![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, меня давно волнует такой вопрос. Может, у него и не совсем женская специфика, но вас тут так много, и вы так охотно разговариваете...
Есть тут москвички, которые снимают отдельную квартиру в гордом одиночестве? Расскажите, пожалуйста, как вы ухитряетесь это делать.
Я в этом году закончила вуз, и зарплата, на которую я объективно могу рассчитывать, примерно равна или лишь чуть-чуть больше стоимости однушки "средней паршивости". Поясню: коммуналка с соседями или квартира в Мытищах меня не устраивают. А под средней паршивостью я разумею однушку на окраине, но в пределах МКАД, и чтобы до метро можно было добраться пешком хотя бы минут за 15. Такой вариант мне бы подошел, но я не понимаю, как в обозримое время смогу себе даже это позволить.
Скажите, у меня какие-то извращенные представления о реальности? Неужели по знакомству многие сдают гораздо дешевле средних по интернету 25К/мес? Или через пару лет после окончания вуза легко зарабатывать 50-60 тысяч?
Важное дополнение: о браке, помощи родителей и других путях деления расходов с кем-то речь не идет. Только я одна своими силами. Есть тут такие, кто при таких исходных снимает? Как вы это делаете?!
Есть тут москвички, которые снимают отдельную квартиру в гордом одиночестве? Расскажите, пожалуйста, как вы ухитряетесь это делать.
Я в этом году закончила вуз, и зарплата, на которую я объективно могу рассчитывать, примерно равна или лишь чуть-чуть больше стоимости однушки "средней паршивости". Поясню: коммуналка с соседями или квартира в Мытищах меня не устраивают. А под средней паршивостью я разумею однушку на окраине, но в пределах МКАД, и чтобы до метро можно было добраться пешком хотя бы минут за 15. Такой вариант мне бы подошел, но я не понимаю, как в обозримое время смогу себе даже это позволить.
Скажите, у меня какие-то извращенные представления о реальности? Неужели по знакомству многие сдают гораздо дешевле средних по интернету 25К/мес? Или через пару лет после окончания вуза легко зарабатывать 50-60 тысяч?
Важное дополнение: о браке, помощи родителей и других путях деления расходов с кем-то речь не идет. Только я одна своими силами. Есть тут такие, кто при таких исходных снимает? Как вы это делаете?!
264 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
desperate_beat2010-10-19 15:19:00 (ссылка)
а чо делать? я бы с удовольствием на кого-нибудь ещё рассчитывала :)
bibigosha2010-10-19 13:53:00 (ссылка)
Долго думала, зачем автору есть квартиры в одиночестве. :-0 :)))
Удачи вам!
a_supergirl2010-10-19 13:54:00 (ссылка)
1) если хорошо искать - то можно найти вполне приличный вариант за 18-21.
2) через пару лет после вуза 50-60 вполне легко.
a_supergirl2010-10-19 13:59:00 (ссылка)
в циане
(www.cian.ru)
ставьте оперативную подписку, будьте готовы звонить сразу, как только - и ехать тоже
lesyo2010-10-19 14:19:00 (ссылка)
и платить агентам, и платить залог
а в моем случае - через два месяца быть попрошенной на выход, не смотря на договор и залог :)
a_supergirl2010-10-19 14:28:00 (ссылка)
значит, у Вас был плохой договор, только и всего.
ничего ужасного в том, чтобы платить агентам и уж тем более залог, не вижу, если честно.
a_supergirl2010-10-19 14:33:00 (ссылка)
автор поста нигде про экономию не спрашивала. она спросила, реально ли снять что-то дешевле 25 и реально ли через пару лет после вуза получать 50-60
lesyo2010-10-19 14:35:00 (ссылка)
понимаете, 25 агенту - это примерно как без агента снять на год за 27. ну, если раскидать сумму на год.
скажем, агент найдет квартиру за 22, а это значит надо отдать три цены 66, то есть 22 тысячи за услуги агента - это почти 24 в месяц, если снимать в год
a_supergirl2010-10-19 14:44:00 (ссылка)
сейчас на циане большинство агентов вполне себе уторговываются на 50%. Ну кроме совсем вкусных предложений хороших квартир за 15 тыщ.
это раз. два. снимают обычно на дольше.
lesyo2010-10-19 14:54:00 (ссылка)
Ну, я снимаю сейчас - в смысле, в поиске. Они не торгуются. Вкусных предложений (а я ищу в жопе мира - на Речном Вокзале) за 15 тыр без отягчающих - нет, к сожалению. Я ищу за 25 однушку на 2-3 года. Никто не гарантирует, никто не сбрасывает цены, свой договор заключить нельзя - только договор агента, который сдает квартиру. Суровые реалии.
Из квартыры, за которую я заплатила 72 за первый месяц и потом по 24 еще три - меня выпирают, так как "решили продавать", а потом передумали продавать, а потом передумали передумывать, а потом - не продаем, но отказываемся писать расписки о получении денег от вас, а вообще - нам мешает мой кот (кота в договор тоже внести не дал агент изначально, сказали, что ерунда и фигня - пусть живет, договоримся устно чуть позже).
Я понимаю, что я тоже проёбщик, но арендатор, а особенно арендатор недорогой квартиры имеет мало альтернативных вариантов и либо жрёт ту документацию, что есть, либо ничего не арендует в итоге.
Я другого варианта найти нужную квартиру не знаю. Через друзей - если неважно, где. А мне принципиален район - и вот.
radvi_sasha2010-10-19 16:50:00 (ссылка)
Смысла в этих договорах нет. Хоть на бланке агента, хоть просто с хозяевами от руки написали и расписались. Все держится исключительно на взаимоотношениях с хозяевами.
lesyo2010-10-19 17:24:00 (ссылка)
Это правда. Я лет 7-10 снимаю. И всегда были прекрасные отношения с хозяевами, риелтор и договор - это у меня первый раз. И сразу такой факап
radvi_sasha2010-10-19 17:30:00 (ссылка)
кстати, бывает еще "свой агент" у хозяина. Или у агента "свой хозяин", суть одна. Жильцов можно хоть каждый месяц менять.
lesyo2010-10-19 17:32:00 (ссылка)
тут как раз "свой агент", она мне позвонила (я не просасываю - плачу вовремя, чисто, т.п.) и начала орать (2 месяца прошло, договор на год) матом, реально матом: уебывай отсюда, иди на хуй))) потом звонил мой муж - ему то же, затем юрист - тоже мат. я прямо не верю, что это происходит
a_supergirl2010-10-20 17:12:00 (ссылка)
зря Вы так считаете.
договор заключается не ради "бежать в суд", а ради "договориться на берегу".
ну и при выезде всегда можно налоговой попугать, если что не так.
nimcheg2010-10-19 17:39:00 (ссылка)
я снимаю с мая однушку на Динамо за 23.
но при осмотре в квартиру набилось человек 8, по итогам заселиться были готовы я и мужчина, но у меня с собой были деньги, поэтому внесла залог. агенту потом 50%, залог за квартиру на 2 месяца разбили.
написали все расписки и договор, в котором все расписано.
ищите на циане с утра, обзванивайте и бегите смотреть, расхватывают квартиры очень быстро.
a_supergirl2010-10-20 17:15:00 (ссылка)
прям очень странно.
месяц назад искала друзьям комнату. причем они хотели с ремонтом, стиралкой, не в жопе мира и до 10 тыщ.
все нашли, и агента на 70% прогнули, и на "свой" договор прогнули.
искали 2 недели, 6 выездов.
Пока у Вас будет позиция "жру, что есть" - так и будет получаться.
lesyo2010-10-20 17:16:00 (ссылка)
комната за 10 - это не однушка за 18 :) комнаты бывают и по 6.
про мою позицию давайте не будем.
a_supergirl2010-10-20 17:18:00 (ссылка)
поверьте, найти можно все, что угодно, если искать.
в том числе и квартиры на Охотном ряду за 30 во вполне вменяемом состоянии.
lesyo2010-10-20 17:20:00 (ссылка)
да, можно, конечно.
просто когда у тебя на поиски несколько дней, то как никогда чувствуешь "время=деньги" :)
я готова платить по рынку - не вопрос, лишь бы мозг не имели)))
знаете, если говорить о юридической стороне, то и по договору я права. и несправедливо уволенные на работе восстанавливаются, а потом там же работают. но жизни жалко на скандалы, на разборки - лучше найти, где всех всё устроит. вот и получается)
a_supergirl2010-10-20 17:25:00 (ссылка)
ничто Вам не мешает съехать, а потом уже разбираться.
а то всем жалко времени, а потом удивляются, что рынок нецивилизованный. а с чего ему цивилизованным-то быть, если квартировладельцы знают, что им все с рук сойдет?
dormouse_jenny2010-10-20 14:28:00 (ссылка)
cian тем и хорош, что при съеме через него можно заплатить агенту не полную сумму а половину или даже треть. Из-за конкуренции между агентами они снижают свои ставки.
По собственному опыту могу сказать, что снять дешевле рынка реально. Но надо быть готовым к тому, что ваши квартирные хозяева будут ебнутыми на всю голову. Я когда со своей первой квартиры съехала в стоящую в три раза дороже вздохнула с облегчением.
desperate_beat2010-10-19 15:22:00 (ссылка)
ну, в общем, это и был вопрос про экономию)
я чего-то не доверяю агентам. ну как они могут обезопасить съемщика от рисков? а деньги им надо платить далеко не символические
radvi_sasha2010-10-19 16:52:00 (ссылка)
>ну как они могут обезопасить съемщика от рисков?
Никак. Они и сдаваемые квартиры часто видят впервые вместе с клиентом. Платишь им исключительно за содействие в поиске и сопровождение при осмотре.
a_supergirl2010-10-20 17:09:00 (ссылка)
никак не могут обезопасить, увы.
к сожалению, платят им исключительно за то, что это сложившаяся практика. по знакомым найти приемлемый вариант куда сложнее.
m_link_2010-10-19 13:57:00 (ссылка)
присоединяюсь по обоим пунктам. по второму - и даже не окончив вуз. и даже не в самой высокооплачиваемой профессии. и даже несколько лет назад (другие были цифры слегка) :)
а еще у разных людей разные представления о структуре расходов. кто-то готов есть доширак, чтобы жить в нормальной квартире один, а кто-то лучше будет жить в сквоте, но покупать шмотки и ездить в отпуск, например.
irma_i2010-10-19 14:10:00 (ссылка)
консультанты в четверке, например, к третьему году начинают примерно столько зарабатывать, юристы в международных юр фирмах, научные работники в медицине, если начать работать за 2 года до окончания ВУЗа
ya_maxa2010-10-19 14:12:00 (ссылка)
а что такое консультанты в четверке? (сори но я вообще не поняла о чем речь)
irma_i2010-10-19 14:17:00 (ссылка)
большая четверка аудиторских компаний
там есть не только аудит, но и консалтинг
в том числе и IT
ya_maxa2010-10-19 14:21:00 (ссылка)
поняла про что речь, спасибо :-)
Я почему-то как специалист подобные конторы не интересую, при этом со стороны закзчика данных аудитов и консалтингом часто "восхищаюсь" компетентностью работающих там "специалистов".
У нас, видимо, просто разные представления с ними что такое хорошо и что такое плохо.
Хотя для карьеры направление очень хорошее. Может быть когда-нибудь я найду у себя тот винтик который надо подкрутить чтобы туда попасть.
berryl2010-10-19 15:22:00 (ссылка)
у юристов в межд.юр фирмах такие доходы через год работы. т.е. с момента, как они перестали быть паралигалами :-)
irma_i2010-10-19 15:26:00 (ссылка)
если допустить, что человек пошел работать только после окончания ВУЗа, то год он паралигал, год ассошиат, и к третьему году - искомые деньги
но как он пашет!!! (страшно вспоминать те времена)
berryl2010-10-19 15:36:00 (ссылка)
ну, я всерьёз пошла работать только после окончания. полгода паралигл. потом сменила работу и взяли сразу ассошиат (какое было счастье!). но норма год паралигл, да.
доход паралигала был 1 000 долларов. Первая зарплата асошиатом у меня была 1900 евро. То есть, я по собственному опыту пишу... Итого, искомые деньги ко второму году.
Я вот не могу сказать, что я в то время прямо надрывалась. Но мне очень повезло с начальником и командой. А засада у меня была потом по двум проектам с конкретным клиентом. Но там уже не в должности было дело :-)
m_link_2010-10-19 14:12:00 (ссылка)
ну, я не думаю, что Вам частная история сильно поможет :) просто мне нравилось то, чем я занималась, был драйв, думаю, в этом и секрет.
сначала я попала в интернет-сми контент-менеджером, вскоре стала редактором, потом выпускающим, были подработки, писаал статьи итп, через пару лет меня пригласили в старт-ап проект интернет-тв, я стала продюсером "женского" контента. на тот момент выбирала из 7 похожих по условиям предложений. и при этом у меня еще оставались подработки под настроение.
да, был другой момент немного, докризисный, но сейчас все потихоньку приходит в себя, мне кажется.
ya_maxa2010-10-19 14:04:00 (ссылка)
а мне про карьерные перспективы. Я явно живу в какой-то параллельной реальности, где совсем другие зарплаты. Причем явно меньше чем все рассказывают. Вот и думаю как бы мне из этой параллельной реальности выбраться.
ya_maxa2010-10-19 14:08:00 (ссылка)
Руководитель IT проектов. С опытом работы в данной области больше 2-х лет, до этого с нехуевым опытом работы в продажах.
Специальность по диплому - математик.
Образование - МГУ.
Могу получить PM сертификаты но пока не вижу в них необходимости.
a_supergirl2010-10-19 14:30:00 (ссылка)
омг! и Вы хотите сказать, что с таким прекрасным резюме Вы получаете меньше????
у Вас зарплата должна быть от 80 и выше, если Вы в Мск.
ya_maxa2010-10-19 14:09:00 (ссылка)
да, у меня сейчас больше 5, но я к этому шла ЗНАЧИТЕЛЬНО больше 2-х лет. И въебывать приходится так, что мне уже глубоко фиолетово где жить, лишь бы там кровать стояла.
irma_i2010-10-19 14:12:00 (ссылка)
а работать в Мск, чтобы много получать, всегда приходится много, это нормально
weenzv2010-10-19 14:48:00 (ссылка)
не всегда :-) вот прямо рядом со мной сейчас сидят двое молодых людей, которые получают один - 80, второй - 90, при этом работая строго с 9 до 6, никогда не работая на выходных и не особо напрягаясь на работе :-) им, конечно, повезло, но в принципе это реально ))
weenzv2010-10-19 14:55:00 (ссылка)
а, ну это понятие относительное. просто ya_maxa пишет, что работает очень много за 75, и большинство людей, которых я знаю, с такими зарплатами работают много и нервно. поэтому лично для меня открыть такой оазис ненапряжной работы с зарплатой 80-90 тысяч было удивительно.
irma_i2010-10-19 14:59:00 (ссылка)
давайте определимся, что значит "много зарабатывать"
даже не в цифрах, а в уровне жизни
для меня - иметь возможность в одиночку купить квартиру не на окраине, параллельно нормально питаясь, одеваясь, и выезжая отдыхать куда хочется
на 90 это невозможно в Мск
пожалуй, сейчас пост про это напишу
ya_maxa2010-10-19 15:11:00 (ссылка)
Это меня и угнетает больше всего.
При этом среди моих знакомых-ровесников (товарищей обзаведшихся собственным делом в лихие 90-е не считаю) я знаю только 2-х, кто зарабатывает больше меня. Из них только 1 смог купить жилье без помощи родных ( в ипотеку), второй планирует данную покупку но используя то что осталось по наследству в качестве стартового капитала.
Остальные зарабатывают меньше меня. Часто сильно меньше.
То я исхожу из того, что вижу вокруг и сравниваю со средним. и я понимаю, что это "много" по сравнению со среднем чертовски мало для удовлетворения моих потребностей.
a_supergirl2010-10-19 14:31:00 (ссылка)
ну въебывать приходилось всем ) мне тоже было пофиг, даже на отсутствие кровати )))
а как еще-то?
ya_maxa2010-10-19 14:33:00 (ссылка)
тут вопрос скорее о другом. через 2 года после окончания вуза у меня было меньше 20 и я считала что это круто.
nelis2010-10-19 14:53:00 (ссылка)
Вы еще посчитайте, сколько лет назад это было и какова была средняя зарплата по городу-стране-отрасли на тот момент. У меня тоже была зарплата 25 000 через два года после вуза, при этом на отличной позиции. Но это в 2004 году было. 6 лет назад цифры очень другие были.
tasha_london2010-10-19 14:08:00 (ссылка)
имхо не любая профессия это вообще позволяет. при этом без специальности часто можно получать больше, чем со специальностью
tasha_london2010-10-19 14:13:00 (ссылка)
вот как пример, я - экономист с очень редкой для РФ специальностью. Работаю по ней же, получаю нормально, могла бы и снимать, не надо этого щас.
Моя подруга с такой же специальностью ушла личным помощником работать, зарабатывает в 2,5 раза больше меня. Тут имхо фиг знает, где найдешь где потеряешь(
ya_maxa2010-10-19 14:16:00 (ссылка)
через 2 года после окончания вуза 60 т.р.? У вас?
Личный помощник для меня закрытая тема - есть вещи которыми я заниматься просто не буду.
tasha_london2010-10-19 14:20:00 (ссылка)
у меня только год после окончания, и есть чуть больше 50.
да я и не предлагаю в ЛП, хотя я вот все больше склоняюсь к тому, что таки да, скорее уже пусть мне предложат, но я просто к тому, что дело не всегда например в образовании или в прошлом опыте работы. Тут надо копать куда глубже.
tasha_london2010-10-19 14:28:00 (ссылка)
я так регулярно думаю, когда смотрю на своих ровесников, которые получают например по 150, закончив со мной одну группу. мне кажется, тут еще дело в умении устроиться и где надо проявить всякие черты характера, которые не всем доступны. плюс удачливость. мне например удачи по жизни не выдано. Может Вам где-то в другом месте ее выдано так, что на работу не остается...
tasha_london2010-10-19 14:22:00 (ссылка)
а, забыла - работаю со второго курса правда, в свое время как следует попахала на всякие спец.дипломы узкоспециализированные
umkathebear2010-10-19 15:23:00 (ссылка)
У меня тоже есть ощущение параллельных реальностей. Зарплаты в моей сфере на плюс-минус одной и той же должности отличаются раза в 3-4 в локальных и международных компаниях, например. Это по впечатлениям от просмотра сайтов по поиску работы.
При этом, на смешные, по моим понятиям, деньги хотят специалистов и с опытом, и с портфолио, и с иностранными языками. Не знаю, честно говоря, где они таких находят. Но находят же, наверное, если вакансий таких - море.
poulon2010-10-19 19:20:00 (ссылка)
кому-то не надо платить за аренду - жилье досталось от бабушки, покупать дачу-машину - есть родители - ецетра
umkathebear2010-10-19 19:39:00 (ссылка)
Ну вот я именно такая:) Машину, правда, купила на свои, и новую планирую тоже на свои, но квартирный вопрос не стоит.
Но я что-то сомневаюсь, что наличие квартиры в центре как-то сподвигнет нормального маркетолога, в частности, с опытом 3-5 лет хотя бы и как минимум английским пойти фуллтайм на 500 долларов. Я именно о том говорю, что это какие-то, по-моему, странные мертводушные вакансии, и не нужно на них ориентироваться при оценке средней зп квалифицированного специалиста.
0zata2010-10-19 13:56:00 (ссылка)
в первые годы обычно снимают вместе с кем-то. а потом, если голова на плечах есть, растут зарплаты, если все остальное есть, появляются мужчины и все нормализуется. не у всех, да.
bysinka_tyt2010-10-19 16:17:00 (ссылка)
У меня также было. Пока в аспирантуре училась, снимала однушку с актрисой начинающей, а потом дела устаканились и через два года мы с ней разъехались каждая в свою квартирку.
argentinka2010-10-19 13:58:00 (ссылка)
я продержалась полгода, голодала практически, постоянно звала гостей, чтобы немного поесть (люди приличные, с пустыми руками не приходили), потом нашла квартиру по знакомству за другие деньги
argentinka2010-10-19 14:01:00 (ссылка)
это было давно, другой порядок цифр по стоимости квартир и зарплатам, но по сути - то же самое
tasha_london2010-10-19 13:59:00 (ссылка)
через пару лет да, можно зарабатывать тыщ 50-60. конечно будет грустно отдавать из своих 50 половину за квартиру, но на 25 жить тоже можно. тут, я думаю, все зависит от специфики работы и Вашей специальности, не любая отрасль позволяет заработать 50 и после десяти лет работы
virginia_ateh2010-10-19 13:59:00 (ссылка)
моя подруга снимала пару лет одна. после того как разошлась с бойфрендом. вот тысяч 40 у нее была зп, но она начала еще на 1м курсе института работать так что к окончанию уже доросла. платила 20 за квартиру на остальное жила. и квартира была не в жопе мира. но это был 2006й год правда..
njamochka2010-10-19 13:59:00 (ссылка)
да, сдают дешевле по знакомству.
например, за 15к м. Октябрьское поле 10 мин пешком приличную однушку, в которой я жила лет 6 назад...
так сейчас жалею, что пришлось съехать. Сейчас бы голову не ломала, как найти что-то приличное хотябы за 20к.
urrsula2010-10-19 14:30:00 (ссылка)
простите, вы инфляцию учитываете? пять лет назад я снимала двушку реально в десяти метрах от метро Профсоюзная за 17 тыщ, нашла ее спокойно через агентство, и это нифига не было безумно дешево )))) времена меняются и цены растут, а то я же могу рассказать как я в 2000 году снимала двушку за 170 долларов, безмерно оскорбилась, когда хозяин поднял цену до 200, и переехала в трешку за 300 )))))
njamochka2010-10-19 14:48:00 (ссылка)
они её сейчас (!) за 15 снимают. уже 4 года хозяйка не поднимает цену - не удобно.
urrsula2010-10-19 15:07:00 (ссылка)
ну я думаю, что моя двушка на профе тоже не сильно подорожала за эти годы - там постоянный жилец обитает и хозяйка более чем адекватная )))) но это ж не то что "по знакомству дешевле", а просто когда люди годами снимают, хозяева часто держат цену
never_grey2010-10-19 15:25:00 (ссылка)
Это тебе, дорогая, с хозяевами повезло))
Моя последняя бабушка рыдала крокодильими слезами когда залог отдавала ))) Я то дура, решила ей помочь, и на ее убогую квартирку найти нормальных жильцов, так вот она цену заломила в полтора раза выше, что мне резко расхотелось рекомендовать квартирку своим ))
urrsula2010-10-19 15:29:00 (ссылка)
так понятно, у нас прошлые хозяева тоже решили вдруг через два года поднять цену, причем было б о чем - там и так цена не была низкой ни разу, да и квартира стала нам тесна! они думали, мы не сорвемся с двумя детьми и тремя котами на новое место, ха )))) потом плакали буквально, мол, мы не ожидали такой реакции. так думать же надо, они ее потом полгода сдать не могли
never_grey2010-10-19 15:32:00 (ссылка)
Ггггг, мы когда сьезжали уже в киеве из убогой квартирки с припадошной хозяйкой, которой сон плохой приснился и она выставила нас до конца недели, говорили что снли квартиру гораздо хуже и за гораздо больше денег, так она ее уже год сдать не может, все цену складывает )))))
ive_kendall2010-10-19 14:08:00 (ссылка)
Ну я снимала. Правда не 15, а 30 минут до метро. Работала учителем в школе и снимала:). Просто искать надо долго и упорно. И учиться первое время жить на 3-5 тыс руб в месяц, на каждую тряпочку-ботиночки откладывать. Потом, когда начала зарабатывать больше - стало легче.
ive_kendall2010-10-19 14:27:00 (ссылка)
гордо задрала нос
прошло 7 лет и я живу в своей квартире и плачу ипотеку:)))
На самом деле сейчас бы я над организмом так не издевалась, но "видим цель, верим в себя..."
jfht2010-10-19 14:13:00 (ссылка)
нервно сглотнула
на пять тысяч в месяц?
эээээ....
Изменено 2010-10-19 10:14 am UTC
beautystar2010-10-19 14:27:00 (ссылка)
Re: нервно сглотнула
*задумчиво*
На полторы тысячи..
А Макдональдс - это очень дорогой ресторан, ага..
Слава Богу, этот период прошел быстро...
ive_kendall2010-10-19 14:29:00 (ссылка)
Re: нервно сглотнула
а чего?:) запеканка рис с сосисками и вегетой - суммарно рублей 400, хватает на 3 дня. потом гречка с тушонкой, потом рис то с карри, то с укропом:))). так и жила:). у бабушки летом отрывалась на яблоках и сливах.
плюс это было 7 лет назад, тогда не то, чтобы цены были сильно ниже - но снимать квартиру за 15-17 и питаться хватало:)
nadik2010-10-19 14:14:00 (ссылка)
открою Вам страшную тайну - можно и в институте уже примерно так зарабатывать)
desperate_beat2010-10-19 15:41:00 (ссылка)
понятно, что можно и гораздо больше, от специальности зависит. но в среднем по больнице, по-моему, это скорее исключения. а вы какие профессии имеете в виду, если не секрет?
monella2010-10-19 14:15:00 (ссылка)
а я не так много кушать, мне не хватает снимать квартиру, так что живу с мамой
такие дела
artavika2010-10-19 15:17:00 (ссылка)
Что вы, Галя, это же ГО! Тут же неоднократно были посты-на-много-комментов, что, мол, закончила вуз - марш в самостоятельную жизнь, не обременяй родителей.
monella2010-10-19 15:22:00 (ссылка)
ну марш в свободную жизнь и марш в отдельную квартиру - это ж два разных марша, не правда ли?
я вот удивляюсь, что сразу после вуза и без опыта работы люди хотят жить в отдельной квартире
berryl2010-10-19 15:28:00 (ссылка)
Галя, а что тебя удивляет? Хотеть и мочь - две разные вещи. По-моему, в данном посте девушка прикидывает свои возможности, что вполне разумно. Нет? :-)
Может, она поставит себе цель, и через пару лет будет ворочать миллионами как Билл Гейтс, мы же не знаем...
monella2010-10-19 15:38:00 (ссылка)
"Скажите, у меня какие-то извращенные представления о реальности? "
на мой взгляд да, но не в том смысле, какой автор вкладывает
я ж ничем девушку обидеть не хочу, просто пишу правду, как я ее вижи и как думаю
desperate_beat2010-10-19 15:43:00 (ссылка)
в смысле что нормально с родителями жить? я не утверждаю категорически, что надо съезжать или не съезжать, каждому свое. у меня вообще в действительности вырисовывается альтернативный вариант, просто захотелось потрындеть о том, как бывает и представить возможные варианты развития событий...
kovrijik2010-10-19 17:30:00 (ссылка)
а что делать, если людей хотят жить в отдельной квартире? и даже не после ВУЗа
monella2010-10-19 17:46:00 (ссылка)
ну мало ли кто чего хочет
это ж не значит, что кто-то им это должен предоставить, цены должны упасть и т.п.
Мы просто все несколько зажрамшись
Вспомни историю, у нас давно принято, что каждая молодая семья сразу живет в отдельной квартире?
kovrijik2010-10-19 17:51:00 (ссылка)
ты не поняла мою фразу
объясняю: родители меня выставили из дома в 19 лет, работающую и учащуюся на заочно-вечернем, я работала за $100 и платила за комнату $50, еще и мальчега содержала слехка
да, теперь я хочу жить только отдельно, даже при разводе в мужем родители будут только вариантами перекантоваться, потому что ничего хорошего в нашем совместном житье нету :(
monella2010-10-19 18:09:00 (ссылка)
так я же тоже хочу!
просто я думаю о том, как мне больше зарабатывать и заработать, не претендую на квартиру в первый-второй год после окончания учебы и т.п., а не о том, почему они такие дорогие? на кого рассчитаны такие цены? У меня зарплата едва покроет аренду, чего за фигня?
автору поста: пожалуйста, не обижайтесь, я сейчас просто выражаю жизненную позицию, я не вас конкретно хочу обидеть :) просто это распространенное явление
desperate_beat2010-10-19 23:22:00 (ссылка)
я не считаю, что мне лично кто-то должен.
но вообще это грустно, что не быт существует для человека, а, получается, человек для быта, нет?
как может молодая семья жить с родителями - за гранью моего понимания. для двоих-то аренда вполне подъемна...
mblshka_masha2010-10-19 14:21:00 (ссылка)
Еще одна причина, почему жить в Москве - безумно отважно! :)
yarina2010-10-19 14:21:00 (ссылка)
Вы так возмущенно спрашиваете, как будто работодатели с арендодателями ОБЯЗАНЫ договориться и обеспечить каждой выпускнице возможность снять квартиру, которая ее устроит.
Первые годы после вуза нормально снимать например трешку на двоих-троих руммейтов и не только в России так. Кому-то мама с папой помогает, кто-то с бойфрендом живет, на 2 зарплаты уже легко снимать.
(я могу сейчас снять однушку за 25, но вот жить на оставшиеся 25 перспектива очень не радующая. а как же полететь в Стамбул на выходные, а ездить на такси вместо метро, а еще машину хочется. так что я тоже могу сказать, что не могу себе позволить)
nadina2010-10-19 18:31:00 (ссылка)
Поделитесь секретом - как?
Я вот попробовала - с ребенком вдвоем. Живем только на мои заработки. Я до последнего времени зарабатывала около 50 тысяч. Тридцать с лишним съедала квартира. Одеться - обуться уже не на что. К тому же, чтобы столько заработать (а у меня стаж уже 8 лет, и самой 35) - работа почти без выходных с вечерними подработками. Которая так выматывает, что на ребенка уже не остается ни сил, ни времени.
Вот сижу, думаю, что и в каком месте подправлять, рассчитывая "только на себя".
schpree2010-10-19 18:39:00 (ссылка)
с Божьей помощью.
В благих делах всегда помогают.
и в салоны точно также ходила и в Европу ездила
А вы на бабушек наших посмотрите, которые в войну семьи тянули
20 тыс которые у Вас остаются - деньги немалые
моя знакомая умудряется себя с ребенком на 6 тыс. прокормить -
ей столько остается после снятия квартиры а работает воспитателем в детском саду
так что наверное, тоже устает)и для меня это непостижимо. Ничего. Отлично выглядит.
Только не надо выживать или там воевать. Живите и верьте в лучшее
Все будет хорошо. Я точно знаю.
famous_dude2010-10-19 14:23:00 (ссылка)
Я лет 5 снимала до появления мужа. 40 тыщ зарплата, 20 квартира (можно найти за эти деньги приличное, к слову - сейчас мы живем в Строгино в однухе рядом с метро, квартира после супер-пупер ремонта, у реки, всего лишь 24 тыс., за 20 можно поискать, поверьте).
А как жила - ну да, на 20 тыщ, конечно, стремно жить, особенно если привыкла к другому, но что еще остается делать... При этом не скрою, что отец помогал в плане оплаты, но я девочко-транжиро, нормальные люди могут прожить на 20 тыщ (и на 15, и на 10), если очень нужно.
kollenki2010-10-19 14:24:00 (ссылка)
я жила на 8 тысяч в месяц. Правда я зарабатывала 50, но у меня помимо квартиры были еще расходы на машину и кредит на нее же. Оставалось 8.
Ну то есть я имею в виду, что если зарабатывать 28 и за 20 снимать квартиру - на 8 тысяч вполне можно прожить) молодые девушки не много едят) правда я так жила всего полгода и, наверное, жить дольше, во всем себе отказывая, все-таки тяжело.
m_link_2010-10-19 14:44:00 (ссылка)
это возможно, конечно, но немного опасно просто - нет возможности хоть немного захомячить на черный день, и если что-то не дай Бог случится, можно оказаться в очень сложной ситуации.
поэтому я считаю, важно соизмерять возможности с желаниями. так уж ли необходимо жить обязательно одной, отдавая 2/3 зарплаты за квартиру? в общем, личный выбор каждого, конечно.
kollenki2010-10-19 15:07:00 (ссылка)
ну у всех разные ситуации и характеры. Я вообще будущее, особенно страшное, в расчет не беру, поэтому я даже не думала о том, чтобы обязательно что-то откладывать. Сейчас думаю, что, наверное, продала бы машину или обратилась бы к родителям: я не гордая, а родители - вполне в состоянии мне помочь. А другое свойство характера - категорическая непереносимость чужих людей. Я не смогу жить ни с кем, кроме мужа, мне свой комфорт гораздо важнее, чем возможность откладывать деньги. Но я знаю множество случаев, когда люди живут в сквотах и им там хорошо. И я им даже немного завидую, но это не мое :)
кстати я и сейчас, вполне себе много зарабатывая, ничего не хомячу на черный день :)) просто абсолютно не мой подход.
m_link_2010-10-19 15:12:00 (ссылка)
ну у Вас другая ситуация уже, есть, что продать, грубо говоря, и у кого попросить.
я, в общем, тоже не агитирую за 100% самостоятельность итп, принимаю помощь, но был момент, когда мне попросить ее не у кого было, зп хватало едва-едва, и какое-то время я сдавала свою квартиру и снимала на двоих другую, чтобы как раз хоть что-то откладывать. ну, опять же, индвидуально все, конечно :) прям даже лень в каждом комменте приписывать :)
kollenki2010-10-19 15:24:00 (ссылка)
хорошо вас понимаю) но я бы начала сдавать-покупать-переезжать в другое жилье понимая, что пора возникшую проблему вот как-то решать :) Когда выхода нет, еще и не там поселишься :) Просто заранее, в 20 лет, думать о том, что может что-то случиться и "поэтмоу я прямо сейчас откладывать начну" - мне кажется, способны очень не многие :)))
да и съемная квартира - это не пожизненная кабала все ж таки :) У меня брат мужа совсем недавно со своей девочкой снимал квартиру. И большинство наймодателей предлагали подписывать договор на полгода. Они полгода там пожили, поняли, что не тянут, и сейчас разъехались пока по родителям. Попробовать же всегда можно :)
desperate_beat2010-10-19 15:10:00 (ссылка)
чорт, я много жру))
понимаю, что физически можно прожить на 8-10 тысяч. но блин, что это за жизнь - годами...
tasha_london2010-10-19 15:17:00 (ссылка)
почему годами-то? Вы не собираетесь прогрессировать по работе, находить другие источники заработка? или как сели на 28 тыщ так и останетесь?
kollenki2010-10-19 15:19:00 (ссылка)
а это вам уже сказали - либо меньше жрать, либо снимать с кем-то, либо добираться до зарплаты хотя бы в 50 тысяч рублей еще живя с родителями. Тут какого-то сверхсекрета не существует же, вряд ли вы услышите сейчас какие-то откровения :)))
Кстати, не всегда же комната подразумевает сумашедшую бабку в соседней комнате и соседей-алкоголиков. Вон у меня сотрудница снимает большую квартиру в центре питера с такими же творческо-сумасшедшими как и она - и им там по-моему более чем комфортно :)
neue_mutti2010-10-19 14:26:00 (ссылка)
навеяло воспоминания... до того как я вышла замуж, пару лет я снимала 2-комнатную квартиру в 15 минутах от Дмитровской, не в очень хорошем состоянии, но облагороженную моими усилиями, за 10 т.р. нашла через знакомых, съезжая к мужу, передала эстафету дальше. зарабатывала я достаточно, чтобы снимать однушку в новостройке и на жизнь хватало бы.
ах этот дом досталинской застройки, в доме под снос (уже 6 лет все собираются...), где в -30 я открывала балкон, чтобы не умереть от духоты, с уютным старым двориком. мне никогда не было так душевно, даже сейчас в собственной квартире с евроремонтом я грущу по той атмосфере :)
chiifa2010-10-19 14:29:00 (ссылка)
а причем тут москвички и снимать квартиру?
у меня вот своя зачем мне снимать?)
famous_dude2010-10-19 14:34:00 (ссылка)
Гм, Вы типа щас белое пальто надели или действительно не представляете, что человек может быть москвичом и хотеть съехать с московской родительской квартиры??
famous_dude2010-10-19 15:24:00 (ссылка)
тогда еще один вариант: все, кто хочет жить отдельно от родственников, должен иметь возможность купить себе квартиру? =) Поделитесь уж, к чему Ваш коммент, а то такая интрига!)
tasha_london2010-10-19 14:34:00 (ссылка)
при том что в Москве цены отличаются от любого другого города, в котором есть желание снимать квартиру
argentinka2010-10-19 14:41:00 (ссылка)
Не у всех москвичек (далеко не в первом или втором поколениях) есть собственное отдельное жилье - вы не знали?
desperate_beat2010-10-19 15:12:00 (ссылка)
ну кагбе бывает так, что в своей квартире живет ещё орда родственников
gayanka_a2010-10-19 14:38:00 (ссылка)
Я много лет снимаю 2-х комнатную квартиру на 3-х,все время одни и те же соседки.сейчас бы созрела на съем 3-х комнатной квартиры на 3- х. не знаю никого, кто полностью сам бы оплачивал съем квартиры в одиночестве.
ogella2010-10-19 14:57:00 (ссылка)
После расставания с мужем у меня было два варианта - снимать квартиру или уехать к маме в ближнее Подмосковье. В принципе я не возражала против второго варианта: от Москвы близко, в трешке кроме мамы никто не живет, с мамой отношения близкие очень. Однако начальству эта идея не понравилась, поэтому мне нашли квартиру. То есть компания заплатила залог, агентские и за первый месяц проживания, самостоятельно такую сумму я не нашла бы, конечно. В итоге снимаю за 25 на Преображенке в 10 минутах ходьбы от метро. От зарплаты остается немного, но весьма спасают подработки.
Изменено 2010-10-19 10:58 am UTC
lamparilla2010-10-20 19:22:00 (ссылка)
был бы совсем клевый, если бы компенсировал хотя бы половину суммы съема
bombay_duck2010-10-19 15:01:00 (ссылка)
думается мне, у девушки ни работы, ни зарплаты, ни серьезных помыслов жить в одиночестве нетуть.
Просто накануне поругалась с мамой и заявила, что хочет жить одна, и может себе это позволить.
nili_bracha2010-10-19 15:03:00 (ссылка)
я сейчас сдала свою двушку на Киевской за 30 000. то есть я бы лично, если бы получала 60 000, не стала бы тратить 50% зарплаты на аренду, но люди разные бывают. и 60 000 - не самая высокая зарплата.
у меня подруга получает 80 000 и снимает убитую однушку за 15 000 - вконец убитую, - но она деньги копит.
famous_dude2010-10-19 15:09:00 (ссылка)
А сейчас действительно такие цены на рынке недвижимости в Москве? Просто буквально полтора года назад двушка (!) на Киевской (!) ну никак не могла столько стоить. Очень дешево, в смысле.
nili_bracha2010-10-19 15:16:00 (ссылка)
два года назад я сдавала за 45. но я за ценой не гонюсь, мне важно, чтобы люди правильные были. а вообще цены упали, да. студия в 1 минуте от Полянки - 25 000.
famous_dude2010-10-19 15:22:00 (ссылка)
Гм. Занятно. Я там выше пишу, что мы живем в однушке в Строгино, рядом с метро и квартира после хорошего ремонта, платим 24 000 руб. Сняли полтора года назад, цена за это время не менялась. Я-то радуюсь, что хозяин не поднимает стоимость, а на деле, по-видимому, дорого мы уже снимаем...
nili_bracha2010-10-19 15:24:00 (ссылка)
ну есть хозяева, которые держат цены, пользуясь тем, что арендаторы не мониторят тенденции на рынке
famous_dude2010-10-19 15:40:00 (ссылка)
С другой стороны, есть у меня друзья, которые тоже снимают, и им хозяева цену каждый год поднимает немного...
Как-то оно очень индивидуально всё на самом деле, в плане тенденций-то. Хотя, не спорю, сейчас я такие цены иной раз вижу, которых год-два назад и быть не могло.
victor_i_ya2010-10-19 15:36:00 (ссылка)
простите, а студия эта а студия эта сдается??? у меня подруга с мужем ищут кв-ру, у них как раз 25 - макс. бюджет
( Удаленный комментарий )
nili_bracha2010-10-19 15:58:00 (ссылка)
да, я могла бы сидеть и ждать людей за 40, но у меня а) время поджимало, и б) хотелось адекватных арендаторов
к тому же, у меня только локейшн неплохой, остальное стандартное очень
only_you2010-10-19 16:00:00 (ссылка)
На Киевской квартиры начинаются от шестидесяти тысяч — у меня есть пара знакомых, которые очень тщательно искали и нашли. Так что Вы — золотой хозяин.
nili_bracha2010-10-19 16:04:00 (ссылка)
не совсем верно, у меня на Бережковской набережной двушки все за 40 стояли
за 60 - это набережная Тараса Шевченко и Кутузник с окрестностями
а мы, которые у ТЭЦ и Третьего Кольца - мы дешевле
tc_gothika2010-10-20 11:50:00 (ссылка)
да нет конечно
я в два раза дороже сдаю и то потому, что давно люди живут, неудобно повышать
holly_lj2010-10-20 01:50:00 (ссылка)
Нэлли, вы путаетесь в показаниях. Кажется, сумма, которую вам "предложили люди" звучала как 40 тысяч, да? Именно из-за такой большой разницы вы и передумали сдавать мне её в тот момент, когда я договор уже составляла?
nili_bracha2010-10-20 01:53:00 (ссылка)
да, именно, 40 000. но они оказались не очень адекватными в результате.были еще несколько - тоже за 40 000, но они мне не очень подходили по причине своей несемейности. в конце концов я сдала семье за 30 000 - с предоплатой за полгода вперед.
bahareva2010-10-19 15:07:00 (ссылка)
я снимаю, но мне за 30 и я нормально зарабатываю. для вчерашней студентки ничего зазорного, чтобы жить c roommates, по-моему, нет.
desperate_beat2010-10-19 15:15:00 (ссылка)
зазорного - нет. а очень неудобного - есть.
понимаю, что некоторые скажут, что я много кушаю)
bahareva2010-10-19 15:23:00 (ссылка)
ну я сама не пробовала ни разу, но многие мои друзья (не только молодежь, но и моего возраста) так живут и вполне довольны жизнью. разумеется, тут нужен определенный склад характера - я вот им не обладаю, да, мне важно чувствовать себя единственной хозяйкой.
desperate_beat2010-10-19 15:48:00 (ссылка)
мне тоже. а ещё я люблю сексом заниматься без людей за стенкой...
mypointofview2010-10-19 21:08:00 (ссылка)
если найти правильного мужчину - то не прийдется заниматься сексом с людьми за стенкой, а так же искать деньги на сьем квартиры
gem_42010-10-19 15:08:00 (ссылка)
Снимала пополам с другой теткой, так как не представляю, как это - тратить больше половины зарплаты на съем и не ездить в отпуск
desperate_beat2010-10-19 15:18:00 (ссылка)
да какой отпуск? в случае съема на одного речь, по-моему, о том, чтобы жрать один доширак и носить один свитер годами...
ive_kendall2010-10-19 15:22:00 (ссылка)
не, ну так сильно то не пугайтесь:))) зачем годами - опыт и повышения зарабатываются в первый год:)
heifez2010-10-19 15:20:00 (ссылка)
Я стала снимать квартиру только полгода назад, хотя с момента окончания ВУЗа прошло 6 лет. Правда, я могла себе это позволить еще 2-3 года назад, но тогда было не нужно.
А в первые 2 года... это был пиздец, простите.
heifez2010-10-19 15:52:00 (ссылка)
Ну как... первый год мне тупо негде было жить, потому что на гроши я бы даже комнату не сняла. Родителей у меня в Москве нет. Жила у МЧ, а когда мы с ним поссорились - по друзьям. Потом мне подняли зарплату и следующий год мы вдвоем с подругой стали снимать сначала хрущевку, в которую было страшно возвращаться вечером (дорога шла меж гаражей) и к тому же мы по сей день уверены, что это была нехорошая квартира, потому что поодиночке мы там ночевать не рисковали)) А потом другую квартиру, уже получше. А потом вообще жизнь наладилась))) Но вот этот первый год! Это да...
never_grey2010-10-19 15:21:00 (ссылка)
за три года снимала за 400 долл с зп 600, за 600 с зп 800, ну и за штуку с зп 2500, отлично, и не парилась особо. Ну да, денег было мало, но и выбора тоже не много, жить с кем-то вообще для меня было неприменимо.
artavika2010-10-19 15:26:00 (ссылка)
Ооо, да. Каждый раз, как я читаю в ГО очередное белопальтовое мнение, что, мол, закончил вуз - слезай с родительской шеи, очень хочется примерно вот то же самое спросить, что вы написали.
>> Или через пару лет после окончания вуза легко зарабатывать 50-60 тысяч?
Зависит от специальности.
Я вот молодой экономист, отвечу за себя - не то чтобы легко, но вполне реально. Я получаю немного меньше, но я никогда не хотела вкалывать (и по-прежнему не хочу :))
Студентов моего вуза очень охотно брала к себе на работу "большая четверка" (слэнговое название 4 крупнейших в мире аудиторско-консалтинговых компаний). В 2007 году студентам 4 курса без опыта работы на стартовой позиции в отделе аудита предлагали 35 тысяч. Думаю, к настоящему моменту те из моих бывших однокурсников, кто туда пошел, уже перешагнули обозначенную в вашем посте сумму.
Но я бы не назвала эти деньги легкими. Поэтому я туда и не пошла :)
indocil2010-10-19 15:27:00 (ссылка)
Я снимала одна, еще на 5 курсе и потом после вуза. Но я гордость засунула подальше и будучи коренной москвичкой снимала в Одинцово. Сначала очень сложно потом привыкла. Зато экономия существенная. Так что если помимо жить в пределах мкад хочется еще и кушать, развлекаться и носить приличную одежду то я даже не знаю что вам посоветовать. Может все таки стоит сначала пожить чуть подальше и подешевле а потом по мере роста зп и переехать поближе?
По знакомым - мне вот недавно однушку в бутово после ремонта за 15 предлагали, так что шансы есть но искать запаришься. А ту пресловутую квартиру в Одинцово я через форум где долго сидела сняла вообще за 10.000. Провда убитууюююю и было это 5 лет назад назад... сама ремонт делала потом косметический.
А про зарабатывать, да вполне, у меня получается но с учетом работы + подработки разные. И как следствие не каждый месяц.
evighet2010-10-19 15:28:00 (ссылка)
То, что Вы написали, это не "средней паршивости", а очень и очень даже неплохо.
Я не про качество квартиры, а про месторасположение.
desperate_beat2010-10-19 15:55:00 (ссылка)
так и думала, что будет такой комментарий)
если работать, и притом на другом конце города или хотя бы в центре - КАК можно жить дальше? Это же 3-4 часа жизни ежедневно только на дорогу.
poulon2010-10-19 20:05:00 (ссылка)
когда в 90-е на стало работы, многие из нашего города (106 км, 2 часа на электричке) стали устраиваться работать в москву и очень радовались, когда удавалось найти
электричка 5 утра - полная. досыпать уже в электричке... вокзал, метро, работа, вечером назад - так ГОДАМИ
что делать - многим надо было кормить детей и родителей...
только к середине 2000-х появились альтернативы
desperate_beat2010-10-19 23:12:00 (ссылка)
ну, так и в освенциме люди выживали. но это же нельзя назвать нормой и говорить, что не желающие так жить зажрались
lamparilla2010-10-20 19:41:00 (ссылка)
если работа "на конце города", то, значит, к этому концу есть близкое Подмосковье, где квартиры несколько дешевле стоят
хуже, если работа в центре :)
calabazza2010-10-19 15:40:00 (ссылка)
Не знаю никого, кто снимал бы сам (по разным причинам), но знаю многих, кто зарабатывает через пару лет 50-60 тыс., и больше. Правда, это после хороших ВУЗов и с желанием много работать.
Сама я живу в Лондоне, тут зарплаты выше, но и цены на недвижимость тоже выше. Почти все снимают с руммейтами, и довольно долго - откладывают деньги на первый взнос для ипотеки. Я без руммейтов, но с бойфрендом.
katrenka_jr2010-10-19 16:13:00 (ссылка)
Я долгое время снимала квартиру. Сначала вместе с парнем, потом он ушел, а я осталась со своей копеечной з/п, 3/4 которой уходили как раз на эту квартиру. Бедствовала, как церковная мышь, конечно, но появился стимул найти другую работу и переломить ситуацию.
Вдвоем снимать жилье конечно удобнее и финансово проще.
glukovarenik2010-10-19 16:18:00 (ссылка)
Прочитала все комменты и вот что я вам скажу :)
Есть. Это я. Развелась с мужем, мы на тот момент снимали однушку лет 5, и я поняла что никогда и ни за что не вернусь к маме в трехкомнатную квартиру. Снимала самостоятельно, отдавала 2/3 зарплаты. но зато свое и одна! Да, жила на доллар в день, это было очень увлекательно :) Сейчас частенько думаю, что вот вдруг что-то случиться у нас с мужем (от этого, как мы понимаем, никто не застрахован), а зарплата у меня маленькая, если платить за однушку самой, будет оставаться ОЧЕНЬ мало. Но я лучше буду есть одну гречку или работать ночами, но буду дальше снимать! (правда, что при этом думает моя дочь, которая очень любит бабушку и кушать виноград зимой, я не в курсе :)))
Это действительно вопрос приоритетов. Я с мамой жить не буду никогда (надеюсь). У нас прекрасные отношения, мы нежно любим друг-друга, но я видела, во что ее (маму) превратила жизнь с бабушкой. И когда 60-летняя женщина только начинает жить и делает первый раз в жизни ремонт, как ей надо - это ужасно, поверьте!
И насчет времени в дороге. Я сейчас трачу час двадцать в один конец, от дома или садика до работы. Это значит - почти три часа из семейной и вообще жизни. Но никуда не деться - это Москва, детка (с).
rijik232010-10-19 16:25:00 (ссылка)
снимала одна. и снимала на двоих.
сейчас живем вдвоем в двушке в центре. но не потому, что я не могу снимать одна.
просто расставила приоритеты и поняла что разницу есть куда потратить.
еще очень важно - я очень общительный человек. и мне важно, когда дома меня ждет приятный собеседник. безусловно выбор человека с которым ты делишь личное пространство самый важный. когда не было с кем (никто не подходил) я жила одна.
ну и жить вдвоем в однокомнатной я не смогла бы. должна быть возможность "закрыть дверь и остаться одной".
удачи вам! главное желание! а возможности появятся! как говорится чтобы выиграть в лотерею - надо сначала билет купить:)
hot_puff2010-10-19 16:46:00 (ссылка)
я просто так ради любопытства залезла на циан. это не просто ужас, а пиздец какой-то нечеловеческий. Все, куда не противно, нет, не зайти, а просто взгляд кинуть на фото, начинается от 60 тысяч в месяц...
я не знаю, как жить - кооперироваться с подругами. Снимать что-то на 2 или 3, просить хозяев вывезти все это нечеловеческое гавно и купить ИКЕЮ (как мы раньше без нее жили????)
radvi_sasha2010-10-19 17:08:00 (ссылка)
Искать квартиру без хозяйских вещей и с разрешением переклеить обои.
hot_puff2010-10-19 17:36:00 (ссылка)
Этот этап моей жизни уже пройден. Я снимала 2 раза - двушку за 30 тысяч 5 лет назад на Варшавке (новая квартира в новом доме) и 2 года назад в сталинке на Вавилова (новый ремонт с паркетом даже) за 35.
Сейчас живу в своей квартире. Но все равно...я что-то не понимаю наверное. Как такое могут сдавать за такие деньги? Или цены как-то выросли за последний год? Или все это на Циане просто так стоит и это никто не снимает?
chudishe_ubogoe2010-10-19 18:05:00 (ссылка)
Без Икеи и сейчас живут, на Украине к примеру Икеи так и нет... А вывозит кушетки своих прабабушек хозяева не любят, наоборот, еще и следят, шоб ото этот кошмар с уважением содержали, не садились лишний раз...:(
Вообще очень глупо, что не принято сдавать пустые квартиры.
ija2010-10-19 17:00:00 (ссылка)
Да, это я. Через год-полтора после универа я снимала однушку в 2-х минутах от Кунцево за 11 тыщ, получая при этом сначала 30, а через полгода - 45. дело было в 2004-2005. При этом 3 раза в год я летала в отпуск на историческую родину (а это далеко и недешево).
Эх! Чудесные были времена :)) но я люблю пустую гречку, поэтому отсутствие другой еды меня не напрягало.
anasta2010-10-19 17:05:00 (ссылка)
>> Есть тут москвички, которые снимают отдельную квартиру в гордом одиночестве?
Угу. По вашим вводным точь в точь.
>> А под средней паршивостью я разумею однушку на окраине, но в пределах МКАД, и чтобы до метро можно было добраться пешком хотя бы минут за 15. Такой вариант мне бы подошел, но я не понимаю, как в обозримое время смогу себе даже это позволить.
Первый год после вышки вы не сможете такое себе позволить, ваши ожидания завышены. Снизьте требования. 15 минут пешком - это явно завышенный параметр. Либо с кем-то.
>> Или через пару лет после окончания вуза легко зарабатывать 50-60 тысяч?
Почему сразу "легко"? Работать вообще нелегко =) Но более чем реально.
chudishe_ubogoe2010-10-19 18:03:00 (ссылка)
Вот да, в Европе молодой народ по одиночке квартиры не снимает, даже если работает. Чаще комнату с общей кухней и уборной на 3-6 человек. Либо уже когда пару найдут и семейное счастье начинают строить. На родине наверное логично найти себе 1-2 соседок и вместе квартиру с 2-3 спальнями снять.
desperate_beat2010-10-19 23:05:00 (ссылка)
что интересно, при этом, насколько мне известно, в большинстве мест недвижимость ГОРАЗДО дешевле, чем в Москве...
chudishe_ubogoe2010-10-20 00:44:00 (ссылка)
Я подозреваю, что в Голландии цены на жилье не ниже, чем в Москве:) Центр Амстердама и центр Москвы, к примеру...:)
Но тут вообще никто не покупает жилье, как некоторые в Москве - выкладывая сумму (да хоть треть!), а берут ипотеку на 30 лет. И при этом все равно предпочитают на первых порах снимать, пока семья не завязалась.
tuilien2010-10-20 13:19:00 (ссылка)
Да и аренда дешевле. Я почитала пост и комменты - ужаснулась. Однако, как непросто вам там... Я, конечно, не в столице живу, но в одной из самых дорогих итальянских провинций. Просто сравнения ради - аренда 2х спаленной квартиры (+гостинная) составляет меньше трети моей зарплаты научного работника... Жилье дорогое, но покупают его все с ипотеками на 30 лет.
param0nova2010-10-19 18:54:00 (ссылка)
У меня сейчас есть отличный вариант: однушка за 23500р рядом с метро.
bashmak2010-10-19 19:25:00 (ссылка)
мы официально сдаем однушку на вднх, 2 остановки от метро, на пр-те Мира за 17 тыс руб
квартира приличная, но без излишеств, все необходимое в ней есть, т.е. холодильник, стиральная машина, телевизор, мебель
да, ремонт там не шикарный, но и не "бабушкин"
но это 5 этаж в пятиэтажке без лифта, мы реально понимаем, что большего просить за эту квартиру неприлично
poulon2010-10-19 20:15:00 (ссылка)
мы с 2 детьми 2 года снимали 2-ку - беляево, под конец платили кажется 650 евро - но тогда пик цен был - и я скажу вам, съем это пиздец
смывает все
2 года иву в своей квартире - и ощутила это по полной
просто уровень задач который приходится решать - найти Н денег чтобы не потерять крышу над головой - и покраска стен, покупка мебели, обустройство детской и тд
бездомность, на которую многие обречены годами - это ужасно и противоестественно(((
mypointofview2010-10-19 21:06:00 (ссылка)
снимают с кем то, ждут пока будут зарабатывать больше, ищут по знакомым и родственникам дешевле рыночной цены, получают помощь от родителей или бойфренда
сразу после вуза чтоб с первой работы и хватало на гордую самостоятельную жизнь - малореально
Изменено 2010-10-19 05:08 pm UTC
masha_koroleva2010-10-19 21:24:00 (ссылка)
да можно найти. у меня одна приятельница за 30 тысяч хорошую(!) двушку на Тверской(!) снимает , еще приятельница - на Покровке однушку за 20. просто долго и упорно искали. в москве полно тех, кто сдает "лишнюю" квартиру, просто чтобы не стояла так, а плюс-минус 10 тысяч для них неважно. зато важно, чтобы жил адекватный человек, и работающая молодая москвичка - отличный вариант.
masha_koroleva2010-10-19 22:50:00 (ссылка)
просто искать. методично, долго. банально - по интернету и газете "из рук в руки".
qinqin2010-10-19 22:10:00 (ссылка)
я сейчас не снимаю, поскольку нет необходимости, но много лет снимала, и очень даже одна
в начале 2003 я зарабатывала 400 баксов и снимала за 200, потом стала зарабатывать 800 и снимать за 300 или 350, не помню, потом ушла на фриланс и снимала что-то сопоставимое с нынешними ценами, тыщ за 20, что ли (в 2006-2008). не голодала, успела за это время купить машину, а потом другую. хотя все равно очень утомительно жить с осознанием, что в любой момент хозяева могут выкинуть тебя из квартиры.
crazyprotein2010-10-19 23:21:00 (ссылка)
Я начала снимать квартиру лет так в 26...
До этого не могла себе позволить да и с родителями жить не парило совсем. Потом смогла платить сама в гордом одиночестве 25 тысяч за квартиру, это 4 года назад, стала снимать
Квартиру по знакомству дешевле 25 тысяч поснимать тоже довелось, правда старую сраную в отрадном. Но дешево
holly_lj2010-10-20 01:23:00 (ссылка)
Я снимаю. Год назад снимала в Коньково почти за 30 (да, окраина почти, но район прекрасный). Дом был второй по счёту от метро. Квартира с хорошим ремонтом, вся укомплектована и т.п. Прожила там одна год. Переехала. Так же живу одна, но плачу чуть меньше.
Зарплату получаю не 12 месяцев в году, а только 10 (учительница). Одновременно умудряюсь отдавать шестизначный долг. В расходах приходится себя ограничивать, естественно.
anamaliya2010-10-20 11:02:00 (ссылка)
Я могу рассказать, как жила с грудным ребёнком на 5000 рублей в месяц (со всеми пособиями и стипендией). Правда, не на съёмной квартире. Как в магазинах приходилось считать общую сумму покупок и выбирать между, например, веточкой винограда или куриным крылышком. И знаете, я себя особенно несчастной не чувствовала. Да и недолго это было - хотя как посмотреть, меньше года... Я к тому, что всё преодолимо.
Снимала за 22к однушку в 10 минутах ходьбы от метро (СЗ Москвы, достаточно дорогой район) - тоже вместе с маленьким ребёнком. Но это у меня уже зарплата была нормальная. Сейчас вот переехали в просторную двушку прямо у метро (2 минуты пешком), напротив нашего детского садика, наискосок от родителей. Отличный ремонт, вся техника (включая кофеварку, кухонный комбайн и велотренажёр), мебель (мы даже вывезли оттуда шкаф и один диван). Очень приятная хозяйка. На двоих получается очень терпимо по деньгам. Если начать следить за расходами, то через пару лет можно и купить что-то.
neispravima2010-10-20 11:49:00 (ссылка)
подруга снимает в Королеве за 15 тысяч в самом центре города, но не потому что она в Мск снимать не может, а потому что хотела в Королеве пожить. москвичка. но далеко не первый год после ВУЗа, конечно))
unforgiven_ll2010-10-20 12:09:00 (ссылка)
описанную вами квартиру мы сейчас снимаем за 20. посмотрела на циане -- такие цены по-прежнему есть.
но я бы на вашем месте все равно снимала бы с подругой. за 25 лет никогда не жила одна и считаю это непозволительной роскошью, тем более для вчерашней студентки.
cherryblos2010-10-22 14:16:00 (ссылка)
не совсем, наверное, ответ на Ваш вопрос. Но в тему экономии. Из личного опыта.
Колоссально экономятся деньги, если готовить дома и не питаться в заведениях, даже столовых.
При этом на обед брать с собой супы. Они по себестоимости очень бюджетные. А по длительности чувства сытости - лидеры!
По началу таскать баночки и коробочки может быть напряжным. Но это только по началу.
У меня прошли времена, когда это делалось из экономии. Но я настолько вошла во вкус домашней кулинарии, что для меня нет вкуснее домашней еды. И это гораздо полезнне. И на будущее полезный навык ;)
А по теме: моя приятельница лет шесть снимала однушки пополам с кем-то. Причем находила этих людей через интернет. Шкафами и ширмами пространство делилось на двоих.
Правда парадокс в том, что за полкомнаты она платила больше, чем сейчас платит за комнату.
Еще решение - снимать трехкомнатную квартиру. На нос получается дешевле.
Одна моя знакомая снимает комнату в большой стильной коммуналке на м. Пушкинская. 15 тыс. в месяц. Соседи - иностранцы. Но это большая удача, конечно.
Удачи и Вам!