Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
pointless_n
[info]pointless_n пишет в [info]girls_only @ 2010-10-19 21:12:00
Почитала тут комменты про всякий уреаплазмоз.
И появился вопрос: а вы проверяетесь на такие шутки, если симптомов нету?
Насчет ВИЧ, гепатита C и папилломавируса ещё понятно, а вот все эти "скрытые" инфекции? С одной стороны, вдруг они на что-то влияют (например, появляется хроническая усталость и т.п.). С другой стороны, жили же как-то раньше люди, даже не подозревая о таких штуках.
Поэтому особенно приветствуются истории о том, как кто-то на такое проверился, вылечился и потом вдруг почувствовал себя прекрасно.
144 комментария
 
[info]catjulia
2010-10-19 21:24:00 (ссылка)
Уреаплазма, хламидии и прочая существуют в организме любого человека. Чего бы от них лечиться?
[info]pointless_n
2010-10-19 21:26:00 (ссылка)
Этот вопрос меня, кстати, тоже интересует.
[info]mypointofview
2010-10-19 21:29:00 (ссылка)
приводят к бесплодию только, а так можно и не лечится
[info]pointless_n
2010-10-19 21:31:00 (ссылка)
Вы знаете лично хоть один такой случай, чтоб точно из-за этих инфекций?
[info]mypointofview
2010-10-19 21:32:00 (ссылка)
я не гинеколог, я такую информацию не собираю
я верю своему доктору, а про это мне говорил не один доктор
[info]seed_of_joy
2010-10-19 23:24:00 (ссылка)
знакомой на первом же месяце беременности сказали, что из-за каких-то там прошлых инфекций родить она сможет только с кесаревым, не бесплодие конечно, но тоже не очень приятно!
[info]pointless_n
2010-10-19 23:26:00 (ссылка)
Это скорее всего что-то, чем может заразиться плод во время родов. Не уреаплазма точно :)
[info]seed_of_joy
2010-10-19 23:30:00 (ссылка)
да, я точно не знаю, что это было)
[info]yelya
2010-10-20 07:28:00 (ссылка)
Хуйню сказали, скорее всего. Стрептококк Б прекрасно лечится курсом антибиотиков перед родами.
[info]yelya
2010-10-19 21:32:00 (ссылка)
Это хуйня. С тех пор, как распространялась эта байка, медицина продвинулась далеко вперед.
[info]catjulia
2010-10-19 21:33:00 (ссылка)
Не, если они в острой форме, то надо. А если они сами по себе, то, вроде как чего лечить?
[info]yelya
2010-10-19 21:37:00 (ссылка)
Уреаплазма не является причиной бесплодия, это сопровождающий симптом.
[info]mypointofview
2010-10-19 21:40:00 (ссылка)
как уреаплазма (те бактериальная инфекция) может быть симптомом бесплодия (те дисфункции органов)?
[info]yelya
2010-10-19 21:48:00 (ссылка)
Есть большая статья на эту тему, которая подробно объясняет. Я постараюсь ее найти. Это сопровождающая инфекция, но бесплодия сама по себе она не производит.
[info]mypointofview
2010-10-19 21:34:00 (ссылка)
куда продвинулась? бесплодие само по себе пропало? почему мне в ЛА гинекологи, которые профессора в университетах по совместительсву говорят совсем другое? или у нас город "непродвинутый", целиком весь?
[info]yelya
2010-10-19 21:36:00 (ссылка)
А Вы уверены, что Вы правильно этих гинекологов понимаете? :)
Уреаплазма может являться сопровождающим симптомом бесплодия, но никак не причиной.
[info]mypointofview
2010-10-19 21:38:00 (ссылка)
а как еще мне это понимать если они говорят "если анализ на уреаплазму будет положительный, выпишем антибиотиков"?
[info]little_ann
2010-10-19 21:46:00 (ссылка)
денег с вас содрать, е-мое!
[info]mypointofview
2010-10-19 21:47:00 (ссылка)
за что? за антибиотики? или за анализ?
доктор денег от лабораторий и аптек - не получает
[info]little_ann
2010-10-19 21:48:00 (ссылка)
да ну, направление на анализы - бонус дохтуру
за прием, мазок, хуезок, тоже бонус
[info]mypointofview
2010-10-19 21:53:00 (ссылка)
за прием - и так платят денег и без уреаплазмы, вроде как положено делать хотя бы раз в год осмотр и сдавать мазок
само взятие мазка - почти ничего не стоит и доктор это делает и это входит в прием, лечение говорится совершенно бесплатно по телефону
да и у этих докторов все совершенно прекрасно с их практикой с реальными пациентами чтоб выдумывать пути обогащения
[info]seed_of_joy
2010-10-19 23:26:00 (ссылка)
в англии медицина бесплатная
а пишут примерно тоже самое!
[info]3eta
2010-10-20 00:36:00 (ссылка)
видимо ПЦР анализ?
в мазке присутствие уреаплазм - норма, а вот в ПЦР вроде как быть не должно - это свидетельство того, что баланс нарушен (как мне это объясняла моя доктор, которую я спрашивала "это же условно-патогенная инфекция?")
[info]orphanka
2010-10-20 03:39:00 (ссылка)
А? Может наоборот?
[info]3eta
2010-10-20 04:14:00 (ссылка)
ну, на мой вопрос "уреаплазма же в норме и так присутствует?" - она ответила "но не в ПЦР". но, конечно, есть вероятность, что я неправильно расслышала.
как правильно-то?)
[info]orphanka
2010-10-20 04:23:00 (ссылка)
Ну, мне казалось, что ПЦР более чувствительный анализ. Если что-то есть, что может вырасти в мазке, то в ПЦР будет точно.
[info]yelya
2010-10-20 07:28:00 (ссылка)
+100
[info]ognevka
2010-10-20 07:22:00 (ссылка)
Симптомом бесплодия является ненаступление беременности в течение года половой жизни без контрацепции.
[info]yelya
2010-10-20 07:26:00 (ссылка)
Это Вы к чему этот коммент написали?
[info]ognevka
2010-10-20 07:40:00 (ссылка)
К тому, что наличие микроорганизма СИМПТОМОМ быть не может.
[info]yelya
2010-10-20 07:42:00 (ссылка)
Я так понимаю, что Вы недавно закончили институт и пришли сюда блестнуть познаниями? Хорошо, не симптом а сопровождающее явление, или как оно ещё по-русски называется - суть остается та же.
[info]ognevka
2010-10-20 07:45:00 (ссылка)
Я так понимаю, Вы прочитали какую-то статейку и решили блеснуть эрудицией, кидаясь умными словами, а заодно и диагнозов по юзерпику наставить.
Суть действительно остается та же: Вы написали херню, не выдерживающую никакой критики. Причем несколько раз.
[info]yelya
2010-10-20 07:51:00 (ссылка)
Я довольно много статеек прочитала на эту тему, и эрудицией потому блещу - что есть, то есть - в отличие от Вас. А если Вы несколько раз повторите слово "хуйня", то умнее от этого не станете (мне кажется, Вам это в медицинском институте забыли рассказать).
[info]ognevka
2010-10-20 07:58:00 (ссылка)
Вы такая трогательная, я умиляюсь)
То, что Вы называете своей эрудицией, обычно называется нарушением логики. Поскольку Ваш тезис о симптоме бесплодия - полная бессмыслица. Если заменить в нем слово "симптом", на "стол" или, скажем, "капуста", смысла в нем не убавится, будет такой же алогичный набор слов. На что Вам и указали.
И, конечно, то, что Вы более образованы в плане ЗППП, чем дтипломаированный врач, и считаете мединститут чем-то позорным и не нужным для того, чтобы кидаться громкими тезисами, тоже Вас характеризует.

[info]yelya
2010-10-20 08:06:00 (ссылка)
А откуда Вам известно, насколько я образована? :) Такие дипломированные врачи, как Вы, и распространяют мифы про уреаплазму, эрозию шейки матки и прочую хуйню. А тот факт, что российская медицина отстает от западной лет на 30, как минимум, действительно делает российский медицинский диплом чем-то позорным, уж извините.
[info]ognevka
2010-10-20 19:02:00 (ссылка)
В плане медицины Ваше образование так прекрасно, что позволяет Вам с умным видом писать бессмыслицы, даже не понимая, в чем именно ошибка.
Впрочем, о чем это я. В политике, медицине и воспитании детей любая домохозяйка считает себя главным специалистом во Вселенной.
[info]yelya
2010-10-20 19:07:00 (ссылка)
Вот видите, Вы написали уже столько комментариев, где Вы прицепились к моему употреблению слова "симптом", притом, что по-русски я последний раз училась 18 лет назад. Но вот по существу Вам явно сказать нечего.
[info]ognevka
2010-10-20 19:14:00 (ссылка)
Разговор идет по существу Вашего безапелляционного заявления, и именно его мы обсуждаем.
Какой из моих комментариев кажется Вам написанным не по существу?
[info]dzhinevra
2010-10-21 16:04:00 (ссылка)
Все Ваши комментарии написаны не по существу. Хотя бы по одной простой причине, Вы не приводите аргументов. В медицинском мире, нет единой точки зрения скажем на уреаплазмоз о котором спрашивал автор. И споры о необходимости лечить подобного рода инфекцию все еще ведутся. В России с 1998 года (могу немного ошибаться с годом) данная инфекция была внесена в классификацию инфекций, передающихся половым путем. Однако уреаплазмоз не фигурирует в международной классификации. Так что споры конкретно об этой инфекции никак не придут в заключительную стадию и врачи даже между собой не могут договорить как относиться к возбудителям, стоит ли лечить и как классифицировать.
[info]ognevka
2010-10-21 20:00:00 (ссылка)
Аргументов чего? Того, что наличие микробов не соответствует понятию "симптом"?
Вы кагбэ не заметили, что классификацию и лечение уреаплазмоза я вообще не обсуждала?
[info]catjulia
2010-10-19 21:32:00 (ссылка)
Если именно они - причина бесплодия или других болезней, например, уреаплазмоза, хламидиоза, микоплазмоза и пр., то тогда по идее надо.
[info]mypointofview
2010-10-19 21:36:00 (ссылка)
нет, когда они в минимальном количестве - то и анализ будет негативный и лечить нечего
[info]catjulia
2010-10-19 21:38:00 (ссылка)
Ну, вот об том и спич, собссно.
[info]yelya
2010-10-19 21:30:00 (ссылка)
+1000
Уреаплазма является опасной инфекцией только с точки зрения Совеццкого ГинекологаТМ.
[info]calabazza
2010-10-19 21:32:00 (ссылка)
Уреаплазма - может быть, а вот хламидиозом промывают мозги всем посетительницам английских гинекологов.
[info]pointless_n
2010-10-19 21:33:00 (ссылка)
А чем пугают?
[info]calabazza
2010-10-19 21:35:00 (ссылка)
Бесплодием.
И на уреаплазму, кстати, тесты тоже есть, но они менее распространены.
[info]yelya
2010-10-19 21:33:00 (ссылка)
Хламидии - да, это ЗЗП инфекция, от которой лечат, но я про уреаплазму говорила.
[info]catjulia
2010-10-19 21:34:00 (ссылка)
Хламидии вроде как тоже условно-патогенны
[info]yelya
2010-10-19 21:38:00 (ссылка)
Не знаю про условно-патогенность хламидий, в США на них проверяют обычно, на уреаплазму - нет.
[info]mypointofview
2010-10-19 21:43:00 (ссылка)
еще как проверяют
[info]yelya
2010-10-19 21:45:00 (ссылка)
Ох, блять. Не routinely проверяют, а только тогда, когда есть дополнительные причины проверить.
[info]elarbee
2010-10-19 21:56:00 (ссылка)
Ваш доктор случайно не русский?
[info]mypointofview
2010-10-19 21:57:00 (ссылка)
у меня их было штук 5
и ни одного русского
зато у всех дипломы с отличием
[info]elarbee
2010-10-19 22:05:00 (ссылка)
Ну, я тоже не мало с американскими гинекологами общаюсь. На хламидии меня, конечно, проверяли, а уреаплазму я даже не умею описать по английски (а он у меня намного лучше русского).
[info]mypointofview
2010-10-19 22:07:00 (ссылка)
пожалуста: http://en.wikipedia.org/wiki/Ureaplasma

http://emedicine.medscape.com/article/231470-overview
Author: Ken B Waites, MD, Director of Clinical Microbiology, Professor, Department of Pathology, Division of Laboratory Medicine, University of Alabama at Birmingham

Кен Вайтс - явно не русский доктор

Изменено 2010-10-19 06:10 pm UTC
[info]elarbee
2010-10-19 22:10:00 (ссылка)
За 22 года жизни в Америке никто меня на такое не проверял. А у меня недавно был нехилый infertility workup.
[info]mypointofview
2010-10-19 22:11:00 (ссылка)
попросите - проверят
я когда беременность планировала - меня доктор без вопросов сам отправил на все проверяться
( Удаленный комментарий )
[info]mypointofview
2010-10-19 22:20:00 (ссылка)
поздравляю, рада за вас
(на полном серьезе, без капли сарказма)
[info]elarbee
2010-10-19 22:24:00 (ссылка)
Спасибо.
( Удаленный комментарий )
[info]mypointofview
2010-10-19 22:49:00 (ссылка)
Зачем? чтоб не возникло каких нибудь неприятных неожиданностей
есть куча болезней которые протекают практически без симтомов
[info]elarbee
2010-10-19 22:52:00 (ссылка)
Мне кажется что если бы действительно все это так страшно, проверяли бы без спроса. Из меня и так бидон крови выкачали.
[info]orphanka
2010-10-19 23:00:00 (ссылка)
Ну ё, вы сами-то читали чего цитируете?

"Although M hominis and Ureaplasma species are frequently detected in the lower urogenital tracts of healthy adults, they can also produce localized urogenital diseases."

"No evidence indicates that that M hominis causes female urethral syndrome; however, Ureaplasma species may be involved."

Ureaplasma species have been isolated from cervicovaginal specimens in 40-80% of women who are asymptomatic and sexually active.

Конечно, если у пациентки есть симтомы непонятного воспаления между ног, то лечить будут от всего, что там растет. И от уреаплазмы тоже. Но само по себе наличие уреаплазмы не значит ничего.

Изменено 2010-10-19 07:01 pm UTC
[info]mypointofview
2010-10-19 23:01:00 (ссылка)
зависит от того в каких количествах
[info]orphanka
2010-10-19 23:05:00 (ссылка)
О чем вам и говорят.
В заглавном посте спросили про СКРЫТЫЕ инфекции, а не про ярко выраженные. Если уреаплазма в количествах, достаточных для воспаления, то никаких анализов и не надо. Она, извините, воняет.
А обычно же как - наPCRят на полтора плюса и давай лечить!
[info]mypointofview
2010-10-19 23:22:00 (ссылка)
Re: О чем вам и говорят.
она может быть и в больших количествах и воспаление может быть скрытое и симптомов никаких может и не быть, а тем не менее инфекция будет
воняет это гарндерелла, а не уреаплазма
[info]orphanka
2010-10-19 23:25:00 (ссылка)
Это противоречит тому, что пишет цитируемое вами медицинское светило. :)
А так - вы имеете моральное право лечиться от чего угодно. Лишь бы вам было приятно и доктору выгодно. :)
[info]mypointofview
2010-10-19 23:26:00 (ссылка)
я предпочитаю верить своему доктору - у него дипломы на стенках висят и всякое такое, чем непонятнокому в интернете
[info]orphanka
2010-10-19 23:46:00 (ссылка)
Докторам, как автомеханикам, верить можно только если двое-трое из них независимо совпадают во мнении.
Это я вам как человек с дипломами, правда не на стенках, говорю.
[info]mypointofview
2010-10-19 23:34:00 (ссылка)
In humans, both Mycoplasma and Ureaplasma species may be transmitted by direct contact between hosts (ie, venereally through genital-to-genital or oral-to-genital contact), vertically from mother to offspring (either at birth or in utero), or by nosocomial acquisition through transplanted tissues.

Ureaplasma species and M genitalium are causes of nonchlamydial nongonococcal urethritis in men. 1,4 No evidence indicates that that M hominis causes female urethral syndrome; however, Ureaplasma species may be involved.

Experimental infection studies using nonhuman primate models have shown that Ureaplasma in amniotic fluid causes up-regulation of proinflammatory cytokines, leukocytes, and prostaglandins, potentially contributing to premature delivery and fetal lung injury.5
[info]orphanka
2010-10-19 23:44:00 (ссылка)
1. Ну и? Кожные стрептококки тоже передаются и могут вызывать воспаление у ослабленных людей. А так вообще они часть нормальной флоры.

2. У мужчин. И ничего скрытого - речь идет про явный уретирит.

3. Разумеется. Любой бактериальный агент в амниотической жидкости вызовет такой эффект. Не надо себе ничего колоть в беременный живот и не надо гулять с дыркой в плодном пузыре. Амниотическая жидкость должна быть стерильна.
Кожа, кишечник, уретра, влагалище и вульва - не должны. Те же хламидии в кишечнике - нормальны, а вот в уретре и влагалище уже нет. Всему свое место в этом мире.

Изменено 2010-10-19 07:58 pm UTC
[info]malashka
2010-10-19 23:59:00 (ссылка)
И не только английских!
Я про хламидиоз слушаю каждый раз, как прихожу жаловаться даже на кашель! Он меня уже порядком утомил этот хламидиоз ...
[info]little_ann
2010-10-19 21:47:00 (ссылка)
совецкие гинекологи про нее и не знали)
[info]ognevka
2010-10-20 07:40:00 (ссылка)
Про хламидии в организме любого человека - это Вы хорошо ляпнули, молодец.
[info]catjulia
2010-10-20 10:33:00 (ссылка)
зато вы можете блеснуть умом и сообразительностью.
[info]ognevka
2010-10-20 18:59:00 (ссылка)
Этот комментарий мне сегодня уже оставляли. Кстати, к этому же посту.
[info]catjulia
2010-10-20 22:15:00 (ссылка)
ооооо!!! это несомненный повод для гордости!
[info]ognevka
2010-10-21 07:17:00 (ссылка)
Вам есть что ответить на тезис "Хламидиоз является абсолютно патогенной флорой и вызывает такие осложнения, как болезнь Рейтера, воспалительные заболевания органов малого таза, хронический простатит, тяжелые врожденные заболевания (в том числе генерализованный хламидиоз новорожденных) и т.д., а также вызывает образование спаек в маточных трубах, что может привести к бесплодию, и по данным ВОЗ, лечение хламидиоза является одной из серьезнейших проблем современной венерологии", или ограничимся тем, что это я эрудицией блещу, а правы все равно Вы?
[info]catjulia
2010-10-21 09:38:00 (ссылка)
Вы просто блистательна! По крайней мере на страницах данного конкретного поста.
[info]kniazhna
2010-10-19 21:29:00 (ссылка)
Больше не проверяюсь, благо партнер постоянный и надежный.
А проверилась я однажды в России, нашли у меня уреаплазму в разгаре ее бала. Сказали лечиться и потом перепровериться. Ну я попичкалась и пошла потом перепровериться, но уже в Штатах. Так они на нее даже и не проверяют здесь и за всякую такую штуку не считают.
[info]mypointofview
2010-10-19 21:31:00 (ссылка)
ну почему все мои гинекологи американские так не думают?
[info]nili_bracha
2010-10-19 21:33:00 (ссылка)
как разводилась, проверилась на все, а с тех пор - только в презервативе
спид, сифилис, гепатит - раз в полгода
[info]koshambr_a
2010-10-20 09:42:00 (ссылка)
а зачем раз в полгода - если только в презервативе?!
[info]nili_bracha
2010-10-20 10:03:00 (ссылка)
у нас тут на Кипре такие правила ддя тех, у кого вид на жительство - раз в полгода анализы и флюорография
[info]m_link_
2010-10-19 21:34:00 (ссылка)
скажу без подобностей - да, было. если хотите, могу Вам в личку написать.
[info]pointless_n
2010-10-19 21:59:00 (ссылка)
Пожалуйста, если Вам не трудно.
[info]konfetka
2010-10-19 21:41:00 (ссылка)
пожалуйста, дамы, расскажите про уреаплазму!
к сожалению, я могу попасть только к советским гинекологам, и они все в один голос вопят "лечить, лечить, срочно лечить!" (хотя она мне никаких симптомов нет)
а мне нельзя антибиотики никакие и никогда, я от них могу умереть (правда). поэтому я ужасно парюсь, но продолжаю ее не лечить.
что думают американские и европейские врачи? лечить?
не прикалываюсь, чесслово. может пост даже напишу, если соберусь с духом.
[info]3eta
2010-10-20 00:42:00 (ссылка)
а почему сразу антибиотики? есть же тержинан и ему подобные препараты? на печень не влияют.
[info]orphanka
2010-10-20 04:26:00 (ссылка)
Думаю, что речь идет не о печени, а об аллергической реакции на пенициллины.
[info]orphanka
2010-10-20 04:25:00 (ссылка)
"а мне нельзя антибиотики никакие и никогда, я от них могу умереть" - тогда вам надо срочо сдать себя на исследования во благо науки и всеобщего образования, ибо таких случаев еще не описано. Правда.
[info]ognevka
2010-10-20 07:18:00 (ссылка)
Really? Даже я за свои всего-то два года в больнице такую больную видела.
[info]orphanka
2010-10-20 17:01:00 (ссылка)
Really. Нет, на какие-то конкретные группы АБ может быть такая реакция, но на ВСЕ - это что-то феноменальное.
[info]ognevka
2010-10-20 18:58:00 (ссылка)
Поливалентная аллергия. У моей не только на антибиотики, там в общей сложности больше 50 препаратов было. Заключение из института иммунологии, куда деваться.
[info]orphanka
2010-10-20 20:42:00 (ссылка)
Даже поливалентная аллергия не бывает на все на свете.
А если она на 50 препаратов сразу, то имеет смысл проверить общий компонент, консервант какой-нибудь, во всех этих препаратах.
[info]ognevka
2010-10-20 21:39:00 (ссылка)
Тоже верно.
Ну в общем, мало ли что там у девушки со здоровьем и почему она умрет. Может, у нее религия.
[info]konfetka
2010-10-20 22:34:00 (ссылка)
у девушки аутоимунное заболевание кишечника, при котором нельзя почти всё, в том числе антибиотики и иммуномодуляторы
[info]ognevka
2010-10-21 07:34:00 (ссылка)
На самом деле, я просто хотела прекратить эту дискуссию, потому что заболевания бывают разные, и к теме это не относится.
[info]konfetka
2010-10-20 09:10:00 (ссылка)
вы знаете что такое неспецифический язвенный колит?
в институте исследования этой болезни я уже наблюдаюсь, спасибо
[info]pointless_n
2010-10-20 14:43:00 (ссылка)
Здоровья Вам!!
[info]konfetka
2010-10-20 22:34:00 (ссылка)
спасибо)
[info]orphanka
2010-10-20 17:11:00 (ссылка)
Да я знаю что такое неспецифический язвенный колит и очень вам сочувствую. Но даже он не является противопоказанием против ВСЕХ АБ.
[info]konfetka
2010-10-20 19:27:00 (ссылка)
если подскажете, чем я могу пролечиться без риска для жизни, я буду вам очень благодарна.
мой лечащий врач настоятельно рекомендует по возможности не принимать вообще никаких лекарств. ну, понятно, кроме месалозина и стероидных противовоспалительных.
гинеколог, конечно, выписала стандартную схему, но она состоит из опасных для ТК препаратов.
[info]orphanka
2010-10-20 20:39:00 (ссылка)
А вот это вам надо решать со своим лечащим врачом.
И он совершенно прав, что вам не следует принимать вообще никаких лекарств и те же АБ таки лучше колоть, а не глотать.
Берете схему от гинеолога и обсуждаете ее со своим доктором.
[info]ognevka
2010-10-20 07:20:00 (ссылка)
Слушайте, моя участковая в районной женской консультации не вопит. И это Эрэфия. Так что не надо всех под одну гребенку.
[info]yelya
2010-10-20 07:31:00 (ссылка)
Американские врачи не проверяют на наличие уреаплазмы. Нет такого рутинного теста.
[info]umkathebear
2010-10-19 21:45:00 (ссылка)
холивар?:)

Я пару раз сдавала более глубокие анализы, чем просто мазок. Однажды при подозрении на конкретную инфекцию, и однажды на почве внезапно осенивших меня подозрений. В идеале, считаю, что надо сдавать перед первой торжественной церемонией снятия презерватива, но на практике у меня так ни разу не было.

И, да, я считаю, что нужно лечить. Для меня просто дилеммы в этом нет, т.к. подобные инфекции чреваты циститом. Но даже если бы (ах, если бы:)) это было не так, я бы все равно считала, что нужно лечить, потому что:
- корреляция с прерыванием беременности вроде бы доказана, как и с патологиями у новорожденных
- это честно по отношения к партнеру и его следующим партнерам
- зачем такая бомба в отношениях, о которой никто не знает? А если, скажем, я бессимптомный носитель, а у мужчины будет воспаление, что и кому я буду доказывать и как при этом буду себя чувствовать?

И это, афаик, миф, что оно есть у всех. Далеко не у всех. Относительно лечения/нелечения за границей: все исследования, ссылки на которые я видела, были иностранными. В стандартный скрининг пред-беременный уреаплазма, действительно, не входит, потому что лечится недешево, а медицина страховая.
[info]mypointofview
2010-10-19 21:54:00 (ссылка)
у меня кстати входила - но я правда не стандартный делала, а обширный, на все что то только можно
[info]umkathebear
2010-10-19 22:06:00 (ссылка)
в украине вроде в стандартную панель входит. И, кстати, когда было подозрение, врач не настаивал на лечении, а просто изложил риски.
[info]pointless_n
2010-10-19 21:55:00 (ссылка)
У меня никогда не было цистита, я чайлдфри, замужем 5 лет, видимо по вашей логике мне точно не нужно сдавать анализ :)
[info]umkathebear
2010-10-19 21:59:00 (ссылка)
Если ничего не беспокоит - то может и так. Просто, если вдруг дойдет до воспаления, то врач это и по оазис увидит, и тогда уж на пцр отправит.
[info]umkathebear
2010-10-19 22:00:00 (ссылка)
по мазку. Т9 такой т9:)
[info]ziredoffa
2010-10-19 21:58:00 (ссылка)
во-во, очень все правильно написали!
подпишусь под каждым словом
[info]umkathebear
2010-10-19 22:32:00 (ссылка)
радует, что хоть кто-то так же думает. Меня больше всего умиляет уверенность, что это норма, и что она у всех есть.
[info]orphanka
2010-10-19 23:21:00 (ссылка)
Вас умиляет, что кто-то доверяет результатам исследований?
Ну-ну.
[info]umkathebear
2010-10-19 23:28:00 (ссылка)
Ой, слушайте, правда, не хочу даже в холивар этот ввязываться. Вы видели буквы, которыми написано, что уреаплазма есть У ВСЕХ? Вот у всех-всех, да? Там до 50%, по-моему, доля не дотягивает.

Ну так в средние века у половины населения блохи были. Тоже норма?
[info]orphanka
2010-10-19 23:50:00 (ссылка)
Я видела от 40 до 80% в зависимости от региона.

У всех у всех даже двух ног нет, это не делает одноногость нормой для здоровой популяции.
[info]svel
2010-10-19 21:57:00 (ссылка)
Поскольку я точно знаю, что иммунитет подточен, проверяюсь скопом на весь букет примерно раз в год-два. Отследила таким образом как раз скрытую инфекцию, из тех, что в организме есть, но до поры молчат, и успешно вылечила.
[info]myppa
2010-10-19 22:15:00 (ссылка)
+1
и вовремя - до беременности успела
[info]algedi
2010-10-19 22:29:00 (ссылка)
Не проверяюсь, тк не имею гинеколога, которому бы я доверяла.
А в отсутствие симптомов - как я разбираться должна, вылечили ли меня от какого-то ахтунга или тупо развели на бабло и обидели печень лишними колесами.
[info]umkathebear
2010-10-19 22:33:00 (ссылка)
сдавайте анализы в независ. лаборатории.
[info]algedi
2010-10-19 23:16:00 (ссылка)
а риски обсуждать с распечаткой анализов? ;) а лечить? ;) то что пишут в открытых источниках в инете про точность диагностики и эффективность лечения скрытых инфекций весьма неоднозначно, самостоятельно вникать во все это мне лень. из всего меня только описание хламидиоза децл взволновало. )
[info]umkathebear
2010-10-19 23:24:00 (ссылка)
>вылечили ли меня от какого-то ахтунга или тупо развели на бабло
Аа, у вас акцент был на слове ахтунг, я думала - на слове вылечили (ну, в том смысле, что контролировать сам факт излечения и неназначания повторной терапии можно)
[info]bashmak
2010-10-19 22:56:00 (ссылка)
уреаплазмоз это условно-патогенная флора, если значение в анализе не превышает порога нормы, то не лечим, если превышает, то конечно нужно лечить
но могу сказать, что лечится она долго и нудно
моя подруга лечила ее на протяжении 5-ти лет, вымотала себе все нервы и опустошила кошелек, потом плюнула и лечить перестала
собственно я что хотела сказать, это как на врача попадешь, попадешь на адекватного и не жадного, он расскажет прямо что и как
если врач окажется не чистоплотным (читай жадным до денег) это лечение выльется во внушительную сумму
[info]berryl
2010-10-20 00:04:00 (ссылка)
проверяюсь раз в полгода-год. зависит от насыщенности жизни в конкретный момент времени :-))
ВИЧ и гепатит нет, потому что презервативы никто не отменял. А когда отменял, то там юноша как раз второй блок анализов регулярно проверял.
[info]ognevka
2010-10-20 07:38:00 (ссылка)
Фак мой мозг... а другим способом ВИЧ и гепатит Вы типа подхватить не можете?
[info]berryl
2010-10-20 10:06:00 (ссылка)
я ждала этого комментария :-)
[info]wachmurka
2010-10-20 00:21:00 (ссылка)
ЦНИИ эпидемиологии. вполне бюджетно и не слишком долго. но антибиотики, да. и Москва.
[info]mursic
2010-10-20 00:32:00 (ссылка)
Проверяться надо. Это уважение к своему организму и к партнеру.
[info]halet
2010-10-20 00:57:00 (ссылка)
Помню историю, рассказанную одной коллегой.
Жил-был мальчик, у которого был... Блин, не помню что. Респираторный хламидиоз, что ли?
Его мама лечила мальчика усердно, лечила многократно и всякими сильнодействующими препаратами, но заразу вывести не получилось.
В общем, до совершеннолетия мальчик не дожил - печень не справилась.
[info]mariyanasan
2010-10-20 02:15:00 (ссылка)
раз в год проверяюсь на все зппп, вич и гепатит, независимо от активности личной жизни и всех предосторожностей. ничем ни разу не болела (ТТТ), но упорно анализы делаю.
просто бзик и все.
[info]bacardi_cola
2010-10-20 10:13:00 (ссылка)
люблю сдавать анализы на ЗПП, делаю это в склифе, быстро очень (результаты на следующий день, а если в два раза переплатить можно в этот же день результаты получить, мазок и кровь на все что можно) и доверяю.
так вот
уреаплазма была всегда, титр иногда высокий и она вылезает в результаты как положительная, иногда низкий - и в результатах как отрицательная, но так или иначе врачи (двое) советовали лечить
причем положительная или отрицательная не зависело от того лечила я ее или нет, у нее своя жизнь...
врач говорит что она может вылезать при ослаблении иммунитета во время простуды и пр. недомоганий.
уреаплазму лечила два раза, т.к. мне она мешала жить - вызвает эта зараза цистит, который ничего не берет кроме длительного курса антибиотиков.
курс по 10 дней антибиотиков, имуностимулирующие препараты, а потом флору поднимать везде и того - месяц лечения как ни крути.
половое воздержание на период лечения и далее только презерватив
так вот
уреаплазма передается через презерватив т.к. живет в слизистой
2 раза она ко мне приходила обратно.
пока обливалась мирамистином с ног до головы она молчала. пару раз забыла - и снова здравствуйте.
хотя те же гинекологи утверждают что уреапалазма мирамистина не боится
мой совет, как бывалого бойца с этой х-ней - не лечить.
если беспокоит - лечить, но и партнера естественно
хотя
я и партнера лечила она все равно пришла обратно!!!
уреаплазма есть абсолютно у всех женщин.
насчет бесплодия не беспокойтесь. моей прекрасной дочери - 12 лет.
[info]eto_ne_ya
2010-10-20 11:12:00 (ссылка)
наслышана, что при хламидиозе забеременеть не получится.
во время беременности находили уреоплазму. Заставляли лечить. Лечила. Но она всё-равно у меня нет-нет да появится в анализах или хламидии..
Интересно, бактерии, вызывающие уреоплазму и хламидиоз одни и те же что ли?
[info]orphanka
2010-10-20 17:25:00 (ссылка)
Разные, но они дружат и часто гуляют вместе. :)
[info]marazma
2010-10-20 11:34:00 (ссылка)
я без симптомов не проверяюсь, если честно. Гинеколог при обычном осмотре берет мазок на флору и все счастливы. Более основательные анализы на ЗППП сдавала два раза, без симптомов, но просто паника из-за обстоятельств (повод один, второй раз повторно на случай, если сразу не "расцвело"). Все, благо, было в пределах нормы.

Мужчина по єтому поводу сказал так: "мое мнение - лечить надо, даже бессимптомное. Особенность такова, что при уреа/мико плазме меняется запах выделений там. Крайне неприятный запах получается, совершенно не возбуждает".
[info]image_i_nation
2010-10-20 16:35:00 (ссылка)
запах - уже симптом
[info]marazma
2010-10-20 17:00:00 (ссылка)
ну, вдруг у девушки (гипотетической) насморк и не унюхает.. минус симптом. :) в любом случае - лечить. основной посыл в єтом.
[info]nekbke
2010-10-20 16:30:00 (ссылка)
раз в год сдаю анализ крови на ВИЧ, раз в полгода - ПЦР, гинекологический мазок и по Попаниколау. еще надо кровь на гепатит сдавать, но че-то торможу. это часть обычного регулярного обследования, в которое должен входить общий анализ крови, биохимия, осмотр у терапевта и стоматолога, УЗИ органов таза и молочных желез, а также то, что вам конкретно надо мониторить.
[info]detenish
2010-10-20 19:14:00 (ссылка)
проверяюсь раз в год на вич-гепатиты-сифилис. и то потому что медкнижку надо обновлять.
на все остальное проверялась один раз- ничего не было, партнера не меняю.
[info]ira_kissa
2010-10-23 10:37:00 (ссылка)
многие пишут о том, что в презервативе - потому все ок.
а при оральном незащищенном акте велика ли вероятность всё это подхватить?
[info]sog
2010-10-24 19:06:00 (ссылка)
Проверяюсь каждый год на основные инфекции вне зависимости от наличия\отсутствия постоянного партнёра. Считаю правильным настолько же, насколько правильно чистить зубы дважды в день.