женщины, чей выбор пал именно на лексус. Круг общения большой, но вполне может быть, он просто слишком параллельный с лексусами. Более того, трое знакомых мужчин с лексусов пересели на нелексусы (без понижения статуса и доходов при этом).
Один - на бентли, второй - на кайен вроде, третий - на мл-ку.
morfid2010-11-17 17:04:00 (ссылка)
в большинтсве московских сми это нормальная зп для специалиста (редактора, корреспондента и др.) со средним опытом работы, можно и без в/о.
morfid2010-11-17 17:05:00 (ссылка)
а на лексусах ездят те, кто хорошо пИздит и/или хорошо сосет. извините за выражение.
nili_bracha2010-11-17 17:22:00 (ссылка)
главное, сосать тем, кому надо! а то сосешь-сосешь - и не то, что Лексуса, Форда и того нету))))))
iris_ka2010-11-17 17:39:00 (ссылка)
интересная мысль...
то есть если человек пашет, как проклятый почти 30 лет, он ЗАРАБОТАТЬ на лексус не в состоянии??
morfid2010-11-17 17:46:00 (ссылка)
Почему, в состоянии, конечно. Просто лично я за рулем (или в салоне) лексусов довольно редко вижу людей старше 50, по большей части это быковатые мальчики лет 30 или сильно накрашенные девочки с загаром из солярия от 20 до 30. Выводы напрашиваются сами. И потом, я же не говорю, что это плохо - насосать на лексус, наверное, не так уж просто, тоже труд))
lory_zeitgeist2010-11-17 20:45:00 (ссылка)
в состоянии.
просто мне кажется он выберет не лехус, а что-то другое.
andy_tucker2010-11-18 13:31:00 (ссылка)
я хорошо сосу и умею водить, но лексуса тоже нет(
где-то наёбка!
tc_gothika2010-11-18 19:16:00 (ссылка)
ну пока не поймете, что нужно пахать от забора и до обеда что бы в 25 самой машины покупать, у вас его и не будет.
morfid2010-11-18 19:21:00 (ссылка)
девушка, я впахиваю с 16 лет, но лично мне лексус не нужен. как и многим, кто впахивает от забора до обеда.
не надо учить меня жить. если вас так задевают подобные комментарии, стоит задуматься, почему.
tc_gothika2010-11-18 19:29:00 (ссылка)
потому что меня утомляют люди (в основном мужчины, кстати), которые видя две мои машины, меха, камни и проч. спрашивают "а кто твой муж?". а я не замужем, просто в 7 утра уже на работе и не сижу в жж в рабочее время, попивая кофе и интересуясь кому ж несчастные 40 тыс в москве платят.
бухгалтеру своему я их плачу, блин. у неё есть обеденный перерыв, она не перенапрягается и в 5.30 вечера надевает курточку и идет на маршрутку.
morfid2010-11-18 19:36:00 (ссылка)
я за вас очень рада, честно, вы большой молодец.
но таких как вы не так уж и много, зато тех, кому проще "насосать" (условно говоря) - навалом.
у меня вот, например, однокурсница есть, вполне умная и толковая девочка, но ей работать всегда было лень. она сидит на половину ставки в маминой конторе, муж у нее работает круглосуточно, а девочка хвастается подружкам новеньким вольво и загородным домом, хотя ни к покупке первого, ни к покупке второго руку не приложила. и вот таких девочек - дофига больше.
а с мужчинами как раз всё понятно, особенно если у них гонора много, а на такую машину-квартиру-шубу, как у вас, заработать не получается.
tc_gothika2010-11-18 19:44:00 (ссылка)
кстати, всегда хотела познакомиться хоть с одной бабой, которая "насосала". т.е. не муж купил, с которым она много лет вместе и детей ему рожает, а именно с любовницей, которой квартиры-машины покупают.
дочек, которые в 25 лет ничего не делают кроме как в цуме тусят, много знаю, т.к. в общем-то до определенного возраста сама такой была, а "насосавшей" - ни одной. полагаю, что это все же редкий экземпляр.
morfid2010-11-18 19:51:00 (ссылка)
я знаю такую лично) именно вот молодую любовницу богатого почти пожилого мужчины. машина, квартира, домик в испании где-то, плюс бесконечные украшения-путешествия-шубы и прочее.
надо сказать, весьма неприятная и не очень умная особа, и такое мнение у меня сложилось задолго до того, как я о ее, скажем так, образе жизни узнала.
tc_gothika2010-11-18 19:57:00 (ссылка)
познакомьте, может научит! надоело вставать раньше петухов что бы покупать мерседесы! :)))))))
morfid2010-11-18 20:01:00 (ссылка)
:)))
а вот скажите, неужели вам настолько нужны мерседесы и меха, что вы ради этого готовы с утра до ночи работать? или у вас такая работа, от которой вы получаете удовольствие? мне просто интересно, я никогда не могла этого понять)
tc_gothika2010-11-18 20:18:00 (ссылка)
да, мне нужны мерседесы и меха. у моих родителей принцип был что-то вроде "детям нужно дать все самое лучшее, тогда они, когда вырастут, будут работать, дабы поддерживать тот уровень жизни, к которому привыкли".
поэтому когда мне сказали, мол, или пашешь на нас, или иди работай не напрягаясь в графике на дядю, то я конечно первое выбрала, т.к. с лексуса в метро мне пересаживаться никак не хотелось, а новую машину покупать и давать денег на новые итальянские туфли несколько раз в месяц мои родители больше не собирались.
weenzv2010-11-18 20:03:00 (ссылка)
хаха, звучит эффектно, если не помнить по вашим предыдущим комментам, что вместо мужа у вас мама и это ее бизнесом вы занимаетесь ))
tc_gothika2010-11-18 20:09:00 (ссылка)
ну батрачить в деле, которое мне досталось от родителей с утра до ночи без выходных и проходных или брать у мамы деньги раз в месяц, а также на машины, шубы итп при этом плюя в потолок - большая разница ведь?
iva_nova2010-11-17 21:38:00 (ссылка)
Полина, это очень смешно, мы летом купили лексус ))
не пИздим, у богатых не сосём))
masha_koroleva2010-11-17 22:16:00 (ссылка)
ну вы даете.
вы не верите, что женщина может заработать на вшивый лексус честным трудом?????
_leli_2010-11-17 22:22:00 (ссылка)
верю. ну, не то чтобы вот прямо честным и именно трудом, но стоимость лексуса женщине под силу. Просто не будет именно лексус.
masha_koroleva2010-11-17 22:31:00 (ссылка)
ну хорошо.
вот у моей приятельницы, которая стоматолог в хорошей клинике, как раз лексус.
врач-стоматолог - это нечестно или не труд?
еще у одной - не лексус,но сопоставимо по стоимости. и квартира на арбате, которую она купила сама. она - начальник отдела в банке, карьеру делала "с нуля".
еще одна знакомая - директор по маркетингу сети клиник. она сама купила себе мерседес.
одна из моих близких подруг сама купила трехкомнатную квартиру, на лексус уже не хватило - она ведущий менеджер оценочной компании.
себя я не беру, потому что у меня область зарабатывания денег ненадежная и специфическая. тем не менее, и я никогда не пользовалась чьей-либо протекцией, во все редакции приходила с улицы. и сама купила квартиру. так что лексус теоретически тоже могла.
_leli_2010-11-18 00:07:00 (ссылка)
хорошо.
то есть, все остальные (кроме условно перечисленных) - откровенные неудачницы и лохушки, так? У них почему не хватает на лексус? Как думаете?
masha_koroleva2010-11-18 00:13:00 (ссылка)
почему?????
я такое разве сказала?
я сказала, что не только мужчина, но женщина в состоянии заработать на лексус, при этом не воруя и не занимаясь проституцией.
это не значит, что все остальные - неудачники и лохи.
_leli_2010-11-18 12:05:00 (ссылка)
я изначально сделала акцент Не на "в состянии заработать", а попыталась порассуждать прямо вот отвечая на вопрос автора "Кто же тогда ездит по Москве на лексусах!"
Совсем не каждая из тех, кто даже может заработать на лексус, ездит именно на нем.
Это уже потом пошел опять замер крутыми подругами и легкодоступность для практически каждой из ГО лексуса.
Это опять про бисер и моих любимых пятачковоносых.
mypointofview2010-11-17 17:04:00 (ссылка)
на лексусах ездят те , кто нанимает людей на эту зарплату ,
а так же их родственники и любовницы
mypointofview2010-11-17 21:37:00 (ссылка)
бывают конечно ж люди, которым влюблены в лексус и которые покупают его в кредит, но их все ж меньшинство
mypointofview2010-11-17 23:46:00 (ссылка)
я как бы не собиралась тут играть в догадки откуда у тебя лексус
_ksa2010-11-17 17:05:00 (ссылка)
Я вот, к примеру, заведую выставками в маленьком музее. Завотдела, работы дофига, высшее образование по профилю - и 26 тысяч. Параллельно на полставки работала в крупном журнале редактором рубрики (без профильного образования, без опытв редакторской работы) - и там было 35. за полставки.
На лексусе у нас директор может - ему зарплаты должно хватить.
screenshifango2010-11-17 17:08:00 (ссылка)
да, в мск уровень жизни повыше) В Киеве эквивалент этой суммы - зарплата главреда интернет-портала например.
iris_ka2010-11-17 17:32:00 (ссылка)
в/о, опыт работы в банке 11 лет, получала на руки 40...уволилась)
на мое место взяли человека , который в банке не проработал ни дня на те же деньги)
так что это нижняя граница нормы для сотрудника с опытом...
студенты без опыта обычно требуют от 50)))
И хрен бы с ними с Лексусами, я каждый день на работу мимо ЦУМа хожу...(((
neispravima2010-11-17 17:42:00 (ссылка)
в моей области (это кинематограф, производство) это нормальная, местами даже хорошая зарплата специалиста (ассистент режиссера по актерам, ассистент художника по костюмам, зам.директоры группы, гример, художник-декоратор). творческие работники и администрация получают чаще всего весомо больше и работают зачастую совмещая несколько проектов.
но:
1. у нас 6 дневная рабочая неделя
2. 12 часовой рабочий день
3. попроектная работа
Изменено 2010-11-17 02:44 pm UTC
neispravima2010-11-19 22:31:00 (ссылка)
да все техники получают до фига, практически наравне с посредственными режиссерами))
но они одни из немногих у кого есть профсоюз...
glipka2010-11-17 17:57:00 (ссылка)
(прочитав комменты)
гыыы, а откуда ж - как ни пост про траты-зарплаты, так меренье мужскими половыми органами про то, как это можно жить на такие маленькие деньги, после которых я чувствую себя неудачницей, проебавшей жисть неизвестно на что и работающей за копейки. А оказывается нифига, все нормально ин масс :)).
(автор, извините, что не по теме, не сдержалась)
thin_lizard2010-11-17 17:57:00 (ссылка)
Коменты утешают! Я-то думала (толкаясь в пробках из лексусов и каенов), что за такую зарплату москвичей по ночам вываливают в дегте и перьях и высылают за 101 километр, чтоб не портили вид. И что уже вот-вот подойдет моя очередь...
Сфера - СМИ.
koluchka2010-11-17 18:01:00 (ссылка)
на лексусе ездит начальник моего управления, он кстати его сейчас продает, никому не надо?
я сотрудник банка, зп у нас белая. 40 тысяч наверно получает какой-нибудь специалист с опытом работы пару-тройку лет.
Абсолютно точно 40 тысяч получает начальник цеха на заводе)))
mumr_bredun2010-11-17 18:02:00 (ссылка)
для журналистики (телевизионной по крайней мере) это довольно скромная зарплата спеца, скажем на втором месте службы или проекте после окончания вуза. "просто редактор", так скажем. и то годится, как стартовая.
rufous_cat2010-11-17 19:52:00 (ссылка)
то есть, думаете, пора перестать их жрать самостоятельно и начать продавать?
sugar_one2010-11-17 20:07:00 (ссылка)
я знакома с чуваком который ездит на бентли
в свое время лежал с дырой в голове и выжил
sovenok_2010-11-17 18:10:00 (ссылка)
в нашей отрасли (SAP) это хорошая зарплата для совсем начинающего в этом направлении стажера-программера (но сведущего обязательно в смежных областях). Для специалиста с опытом 3-4 года - вообще ни про что.
саперов на лексусах лично не знаю, но думаю, что бывают, особенно у кого случится какой-нибудь денежный проект, да с командировками, да года на два-три... впочем, это умозрительное:-)
cvet_shuma2010-11-17 18:17:00 (ссылка)
реклама. 40 тыс (+-) зп обычного пленера, аккуанта, байера за полный рабочий день, с переработками, net, серая или белая зависит от конторы.
мама - зам главного бухгалтера в банке, у нее чуть больше этой суммы. Как там у них хз, но часто слышу, что даже пописать некогда =)
mashaaaa2010-11-17 18:31:00 (ссылка)
прикладная лингвистика в IT
зарплата чуть более продвинутого, чем начинающего, фуллтайм
_elenka_2010-11-17 19:27:00 (ссылка)
а не подскажете, где можно выучиться по такой специальности, и имеет ли значение наличие диплома переводчика?)
автор, извините, что влезаю не по теме
mashaaaa2010-11-17 19:37:00 (ссылка)
я заканчивала факультет лингвистики РГГУ.
только давайте я вас сразу разочарую, - в Москве такими вещами занимаются примерно три-четыре фирмы, не больше. ну то есть есть еще, наверное, но они скорее стартапы, и там либо зарплаты не ахти, либо подавай суперспецов, чтобы все наладили с нуля.
m_link_2010-11-17 19:02:00 (ссылка)
я думаю, это, если усредненно, то 40 тыся - это зп специалиста. либо начинающего, либо просто не гениального, но все-таки со специфическими навыками, а не "в целом адекватный, владею пк".
например, это средняя зарплата обычного редактора не в топовых изданиях. но при этом не сказать, чтобы у всех редакторов был ленивый график. многие за эту зп зашиваются.
bombay_duck2010-11-17 20:37:00 (ссылка)
на лексусах ездят те, кто своим несчастным работникам платит по 40 тыс.
atreia2010-11-17 20:42:00 (ссылка)
отрасль - ипотечное кредитование. З/П должности "ведущий специалист".
Выпускники у нас получают от 25 тыр. если с нуля.
зы: знакомая моя работает в маркетинге (не уточняла подробнее, небольшая контора какая-то). За нормированный рабочий день и не бог весть какую сложную работу платят 45 (до налогов).
lory_zeitgeist2010-11-17 20:47:00 (ссылка)
чисто сравнить
чистая зарплата мгушной профессуры на филфаке порядка 30
ognevka2010-11-17 20:58:00 (ссылка)
В государственной медицине это зарплата врача терапевтического профиля с 10-летнем стажем и первой категорией.
В фармбизнесе (клинические исследования) это весьма приличная зарплата для новичка.
55thairborngirl2010-11-17 22:46:00 (ссылка)
ниже 30 с вычетом налогов.
опыт работы год. в/о. инженер в нефтесервисной компании.
пришла с работы 40 минут назад, в 6 утра самолет-командировка.
хочу хотя бы 40 на руки, а то совсем пиздец.вон выше в комментах сантехнии и секретари больше получают...
obnovlenie_vnov2010-11-17 22:56:00 (ссылка)
средняя зп юриста до налогообложения с опытом работы 1-2 года.
umkathebear2010-11-18 00:05:00 (ссылка)
Про мск ничего не скажу,
я не в ней:)
Но рекомендую не ориентироваться на зп на сайтах. Имхо, они таки занижены. Часто "бедные" конторы цифру ставят, а "богатые" почему-то стесняются:) Я тоже, когда сайты просматривала, в шоке была: в киеве (речь о нем) хотят специалистов с иностранным языком и 5ю годами работы в конкретной области на 600-800 долларов. Наверное, кого-то находят. Но и соискатели с иностранным языком и 5ю годами работы находят места с зп в разы большей.
koshkamu2010-11-18 11:53:00 (ссылка)
Если бы я постоянно не тратила деньги на образование, и купила квартиру ДО резкого их подорожания, а не после, я бы могла себе позволить ездить на лексусе. А так пришлось купить машинку поскромнее :-) На будущее - думаю, что это будет недорогая БМВ.
Область - финансы
Уровень - менеджер среднего звена.
unforgiven_ll2010-11-18 19:42:00 (ссылка)
у меня почему-то никто из друзей не получает 40.
либо ничего толком не умеющие гуманитарии с 20, либо крутые программисты и техдиры с 80-100:)
tschapperl2010-11-18 21:01:00 (ссылка)
подруга в маркетинге, без опыта работы вышла на 45 тысяч, выводы сделать легко
lenson2010-11-19 18:04:00 (ссылка)
это новичок или же нижняя граница простого менеджера в области телекоммуникаций. насколько знаю, в крупном операторе связи 40 платили вчерашним студентам или тем, кто на большее чем "копай от забора до обеда" не способен.
про лексусы: журфак за плечами, езжу на Порше Кайене:))