Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
sorrytime
[info]sorrytime пишет в [info]girls_only @ 2010-11-09 12:07:00
Пыталась "слезть" с антидепрессантов, все шло чудесно, а потом накрыло.
Тяжко мне.

Вчера была у доктора (психотерапевт) - ревела все полтора часа.

Ревела, потому что не могу справиться с навалившимися проблемами, не могу разрулить их по времени, по возможностям и прочим показателям.
Ревела от жалости к себе.
Ревела оттого, что не к кому прийти и уткнуться в плечо, прижаться к груди, не к кому прийти, чтобы погладили по голове.

Унизительное чувство - жалеть саму себя!

Плакать иногда нужно, я это знаю, но последнее время я держу это в себе. Потому что нужно быть сильной, уверенной, уметь держать себя и быть достойным примером дочери.

Нельзя держать в себе сгусток эмоций, от замалчивания стресса - стресс начинает стрелять в организм.

Я долго держалась с доком. С августа месяца я пыталась уверить себя и его, что у меня все ок.

Легенда:
Какая депрессия, да вы что? Я и депрессия понятия несовместимые!
Да посмотрите на меня - я почти всегда в хорошем настроении, смеюсь и вообще у меня все лучше всех!
Да какие у меня могут быть проблемы? Разве они могут у меня быть?
Ха-ха-ха!
у меня есть ребенок, у меня есть хорошая и любимая работа, я обеспечена всем необходимым.
Разве не так?
У меня все в порядке с самооценкой - если кому-то что-то не нравится - я же не заставляю смотреть и равняться на себя.
Я самостоятельна, инциативна и самодостаточна. И моя личная жизнь никого не касается.

Это та глубина легенды, которая допустима по отношениюк тем людям, которым я в принципе не готова рассказать о себе больше, чем хочу.

Зачем жаловаться человеку на свои проблемы, даже если это доктор, даже если это доктор - психотерапевт. Это же только мои проблемы! - так я всегда сама себя убеждаю и чаще всего мне удается себя уговорить.
Но не в этот раз.
У психотерапевта видимо такая работа - разговорить (типа иронизирую). Этому удалось. До него было 6 штук - не цепляли.

С доком я тоже достаточно долго смогла выдержать эту линию.
А вчера не смогла, что-то он зацепил и разговорил на мои темы-табу.

Не могу!
Не могу говорить о здоровье, о продолжительности жизни и о личной жизни.
У меня на эти темы какой-то блок!
Но хочется иногда выговориться.

Здоровье - если похвастаться нечем, стоит ли заморачиваться и накручивать себя лишний раз?
Ни в жизни бы не заговорила с ним на эту тему, если бы не заболело сердце + я хотела исключить психологический фактор (тут как никогда в тему фраза "все болезни от нервов").
Уже неделю не могу дышать полной грудью.
Вот представьте - делаете вдох и на середине понимаете, что внутри что-то щелкает и дальше ты вдохнуть можешь только через боль.
Инстинктивно пытаешь преодалеть это ощущение и по возможности избежать. В итоге получается, что ты дышишь часто, мелкими глотками и тебя не покидает желание дышать и дышать. + к этому прибавляется пронзительная боль в висках. Не каждый день, но когда появляется это ощущение - хочется грызть стену.

А длительность жизни?
Вот вы задумывались над этим?
Я - да. и давно. причем я достаточно давно думаю о том, что как-то не сильно расстроюсь, если не проживу долго-долго.
Вот и вчера мне док задал вопрос - а сколько бы хотела прожить.
Услышав мой ответ - он, мягко сказать, был в шоке.
Пустились в философские рассуждения, вспомнили великих.
Обозначили три составляющих гармоничного существования - развитие, реализация и вкус жизни.
Вот нет этого самого вкуса жизни. Хорошо хоть с двумя первыми составляющими все хорошо.
Правда бред говорю?

А про личную жизнь...
Про личную жизнь вообще хочется молчать, молчать и еще раз молчать.
по-дурацки как-то сложилось все.
семьи нет.
отношения с другими мужчинами - тоже как-то мимо.
Свободных я отпугиваю. И очень нравлюсь женатым.
Надоело!
Надоело быть любовницей.
Это так мерзко.
Ощущение, будто тебя вываляли в грязи.

Хотя когда идешь на это сознательно - это более честно.
Оцениваешь риски, свое положение, опять же - знаешь на что идешь.
Ты знаешь правила игры.
Никто их не нарушает.
Хуже, когда вас объединяет только секс, а потом начинаешь привязываться к человеку, а он тебе - а я женат. Неожиданно, да?
Нет бы заранее подумать об этом самой.
Ума не хватило, мда...
Или тоже чудесная ситуация - мне с тобой прекрасно, но ты вся такая самостоятельная - я не могу быть рядом с женщиной, которая образованнее меня, самодостаточнее и (о Б-же) зарабатывает больше меня. Давай оставим все как есть - мне нравится с тобой быть, говорить, выходить куда-то. Ты прекрасная любовница, собеседница, но ты слишком яркая для меня, в тебе слишком много энергии, такое впечателние, что у тебя праздник каждый день.

Как резко отупеть?
Как стать серой мышкой?
Как перестать интересоваться работой?
Куда бежать за правильным направлением жизни?
Где искать тот пресловутый вкус жизни?
Какие еще вопросы себе задать?

Вопросы-вопросы-вопросы, на которые пока у меня нет ответов.
И не потому, что я об этом не думаю.

Может быть я слишком много об этом думаю и запуталась?

Это просто невыносимо - когда часть мозга в твоей голове постоянно занята обдумыванием этих вопросов. Очень тянет в минор и развивает суицидальные мысли.
Если бы не ребенок - наверно даже не сомневалась в выборе.
Хорошо, что она у меня есть!

Уфф! выговорилась!
Спасибо всем, кто дочитал!
90 комментариев
 
[info]nekbke
2010-11-09 12:58:00 (ссылка)
смените психотерапевта. его задача - не дать вам выговориться, а помочь сформулировать вопросы и научить методам саморефлексии, чтобы вы сами находили на них ответы. в любом случае, ваши "легенды" работают только с дилетантами. депрессия тем и отличается, что у нее есть а) клинические признаки, внешним бодряком специалиста не обманешь, б) больные депрессией обычно предпочитают жевать сопли годами, но не признаваться себе в наличии заболевания.

а кто вам антидепрессанты назначал, и сколько времени вы их пили?
[info]sorrytime
2010-11-09 13:14:00 (ссылка)
спасибо за совет, но пока не буду менять, потому как до этого данные вопросы в принципе не возникали. Я просто убегала от них, отмахивалась.
доктора внешним образом я и не обманула, хотя и очень хотела.
Про годы (и сопли) - вы правы.
[info]nekbke
2010-11-09 13:23:00 (ссылка)
так что с антидепрессантами-то?
[info]sorrytime
2010-11-09 14:23:00 (ссылка)
по рецепту.
пила с августа.
т.к. к этому доку меня привели за руку - я долго сопротивлялась, что у меня депрессивное состояние в принципе может быть.
привели в еще худшем состоянии, чем сейчас.
почему-то я решила, что таблетки мне не нужны и вообще - медикоментозный способ лечения - что за глупость.
Я сейчас не подбираю слова - пытаюсь объяснить, почему решила отказаться.
Плохая была идея - в скопе проблем я зачем-то добавила еще одну.
[info]nekbke
2010-11-09 15:19:00 (ссылка)
так что за доктор-то? психиатр? в любом случае, идите к врачу срочно и
возобновляйте курс. причин несколько:
1. депрессия лечится медикаментозно от полугода обычно, вы банально
недолечились. и решение об окончании курса должен принимать врач -
ВСЕГДА.
2. выход из курса должен быть постепенным, снижение дозировки и сроки
назначает врач.
3. после оборванного курса состояние может сильно ухудшиться, и
долечиваться вы будете дольше, чем если бы лечились, не прерываясь.
можно сравнить (некорректно, но работающе) с тем, что антибиотики
пропили не до конца и вырастили у себя устойчивую к ним флору, поэтому
для окончательного истребления ее надо будет травить дольше и сильнее.

в общем, не дурите и идите к врачу. тут выбор простой: метания и
суицидальные мысли или полгода-год работы и лечения и нормальная жизнь
в итоге. выбор очевиден, по-моему.
[info]sorrytime
2010-11-09 16:59:00 (ссылка)
психиатр.
вчера у него как раз была, рассказала про "самовольный" отказ от таблеток.
назначил повторно. первый, описанный вами пункт, пытаюсь возвести в ранг мантры. просто несколько раз в моей жизни ставили такие диагнозы и начинали лечить, что в процессе приходилось либо родителям, либо в последствии мне, писать отказ от лечения.
по третьему пункту, к сожалению уже прочла последствия прерывания лечения АД.
не готова была к такому сроку лечения. не верила, что со мной это может быть.
спасибо вам за советы!
[info]nekbke
2010-11-09 17:10:00 (ссылка)
а никто не верит. довольно подлое заболевание - винишь что угодно, но
только не собственную биохимию. выздоравливайте.
[info]3eta
2010-11-10 07:15:00 (ссылка)
вы знаете, мне довольно опытный и уважаемый психотерапевт рассказала про такой случай. пришел как-то к ним по направлению от невропатолога парень с жалобой на дрожь, судороги в мышцах. невропатолог сделал все необходимые анализы, МРТ и все прочее - ничего. психотерапевт практически сразу поставила диагноз "депрессия". парень не поверил: "Я же веселый, оптимист, всегда в хорошем настроении?! Это совсем не про меня!" Еще с месяц ходил по другим врачам, все разводили руками. Вернулся, получил курс лечения от депрессии, через 2 месяца симптомы ушли.
Так что самодиагностикой заниматься не стоит.
[info]mypointofview
2010-11-09 13:33:00 (ссылка)
+ 1 к сменить доктора

от вопросов про продолжительность жизни и про личную жизнь и про здоровье да за раз у кого угодно депрессия начнется
[info]kernel
2010-11-09 13:50:00 (ссылка)
Я тоже за то, чтобы сменить психотерапевта.

Дальше для автора постинга:

Вы, когда к стоматологу приходите, все-таки рот открываете и даете осмотреть зубы. Неплохо было бы по отношению к психотерапевту сделать что-то аналогичное. А вот это ваше
___
Зачем жаловаться человеку на свои проблемы, даже если это доктор, даже если это доктор - психотерапевт.
___
делает работу малопродуктивной.

Отдельно про способность разговорить. Это, к сожалению, еще не все. Дальше еще одна ступенька - он должен с вами эффективно работать.
[info]transmind
2010-11-09 13:00:00 (ссылка)
как представитель семитысячной аудитоии, поддерживаю и ободряюще хлопаю, выговориться - это правильно. И уже если обдумывать и парить, то более осознанно.
А теперь марш читать полное собрание сочинений Ивина Ялома, закреплять психотерапевический эффект. Ялом дядька шарящий, вроде как один из лучших психотерапевтов. И про отношения, и про жизнь/смерь у него есть, и, сцуко, глубоко цепляет. Мозг взорвётся, давление уйдё и стане легче:)


" мне с тобой прекрасно, но ты вся такая самостоятельная " - гг, ооочень знакомо, но это другая история;)
[info]transmind
2010-11-09 13:03:00 (ссылка)
nekbke, пожалуй, права, что психотерапевта пора сменять.

Ялом помогае как раз для себя самой сформулировать и понять какие-то вещи. На чужих примерах лучше получается. А читается легко, как ГО с комменариями:))
[info]sorrytime
2010-11-09 13:17:00 (ссылка)
про психотерапевта выше ответила.
До этого было 6 представителей - меняла, потому что не задумывалась, бежала от проблем - не была замотивирована подумать.

[info]sorrytime
2010-11-09 13:15:00 (ссылка)
спасибо, собрание сочинений прочту.
Раньше просто даже задачи такой себе не ставила.
за поддержку - спасибо!
[info]carrrsa
2010-11-09 13:02:00 (ссылка)
А с чего вы взяли, что вы не тупая серая мышка?

Вопрос с подвохом и без желания обидеть, чесслово.
[info]jfht
2010-11-09 13:29:00 (ссылка)
плюсуюсь
такое ощущение, что быть в депрессии нынче стало очень модно
извините, автор, не хотела обидеть
но подобные посты-рассказы попадаются мне на глаза НАСТОЛЬКО часто, что поневоле начинаешь задумываться о том, что люди депрессиями и внутренним "горением" просто прикрывают свою пустоту.
[info]nekbke
2010-11-09 13:41:00 (ссылка)
вы просто не понимаете, о чем говорите. по оценкам российских и буржуйских психиатров, к 2020 году депрессии поделит первое место с сердечно-сосудистыми заболеваниями в качестве причины потери трудоспособности. причины распространенности депрессии крайне очевидны.
[info]jfht
2010-11-09 13:45:00 (ссылка)
в чем причина подобной распространенности? это же не вирус в конце концов...
я думаю, что депрессия - это вполне себе медицинский диагноз. и большинство рефлексирующих выдают свои рефлексии за депрессию, хотя на самом деле они нормальны для человека в переходный период жизни. с таким же успехом мы можем каждому подростку поставить диагноз клиническая депрессия.

у всех есть свои проблемы. не бывает людей, у которых нет проблем. к сожалению.
другой вопрос, что можно проблемы решать по мере поступления, а можно сидеть смотреть на них и жалеть себя. а можно и без проблем сидеть и жалеть себя. и это все называть депрессией.
[info]nekbke
2010-11-09 13:52:00 (ссылка)
нельзя каждому подростку поставить диагноз клиническая депрессия,
поскольку у нее существует вполне ясная симптоматика. и проблема
депрессии скорее в том, что люди отказываются ее признавать, чем в
том, что на нее жалуются.

причины же простые: образ жизни, под который организм человека не
заточен. низкий уровень двигательной активности, неправильное питание,
вредные привычки, неверный режим сна и отдыха, высочайший уровень
стресса, с которым не справиться без применения специальных техник.
депрессия, как и рак, сколиоз, гастрит, диабет, ожирение, гипертония и
кариес - обычное последствие современного образа жизни. проблем при
этом можно не иметь вовсе.
[info]sorrytime
2010-11-09 13:37:00 (ссылка)
отчаянно убеждают.
:) я не обижаюсь.
[info]carrrsa
2010-11-09 13:45:00 (ссылка)
Любовники, что ли? Так не верьте им, у них своя корысть.
[info]sorrytime
2010-11-09 13:55:00 (ссылка)
вы выдаете свои догадки за действительность.
заметьте, про любовников я ни слова не говорила в контексте убеждающих.
[info]carrrsa
2010-11-09 14:00:00 (ссылка)
"Или тоже чудесная ситуация - мне с тобой прекрасно, но ты вся такая самостоятельная - я не могу быть рядом с женщиной, которая образованнее меня, самодостаточнее и (о Б-же) зарабатывает больше меня. Давай оставим все как есть - мне нравится с тобой быть, говорить, выходить куда-то. Ты прекрасная любовница, собеседница, но ты слишком яркая для меня, в тебе слишком много энергии, такое впечателние, что у тебя праздник каждый день. " - цитата из вашего топика.

Впрочем, поскольку в топике у вас одно другому противоречит, не удивлюсь, если и сданной цитатой окажется что-нибудь не так.
[info]sorrytime
2010-11-09 14:06:00 (ссылка)
хорошо, что вы меня не поняли.
Значит у вас не было такой ситуации - я могу за вас только порадоваться!
поясню - вы не видете разницы между состоянием - быть любовницей по статусу (потому что мужчина не свободен) и любовницей - как созвучие, характеризующее женщину в постели.
[info]carrrsa
2010-11-09 14:10:00 (ссылка)
И в том, и в другом случае мужчина - любовник, а не муж (неважно, зарегистрированный ли), т.е. мужчина, не связывающий с вами свою жизнь.

Но у вас в топике вообще полно противоречий. Вы их не замечаете?
[info]sorrytime
2010-11-09 14:16:00 (ссылка)
в общем отношении - вы правы.
Но я писала именно в частностях.
А про противоречия буду признательна, если покажете.
написано эмоционально - признаю. В противоречиях вы меня вряд ли убедите.
Но интересно послушать.

Поймите - восприятие информации у каждого разное. Вы вчитываетесь в буквы, но не понимаете состояние. Сложнее всего передать ощущение. Проще описывать факты.
[info]carrrsa
2010-11-09 14:32:00 (ссылка)
Ну, например, человек, интересующийся работой (да-да, я читаю внимательно), а интересующийся работой - это все же не то, что человек, справляющийся с работой, это человек, у которого работа вызывает положительные эмоции, работу ума. Плюс - реализация и развитие в порядке. Заработок еще упомянут. Т.е. как минимум это должен быть человек, у которого хотя бы часть жизни в полном шоколаде. Зачем же вы хотите избавиться от интереса к работе и бежать в каком-то совершенно ином направлении? Имеет смысл налаживать ту часть жизни, которой вы недовольны - личную, например, или здоровье, но зачем же рушить то, что хорошо?

Или вот об этих убеждающих. Версию о том, что это любовники, вы отвергли. Ок. Но если это не любовники, у которых есть своя корысть, то, видимо, это люди, которые к вам искренне и бескорыстно расположены. Иначе с чего бы им вас убеждать, да еще настойчиво, что вы такая белая и пушистая? Просто потому, что они к вам хорошо относятся и им не наплевать на ваше душевное состояние, разве нет? Но тогда почему вам некому поплакать?

А зачем ходить к психотерапевтам, если вы не хотите лечиться?

Ну, а про дочь вообще грустно очень звучит :-(



[info]sorrytime
2010-11-09 14:42:00 (ссылка)
про работу вы совершенно верно прочли.
полностью согласна с тем, что вы перечисляете.
не думаю, что если бы я более развернуто написала о том, сколько времени я ей посвящаю и что говорят по этому поводу друзья\родители и т.д. - я бы охватила все переживания, связанные с этим вопросом.
я "убежала" в работу, но слишком глубоко. я каждую свободную минуту посвящаю если не дочке, то работе. я задумываюсь над тем, а надо ли мне это? И как честолюбивый человек, спрашиваю себя, что еще я могу сделать для своего развития и карьерного роста. потом останавливаюсь и думаю, а нужно ли настолько погружаться в этот процесс?
Не знаю - смогла ли я вам пояснить свою фразу про избавление от интереса к работе.

про убеждающих. соглашусь с тем, что написали. почему некому поплакать - потому что слезы - это настолько сокровенное и относящееся к разряду "моих проблем", что я не хочу своих друзей "грузить" этим.

про психотерапевта. скорее я начала осозновать, что процесс пошел. только запуталась и утомилась думать на острые темы.

про дочь - вы зря. предлагаю эту тему не развивать. она сейчас для меня самый главный человечек, которому я нужна. и я рада, что она у меня есть, что есть создание, ради которого мне стОит задумываться о решении своих проблем.

и еще, спасибо, что вы со мной говорите.
я замечаю те детали, которые в эмоциональном состоянии ощущаю, но не могу описать.
[info]carrrsa
2010-11-09 14:53:00 (ссылка)
Все же ваша главная беда в том, что вы очень любите извращенную церебральную мастурбацию.

Слушайте доктора и поменьше думайте.
[info]sorrytime
2010-11-09 15:12:00 (ссылка)
а вот сейчас, простите, но вы себе противоречите (вашей первой фразе)
или я не поняла подвоха.
[info]carrrsa
2010-11-09 15:18:00 (ссылка)
Самой первой? Так я не говорила, что вы тупая, я спросила, почему вы уверены, что не :-). А у вас натуральное горе от ума, вашу бы энергию да в мирных целях, а вы себе мозг ковыряете.
[info]masha_koroleva
2010-11-09 16:25:00 (ссылка)
а это так сейчас модно - пнуть человека, у которого истерика?
(вопрос без подвоха)
[info]carrrsa
2010-11-09 16:38:00 (ссылка)
Вообще-то стандартный и очень действенный метод вывода из истерики - пощечина. Но тут близко не то, не беспокойтесь.
[info]parabella
2010-11-09 16:50:00 (ссылка)
не всегда действенный
у некоторых пощечина провоцирует еще большую истерику
[info]nili_bracha
2010-11-09 13:05:00 (ссылка)
ну, если вы пишете, что у вас "ума не хватило" по какому-то поводу, то стоит поработать, прежде всего, над тем, чтобы хватало ума. а остальное приложится, имхо
[info]sorrytime
2010-11-09 13:56:00 (ссылка)
да, спасибо.
именно это и планирую сделать.
[info]nili_bracha
2010-11-09 14:04:00 (ссылка)
Вы меня простите, пожалуйста, если я резко.
[info]sorrytime
2010-11-09 14:07:00 (ссылка)
) я ставлю себя на сторону читающих и сама прокомментировала бы именно так.
правда.
[info]calabazza
2010-11-09 13:10:00 (ссылка)
Много-много сочувствия и ободрения

А также совет (от моего психолога) не пытаться решить все проблемы сразу.
[info]sorrytime
2010-11-09 13:56:00 (ссылка)
спасибо за поддержку!
про решение всех проблем - интуитивно понимаю, что невозможно.
Более того, док и не настаивает на одновременном решении всего и вся
[info]yarina
2010-11-09 13:16:00 (ссылка)
Слушайте, ну что за истерика?
Есть проблемы, есть вопросы, это совершенно нормальные и распространенные проблемы, в них нет ничего сверхъестественного. Надо садиться и разбираться в них, решать постепенно, для того и существуют психотерапия. Но уж точно не надо делать вид, что проблем нет и все у вас идеально.

Такое впечатление, что вы пытаетсь быть идеальной и абсолютно беспроблемной, и совершенно нормальные личностные переживания воспринимаете как нечто из ряда вон! Да наверное 80% женщин с этим же сталкивались
Сердце заболело!!! Ну сходите к врачу, он скорей всего поставит вам кардионевроз (у меня такое было, все от нервов) и назначит мягкое успокоительное.
Мужчина говорит, что вы слишком яркая для него - ну во-первых, это отмазка. А во-вторых, надо вам столько сил тратить на притворство, чтобы это же и послужило поводом. Нормальные люди не бывают всегда в хорошем настроении и смеясь, все устают, куксятся или предпочитают помолчать.

>Зачем жаловаться человеку на свои проблемы, даже если это доктор, даже если это доктор - психотерапевт. Это же только мои проблемы! - так я всегда сама себя убеждаю и чаще всего мне удается себя уговорить.
Ну это уж совсем странное. Нафига тратить деньги и при этом сводить КПД к нулю? Психотерапевт для того чтобы помогать решать свои проблемы, для этого ему надо не жаловаться а рассказывать.

Короче смените психотерапевта и вместо того чтобы безостановочно мусолить в своей голове что не так в жизни и как все трагично - начинайте работать с этим.
[info]sorrytime
2010-11-09 14:03:00 (ссылка)
да, вы правы - это истерика.
наболела и накипело.
вчера я тоже так охарактеризовала свое состояние.

а стремление к перфекционизму пока не перебивается - это и мешает.

[info]yarina
2010-11-09 14:12:00 (ссылка)
Не надо ничего перебивать. Вы перфекционист - ну так приложите свое стремление к совершенству к делу а не к маскировке проблем.

Про наболело и накипело я прекрасно понимаю, без здравого, прагматичного подхода к таким вещам можно тааак себя накрутить, мало не покажется. Вы просто прекратите думать, что все это ужас-ужас. Нормальные вещи. Сердце болит, мужчина мудак, с собой не в ладу. У всех случается.
[info]sorrytime
2010-11-09 14:18:00 (ссылка)
спасибо!
кажется я ждала реплики именно в таком окрасе = дело-то житейское (с)
просто одной с этим тяжело. поделиться с кем-то - сложно (хотя это моя проблема, я о ней знаю).
[info]chayushka
2010-11-09 13:16:00 (ссылка)
Это вы сейчас осенью решили слезть?? Ну прямо нашли время :)
А так для психотерапии реально Ялома почитайте.
А вообще, раз есть такая явная загрудинная тоска - то верните таблетки. Может их стоит сменить, но без них ведь пойдет по наклонной, а у вас ребенок.
[info]sorrytime
2010-11-09 14:08:00 (ссылка)
да, осенью.
решила, что хватит сил и что у меня действительно нет предпосылок ссылаться на депрессию.
[info]chayushka
2010-11-09 14:19:00 (ссылка)
То, что вы как физическое ощущение описываете, ведь типичная загрудинная тоска - симптом депрессии эндогенной. Осень не лучшее время для таких экспериментов (осень и весна стандартное время для обострений циклотимиков). Можно зимой попытаться плавно сойти, если вас не угнетает короткий световой день. А еще лучше летом, а с начала сентября обязательно психолог и травки со зверобоем. Можно тогда и прорваться. А то я вот так не дышала не дышала - все головой хотела справиться, а потом заливаясь слезами сползала по стеночке в коридоре, пока пыталась дойти до туалета. Депрессия она штука крайне противная.
[info]sorrytime
2010-11-09 14:31:00 (ссылка)
спасибо вам за поддержку!
[info]bashmak
2010-11-09 15:46:00 (ссылка)
я ни разу не психотерапевт и не психиатр, но вот такое давление за грудиной и невозможность дышать бывает от невроза, а с неврозами это уже к психиатру
[info]atuhsam
2010-11-09 13:28:00 (ссылка)
постою с вами послушаю, а еще держу за руку, нас таких много, но мы выплывем, вопреки самим себе...
[info]sorrytime
2010-11-09 14:09:00 (ссылка)
спасибо!
[info]anna_domini
2010-11-09 13:29:00 (ссылка)
кстати, про сердце и невозможность дышать - ну очень похоже на психосоматику! у меня однажды так было около года + аритмия на нервной почве (тоже депрессия), я себя уже похоронила. прошла депрессия - прошла вся эта фигня.

ваша первоочередная задача - найти интерес в жизни, чтобы в жопе горело и кипело. а остальное либо приложится само собой, либо будет уже нафиг не нужно (и, как показывает практика, будет настойчиво навязываться тогда :)
кстати, имхо, мужчины, свободные, не любят женщин с псих.проблемами, и сколько ни надевай маску, все равно все чувствуется.
[info]sorrytime
2010-11-09 14:11:00 (ссылка)
сейчас пытаюсь перебороть свое отношение к походам к врачам. Док выдал направления к специалистам. Я тоже склонна отнести это к психосоматике, но без проверки спец-тов не хочется делать такие выводы.

по поводу последнего предложения - согласна с вами полностью.
Пытаюсь над этим работать.
[info]anna_domini
2010-11-09 14:22:00 (ссылка)
естественно, все надо проверить. но сердечные заморочки напрямую связаны с нервами, т.к. нервы - это спазм сосудов, нарушения кровообращения и так далее.
это я к тому, что сердце сердцем, а депрессию и невроз лечить все равно надо, в первую очередь.

ну и насчет врачей - очень желательно найти своего психотерапевта, который вам понравится - и подходом, и как человек. иначе тяжело открыться, хотя крутой специалист на то и подкован, чтобы найти подход к кому угодно... с третьей стороны, я читала, что среди терапевтов распространено мнение: идти навстречу ровно столько, сколько позволяет желание клиента. если ВЫ не хотите работать, если ВЫ не хотите открываться и решать проблемы, никто вас силком лечить не будет, даже наоборот.
[info]sorrytime
2010-11-09 14:30:00 (ссылка)
да, спасибо за поддержку!
про подход доктора - все-таки он пытается растормошить. даже успешно. ранее я не прислушивалась к рекомендациям.сейчас хотя бы задумываюсь о них. хочется верить, что получится следовать.
[info]anna_domini
2010-11-09 14:38:00 (ссылка)
уже хорошо :) нет худа без добра :)
[info]anna_domini
2010-11-09 14:25:00 (ссылка)
кстати, на всякий случай - раз вы стали слезать с антидепрессантов осенью - насколько резко вы прекратили их принимать?
[info]sorrytime
2010-11-09 14:28:00 (ссылка)
как самая "продвинутая" в знании своего организма, после снижения дозы препарата я (почему-то) решила вообще не принимать.
После двух недель - накрыло. прибежала к доктору. потому что предыдущий визит отметила по причине того, что не смогла себя заставить не то что из квартиры выбраться - с кровати подняться. слезы и нежелание что=либо делать. умом понимаю - не то, и уже посетовала на то, что таблетки резко бросила.
[info]anna_domini
2010-11-09 18:29:00 (ссылка)
вот почему все "психи" так часто норовят самостоятельно отменять себе лекарства? :)) а я много лет мучилась, не слушая тех, кто советовал пропить антидепрессанты. дура была :)

и да, скорее всего, нету у вас ничего с сердцем - это просто синдром резкой отмены :)
[info]sorrytime
2010-11-09 19:38:00 (ссылка)
:) а потому что они считаю себя "самыми умными"
ну и стериотип - таблетки - это плохо. Антидепрессанты - это блажь

про сердце я тоже так склонна считать, просто ранее уже были проблемы, когда нервы сдавали и сопуствовали подобные симптомы.
спасибо вам!
[info]anasta
2010-11-09 13:32:00 (ссылка)
То есть с доктору вы все это рассказывать стесняетесь, а семи тысячам незнакомых баб - запросто?
[info]sorrytime
2010-11-09 14:19:00 (ссылка)
скажем так, после доктора я смогла это рассказать и "семи тысячам незнакомых баб".
наверно в этом тоже своеобразный прогресс.
[info]urbanstyle
2010-11-09 13:36:00 (ссылка)
+1 к тому, что осенью слезать с таблеток - очень плохая идея.
[info]sorrytime
2010-11-09 14:20:00 (ссылка)
не сопоставляла время года.
думала, что обойдусь.
[info]urbanstyle
2010-11-09 14:22:00 (ссылка)
мне и психиатр, и психотерапевт говорили, что осенью, особенно октябрь-ноябрь в наших широтах - время само по себе депрессивное, поэтому лучше потерпеть с отменой таблеток или снижением дозы
[info]alien_cat
2010-11-09 15:34:00 (ссылка)
плюс мильён!
когда угодно, только не осенью
тем более - этой, она вообще очень тяжелая
[info]drimarondo
2010-11-09 13:41:00 (ссылка)
зачем было слезать с антидепрессантов? если так накрывает?
не надо менять терапевта. Если уж он сумел так растормошить вас на темы-табу, это хороший терапевт. Вчера ревели, сегодня успокоились, послезавтра поймете, что с этим делать. Или хотя бы - в каком направлении двигаться.
а разговаривать об этом надо не с никами в жж и даже не с друзьями, а с терапевтом. Они специально обучены так направлять сознание клиента, что клиент, даже проговаривая то же, что он уже двести раз сказал самому себе и друзьям, вдруг спохватывается и понимает, что он до сих пор делал не так, как надо делать, чтобы было так, где сменить отношение, а где окружение.
а к АД, может быть, лучше вернуться. Как справедливо замечено выше, ноябрь - не самое лучшее время для соскакивания с колес. Вы с них по собственному желанию спрыгивали, или курс закончился?
[info]sorrytime
2010-11-09 14:32:00 (ссылка)
выше написала, что была уверена, что колеса назначили - исключительно потому что это психотерапевт. т.е. ну какая у меня может быть депрессия!
вернуться пришлось. буквально со вчерашнего вечера снова.
к сожалению, соскакивала по собственной инициативе
[info]drimarondo
2010-11-09 14:48:00 (ссылка)
депрессия - это нарушение биохимии мозга. Лечится препаратами, а не разговорами.
на вопросы, на которые еще нет ответов, ответы находятся с помощью терапевта, это не проблема. а вот привести в порядок голову необходимо, иначе эти ответы просто не закрепятся.
про боль в груди вам выше верно сказали - первые признаки психосоматики, до панических атак рукой подать, а учитывая ребенка и страх за него, а также мысли "а случись что со мной, что с ней будет?!", панические атаки могут стать вашим ближайшим будущим. А это уже клиника. В смысле, неврозов. В смысле, учреждение.
я на своего психотерапевта вопила "я десять лет мурыжила эти мысли, ты три раза сказал "угу, угу", и я поняла, как выходить из ситуации, КАК ТЫ ЭТО СДЕЛАЛ, почему я не могла догадаться до этого без тебя?!" Он смотрел на меня грустно и говорил: "меня этому учили, это моя работа..."
так что да, дело терапевта - разговорить, но разговорить в правильном направлении. И добиться у клиента желания от проблемы избавиться. И еще и добиться, чтобы клиент сам выбрал путь избавления, сам на него встал и сам по нему пошел.
а хождение вокруг да около блокированных проблем - это не психотерапия, это разговоры в пользу бедных.
[info]sorrytime
2010-11-09 14:51:00 (ссылка)
по поводу специалиста я полностью с вами согласна.
кажется док именно такой.
потому как лишь ему удается меня выслушать, обозначить тенденцию проблематики, заставить самостоятельно сформулировать проблему (а не пытаться ее "замолчать" или закрывать на нее глаза) и начать думать над ее решением.
[info]drimarondo
2010-11-09 14:53:00 (ссылка)
это же прекрасно.
особенно прекрасно, что даже когда хочешь перестать думать, оно уже не получается. Оно само думается. И придумывается. Пусть не сразу во время сеанса, но придумывается.
а дети в такой ситуации становятся очень сильным стимулом выскакивания из депрессии
[info]esperys
2010-11-09 14:00:00 (ссылка)
не пытайтесь решить проблемы скопом - это заведомо неудачное решение, и в итоге депрессняк становится ещё глубже. попробуйте определить сферу, в которой достичь желаемого проще - начните с неё. будет такая точка опоры, - для того, чтобы потом заниматься более трудными вопросами.
ну и плюс если с терапевтом дело сдвинулось с мёртвой точки, до дальше он Вам даст инструменты для преодоления траблов.
Желаю удачи и выхода на благополучный виток жизни!
[info]frekenbok
2010-11-09 14:11:00 (ссылка)
я как раз советовала бы не менять психотерапевта, а продолжать с ним прорабатывать эти темы, раз уж вам удалось начать об этом говорить. это трудно, я знаю, но постепенно поможет.
[info]sorrytime
2010-11-09 16:43:00 (ссылка)
спасибо!
я придерживаюсь той же точки зрения.
[info]masha_koroleva
2010-11-09 16:31:00 (ссылка)
думаю, что у многих людей с настоящими проблемами ваш пост вызовет неприязнь. особенно когда они откроют вашу юзеринфо и увидят на фотографии молодую красивую женщину. возьмите себя в руки.
[info]sorrytime
2010-11-09 16:42:00 (ссылка)
к сожалению, скорее всего вы правы.
ближе к вечеру я понимаю, что поторопилась, написав сюда.
Но тем, кто написал слова поддержки, я очень благодарна - это ценно.
[info]masha_koroleva
2010-11-09 16:44:00 (ссылка)
я вас тоже поддерживаю. вы красотка. прекращайте киснуть, сходите погулять)
[info]sorrytime
2010-11-09 17:00:00 (ссылка)
спасибо!
[info]swanhild
2010-11-09 22:15:00 (ссылка)
что же, выходит, молодым красивым женщинам запрещено страдать? или можно, но только доказав, что у них есть на это достаточно уважительная причина?
страдание - вещь субъективная, и не всегда зависит от объективного благополучия. какой смысл меряться проблемами? ну, вызовет неприязнь так вызовет. каждый в своем праве.


Изменено 2010-11-09 07:17 pm UTC
[info]parabella
2010-11-09 16:43:00 (ссылка)
не слушай ты этих своих мужчин - потому что это не твои мужчины
когда на самом деле твой - ничего не мешает
отмазываются они так... типа, красиво
[info]sorrytime
2010-11-09 17:02:00 (ссылка)
да, я понимаю, что ты хочешь сказать.
спасибо!
[info]maugletta
2010-11-09 18:48:00 (ссылка)
на длинный текст- длинный коммент.
Унизительное чувство - жалеть саму себя!
да ерунда.
А кто Вас по-большому счету пожалеет-то? Работодатель? Соседи? Правительство?

не смешите.
ВЫ у себя - одна такая.
И да, свой организм- как тягловую лошадку , которую никак не сменить на новехонькую- стоит пожалеть- не навалить груза сверх меры, кормить " сахарком"- в смысле мяса или тортик;), давать отдохнуть и проч.

И - да, давать себе выплакаться.
Нефиг невыплаканные слезы в себе пережигать-то.

PS >Ты прекрасная любовница, собеседница, но ты слишком яркая для меня, в тебе слишком много энергии, такое впечателние, что у тебя праздник каждый день. <

Сделайте себе подарок: скажите этому мужчине, что Вы обдумали его слова и признаете его правоту: серенькому мужчине в Вашей жизни не место.Вы достойны лучшего. тем более, что и собеседник он - так себе."


И дайте себе побыть одной.
Не кидайтесь в новые отношения- или в поиск новых отношений.

Ну и традиционно: проверить щитовидку, изменить стрижку или цвет волос.



Когда последний раз Вы делали не то, что Вам надо-или Вы обязаны- а то,что давно хотелось, но выглядело бы - стороннему наблюдателю- глупо, по-детски и проч?:)

>Как резко отупеть?
Как стать серой мышкой?
Как перестать интересоваться работой? <


Это все достижимо, но вкус к жизни Вам вряд ли вернет:)

>Какие еще вопросы себе задать?<

где кончается радуга?

какого цвета ветер?

Отчего у слоненка огромные уши? ( раз уж про хобот нам Киплинг все рассказал):)


[info]sorrytime
2010-11-09 19:41:00 (ссылка)
Re: на длинный текст- длинный коммент.
спасибо за такой разверный ответ!
про мужчин - возьму на вооружение.
[info]helgaolga
2010-11-09 19:41:00 (ссылка)
Вау! Мне кажется, что продолжать работать с психологом это правильно. А мужики на Вас свои комплексы этими отмазками вешают, да еще и пользуются Вашей добротой.
[info]bethoven
2010-11-09 19:45:00 (ссылка)
>>>Как резко отупеть?

Вы знаете, если мужчина вам говорит, что вы для него "слишком ___", то говорите ему спасибо и отправляйте его в утиль. вы НИКОГДА не станете счастливой, если наступите на горло собственной песне и станете "менее яркой, менее образованной, менее самодостаточной"

вам просто надо продолжать искать - и не делать глубоких душевных инвестиций в мужчину, пока вы не поняли, что он, кхе, не женат и любит вас всю такую самодостаточную.

а такой, наверняка, найдется!
[info]dulcineja
2010-11-09 20:15:00 (ссылка)
"Ты прекрасная любовница, собеседница, но ты слишком яркая для меня, в тебе слишком много энергии, такое впечателние, что у тебя праздник каждый день."

Ну вы же взрослая, умная женщина, да? Вы же понимаете, какая эта фигня? Что "ты для меня слишком" всего лишь означает "я тебе не очень"?

Короче, мои вам советы такие: нафиг женатых любовников. Это раз. Не хотите менять психолога - сходите хотя бы на второе мнение - к другому. Одно дело - клиническая депрессия, другое - грусть. И вас, похоже, второе, хотя по юзерпику сказать сложно.

Вот.
[info]dyrik
2010-11-09 23:45:00 (ссылка)
то, что у вас с сердцем и вдохом - это невралгия.
попробуйте успокоительное легкое.
у меня такое было.
[info]swan_black
2010-11-10 07:07:00 (ссылка)
С сердцем часто такое бывает, вам уже написали, что скорее всего невролгия, но пойдите к кардиологу, сделайти ЭКГ просто для успокоения. Я так недавно сделала, все, теперь на всякие небольшие сердечные боли не реагирую.
А себя пожалеть очень полезно, если не я то кто же :) Так что не стесняйтесь, вы у себя одна, не забывайте себе приятное делать.
Про мужиков трудно что либо сказать. Тут скорее всего или одна ждешь своего принца, или приходится в грязи копаться пока может чего-то и вытянется.
[info]tcutca
2010-11-10 10:00:00 (ссылка)
О, блин!
Ну, Вы прямо по моим больным точкам. Но я к психотерапевту не хожу - нет возможности. Вы-то ему вот выплакались, а мне теперь чего?
Чёрт, аж с сердцем поплохело.:(
[info]femmestokla
2010-11-10 10:15:00 (ссылка)
я поверхностно посмотрела. ощущение, что нет базы, какого-то осознания себя и решения ключевых вопросов. все, что вокруг - все эти проблемы с мужиками, здоровьем, истерики - это симптомы, последствия. очень много запретов и решений у вас. антидепрессант - это способ забить симптом, а не решить проблему. видимо, вам сейчас важнее справиться с симптомом, чтобы не плодить страхов.
поговорите с врачом - вы сделали важный шаг, даже два. признали наличие проблемы (Все эти хахаха, да я и депрессия - несовместимые вещи - это искусственное забивание). и слили те эмоции, которые у вас есть, пусть и на аудиторию в 7000 незнакомых юзеров женского полу.
вы выбрали свой способ решения - психотерапевта. не бойтесь сейчас, страх - это нормально. поговорите с ним. и слушайте себя, свои ощущения.
есть еще и другие способы, но пока метаться между ними - не лучший выбор.