![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, у кого было кесарево сечение под общим наркозом, откликнитесь пожалуйста!
Очень интересует когда вы узнали жив ли ваш ребенок? И кто сказал вам эту информацию?
В моем случае ни медсестры ни дежурный врач этой информации мне не дали. Врач, проводивший операцию вообще ко мне не зашел на первые сутки после родов. Узнала в конце от анестезиолога, что дочь жива, через несколько часов после того как пришла в себя. Сотку у меня забрали, других средств связи не предоставили.
Говорят, что это нормальное явление, более того, так предписано инструкциями. И во всех странах.
Что скажете?
Большое спасибо всем откликнувшимся!
Очень интересует когда вы узнали жив ли ваш ребенок? И кто сказал вам эту информацию?
В моем случае ни медсестры ни дежурный врач этой информации мне не дали. Врач, проводивший операцию вообще ко мне не зашел на первые сутки после родов. Узнала в конце от анестезиолога, что дочь жива, через несколько часов после того как пришла в себя. Сотку у меня забрали, других средств связи не предоставили.
Говорят, что это нормальное явление, более того, так предписано инструкциями. И во всех странах.
Что скажете?
Большое спасибо всем откликнувшимся!
165 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nili_bracha2010-10-15 17:16:00 (ссылка)
у меня было под общим наркозом, сказали в лифте на каталке, когда по щекам шлепали, принесли через 4 часа, когда я окончательно отошла.
kernel2010-10-15 17:19:00 (ссылка)
Первое кесарево под общим, Москва, бесплатное отделение. Как только разбудили после наркоза, сразу все доложили и дочку на минуточку под бок положили, посмотреть друг на друга. Врач постоянно заходил, вечером даже пришел с медсестрой меня поднимать с кровати, походить ногами. Про ребенка забегАли рассказать время от времени.
ash_tree2010-10-15 17:21:00 (ссылка)
1) cама через наркоз слышала
2) сказали сразу, как первый раз разбудили, еще на столе. Потом, в интенсивке, даже приносили поглядеть.
zajcev_ushastyj2010-10-15 17:27:00 (ссылка)
Экстренное кесарево под общим наркозом. Принесли на следующий день по первому требованию.
very_princess2010-10-15 22:03:00 (ссылка)
спасибо :)
А когда сказали, что ребенок жив? И кто сказал? очень интересует именно этот вопрос.
zajcev_ushastyj2010-10-16 04:30:00 (ссылка)
Когда спросила. Но там проблема была во мне, я чуть коньки не отбросила (точнее, таки отбросила, но откачали). Вот как в себя пришла, так и спросила. Мне сказали, что все нормально, и удивились, что раньше никто не сказал и не показал. А раньше не до того было, меня 5 часов откачивали.
very_princess2010-10-16 07:28:00 (ссылка)
Ужас какой!
да, когда читаю чужие рассказы, понимаю, что мне повезло.
splyuh2010-10-15 17:36:00 (ссылка)
у меня было под общим. пока приходила в себя, дети были с мужем, ждали в соседней комнате. минут через сорок очнулась и они сразу пришли ко мне. мы еще какое-то время все вместе побыли к палате реанимации, а потом все вместе переехали в послеродовую.
я - в Швеции.
sanyska2010-10-15 17:37:00 (ссылка)
меня экстренно прокесарили в 12 дня, очнулась часам к 7 вечера, у кровати сидел муж, который сказал, что ребенок в порядке, отдал мобильник и тд. еще у кровати стояла врач, которая подтвердила, что все в порядке. дело было в 10-м роддоме, рожала по контракту.
maruska_muska2010-10-15 17:39:00 (ссылка)
фига себе!
интересно как это во всех странах
тутова, надо очень постораться, чтоб тебе обший наркоз на КС сделали, в основном всем под эпидуралкой делают
и ребенка сразу же отдают, ну и папа присутствует
п.с. у меня эпидурал был
tigra_usa2010-10-15 17:55:00 (ссылка)
ага. Да даже если под общим высока вероятность. что на КС, пустят папу. ну или если не пустся, то обязательно отдадут-покажут ему ребёнка (ну. или того родственника, который будет сопровождать родственницу)
я бы не стала так резко брать - про "все страны".
kreina572010-10-15 18:53:00 (ссылка)
Я думаю, что эти медики так оправдывали свое не очень, прямо скажем, красивое поведение. А вот зачем бы им это?
very_princess2010-10-15 22:15:00 (ссылка)
Это не медики. Это моя сестра. Она тоже врач и единственная, которая считает, что все было в порядке и так и должно было быть. И что так было бы везде, во всех странах.
maruska_muska2010-10-15 22:22:00 (ссылка)
вот-вот
даже под обшим наркозом, большая вероятность, что папа будет присутствовать на операции, он же и последует за ребенком
а роженице, как только оклемается, сразу же доложат о состоянии ребенка
kreina572010-10-15 18:52:00 (ссылка)
Ну, в России сейчас тоже - но бывают случаи, когда счет идет на минуты, а спинальная анестезия все-таки некоторое время занимает. Или бывает противопоказания к ЭДА.
Автору: наоборот, в большинстве стран стараются как можно скорее сообщить роженице радостное известие. Где Вы попали в такие мрачные обстоятельства?
very_princess2010-10-15 22:04:00 (ссылка)
В моем случае сказали, что времени нет, надо срочно оперировать под общим.
maruska_muska2010-10-15 22:15:00 (ссылка)
я не знаю в каких случаях в канаде будут делать обший наркоз
у меня подругу - экстренное КС, тоже под эпидуралом резали
думаю, у многих эпидурал уже стоит до КС ( т.к. тут, в канаде, больший процент рожениц , чем в бывшем СССР выбирают эпидурал), и когда экстренное КС, то дозу посильнее ввел и все, быстрее, чем обший наркоз.
в твоем случае, если эпидурала не было, и это было экстренно, то могу предположить, что операцию делали под обшим наркозом и здесь то же
но то, что не сказали, что с ребенком - это нонсенс
так и передай своей сестре
даже, если бы ты была под обшим наркозом, то в 99% в операционной был бы папа ребенка и мед сестра для ребенка, и папа бы пошел за ребенком на все процедуры, пока тебя зашивали и пока ты приходила в себя
первое, что тебе бы сказали - про состояние твоего ребенка
это в канаде
пусть твоя сестра - доктор не обобшает
в россии, за присутствие папы/подруги на родах надо дополнительно платить, и справки какие-то собирать, да и за сами роды надо платить
ну и я тебе уже много раз говорила, медицина тут и там сильно отличается.
а ведение беременности и роды - вообше небо и земля, и я никогда не выбиру рожать в россии
very_princess2010-10-15 23:43:00 (ссылка)
Мне тоже кажется очень логичным сразу же сказать о состоянии ребенка. Тем более в моем случае с ребенком было все в порядке.
splyuh2010-10-15 22:12:00 (ссылка)
общий, как правило, вкатывают не потому, что роженица "очень постаралась", а потому что нет времени на спиналку, ситуация критическая.
maruska_muska2010-10-15 22:20:00 (ссылка)
я уже ответила выше, что в россии/бывшем ссср - девушки часто, намного чаше, чем тут ( в канаде) выбирают рожать без эпидурала/вообше без обезболиваюших
тут, процент родов с эпидуралом в разы выше, когда экстренное кесарево необходимо, то у большинства уже стоит эпидурал
поэтому "постараться" действительно надо
надо, чтоб стечение обстоятельств такое оказалось
1. выбрала рожать без анестезии
2. экстренное КС
3. другие редкие случаи, где нужен обший наркоз
kociak2010-10-17 22:01:00 (ссылка)
Вариант "уже стоит эпидурал - это когда ЕР по ходу процесса превращаются в ЭКС.
В моем случае, например, я поступила в роддом по скорой с отслойкой плаценты. Что стало причиной ЭКС. На спинальную анестезию времени не было. Меня не только разрезали под общим, но еще и сделали разрез вертикально. Так быстрее.
Автору:
Сразу как пришла в себя, увидела врача, который меня оперировал. Он сообщил основную информацию о сыне и что все хорошо. Потом через пару часов еще пришел неонатолог, рассказал более подробно.
Провела 12ч в реанимации. После перевели в палату и принесли ребенка.
irrashine2010-10-15 17:43:00 (ссылка)
как только пришла в себя врач зашел проведать и рассказал как малыш. (соврал, кстати, малыш был плох и увидела я его только на третьи сутки, но тогда я не знала что это ненормально, думала так надо после операции)
angerona2010-10-15 17:49:00 (ссылка)
[мрачно] Конечно, предписано во всех странах. до одной. Потому что сказать иначе — признать, что где-то такое свинское отношение к женщине не является нормой.
Очень вам сочувствую. Здоровья и вам и ребенку.
very_princess2010-10-16 08:33:00 (ссылка)
Спасибо :)
рожала я в Армении :) так что Россия тут не причем :) и 2,5 года назад. Но обида осталась.
И вам здоровья.
orphanka2010-10-15 18:11:00 (ссылка)
Про все страны не скажу, но в США врачи после такого свинского поступка попали бы на
saplady2010-10-15 18:19:00 (ссылка)
Интересно, а если бы у неё эту сотку спиздили - отвечали бы врачи? И если оперировавший врач как раз её операцией смену закончил - вопрос не к этому врачу, а к другому дежурному или даже главному за бардак в больнице...
orphanka2010-10-15 18:26:00 (ссылка)
Вам надо именно найти оправдание описанному свинству или вы просто поговорить хотите?
saplady2010-10-15 18:31:00 (ссылка)
Я просто говорю, что претензии у девушки странные - не по тем поводам и не к тем людям.
orphanka2010-10-15 18:33:00 (ссылка)
Что странного в желании знать жив ли твой ребенок и в желании увидеть его как можно скорее?
И что странного в желании самостоятельно распоряжаться своей собственностью?
Она же не в тюрьму попала, а в больницу.
saplady2010-10-15 18:43:00 (ссылка)
Странно, что автор возмущается, что к ней не зашёл именно оперировавший врач и в первый день, хотя у того вполне могла закончиться смена именно её операцией. Если он пришёл к ней через день или два - очевидно же, что так оно и было, разве нет?
Странно, что автор не понимает - украденный мобильник (причём украсть может и другая пациентка, и чей-то родственник) может стоить дежурившей бригаде дикой нервотрёпки; я бы при пропаже ценной вещи в больнице, скорее всего, накатала бы заяву в милицию. А почему нельзя организовать хранение ценных вещей на момент операции - вопрос именно что к главврачу.
catjulia2010-10-15 18:52:00 (ссылка)
Да вы прочитайте пост еще раз.
Автор волнуется по поводу отсутствия информации о ребенке. Вы можете сколь угодно оправдывать врачей в данном случае, но автор поста имеет право знать, что с ребенком. Или получить информацию о том, когда будут данные про ребенка.
saplady2010-10-15 18:55:00 (ссылка)
Это нормально как раз, что автор волнуется о ребёнке. Но каким боком к ребёнку не зашедший в течение суток оперировавший врач и отобранный мобильник? То есть претензии к дежурившим на момент пробуждения и главврачу быть должны.
saplady2010-10-15 19:04:00 (ссылка)
А чем бы он ей помог? Да и стырить могут только в путь - хуже в итоге автору, а не врачам.
orphanka2010-10-15 20:22:00 (ссылка)
Интересная у вас позиция. Мобильник - такая ценность, что можно пожертвовать душевным здоровьем только так.
Не обязателен мобильник, достаточно хоть какой-то связи с внешним миром. Хотя бы через дежурную сестру.
very_princess2010-10-15 21:59:00 (ссылка)
Знаете, сообщество читаю 5 лет и впервые написала. И сразу же тролль :)
Круто.
Специально для вас открыла запись о родах: http://very-princess.livejournal.com/95
А пост написала, потому что моя сестра (тоже врач и может читать записи ГО) вчера в очередной раз пыталась объяснить, что это норма, правильно, что медсестру уволили бы, если бы она узнала как мой ребенок (который кстати был в полном порядке). Моя сестра утверждает, что ВО ВСЕХ странах это нормальное явление. Только так и должно быть.
very_princess2010-10-15 22:37:00 (ссылка)
А, хорошо, извините :)
Спасибо :)
Дочери уже 2,5. просто обида из головы не выходит. Обида на сестру.
glukovarenik2010-10-15 22:20:00 (ссылка)
Ваша сестра почему-то Вам очень некрасиво врет.
Я рожала (Москва, 2004 год) в "первом же попавшемся роддоме" - меня привезли на скорой. Повезло, дежурил ночью гениальный главврач роддома, который фактически спас меня и дочку, сам меня кесарил. Так меня били по мордасам там же на столе - выводили из наркоза и тут же дали на секунду в руки дочку. Потом, естественно, забрали, унесли мыть-измерять, я спокойно отрубилась тут же еще на 5 часов. Вечером того же дня принесли первый раз кормить.
very_princess2010-10-15 22:45:00 (ссылка)
Мне бы хотелось верить, что она не врет, а искрене верит в то, что говорит. будь я врачом и узнай что такое произошло с ней, я бы ужаснулась как она это пережила. А она нет. Вчера мне сказала: "для меня гораздо важней было что ты в первый день после операции сама вышла по-большому". Круто! Очень по-врачебному :) Какашки важней души. Может врачи все такие? :(((
orphanka2010-10-15 23:02:00 (ссылка)
Ну, положим, в соседнем (пардон, не в этом) треде врач таки я, а с вашей сестрой согласна таки моя оппоненнтка, которая даже не медсестра.
Изменено 2010-10-15 07:03 pm UTC
very_princess2010-10-15 23:07:00 (ссылка)
Простите :)
Не буду обобщать.
Надо признаться, мне встречались и врачи-люди. Замечательные люди и очень хорошие врачи. Мне кажется одно без другого не может быть. А посредственности только и ноют что раз денег не платят, они никому ничего не должны.
Хоть в моем случае еще и деньги были заплачены.
orphanka2010-10-15 23:09:00 (ссылка)
Да ничего страшного, в России врачи таки задолбанные в большинстве своем по самое не балуй...
Но все равно это не повод, я считаю.
orphanka2010-10-15 23:17:00 (ссылка)
Про Армению не знаю ничего, но сомневаюсь, что там такое безобразие в порядке вещей.
Возможно, ваша сестра вас так успокоить-утешить хотела? Чтобы вам не было очень уж обидно?
very_princess2010-10-15 23:42:00 (ссылка)
Моя сестра знает, что выводит меня из себя, оправдывая произошедшее.
Видимо очень уж искрене верит. Если бы хоть раз сказала - "мне очень жаль что тебе пришлось через это пройти" мое мнение о ней изменилось бы и отношения стали ближе. Она знает, что в наших отношениях это очень мешает мне. Но, ее слова - "я это переживу.". И я тоже переживу, выбора-то нет :)
orphanka2010-10-16 01:37:00 (ссылка)
Неприятно. Желаю вам сил простить сестру и не переживать очень сильно об этом.
Возможно, она действительно верит в то, что говорит.
very_princess2010-10-16 08:51:00 (ссылка)
Знаете, простить можно человека, который раскаивается.
А сестра не считает, что она не права. Она уверена, что она права, а я просто слишком высокого о себе мнения.
Поэтому вопрос о прощении не стоит. Мне просто пришлось смириться с тем, что моя сестра такой человек. В принципе, учитывая, что все ее окружение - врачи, которые вынужденны работать в плохих условиях и вымогать деньги у больных, трудно было ожидать другого. Мало кто в таких условиях остается человеком. И вынужденная оправдывать своих друзей, она привыкла к тому, что это норма.
orphanka2010-10-16 08:55:00 (ссылка)
Простить человека, который раскаивается - очень просто.
Для этого я бы Вам сил не желала.
very_princess2010-10-16 09:07:00 (ссылка)
Я понимаю. Спасибо :)
Только я считаю, что в данном случае прощать нечего. Она не меня обидела. Она такая. Я должна принять ее такой, какая она есть. Что я и делаю. Не могу не признать, что я разочарована. Очень. Но мое разочарование и мое отношение к этому вопросу ее не волнуют.
Здесь другого просто быть не может. Я не могу принять что это норма. Не могу. Так же она не может принять, что я имела право расчитывать на большее, чем получила.
Я неправильно выразилась. Это не обида. Это разочарование. Которое не пройдет, пока она не изменится. А измениться ей вряд ли светит. Разве что когда родит ребенка и поймет мои чувства.
very_princess2010-10-16 09:27:00 (ссылка)
Спасибо за поддержку.
Это очень больной для меня вопрос. И мне было приятно общаться с Вами. Вдвойне приятно что Вы - врач.
Мне надо пересмотреть свое отношение к врачам :) В последнее время мне с ними везет (ТТТ!!!).
kreina572010-10-15 22:53:00 (ссылка)
Ну да, это же военная тайна, рассказать матери, что с ее ребенком!
Я училась в США, там наоборот все время вбивают в голову, что очень важно все объяснять пациенту, разуверять, успокаивать - кроме того, что это важно с этических позиций, это реально влияет на процесс выздоровления. Не думаю, что в Канаде все сильно отличается.
very_princess2010-10-15 22:59:00 (ссылка)
В Канаде мы всего 5 месяцев :)
Не сомневаюсь, что тут все по-другому. Более того, мне кажется, что это мне так "повезло". Вряд ли все женщины в Армении проходят через это.
catjulia2010-10-15 19:04:00 (ссылка)
я не вижу претензий к врачам. думаю, что если бы дежурный врач сказал автору, что с ребенком все в порядке или что информация про ребенка будет тогда-то и тогда-то, потому что сам не знает, то претензий бы не было.
история-то не в претензиях к оперировавшему врачу. а к тому, что автор несколько часов после родов не получала информации о ребенке. вот это как раз свинство и дичь.
very_princess2010-10-16 08:41:00 (ссылка)
Автор, то есть я, считает, что роженицу надо сразу поставить в известность жив ли ребенок после того, как повезли на экстренное кесарево, сказав что нельзя терять ни секунды, потому что ребенок в опасности.
Кто сказал бы - мне все равно - медсестра, санитарка, дежурный врач, сторож, дали бы телефон и позволили поговорить с мужем...
С врачом был договор. Была обговорена сумма для всей бригады, и он обязался приехать в любой день и любой час, чтобы принять у меня роды. Что он и сделал. А за прочие мелочи уплачено не было. Поэтому узнать что с ребенком никто не удосужился.
saplady2010-10-16 11:38:00 (ссылка)
Пока будем жить по "договору", в стране будет бардак...
И я не уверена, что Вашему мужу сообщили бы о состоянии ребёнка - разве что он пришёл бы лично со свидетельством о браке, в любом другом случае это как раз раскрытие врачебной тайны.
very_princess2010-10-16 22:27:00 (ссылка)
Нет, мужу сразу сообщили. Он ведь персона важная - оплачивающая работу :)
mypointofview2010-10-15 18:55:00 (ссылка)
ребенок не является собственностью родителей
если вы про это
а что касается мобильных телефонов - то в Америке перед наркозом требуют все ценные вещи отдать супругу или оставить дома
Изменено 2010-10-15 02:57 pm UTC
orphanka2010-10-15 19:02:00 (ссылка)
В Америке в палатах есть телефоны и кнопки вызова сестер.
Мобильник там нафиг не уперся, но если кто-то его или другую ценность захочет притащить - это будут его проблемы. Никто не ТРЕБУЕТ оставить ценные вещи - РЕКОМЕНДУЮТ.
mypointofview2010-10-15 19:06:00 (ссылка)
я была два раза на операции с наркозом в Америке - телефонов там нету
я не говорю что это нормально не говорить матери asap - но в Америке это точно не повод для судебного иска и в той де Америке врачи всегда предпочитают потормозить и не говорить ничего раньше того времени, когда все будет 100% известно
orphanka2010-10-15 20:20:00 (ссылка)
С наркозом на операции я была один раз, и сын мой был дважды. Телефон и кнопки вызова сестер были. Второй раз бы в госпиталь в котором пациента лишают средств связи с внешним миром просто бы не пошла. Я вообще затрудняюсь представить палату в американском госпитале БЕЗ телефона... Возможно, мой опыт ограничен достаточно благополучными штатами. Возможно, где-нибудь на Аляске или в Айдахо есть нетелефонизироанные больницы. Не могу сказать за всю Одессу.
Для меня повод. И в России я бы врачей разогнала за сокрытие информации и в США. В последнем случае привлекла бы юриста, если бы врачи препятствовали моему общению с ребенком и скрывали информацию. 100% известности совершенно не нужно для сообщения матери состояния ребенка. Так же как изоляции матери от родных и близких и собственного ребенка. Никто не говорит о точном диагнозе и прогнозе, речь идет хоть о какой-то информации.
mypointofview2010-10-15 20:33:00 (ссылка)
после операции и наркоза везут в отдельную палату? не оставляют под предсмотром медсестр в пред-после-операционном отделении ?
orphanka2010-10-15 20:43:00 (ссылка)
Зависит от госпиталя.
Было и под присмотром медсестр в после-операционном отделении - там рядом с каждой койкой был городской телефон, была и отдельная палата. Меня и сына изолировали только в операционной на время операции, но даже в наркоз сын уходил в операционной в нашем с мужем присутствии. И выходили я и сын из наркоза рядом с мужем/родителями.
Нет, самодур и самодуров везде хватает, но я и в Москве-то выбирала больницы, где к пациентам относятся, как к людям, а не как к скоту. А уж за свои кровные в США тем более.
Изменено 2010-10-15 04:43 pm UTC
catjulia2010-10-15 18:30:00 (ссылка)
вы так говорите, будто бы все это ради блага вот этой вот рожавшей женщины. включая то, что про ребенка ни хрю ни мяу никто не сказал. оттягивали радостное известие, так сказать.
mypointofview2010-10-15 18:35:00 (ссылка)
вряд ли
врачи свою работу сделали, про ребенка сказали когда посчитали нужным - за это не судят
orphanka2010-10-15 18:48:00 (ссылка)
Я, конечно, не юрист но отъятие ребенка без разрешения родителей и сокрытие его тянет как минимум на нарушение privacy.
mypointofview2010-10-15 18:54:00 (ссылка)
это ж больница - врачи делали как лучше для ребенка и родителя
после наркоза человек еще очень долго under influence и может сделать глупость , возможно они сами не в курсе были
то что во время все не сказали - это совсем не повод для судебного иска
orphanka2010-10-15 18:57:00 (ссылка)
Как лучше для моего ребенка решаю я или отец ребенка или другое, выбранное мною доверенное лицо.
И нарушение этого права требует очень серьезного обоснования, отходняк после наркоза может не пройти.
А уж если врачи сами были не в курсе и не могли это выяснить - это вообще может пойти в раздел майлпрактис.
mypointofview2010-10-15 18:58:00 (ссылка)
нет, в данном случае когда есть риск для жизни решает именно врач
orphanka2010-10-15 19:00:00 (ссылка)
Какой риск? Мать после наркоза удушит младенца?
Очень трудно будет доказать.
orphanka2010-10-15 20:23:00 (ссылка)
И чем бы младенцу и матери повредило бы сообщение матери об этом сразу по приходу ее в сознание?
mypointofview2010-10-15 20:32:00 (ссылка)
возможно ей все это сказали - когда человек от наркоза отходит - у него иногда память пропадает и что происходило первый час он в упор не помнит
orphanka2010-10-15 20:37:00 (ссылка)
Вы уж определитесь, пожалуйста: она сама дура, потому что забыла или это совершенно нормально и оправданно несколько часов держать человека без важной информации.
mypointofview2010-10-15 21:04:00 (ссылка)
почему дура?
я не знаю как там было на самом деле - я там не присутствовала
но криминала я тут не вижу - все вроде живы здоровы, доктора свою работу сделали
orphanka2010-10-15 21:07:00 (ссылка)
И именно это очень грустно - что вы и некоторые другие люди не видят криминала в подобном скотском отношении к пациентам... :(
mypointofview2010-10-15 21:14:00 (ссылка)
в чем скотство то?
причем ладно этика, но вы видите тут состав преступления и повод идти в суд
Изменено 2010-10-15 05:15 pm UTC
mypointofview2010-10-15 21:27:00 (ссылка)
из всего что вы сказали - это только эмоции и качание прав
я бы предпочла чтобы доктор занимался лечением чем передо мной расшаркивался и отчитывался когда мне этого захочется
хорошему доктору (а уж тем более хирургу) плохие bedside manners можно вполне простить
и за bedside manners никто никого судить не будет
orphanka2010-10-15 21:52:00 (ссылка)
Именно что "качание" прав.
Вот вам краткий обзор по теме прав пациента.
http://mhcc.maryland.gov/consumerinfo/h
Первый пункт
The patient has the right to considerate and respectful care.
Второй
The patient has the right to and is encouraged to obtain from doctors and other direct caregivers appropriate, current, and understandable information about diagnosis, treatment, and prognosis.
Ситуация в заглавном посте нарушает оба этих права пациента. Но вы лично, разумеется, имеете полное право отказаться от своих прав и свобод.
До тех пор пока это не лишает других возможности соблюдать свои права и свободы.
mypointofview2010-10-15 22:08:00 (ссылка)
Re: Именно что "качание" прав.
там ничего нету про
the doctor has to report to the patient whenever the patient wants
несколько часов после наркоза - это вполне себе current information
very_princess2010-10-16 08:57:00 (ссылка)
Не в моем случае. У ребенка все было хорошо. 8/8 по Апгар.
Изменено 2010-10-16 04:58 am UTC
mypointofview2010-10-16 09:21:00 (ссылка)
я прочитала что у вас это еще было среди ночи
отпустите вы эту ситуацию, даже если жутко обидно, уже все прошло, все живы, все здоровы
very_princess2010-10-16 09:29:00 (ссылка)
Я отпустила все, кроме отношения с сестрой. Именно это меня и держит. Мне жутко больно оттого, что она продложает настаивать что это все правильно. Она и говорит, что это норма во всех странах. После очередного разговора с ней я и написала этот пост. Она, кстати, состоит в ГО. Может прочитает и что-то поймет.
mypointofview2010-10-16 09:38:00 (ссылка)
про все страны она конечно загнула - представляет какого женщинам в каком нибудь Афганистане ? тут не то чтоб от стран зависит - от каждого конкретного госпиталя и от каждого конкретного врача
mypointofview2010-10-15 19:01:00 (ссылка)
да и кстати после наркоза ваши решения никто слушать не будет - потому что вы under influence
orphanka2010-10-15 20:24:00 (ссылка)
А вот для этого есть отец, дула или еще кто-нибудь.
Но изолировать мать и младенца от всех его родных и скрывать информацию я лично оправдать не могу и с трудом могу себе вообразить обоснованность таких действий.
mypointofview2010-10-15 20:31:00 (ссылка)
" Узнала в конце от анестезиолога, что дочь жива, через несколько часов после того как пришла в себя"
это не называется "скрывать информацию" - это всего лишь несколько часов отхождения от наркоза и после операции
не во все послеоперационные пускают посторонних людей - это зависит от госпиталя - тоже совершенно нормально
к детским инкубаторам тоже никого не пускают
опять ж в посте не написали сказали ли что или нет отцу ребенка (или дуле - хотя не знаю о ком вы)
orphanka2010-10-15 20:35:00 (ссылка)
Несколько часов - скрывали.
К детским инкубаторам пускают даже в приличных московских больницах - я несколько лет студенческой практики провела работая в лаборатории при отделении недоношенных и маловесных детей в московском НИИ педиатрии. Мамочки всегда сидели рядом с инкубаторами, некоторые инкубаторы даже монтировались в отдельных палатах, где иногородние мамочки ночевали вместе с детьми.
Конечно, все зависит от госпиталя - но выбирать госпиталь с тюремными порядками я бы не стала ни в России, ни в США и нормальным такое дело считать не желаю.
orphanka2010-10-15 20:47:00 (ссылка)
Дула - это человек, который сопровождает роженицу во время беременности и общается с врачами и госпиталем во время собственно родов.
http://en.wikipedia.org/wiki/Doula
za_stenoy2010-10-15 18:17:00 (ссылка)
Про все страны - враньё. У меня было экстренное кесарево под общим наркозом, разбудили прямо на столе и сразу принесли дочку. Дали её поцеловать, а потом отдали отцу. Израиль.
Сестра аналогично, рожала в Канаде, Торонто - сразу после кесарева положили ребёнка на грудь.
loviki2010-10-15 21:23:00 (ссылка)
А мне дали покормить ребенка только на 3-й день, когда грудь расперло и была жуткая боль :(
sephirothe2010-10-15 18:49:00 (ссылка)
Прокесарили, привезли в палату, когда переложили на кровать и разбудили, сразу сказали все параметры дочки. Через 5 часов подняли и привезли дочку насовсем.
merely_mote2010-10-15 18:54:00 (ссылка)
Когда в реанимацию везли после операции. Я сама спросила у сестер. Они ответили что с деткой все в порядке. Правда только на следующие сутки увидела в первый раз, когда перевели в общую палату.
leprofesseur2010-10-15 19:24:00 (ссылка)
Я очень четко помню, что, когда меня перекладывали на кровать, я секунд на пять пришла в себя, ощупала живот, поняла, что там пусто, и спросила: "Где ребенок? С ним все в порядке?" Услышала, что да, и вырубилась еще на несколько часов.
funny_kitten2010-10-15 19:34:00 (ссылка)
Я на кесаревом очнулась как раз, когда резали. Последнее, что слышала перед тем, как отключилась, - закричал ребёнок.
Потом, когда растолкали на столе, чтоб на каталку переползла, мне медсестра сказала, что мальчик. Кесарили в 11 утра, к вечеру я уже оклемалась более-менее и попросила мне показать мальчика, на последнем вечернем кормлении мне его и принесли.
laen2010-10-15 21:13:00 (ссылка)
я рожала так
муж ждал, когда я очнусь - он и сказал.
ну и еще с ним была тетя какая-то в пите
loviki2010-10-15 21:20:00 (ссылка)
Как вспомню свое кесарево выть хочется! Телефон у меня был ибо рожала по знакомству типа, но скотское отношение осалось. Ребенка совего увидела только вечером, а родила его в 7:40 утра. Для меня неделя в роддоме была адом!
very_princess2010-10-16 09:18:00 (ссылка)
:)))))) Вы - моя коллега!
Я рожала по знакомству и за деньги!
Неделя в роддоме была адом.
В результате меня выписали из больницы с температурой, потому что я сказала палатному врачу, что убегу из окна если меня не выпишут. А за эти дни я так много ей сказала о моем мнении о роддоме и врачах, что она искрене поверила и испугалась.
ikapika2010-10-15 22:23:00 (ссылка)
2 кесарева, 13 и 5 лет назад
Сказали все сразу как очнулась, оба раза врачи, делавшие операцию все и сказали.
Второй раз и вещи были там же, куда меня привезли. и мобильник сунули в руки и дали мужу позвонить...
ikapika2010-10-15 22:25:00 (ссылка)
вообще то что вы описываете - беспредел. я бы всех на уши подняла, что бы узнать как ребенок. Да я про такое и не слышала никогда, у меня куча знакомых кесарных.
ikapika2010-10-15 22:29:00 (ссылка)
кстати, в первый раз ко мне еще и неонатолог пришла, так как с ребенком были проблемы и рассказала что да как. и это 13 с лихом лет назад в обычном роддоме и даже не в МСК...
just_girl2010-10-16 04:44:00 (ссылка)
аналогично
только разница между детьми 2 года
кстати, мне чет как-то в голову не приходило что с ребенком может что-то быть этакое
в первый раз я сама чуть не померла - как в реанимации очухалась - так первый кто рядом стоял и сказал - поздравляю там и тп.
но ребенка не тащили, не до того было, мне ооооооооочень не тогос- было
а второй - тоже - очухалась, и сразу медсестра прибежала, скзала когда ребенка принесут (ну типа по расписанию кормления)
very_princess2010-10-16 09:10:00 (ссылка)
Едиственное на что меня хватило - истерика. К счастью пришел анестезиолог.
mishina2010-10-15 22:38:00 (ссылка)
Россия, Мурманск. Прокесарили в 10.40, мужа пустили в операционную и там сразу дали сына в руки. Меня разбудили и в ПИТе сказали про ребенка тогда, когда я немного отошла от наркоза, а первые минуты я беспочвенно рыдала и теряла от этого пульс. часа в 4 принесли знакомиться сына)) завернутого солдатиком и хмурого))
very_princess2010-10-16 09:11:00 (ссылка)
спасибо :)
моя тоже во время знакомства была солдатиком и смотрела как на солдата из вражеской армии :))
mamaracha2010-10-16 00:09:00 (ссылка)
Ни хрена себе.
У меня не было экстренного кесарева, но тут в Штатах обычно с людьми либо медсестра, либо врач, когда они просыпаются, кто им сразу же и даёт информацию о ребёнке. Если ребёнок должен быть под колпаком, то обычно кто-то из присутствующих членов семьи идёт с ним.
inbell2010-10-16 00:52:00 (ссылка)
Израиль
Жуть и бред. Мне сказали сразу как разбудили. Издевательство какое...
anyalev2010-10-16 04:20:00 (ссылка)
Боже мой, какой ужас!
У меня было кесарево под эпидуралом в США. Муж был рядом и описывал мне ход операции детально. Когда моего сына вынули, он был ведь в миконии, простите за детали, и его долго мыли. Пока его мыли, муж был с ребёнком, а со мной стоял мой врач, держал меня за руку и рассказывал мне, какие у моего сына голубые глаза и белые волосы. Потом мне принесли ребёнка и я его сразу покормила.То, что вы описываете я даже себе представить не могу в страшном сне.
Очень надеюсь, что такой опыт не отбил у вас желания иметь ещё детей.
very_princess2010-10-16 09:12:00 (ссылка)
Спасибо :)
Не отбил. Очень хочется еще одного. Как минимум. дай Бог.
profitroller2010-10-16 04:48:00 (ссылка)
боюсь, это только в этой больнице такое свинское отношение.
мой муж работает в роддоме, я у него спросила, он говорит, что в случае общего наркоза сразу говорят, как только роженица приходит в себя.
very_princess2010-10-16 09:13:00 (ссылка)
спасибо, очень ценный коммент :)
мне очень и очень приятно, что в норме женщину сразу ставят в известность. Я не сомневалась в этом.
masha_koroleva2010-10-16 12:08:00 (ссылка)
та же история.
кесарево сделали около полуночи, и только к обеду следующего дня, когда я была уже опухшая от бессильных рыданий, медсестра сходила узнать. и это было одолжение с ее стороны, она не была обязана.
chudishe_ubogoe2010-10-16 15:20:00 (ссылка)
Моей маме при обычных родах (правда быстрых) сказали жива ли я через 3 дня. А я даже не в реанимации была, просто забили. Было это 32 года назад. Это безумная дикость. Просто безумная. И совершенно ни в какие рамки. Очень сочувствую вам.