Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
achetas
[info]achetas пишет в [info]girls_only @ 2010-10-16 19:41:00
Уважаемые сообщницы, ситуация дурацкая, и немного пугающая, интерент вразумительной информации не дал (как обычно), возможно, кто-то из вас или ваших знакомых сталкивался с фирмой, названной в теме поста, и последствиями попыток заработать с еёё помощью.
Дело в том, что моя родственница, проживающая в одной стране бывшего нашего необъятного сорвалась и уехала на семинары этой фирмы в другую страну всё того же необъятного, убеждённая, что сможет сделать бизнес. Всё бы ничего, даме сороковник, сама разберётся, вроде как, но её отец, муж и дети страшно переживают, что это плохо кончится, отпускали её со скандалом ("это же как секта" и т.д.).
В общем, успокойте нас всех, пожалуйста, если всё не так уж плохо или наоборот подскажите, как её вразумить.
107 комментариев
 
[info]rufous_cat
2010-10-16 22:47:00 (ссылка)
когда поймет, что это не ее бизнес, тогда и образумится
[info]achetas
2010-10-16 23:10:00 (ссылка)
будем надеятся
[info]era_risha
2010-10-16 22:56:00 (ссылка)
Это не секта, а бизнес прямых продаж. Каждый имеет право на свои собственные ошибки и свой шанс изменить жизнь.
[info]achetas
2010-10-16 23:02:00 (ссылка)
я тоже так думаю, просто хочется отца успокоить
[info]era_risha
2010-10-16 23:33:00 (ссылка)
Ничего криминального не произойдет. Либо у нее получится, либо - нет, как вам уже написали. Никакого зомбирования там не происходит, просто людям говорят то, что они хотят слышать, и всё.)
[info]vovse_ne
2010-10-18 15:11:00 (ссылка)
Я вас умоляю! Ещё какая "секта" все эти прямые продажи... Плавали, знаем.
[info]era_risha
2010-10-18 15:20:00 (ссылка)
Я вот как раз плаваю, поэтому и говорю, что не секта, а модель бизнеса.
[info]vovse_ne
2010-10-18 15:27:00 (ссылка)
Как выплывете - свистните. ;) Посмотрим, что будете говорить, оглядываясь назад.
[info]era_risha
2010-10-18 15:39:00 (ссылка)
Я сотрудник.))) Не Амвэй, слава богам. Но кухню хорошо знаю.
Повторяю, ничего криминального с теткой не случится, деньги, если и потратит, то не больше, чем в магазине бы грохнула на ту же ерунду. "Увлеченность" быстро пройдет и перерастет либо в реальный бизнес, либо в вялое потребление продукта.
Как тут многие говорят, прямые продажи - это во многом вид досуга)))
[info]philolita
2010-10-16 22:59:00 (ссылка)
знавала я таких "бизнесменов"...
реально люди как будто с ума сходят, общаться совершенно с ними по-человечески уже становится невозможным...
миллионеров среди них не замечено, а вот общение сильно пострадало.
[info]achetas
2010-10-16 23:03:00 (ссылка)
вот именно тот случай, судя по всему
[info]ponka
2010-10-16 22:59:00 (ссылка)
ну это не деструктивная секта. утомительная, да.
но - пусть развлекается.

по моим наблюдениям тетки добирают там того, чего не хватает в реальной жизни - чувства сопричастности, признания, уважения близкими

\впрочем как и в сектах - от хорошей жизни туда никто не попадает\

сестра моего папы страшная активистка этой компании.
но она всю жизнь была общественницей - при СССРе в парткоме, женсовете и пр. как та Шурочка из бухгалтерии. я не помню, чем моя тетка занималась в НИИ кроме общественной работы :)
Щаз ей этого не хватает. плюс муж - бука, сын живет своей жизнью и не особо ее понимает. а там она ловит кайф от этого всего.
ну втюхивает нам эту хрень виртуозно. мама ее посылает нах раз в год в ультимативной форме, помогает на 2 нед. :)

бывают приколы типа - тетка звонит маме и спрашивает "У тебя не закончилось средство для туалета?" мама устало "Ну давай..." \с мыслью, что или деньгами придется помогать прямо, а так хоть унитаз можно помыть\
тетка звонит потом мне или папе с формулировкой "Там мама ПРОСИЛА, так я привезу"

я маму пару месяцев доканывала "Ну ты же ПРОСИЛА" :)))
[info]achetas
2010-10-16 23:06:00 (ссылка)
то есть в принципе не всё так страшно? то есть ничем, кроме безденежья не грозит? а то начиталась тут, что, мол, они там людей зомбируют, буквально разрушают семьи (и создают новые, если им это выгодно), превращают людей в рабов и тд и тп
[info]ponka
2010-10-16 23:10:00 (ссылка)
да нет
они же легальная компания, в америке официально признанная.

я в Newsweek-е американском читала статью с теткой - их президентом по Китаю - у них в Китае были сложности с регистрацией и пришлось отойти от стандартной схемы и открыть в крупных городах по магазину.

такая же как Эйвон и Эмвей. Чуть более навязчивая, но безопасная

и простите, нормальную семью секта не разрушит, из нее в Эмвей или в секту не пойдут. так что главным героям терять обычно нечего. это домашние могут остаться без прачки-кухарки и у нее могут появиться другие, отличные от них увлечения.
у нас больше никто досуга для теток "кому за 40" не предлагает.
пусть бы муж тетку в театр сводил бы или в ресторан.
[info]achetas
2010-10-16 23:19:00 (ссылка)
понятно, я так и думала
[info]catjulia
2010-10-16 23:39:00 (ссылка)
То есть к 40 годам, считаете, надо призадуматься о досуге?
[info]ponka
2010-10-16 23:41:00 (ссылка)
я бы сказала, что это рынок не вспахан никем, кроме Эмвея.

родственница автора темы не пойдет на мужской стриптиз. как и моя тетка.

[info]helix_f
2010-10-17 00:11:00 (ссылка)
ну да в старости только на мужской стриптиз или в амвей, других вариантов нет (хотя как же кладбище?)
[info]ponka
2010-10-17 00:15:00 (ссылка)
ммммм, ты смотришь с одной стороны, а посмотри с другой.
на обычную тетку, у которой вся жизнь - это кухня, стирка, уборка и пр. интернетам она не обучена, языков она не знает, за границей никогда не была.
для того, чтобы сделать свою жизнь интереснее и увлекательнее, ей надо приложить в 5 тыщ раз больше усилий, чем любой из нас - с интернетами, языками и половиной объеханной европы и не только. и?

чем твоя соседка может скрасить себе жизнь?
вот мои соседи увлеченно ругаются, я писала уже. лучше бы Эмвеем занимались.
а так - их просто заедает быт. муж и дети доброе слово забыли, когда говорили. на свидания муж водил последний раз 25 лет назад. в кино или тиятр тоже.
[info]helix_f
2010-10-17 00:36:00 (ссылка)
Так ведь этот дурацкий амвей энергии столько жрет, что на этой энергии полевропы не то что пройти, вскопать можно! :)
Соседка моя , между прочим на горных лыжах катается, куда-то в Осетию ездит, дочка у нее опятьже 17 лет . У соседки, как я понимаю, этот амвей основной источник дохода, а не хобби.
[info]ponka
2010-10-17 00:49:00 (ссылка)
слушай, 90% выезжающих за границу (а это и так небось 5% от общего населения страны) ездят строго в Турцию и Ибипет, потому что из самолета русский гид выведет, до гостиницы довезет, в гостинице все на русском, из нее можно не выходить, жратвы хватит, а если и выйдешь - весь обслуживающий персонал тоже знает русский. им так спокойнее.
а нам с тобой ничего более тошнотного представить нельзя.

соседка на те же деньги могла бы пойти кассиршей в соседнем гастрике и было бы проще и спокойнее. но для кассирш не проводят конференций, семинаров, чаем не поят и не рассказывают, какие они офигезные. гимн компании петь не надо слава богу

а все еще энергичным женщинам надо ощущать свою причастность к чему то большому (КПСС отменили, СССР развалился, президент не сексуальный....), и где-то тусоваться.
[info]helix_f
2010-10-17 10:08:00 (ссылка)
Да, дело тут наверное в энергичности, потому как соседка - вулкан :) Дело скорее в этом чем в заграницах, которые мало того не единственная замена, так еще и не всем уперлись.
А что до президента , какнить спрошу, секссимвол он ей или нет, главное при этом ответку амвеем не огрести, за пересечение границы :)
[info]catjulia
2010-10-17 00:44:00 (ссылка)
Ну, у меня просто сорокет не за горами, но я как- то с трудом представляю себя на вечеринке для тех, кому за, исключительно по причине нехватки времени. Работа, мать ее так. Ну и прочая херня типа Европы и Азии. И мне кажется, что в этом возрасте не только амвэем можно заниматься...
[info]ponka
2010-10-17 00:45:00 (ссылка)
вы не путайте тех, кому 40 будет через 5 лет и тех, кому 40 было 10 лет назад.

опять же, возьмите свою маму или другую старшую родственницу. что ей предлагает социальная сфера из досуга? кроме сериала?
[info]catjulia
2010-10-17 01:10:00 (ссылка)
Мне 40 будет меньше чем через 2 года, а когда сорок 10 лет назад, то это уже 50;)
Вероятно мря проблема в том, что мое семейство и окружение никогда не страдало отсутствием проблемы досуга. Маме 70 и она сейчас с успехом осваивает всякие мобильные и интернет технологии, занимается своими кошками и читает книги на немецком и старонемецком.
То есть досуг, предложенный соц. сферой - это какая-то душеспасительность, если людям лень поднять жопу. Обычно это бывает от недостатка образованности, как мне кажется
[info]ponka
2010-10-17 01:17:00 (ссылка)
ну хорошо, от недостатка образованности. и чо? им пойти и утопиться всем необразованным?

я действительно рада за вашу маму. моя мама в свои 57 тоже вполне занята и много чем увлечена, но я не перестаю от этого подсовывать ей книжки, фильмы, тягать в аквапарк и на фитнесс.

а остальных моих родственниц дети не обучили интернетам и другой досуг не помогли организовать. а вот Эмвей им эту проблему решает
[info]elarbee
2010-10-16 22:59:00 (ссылка)
Это типичная пирамида. Продажи там побочное явление.
[info]achetas
2010-10-16 23:08:00 (ссылка)
да знаю я про пирамиду, дело в том, что человек решил всё резко бросить и начать вот это, пугает слегка :(
[info]elarbee
2010-10-16 23:14:00 (ссылка)
И правильно что пугает, ничего тут хорошего.
[info]springti
2010-10-16 23:03:00 (ссылка)
ой да никак. Если она легковнушаемая и человек-"эмоцио", а не "рацио" (а почти все женщины "эмоцио"), то она щас увлечена по самое немогу.
За человека вы все равно не сможете избежать его ошибок. Надо время.
Что касается эмвея - это не секта, а обычный сетевой бизнес. Мне самой там кое-чего нравится кстати. Однако же! однако же следует понимать, что КАК И В ЛЮБОМ БИЗНЕСЕ, требуется первоначальное вложение средств и наличие определенных черт характера для того, чтоб это начинание стало успешным, а именно - задатки лидера, умение убеждать, терпение и терпеливость к отсутствию мгновенного результата, правильное отношение к денеженому потоку и так далее, и так далее. Так что страшного ничего не случилось, варианта два (основных) - если это "её" бизнес, она сможет там выжить и назло всем докажет. Если не "её", то довольно скоро она в нем разочаруется (а пахать там надо нормально особенно первое время - сужу по своим приятелям, которые там работают), и будет рассказывать, что эмвей - "...это все такая туфта и обман!"

мне вот так кажется. :)
[info]achetas
2010-10-16 23:09:00 (ссылка)
да, рацио там пока маловато, мягко говоря, но это её право, конечно
[info]ingileif
2010-10-16 23:14:00 (ссылка)
ну у меня сестра с мужем амвеем занимаются. первое время - просто ужас как были увлечены, я переживала, а сейчас поостыли, хотя на семинары ездят. но тысяч 5-6 в месяц им этот "бизнес" приносит
[info]achetas
2010-10-16 23:17:00 (ссылка)
то есть изменить жизнь это вряд ли поможет
[info]ingileif
2010-10-16 23:31:00 (ссылка)
ну, муж сестры периодически задвигает, что рано или поздно они будут на этом много-много зарабатывать, типа... доход растет... и что есть люди, которые на этом деньги сделали
но это так... из серии "трепа". и относятся они к этому уже абсолютно спокойно

собственно, я в свое время столкнулась с косметикой, тоже сетевой (не помню названия). ну да, время угрохала и денег тысячи 3 (лет 5 назад, но часть в косметику вложила, которую потом подарила), но ничего, потом остыла, нормально все.
[info]helix_f
2010-10-16 23:26:00 (ссылка)
Соседка пыталась маму мою втянуть, я сказала, что загрызу если еще хоть раз , отстала :) Но с другой стороны соседка в этой своей секте пока не сгинула , разве что всем кроме меня с ней общаться тяжело (в моем присутствии она свой ацкий амвей не поминает)
[info]ponka
2010-10-16 23:39:00 (ссылка)
веришь, при мне тетка тоже не поминает :) ибо я известная язва. :)

когда мама раз в год ей заявляет "Еще раз при мне скажешь это слово, и я перестану отвечать на твои звонки!" - на какое-то время помогает.
[info]helix_f
2010-10-16 23:46:00 (ссылка)
Верю :) Но я не язвила , я с милой улыбкой и выражение глаз серийного убийцы донесла свою точку зрения , она поверила :) А до мамы не умеющей говрить нет доебывалась неоднократно
[info]saplady
2010-10-16 23:29:00 (ссылка)
С одной стороны - тупо МЛМ-пирамида, как гербалайф.
С другой - учитывая их регулярные пугалки про "везде-химия-покупайте-только-наше" есть риск потери критического мышления и регулярного выноса мозга окружающим.
[info]vovse_ne
2010-10-18 15:15:00 (ссылка)
Ну, критическое мышление не только из-за таких пугалок они теряют. :)
[info]iris_ka
2010-10-16 23:39:00 (ссылка)
я однажды в купе ехала с тремя "сектантками"...
мне этой херней выносили мозг всю дорогу от москвы до питера...
[info]achetas
2010-10-16 23:45:00 (ссылка)
ужас-ужас
никогда не сталкивалась до сих пор, хотя сама на первом курсе пришла в фаберлик, но всё заканчивалось заработком 200 р, на которые я покупала что-нибудь себе, пока продукция не перестала мне нравиться
[info]libertine_imp
2010-10-17 00:49:00 (ссылка)
у меня тоже было, и тоже от Москвы до Питера! звонили потом полгода...
[info]iris_ka
2010-10-17 12:45:00 (ссылка)
зачем же вы им телефон дали???
[info]petit_gris
2010-10-16 23:46:00 (ссылка)
Ничего особенного в них нет. сама балуюсь продуктом без фанатизма. что-то существенно лучше лично для меня обычной химии, что то хуже. Знаю пару, которые этим реально много зарабатывают, но это люди слегка одержимые, хотя они и до амвея были не слишком сдержанные во всем... Другие ненапряжно пользуются и имеют небольшой доход, используя как приработок без фанатизма, семинаров итд))
[info]calabazza
2010-10-16 23:47:00 (ссылка)
Секта или не секта, но одна из самых крупных в мире компаний direct sales, если не самая. Мне кажется, ничего страшного.
[info]anabelka
2010-10-16 23:50:00 (ссылка)
Была я один раз на открытом семинаре.
Попросил меня папа съездить на него, чтоб не обижать его друга.
Другом оказался один из *бриллиантов* этого Амвэя или как там они называются. Короче все ему в ноги кланялись и вообще он там самым самым почему-то был.
Слушала я слушала... так красиво все поют, что аж рыдать хотелось от зависти)
А как услышала, что денежки свои нужно вложить за след. семинар, чтоб услышать чего там толком к чему - тут же остыла.
Отмахалась всячески и от папы и от друга этого.
Не знаю, правильно или нет.
Только вот что самое интересное. Может этот дядька и миллионер или миллиардер в этом Амвэе, только он вообщет имеет свой БОЛЬШОЙ бизнес не связанный совсем с этим вот амвэем и его компания кушает всех кто криво начинает ворочаться.
Так что - пи***т они(по русски говоря), что кроме этого бизнеса ни у кого из них ничего нет-)
У умных то стопудово есть)
[info]nusic
2010-10-17 00:05:00 (ссылка)
эм... ну нормально зарабатывают на этом товарищи, которые ближе к верху пирамиды...
пример: сестра моего бывшего мужа замужем за австрийцем, родственники австрийского мужа занимаются амвей, n- лет назад они приехали в Москву, повели несколько семинаров, закрепили тут свою "ветку" и спокойно уехали, денежки капают, насколько я знаю... параллельный бизнес есть

амвеевское полоскание для зубов помогло моему БМ от прыщей на попе (родственники подарили, никто не пользовался, он решил поэкспериментировать)

то есть это реально работает в "начале" на относительно крупном непаханном поле

если говорить о вступлении в достаточно давно работающую пирамиду, то это требует прежде всего больших временных затрат и тяжелой работы (так же как любые сетевые компании и компании, занимающиеся прямыми продажами)
[info]poulon
2010-10-17 00:05:00 (ссылка)
у меня пара знакомых подписана

без фанатизма, покупают себе и знакомым бытовую химию по мЕньшим ценам раз в полгода, качество неплохое

миллионов на этом не сделаешь конечно, но и никакого сектантского ужаса нет
[info]chealsea
2010-10-19 14:12:00 (ссылка)
+1
тоже приятельница есть, звонит и говорит, "я в амвей, тебе надо что-нибудь?", надо - покупает и мне, нет - да и фиг с ним.
Зато очень удобно, что не ездит по мозгам, пока не попробовала сама - в жизни никому не посоветует.
[info]narena
2010-10-17 00:09:00 (ссылка)
По опыту близких мне дам за 40. Будут потрачены деньги сто процентов. А дальше от дамы зависит. Моя мама просто участвует, покупает-продает, верит и все время рассказывает семье о пользе этого всего. С моей тетей все в разы печальней. Она ездит на семинары, этот лок она чуть ли не пьет, и общаться с ней стало невозможно. Она на меня вопила, что я не стану счастливой пока не стану каким-то там директором. Никакому вразумлению обе не поддаются. Моя папа рукой махнул, что чем бы тетеньки не баловались, пока это не разрушает семью, путь балуются.
[info]ponka
2010-10-17 00:51:00 (ссылка)
слушайте, если бы хоть один жалующийся муж организовал бы своей жене досуг - свидание, кино, цветы, ресторан, аквапарк - то жены бы туда не ходили.

а то конечно горе - жена 1 день в неделю не обслуживает домашних, у нее семинар какой-то!а если ее больше никто не развлекает, не уважает и не занимает, то что ей остается?
[info]narena
2010-10-17 00:59:00 (ссылка)
Кто говорит про проблему обслуживания домашних? Пусть ходят на семинары, в театры, кататься на лошадях и куда там еще захочется. Пусть тратят деньги, в конце концов хобби на то и хобби, что бы деньги тратить. Пугает именно какое-то безумие по поводу амвеевских средств, что их чуть ли не пьют. Как раз замечательно видна разница между адекватностью моей мамы, которой нравится, она увлечена и все. И моей тетей, которая портит отношения с теми членами семьи, которые ее не поддерживают.
[info]ponka
2010-10-17 01:01:00 (ссылка)
потому что если бы не поддерживающие ее члены семьи увлекли бы ее другим хобби или занятием и организовали бы ее досуг, то ей было бы не до Эмвея. Тетка ходит туда добирать общения и самореализовываться.

не попадают туда люди, у которых есть интересная жизнь без него
[info]narena
2010-10-17 01:08:00 (ссылка)
Сколько бы мы не хотели, мы не можем сделать чужую жизнь интереснее, если самому человеку это не интересно. У обоих этих женщин было достаточно всего интересного, у нас очень дружная семья, которая всегда приходит друг другу на помощь, всегда поддерживают. Почему именно амвей у тети, и сок нони у моей мамы, я сказать не могу. Но они на эти темы просто безумные какие-то становятся. Я тоже считала как вы, пока не столкнулась с этим в своей семье.
[info]ponka
2010-10-17 01:14:00 (ссылка)
скажите, когда Ваша мама последний раз была в театре, в ресторане, в кино, в аквапарке? а ваша тетя?

тяжело теткам найти себе нормальное хобби, нет у нас этого рынка!
это немецкая бабушка может в 76 лет (!!!) пойти на танец живота. а у нас нет танцев живота, для тех, кому за...
[info]narena
2010-10-17 01:23:00 (ссылка)
Мама ходит на какие-то танцы с аэробикой.

Я сейчас живу в другой стране, поэтому не очень в курсе, когда в последний раз. Но когда я жила в одном городе с родителями, то могу точно вас заверить что родители занимаются досугом друг друга. Папа несколько раз в месяц дарит маме цветы, водит в рестораны. В театры мама сама с ним не ходит, папа засыпает потому что. Они ходят на музыкальные концерты. Я помогала ему устраивать маме свидания, находя информацию об интересных местах. Они были в аквапарке, который где-то в мытищах, но им не очень понравилось. Еще они регулярно ездят по старинным городкам, хобби у них такое. На выходные с ночевкой. Она очень симпатичная и молодая для своего возраста, у нее много поклонников, которые заставляют моего папу поднимать задницу и делать много чего, что бы у него маму не увели. Но когда доходит до темы сока нони, моя мама становится безумной так же как тетя с ее амвеем.

Тетя живет в деревне, там никаких ресторанов, кино и аквапарков. Она отказывается переезжать к нам в Москву, или к другой родне в Екатеринбург.
[info]helix_f
2010-10-17 10:23:00 (ссылка)
Танцульки и фитнесы как раз есть , другое дело не всем оно надо, в секте толи проще, толи еще чего , не знаю. Может эта самая "сопричастность" которая некоторым людям как воздух ?
[info]gayka_next
2010-10-17 01:06:00 (ссылка)
+100 !!!
>Пугает именно какое-то безумие по поводу амвеевских средств, что их чуть ли не пьют

их считают волшебными...
любая другая продукция шампуни-крема-и тэ дэ вызывают приступы бешенства и вопли "что это за г-но!?!??!?! травишься!??!?! "

..клиника
[info]manul
2010-10-17 00:56:00 (ссылка)
мне подруга покупает там средство для мытья посуды, которое мне оч. нравится. и продает мне по себестоимости :-)
насчет бизнеса не знаю, но продукты там хорошие. и мочалки я тоже у нее регулярно покупаю. из нержавейки.
[info]_bonnie_parker
2010-10-17 11:23:00 (ссылка)
Мочалки дааааа! :)
[info]adelka
2010-10-17 14:52:00 (ссылка)
дадада, плюсуюсь
сама бы не влезла, но определенные продукты у подруги по себестоимости покупаю уже лет пять, лок не пью)))))
[info]liebel
2010-10-17 15:13:00 (ссылка)
насчет мочалок - в Германии они продаются в любом магазине с хозтоварами по две штуки за евро, кажется, в общем - копейки

и когда к нам домой привели, значит, представителя, и она стала рекламировать с колготочками эти мочалки, я достала свежепривезенные свои и попросила мне объяснить разницу, и за что платить больше. на что дама начала махать у меня перед носом колготками и пытаться их тереть мочалкой, на что я повторила этот опыт со своими - с абсолютно тем же результатом.

в общем, мочалки мои родственницы там так и не покупают.
[info]helix_f
2010-10-17 17:51:00 (ссылка)
а марку немецкий мочалок подскажите плз
[info]liebel
2010-10-17 23:21:00 (ссылка)
вот уж чего не знаю - по-моему, их вообще много всяких разных. я тогда, кажется, в dm покупала
[info]helix_f
2010-10-17 23:27:00 (ссылка)
и все они хорошего качества ? а то мне с мочалками не везло как-то, но я не в Германии жуву, просто думала прикупить при случае , когда заеду :)
[info]manul
2010-10-17 00:56:00 (ссылка)
а, мама мужа подруги, кажется, профессионально этим занималась и неплохо зарабатывала. и ни какая она не сектантка)
[info]gayka_next
2010-10-17 01:03:00 (ссылка)
...Трындец... у меня маман занимается уже лет 6...
Полный вынос мозга и человек для общества потерян на 100 процентов.
Промывка мозгов, постоянный слив денег на "семинары", вся квартира заставлена "продукцией" и "литературой".... Тема общения - ОДНА.
Интересов других больше нет.
И да, миллионами и не пахнет :)))))
Особенно хреново, если дама внушаемая :(
Муж пусть даст даме по башке и наложит на это своё ВЕТО...
Хорошего ничего не будет, однозначно...
[info]achetas
2010-10-17 01:23:00 (ссылка)
так, пошли резко отрицательные камменты, а я уж, было. успокоилась, но, надеюсь, у неё мозгов всё же хватит не втянуться настолько
[info]gayka_next
2010-10-17 01:43:00 (ссылка)
"когда котику нечего делать - котик лижет яйца"...
Если человек внушаемый, к тому же ещё в районе сороковника по возрасту... самый период переосмысления "а чего же я в жизни добился"... и тут ему дают лекарство от всех бед..
Знаете, в моём случае степень маразма доходит до того, что человек завёл тетрадочку (типа как они называют "книга мечты") и туда наклеил свою фотографию рядом с фотографией Арнольда Шварцнеггера в самолёте. :))))) Это кагбэ говорит нам "я буду такая успешная что стану лететь в самолёте рядом с главным Терминатором"...
А вот ЭТО вот было принесено ей неделю назад и любовно повешено на кухне... На моё предложение снять унылое говно со стены случилась истерика... как всегда...

[info]achetas
2010-10-17 01:48:00 (ссылка)
ох, вы меня совсем расстроили, и хуже всего то, что я ничем не могу человеку помочь
[info]gayka_next
2010-10-17 02:01:00 (ссылка)
Да тут кроме мужа никто ничего сделать не сможет... увы.
Все логические доводы будут восприниматься как "вы ничего не понимаете!!! какие же вы тупые!!!".
Единственный вариант - муж должен МУЖИКОМ выступить. И всё. Денег не давать...

А конторка, к стати, имеет деньги в основном с семинаров и продажи литературы. И главная задача не продать побольше товара, а подсадить побольше лохов на семинары.
Знаете сколько стоил билет на семинар в москве в лужниках где-то год назад?.... :) 4 тыр. с носа... И им сказали, что за все собранные деньги окупается исключительно аренда зала. :)))) ха-ха-ха. А они поверили.
К слову сказать, тут вот U2 в лужниках играли - билеты в танц.партер тоже по 4 тыр стояли :))))) Очень мило и трогательно...
[info]achetas
2010-10-17 02:04:00 (ссылка)
муж - не вариант, из-за него всё это и началось, к сожалению, ладно посмотрим, что будет дальше, женщина неглупая всё-таки, надеюсь, что быстро протрезвеет
[info]gayka_next
2010-10-17 02:08:00 (ссылка)
Удачи вам и МОЗГОВ ей!!!
[info]achetas
2010-10-17 02:09:00 (ссылка)
спасибо!
[info]helix_f
2010-10-17 10:56:00 (ссылка)
Не ну помечтать про Арнольда это еще бы ничего, кабы не в комплексе с семинарами и чудодейственными средствами :)
[info]gayka_next
2010-10-17 15:38:00 (ссылка)
Ну не до такой же степени то! :))))))))
[info]helix_f
2010-10-17 15:39:00 (ссылка)
Не понятно дело не по возрасту, но я тут вспомнила как классе в 4-5 всякую хуйню в тетрадочку клеила, и потому со снисхождением :)
[info]marmi
2010-10-17 01:05:00 (ссылка)
Я знаю людей, которые после 40 лет включились в сетевой и зарабатывают приличные деньги. Правда, не Амвэй. Но насколько ориентируюсь в сетевом, Амвэй - не сама плохая компания.
[info]pepel
2010-10-17 01:35:00 (ссылка)
Никак:( Я с подругой общаться уже не могу. Найденные где-то таможенные декларации амвея ("то, что ты считаешь себестоимостью, накручено во много раз!!!") не помогли. В распространители подписаны дети, соседи, пожилые родители и домашние животные, объяснялось каждый раз по-разному "мне нужны люди подо мной, оплачу я сама, он получит только сумку для школы, товары я перепродам". Да, деньги на семинары, на вот такие вот типа подписания (я тоже подписана, кажется), благотворительные уборки квартир "потенциальным клиентам".
Я и амвей уже покупать не могу, хотя мне некоторые вещи реально нравились: полное впечатление, что покупаешь через друга-нарка ненужную тебе дозу, чтобы он мог купить так нужную ему.
Разговоры и убеждения не помогают: это же МОЙ бизнес!!! Тот факт, что это ИХ бизнес, и она - один из товаров, просто не доходит, "нас предупреждали, вы ничего не понимаете и завидуете, вам нужно посмотреть-почитать материалы о мотивации".
[info]achetas
2010-10-17 01:41:00 (ссылка)
чёрт! значит, всё-таки некоторая форма зомбирования присутствует... очень печально... ещё печальнее, что только что выяснились некоторые обстоятельства, которые я не хочу озвучивать здесь, но они сильно усугубляют и без того непростую ситуацию, и больше всего огорчает полное бессилие
[info]gayka_next
2010-10-17 01:48:00 (ссылка)
..да там не "некоторая форма".
Я пару раз сходила на семинары ихние лет 5 назад. Меня тошнило просто. Было полное впечатление нахождения в компании одержимых фанатиков. Это раз...Ну а то, что несли со сцены - НЛП в чистом виде. В лучших традициях, собственно.
[info]achetas
2010-10-17 01:58:00 (ссылка)
то есть повлиять теперь на ход событий никак невозможно? есть же наверняка какие-то методы противодействия, на каждое нлп своё нлп? правда, я далеко, но, может, у родных что получится?
[info]gayka_next
2010-10-17 02:07:00 (ссылка)
С моей маман - клинический случай...
А в Вашей ситуации...
Возможно, что она окажется не настолько внушаемой... Тут сложно говорить, не зная человека. Может, через какое-то время ей надоест-осознает-поймёт. ..Но врядли.. :(
Родные полезут - максимум чего добьются- переругаются все...Плавали - знаем...
даже не знаю что посоветовать, ибо сама в такой же ситуации :((((
[info]achetas
2010-10-17 02:12:00 (ссылка)
уже переругались, ладно, будем надеяться на лучшее
[info]narena
2010-10-17 02:08:00 (ссылка)
Если найдете, мне скажите. Я не нашла. Всю логику, найденные данные они игнорируют. Pepel очень точно все описала, все их ответы. Как вот помочь человеку, который не хочет что бы ему помогали, и чувствует себя счастливым?
[info]achetas
2010-10-17 02:11:00 (ссылка)
да, на всю инфу отрицательную, которую ей отправил отец, она безапелляционно ответила, что это всё завистники придумали
[info]narena
2010-10-17 02:15:00 (ссылка)
И это вне зависимости то того, амвей ли это, сок нони, какие-то кораллы и сомнительные чудо-витамииные порошки в банке. Я даже не просила отказаться, я просила только почитать информацию, которую нашла, и принять к сведению как другую точку зрения, а в ответ получала, что это все ерунда, наговоры и зависть.
[info]achetas
2010-10-17 02:23:00 (ссылка)
блин, ну вот неужели совсем ничего нельзя сделать? к психологу, оно понятно, дама не пойдёт... ох, просто жесть какая-то, вот не думала, что мою семью это когда-нибудь затронет :(
[info]narena
2010-10-17 02:42:00 (ссылка)
Я тоже не думала, что затронет, и до такой степени. :(
И вот как раз самое ужасное для меня что я ничем помочь не могу. Единственное, с мамой я смогла договорится не трогать меня этими темами. С тетей не смогла.
[info]achetas
2010-10-17 03:06:00 (ссылка)
я уже начинаю думать, что, может, и не надо помогать, если человек счастлив... у всех свой путь, в конце концов, меня тоже когда-то пытались лечить (в другой плоскости, конечно), и я пыталась лечить, и ничего хорошего всё равно не было, каждый имеет набор собственных грабель, и пока не наступит на все разновидности оных, не успокоится, видимо
[info]helix_f
2010-10-17 10:35:00 (ссылка)
да, вот это "всё завистники придумали" пожалуй посильнее "и чё?" будет :(
[info]helix_f
2010-10-17 10:33:00 (ссылка)
От степени внушаемости зависит, если человек внушаемый, то внушать у них лучше чем у родных получается. У меня мама мягкий человек, она еще никуда не вступила, только начала разговор из далека, так я на первой фразе ее оборвала, и накормила ужасами про секты, с упором на вытягивание денег (этим ее можно пронять).
[info]yakovina
2010-10-17 02:27:00 (ссылка)
жена моего дедушки - адепт этого Амвея уже много лет. общаться невозможно, к деду в гости уже давно никто не ходит и даже на семейные мероприятия его зовут с формулировкой "приходи один, или на порог не пустим"
миллионером она за эти 10-15 лет не стала, хотя добралась до какой-то там самоцветной категории. но на жизнь зарабатывает как-то, да.
[info]rijka
2010-10-17 10:11:00 (ссылка)
думаю буду не одинока в своем мнении, как секта, общаться с людьми становится не возможно, тема одна, реклама постоянная, рассуждения о золотых горах
когда человеку есть чем заняться это постепенно входит в норму, а когда туда попадает одинокий и пристроенный - пиши пропало
[info]anna_v_d
2010-10-17 10:29:00 (ссылка)
У меня свекровь в это играла... съездила на пару семинаров, попыталась повпаривать товары... Но она из деревни, там рынок сбыта стремится к нулю, на семинары деньги нужны... поэтому на 2 семинара она съездила (один вводный бесплатный, второй оплаченный) и амвеем активно заниматься перестала. Теперь только так, если вдруг себе-соседям какую нибудь фигню закажет оттуда и все.
[info]unechka
2010-10-17 11:53:00 (ссылка)
У меня двое бывших приятелей, супруги, в прошлом адекватнейшие люди, сошли с ума на почве амвея(( Обманом заслали меня в московский офис (они в другом городе, сказали, что передали мне там койчо со знакомой), мне там их знакомая попыталась купоросить мозги, я отбрехалась и ушла. Так они мне потом позвонили, чуть не оборали неблагодарной свиньей, они ж мне путевку в жизнь дают (я на тот момент работала в транснациональной корпорации за очень неплохую денежку), а я, пнимаешь, не ценю, и больше мне никогда не звонили =О
[info]sling
2010-10-17 11:59:00 (ссылка)
ну тут есть два варианта
или потерять деньги и разочароваться в этом бизнесе - и если это случится в не слишком отдаленном будущем, человек будет не слишком невменяемым.
или доползти до верха пирамиды, зарабатывать вполне прилично, но при этом слегка подрастерять человеческий облик.
я честно говоря, даже не знаю, что лучше.
если человек сильно внушаемый - то это однозначно плохо. Потому что такие начинают верить в пирамиду и если у них не выходит встроиться в ее механизм - они довольно сильно долбят психику.
[info]tres_petite
2010-10-17 12:26:00 (ссылка)
Соседка моей мамы сделала на этом реальное бабло, просто продавая и привлекая к этому других. Она сама часто ездит по заграницам на всякие семинары и поощрительные поездки. Косметика, кстати говоря, хорошего качества у них. Никакая это не секта, а обычная сетевая пирамида. Не волнуйтесь!
[info]ya_maxa
2010-10-17 12:42:00 (ссылка)
У меня приятельница была там зарегистрирована. Покупала их бытовую химию себе и нам до кучи по тарифам "для продавцов".
Качество вполне устраивало.
Бизнес она на этом делать не пыталась.
[info]umkathebear
2010-10-17 15:11:00 (ссылка)
Мне кажется, если человек внушаемый, он может ебнуться на чем угодно, амвей это будет или научный коммунизм, тут не угадаешь. Если подозреваете у родственницы ослабленные способности к критическому мышлению, то, конечно, срочно надевайте на нее смирительную рубашку и приобщайте к чему-нибудь некоммерческому.
У подружки свекровь в этом бизнесе. Абсолютно адекватная женщина, разговаривает в основном о классической музыке. Правда, посуду вся семья поет амвеем, это да:)
[info]achetas
2010-10-17 16:49:00 (ссылка)
к сожалению, я не знаю, насколько человек внушаемм,и живёт он достаточно далеко от меня, чтобы что-то понять, информацию получаю из третьих рук, ну, будем надеяться, что разумности не впасть в зависимость у неё хватит
[info]galiya
2010-10-17 15:39:00 (ссылка)
это обычная компания, занимающаяся прямыми продажами, не страшнее орифлейма или эйвона. выездные семинары очень распространены в подобных организациях, ничего страшного) максимум плохого, что может случиться с дамой, это то, что она наберет продукции на энную сумму и не сумеет ее продать. но сначала лучше работать под конкретные заказы.
[info]galiya
2010-10-17 15:50:00 (ссылка)
ну знаете, кстати, моя мама занимается орифлеймом и зарабатывает вполне неплохие для провинциального города деньги. на обычной работе в том городе она бы этой суммы явно не заработала.
[info]oks_
2010-10-17 15:51:00 (ссылка)
Мама моей подруги была некоторое время назад помешана на этой фирме и бизнесе в ней. Человек заработал на 3 квартиры, одна из которых в ближнем подмосковье, дом в Испании, 2 квартиры в Хабаровске. Сейчас несколько отошла от бизнеса для воспитания внуков, которые только что родились. Никакая это не секта.
[info]amy_777
2010-10-18 13:12:00 (ссылка)
нет там ни секты, ни пирамиды.
ничего страшно-страшного, чтобы взрослый вменяемый человек не смог сам с этим всем разобраться и требовалось срочное вмешательство всех родственников.
просто работа. тяжелаая.
со своими особенностями. не у всех получается хорошо. точнее - немного у кого получается хорошо.
больших денег она там не потеряет. будет у нее весь дом завален бытовой химией, витаминами и еще чем-нибудь из амвей.
если окажется, что у нее получается - ну поработает.
Для многих это вполне себе бизнес. Мелкий. Но очень энергозатратный.
[info]saplady
2010-10-18 15:23:00 (ссылка)
P.S. Я тут профили отвечающих посмотрела... А ведь некоторые комментаторы состоят в не менее одиозных сообществах, которые кричат о "всемирных заговорах" в различных отраслях.
Не менее интересный феномен - с тем, что амвэй секта - согласны, а их интересы - по сути такая же - нет.
[info]yaup
2010-10-18 15:52:00 (ссылка)
ну про амвей знаю только, что это пирамида. у меня знакомая состоит - продает все по внутренней стоимости.
а вообще-то, сетевики сли с головой заработать могут...
вон в фери пей, то есть мери кей моя подруженция в месяц делает тысяч по 35-50.это только на процентах - ловко посторила свою мини-пирамидку. а другие 500 рублев в них никак не заработают.
сам амвей вполне нравится. :)