_alegria_ пишет в girls_only @ 2010-10-14 15:20:00
Девчонки, очень нужна помощь. История такова:
Мне 32 года, я работаю в одной компании уже 14 лет. В отделе, в котором я тружусь, 3 менеджера и 3 помощника. За последнии 2 года уволились 2 сильных менеджера, которые вместе со мной тащили всю работу, и я осталась единственным человеком в отделе, который в силу опыта знает все :))))) Начальство решило сделать меня начальником отдела, чтобы я все курировала и всех контролировала, хотя раньше такой должности у нас не было, все были равны и подчинялись только непосредственному руководству компании. Сейчас я переживаю тяжелый период в связи с этим, девчонки-подружки, с которыми столько лет просидела бок о бок, и в печали, и в радости, прикрывая друг друга перед начальством и т.д., стали моими подчиненными. С меня теперь спрашивают все, вплоть до их опозданий, использования инета в личных целях, громкого хихикания и т.п. Как построить такие отношения в отделе, чтобы не выглядеть вновь испеченным начальником со звездой на голове, но и как то организовать работу в коллективе так, чтобы девчонки стали считать меня за старшую, а не за подружку, когда нужно что то сделать по распоряжению руководства. Извините за сумбур, надеюсь, меня правильно все поняли :)))
Мне 32 года, я работаю в одной компании уже 14 лет. В отделе, в котором я тружусь, 3 менеджера и 3 помощника. За последнии 2 года уволились 2 сильных менеджера, которые вместе со мной тащили всю работу, и я осталась единственным человеком в отделе, который в силу опыта знает все :))))) Начальство решило сделать меня начальником отдела, чтобы я все курировала и всех контролировала, хотя раньше такой должности у нас не было, все были равны и подчинялись только непосредственному руководству компании. Сейчас я переживаю тяжелый период в связи с этим, девчонки-подружки, с которыми столько лет просидела бок о бок, и в печали, и в радости, прикрывая друг друга перед начальством и т.д., стали моими подчиненными. С меня теперь спрашивают все, вплоть до их опозданий, использования инета в личных целях, громкого хихикания и т.п. Как построить такие отношения в отделе, чтобы не выглядеть вновь испеченным начальником со звездой на голове, но и как то организовать работу в коллективе так, чтобы девчонки стали считать меня за старшую, а не за подружку, когда нужно что то сделать по распоряжению руководства. Извините за сумбур, надеюсь, меня правильно все поняли :)))
75 комментариев
ginger_squirrel
2010-10-14 15:29:00 (ссылка)
насколько девченки вам подружки?
как долго вы проработали с ними "на равных"?
2010-10-14 15:29:00 (ссылка)
насколько девченки вам подружки?
как долго вы проработали с ними "на равных"?
_alegria_
2010-10-14 15:36:00 (ссылка)
ну трудно сказать "насколько подружки" :))))) у нас вообще дружный коллектив в отделе, теплая и свободная атмосфера, хи-хи-ха-ха
проработали со всеми по разному, с самой новой девочкой год
2010-10-14 15:36:00 (ссылка)
ну трудно сказать "насколько подружки" :))))) у нас вообще дружный коллектив в отделе, теплая и свободная атмосфера, хи-хи-ха-ха
проработали со всеми по разному, с самой новой девочкой год
ginger_squirrel
2010-10-14 15:47:00 (ссылка)
дружный коллектив - это хорошо, это располагает к конструктивной беседе.
Попробуйте собрать что-то типа совещания, на котором объясните положение дел, объясните, что теперь вы отвечаете за работу команды и за показатели отдельных сотрудников. Поясните стоящие задачи (если это возможно) и их распределение между сотрудниками, можно без конкретных деталей. Поясните, что вы не собираетесь становиться начальником-самодуром, но в случае "косяков" выговоры возможны, то есть закрывать глаза на снижение эффективности вы не будете. Поэтому давайте сделаем работу приятной и еще более интересной :)
вообще, конечно, очень многое зависит от положения дел, которое у вас сложилось сейчас. Такое обсуждение или проводить сразу после вашего назначения или после одного-двух моментов, которые вы считаете недопустимыми.
А, да..и по времени работы с сотрудницами. Если минимум год, то этого уже достаточно, чтобы люди подзабыли, что вы - "старожил". Поэтому авторитет зарабывать будет сложнее. Тут очень помогут какие-либо курсы и повышение квалификации. Сотрудники должны видеть и ощущать, что вы обладаете бОльшими знаниями и компетенцией.
ну, как-то так..
2010-10-14 15:47:00 (ссылка)
дружный коллектив - это хорошо, это располагает к конструктивной беседе.
Попробуйте собрать что-то типа совещания, на котором объясните положение дел, объясните, что теперь вы отвечаете за работу команды и за показатели отдельных сотрудников. Поясните стоящие задачи (если это возможно) и их распределение между сотрудниками, можно без конкретных деталей. Поясните, что вы не собираетесь становиться начальником-самодуром, но в случае "косяков" выговоры возможны, то есть закрывать глаза на снижение эффективности вы не будете. Поэтому давайте сделаем работу приятной и еще более интересной :)
вообще, конечно, очень многое зависит от положения дел, которое у вас сложилось сейчас. Такое обсуждение или проводить сразу после вашего назначения или после одного-двух моментов, которые вы считаете недопустимыми.
А, да..и по времени работы с сотрудницами. Если минимум год, то этого уже достаточно, чтобы люди подзабыли, что вы - "старожил". Поэтому авторитет зарабывать будет сложнее. Тут очень помогут какие-либо курсы и повышение квалификации. Сотрудники должны видеть и ощущать, что вы обладаете бОльшими знаниями и компетенцией.
ну, как-то так..
summer_sandra
2010-10-14 15:35:00 (ссылка)
главное, чтобы все ваши решения и указания были понятны и аргументированы
не "потому, что я так хочу", или "руководство сказало", а "потому-то и потому-то, отсюда вытекает то-то и то-то". т.е. должна быть прозрачность в принятии решений
2010-10-14 15:35:00 (ссылка)
главное, чтобы все ваши решения и указания были понятны и аргументированы
не "потому, что я так хочу", или "руководство сказало", а "потому-то и потому-то, отсюда вытекает то-то и то-то". т.е. должна быть прозрачность в принятии решений
marsia
2010-10-14 15:43:00 (ссылка)
увы, не всегда руководитель должен объяснять некоторые решения - иначе будет уже новый повод для обид
2010-10-14 15:43:00 (ссылка)
увы, не всегда руководитель должен объяснять некоторые решения - иначе будет уже новый повод для обид
ponka
2010-10-14 17:47:00 (ссылка)
правда? просветите.
зачем принимать такие решения, которые не имеет логического обоснования?
2010-10-14 17:47:00 (ссылка)
правда? просветите.
зачем принимать такие решения, которые не имеет логического обоснования?
marsia
2010-10-14 17:52:00 (ссылка)
имеют логическое обоснование, но не для публичного обсуждения, такие вопросы, как распределение премий или повышение, например, могут иметь совсем иное объяснение, чем официальное
что не снижает напряженку в коллективе
например, многоходовки, когда человека надо сначала "придержать" для перевоспитания, а потом только повышать
2010-10-14 17:52:00 (ссылка)
имеют логическое обоснование, но не для публичного обсуждения, такие вопросы, как распределение премий или повышение, например, могут иметь совсем иное объяснение, чем официальное
что не снижает напряженку в коллективе
например, многоходовки, когда человека надо сначала "придержать" для перевоспитания, а потом только повышать
ponka
2010-10-14 17:55:00 (ссылка)
ну это ж не ежедневные вопросы.
ну и к этому тоже надо придумать красивые легенды :)))
2010-10-14 17:55:00 (ссылка)
ну это ж не ежедневные вопросы.
ну и к этому тоже надо придумать красивые легенды :)))
anasta
2010-10-14 15:44:00 (ссылка)
Осознайте сначала для себя, что вы - их начальница. Вы больше не равны. И вы теперь отвечаете за отдел. Не только когда пнут сверху, а всегда. Не только по тем пунктам, по которым начальство выразило недовольство, а по всем.
Борьбу с опозданиями, например, надо вести не потому, что так велело начальство, а чтобы наладить дисциплину во вверенном вам отделе, и он нормально работал.
И не надо добиваться, "чтобы девчонки стали считать меня за старшую, а не за подружку, когда нужно что то сделать за распоряжению руководства". Надо добиваться, чтобы вас считали за старшую всегда. И чтобы руководить ими надо было не только "когда нужно что то сделать за распоряжению руководства".
В общем, вы сначала для себя поймите, что вы начальник отдела. И все станет ясно.
2010-10-14 15:44:00 (ссылка)
Осознайте сначала для себя, что вы - их начальница. Вы больше не равны. И вы теперь отвечаете за отдел. Не только когда пнут сверху, а всегда. Не только по тем пунктам, по которым начальство выразило недовольство, а по всем.
Борьбу с опозданиями, например, надо вести не потому, что так велело начальство, а чтобы наладить дисциплину во вверенном вам отделе, и он нормально работал.
И не надо добиваться, "чтобы девчонки стали считать меня за старшую, а не за подружку, когда нужно что то сделать за распоряжению руководства". Надо добиваться, чтобы вас считали за старшую всегда. И чтобы руководить ими надо было не только "когда нужно что то сделать за распоряжению руководства".
В общем, вы сначала для себя поймите, что вы начальник отдела. И все станет ясно.
penelgen
2010-10-14 15:48:00 (ссылка)
рассуждения на тему - какие бы подружки-расподружки не были на работе, как только появляется выгода, или кто-то впадает в немилость, вся дружба лопается, как мыльный пузырь. На моем жизненном опыте, причем неоднократно повторенном.
У моего мужа так было, сначала работал со всеми наравне,а потом его повысили, и с него руководство стало требовать отдачи. Он был максимально лоялен по началу, и ему сели на голову. Пришлось мужу "закрутить гайки" и с мужиками на стройке говорить жестче, чтоб приходили вовремя, на обеде не бухали и не рассиживались. Сразу стал враг народа.
2010-10-14 15:48:00 (ссылка)
рассуждения на тему - какие бы подружки-расподружки не были на работе, как только появляется выгода, или кто-то впадает в немилость, вся дружба лопается, как мыльный пузырь. На моем жизненном опыте, причем неоднократно повторенном.
У моего мужа так было, сначала работал со всеми наравне,а потом его повысили, и с него руководство стало требовать отдачи. Он был максимально лоялен по началу, и ему сели на голову. Пришлось мужу "закрутить гайки" и с мужиками на стройке говорить жестче, чтоб приходили вовремя, на обеде не бухали и не рассиживались. Сразу стал враг народа.
furry
2010-10-14 15:54:00 (ссылка)
В моем понимании, на претензи уровня "опозданий, хихикания и использования интернета в личных целях" ответ только один: "мы свою работу делаем? делаем! а уж хихикая или нет - вас не касается". А если спрашивают за несделанную работу - так и не должно быить стыдно с подчиненных спросить тоже.
2010-10-14 15:54:00 (ссылка)
В моем понимании, на претензи уровня "опозданий, хихикания и использования интернета в личных целях" ответ только один: "мы свою работу делаем? делаем! а уж хихикая или нет - вас не касается". А если спрашивают за несделанную работу - так и не должно быить стыдно с подчиненных спросить тоже.
rufous_cat
2010-10-14 16:02:00 (ссылка)
где б найти такое начальство, которому было бы достаточно сделанной вовремя работы... *извините, это я о своем*
2010-10-14 16:02:00 (ссылка)
где б найти такое начальство, которому было бы достаточно сделанной вовремя работы... *извините, это я о своем*
_myaka_
2010-10-14 16:27:00 (ссылка)
это не от сферы зависит) тупые закомплексованные бараны везде ухитряются проникнуть и все испортить, ибо в стране россии до сих пор считают, что руководству людьми любой может научиться, тупо став руководителем. так что надо смотреть в оба, чтоб к такому барану не попасть - а то покусает, не ровен час.
2010-10-14 16:27:00 (ссылка)
это не от сферы зависит) тупые закомплексованные бараны везде ухитряются проникнуть и все испортить, ибо в стране россии до сих пор считают, что руководству людьми любой может научиться, тупо став руководителем. так что надо смотреть в оба, чтоб к такому барану не попасть - а то покусает, не ровен час.
nostaljazz
2010-10-14 15:56:00 (ссылка)
Руководствоваться принципом "дружба джружбой, а служба службой". Выше верно написали про собрание с объяснением положения дел. А дальше - дружелюбно, но твердо воплощать планыпартии и правительства руководства/
2010-10-14 15:56:00 (ссылка)
Руководствоваться принципом "дружба джружбой, а служба службой". Выше верно написали про собрание с объяснением положения дел. А дальше - дружелюбно, но твердо воплощать планы
dushen
2010-10-14 15:56:00 (ссылка)
Когда такое случилось с добрым другом-коллегой Витенькой, он собрал сех и честно сказал: "Ребята, так и так, есть распорядок и его надо соблюдать: не опаздывать, не пить в офисе, интернетом пользоваться аккуратно и меньшую часть рабочего дня. Иначе меня выебнут и над вами поставят какого-нибудь тупого урода, или Оксаночку, которая закроет вам жежешечку и аську, введет учет рабочего времени, штрафы за минутные просрочки и дресс-код, оно вам надо? Да, еще в присутсвии кого то из бигбоссов не орите мне публично "Витя, у тебя аспирин остался, мозг лопнет сейчас?!", а тихонько подойдите и скажите "Виктор, разрешите воспользоваться вашей личной аптечкой, голова болит!"...". И вот не поверите, отныне мы делали все, чтобы не подставлять нашего дорогого шефа.
Это я к чему, что если отношения в коллективе и прадабыли хорошие, то несложно их сохранить и после повышения. А если хорошими не были, то придется заново строить субординацию, но тога вы ничего не теряете.
2010-10-14 15:56:00 (ссылка)
Когда такое случилось с добрым другом-коллегой Витенькой, он собрал сех и честно сказал: "Ребята, так и так, есть распорядок и его надо соблюдать: не опаздывать, не пить в офисе, интернетом пользоваться аккуратно и меньшую часть рабочего дня. Иначе меня выебнут и над вами поставят какого-нибудь тупого урода, или Оксаночку, которая закроет вам жежешечку и аську, введет учет рабочего времени, штрафы за минутные просрочки и дресс-код, оно вам надо? Да, еще в присутсвии кого то из бигбоссов не орите мне публично "Витя, у тебя аспирин остался, мозг лопнет сейчас?!", а тихонько подойдите и скажите "Виктор, разрешите воспользоваться вашей личной аптечкой, голова болит!"...". И вот не поверите, отныне мы делали все, чтобы не подставлять нашего дорогого шефа.
Это я к чему, что если отношения в коллективе и прадабыли хорошие, то несложно их сохранить и после повышения. А если хорошими не были, то придется заново строить субординацию, но тога вы ничего не теряете.
_myaka_
2010-10-14 16:02:00 (ссылка)
отличный вариант)) всегда так и делала: хорошие дружеские отношения, мелкие поблажки и подробное объяснение положения дел - гарантия того, что работа будет делаться и в случае чего люди по первой просьбе горы свернут) и верхнее руководство всегда отсатисфачено: работа сделана, с поблажками никто не палится.
2010-10-14 16:02:00 (ссылка)
отличный вариант)) всегда так и делала: хорошие дружеские отношения, мелкие поблажки и подробное объяснение положения дел - гарантия того, что работа будет делаться и в случае чего люди по первой просьбе горы свернут) и верхнее руководство всегда отсатисфачено: работа сделана, с поблажками никто не палится.
minna_graf
2010-10-14 17:29:00 (ссылка)
вот! это правильное решение :) то есть новоиспеченный руководитель не должен изо всех сил внушать людям, с которым работал, что он теперь ВЫШЕ и ГЛАВНЕЕ их. лучше остаться по-прежнему одним из них, но с добавившимися функциями "передаточного звена" для идей и распоряжений вышестоящего руководства. то есть не "я такая теперь крутая и буду вам давать распоряжения", а "начальству неудобно повторять одно и то же каждому из 15 человек, поэтому оно говорит мне, а я передаю вам". как-то так.
2010-10-14 17:29:00 (ссылка)
вот! это правильное решение :) то есть новоиспеченный руководитель не должен изо всех сил внушать людям, с которым работал, что он теперь ВЫШЕ и ГЛАВНЕЕ их. лучше остаться по-прежнему одним из них, но с добавившимися функциями "передаточного звена" для идей и распоряжений вышестоящего руководства. то есть не "я такая теперь крутая и буду вам давать распоряжения", а "начальству неудобно повторять одно и то же каждому из 15 человек, поэтому оно говорит мне, а я передаю вам". как-то так.
_myaka_
2010-10-14 17:44:00 (ссылка)
А это в любом случае лучше, даже если руководитель со стороны. Если, конечно, речь не идет о совсем уж невменяемом коллективе (но это крайне редко бывает, какие-нибудь рабочие-алкоголики на заводе и т.п.). Ибо руководитель - это функция такая, а не брильянтик в короне на башке.
2010-10-14 17:44:00 (ссылка)
А это в любом случае лучше, даже если руководитель со стороны. Если, конечно, речь не идет о совсем уж невменяемом коллективе (но это крайне редко бывает, какие-нибудь рабочие-алкоголики на заводе и т.п.). Ибо руководитель - это функция такая, а не брильянтик в короне на башке.
minna_graf
2010-10-14 18:17:00 (ссылка)
ну да. только не все руководители об этом помнят, к сожалению.
2010-10-14 18:17:00 (ссылка)
ну да. только не все руководители об этом помнят, к сожалению.
_myaka_
2010-10-14 18:32:00 (ссылка)
хех, ну это же так приятно - упиваться своей властью))) "пусть слоники побегают" и все такое) сделать так, чтобы люди за тобой добровольно бежали в огонь и воду, требует много усилий, а тут - красота! - поорал, топнул ногой, лишил премии и пристроил свою сраку на мягкий стульчик. выйдет лажа - опять же, свалить на безропотный коллектив))
2010-10-14 18:32:00 (ссылка)
хех, ну это же так приятно - упиваться своей властью))) "пусть слоники побегают" и все такое) сделать так, чтобы люди за тобой добровольно бежали в огонь и воду, требует много усилий, а тут - красота! - поорал, топнул ногой, лишил премии и пристроил свою сраку на мягкий стульчик. выйдет лажа - опять же, свалить на безропотный коллектив))
ponka
2010-10-14 17:58:00 (ссылка)
лучше остаться по-прежнему одним из них, но с добавившимися функциями "передаточного звена" для идей и распоряжений вышестоящего руководства. то есть не "я такая теперь крутая и буду вам давать распоряжения", а "начальству неудобно повторять одно и то же каждому из 15 человек, поэтому оно говорит мне, а я передаю вам".
----------
это может хорошо подчиненным, но плохо для работы.
все таки осовная функция "это должно быть сделано так-то и так-то". и иногда для этого надо гнуть через колено, издержки работы. это не доставляет удовольствия, но задача начальника быть эффективным, а не добрым
2010-10-14 17:58:00 (ссылка)
лучше остаться по-прежнему одним из них, но с добавившимися функциями "передаточного звена" для идей и распоряжений вышестоящего руководства. то есть не "я такая теперь крутая и буду вам давать распоряжения", а "начальству неудобно повторять одно и то же каждому из 15 человек, поэтому оно говорит мне, а я передаю вам".
----------
это может хорошо подчиненным, но плохо для работы.
все таки осовная функция "это должно быть сделано так-то и так-то". и иногда для этого надо гнуть через колено, издержки работы. это не доставляет удовольствия, но задача начальника быть эффективным, а не добрым
minna_graf
2010-10-14 18:14:00 (ссылка)
иногда, когда начальник "эффективно гнет через колено", не думая о том, чтобы подчиненным было хорошо, это бывает плохо для работы. ибо подчиненные - не рабы, которым деться некуда, могут и разбежаться, и кто тогда будет делать работу?
2010-10-14 18:14:00 (ссылка)
иногда, когда начальник "эффективно гнет через колено", не думая о том, чтобы подчиненным было хорошо, это бывает плохо для работы. ибо подчиненные - не рабы, которым деться некуда, могут и разбежаться, и кто тогда будет делать работу?
_myaka_
2010-10-14 18:37:00 (ссылка)
там, где гнут через колено, численность коллектива обычно постепенно сокращается) ну и квалифицированных людей, увлеченных работой, нельзя гнуть по формальным поводам - они от этого портятся. лучше договориться
2010-10-14 18:37:00 (ссылка)
там, где гнут через колено, численность коллектива обычно постепенно сокращается) ну и квалифицированных людей, увлеченных работой, нельзя гнуть по формальным поводам - они от этого портятся. лучше договориться
ponka
2010-10-15 00:54:00 (ссылка)
гнут через колено, когда работники не делают свою работу. не надо путать причину и следствие. если все ок и люди работают - то начальнику нафиг не надо себе лишние стрессы устраивать. но когда дело должно быть сделано, а работники забили - то тут чаепития не всегда помогут. хотя я водила и кофе пить и за чашечкой кофе разъясняла политику партии
2010-10-15 00:54:00 (ссылка)
гнут через колено, когда работники не делают свою работу. не надо путать причину и следствие. если все ок и люди работают - то начальнику нафиг не надо себе лишние стрессы устраивать. но когда дело должно быть сделано, а работники забили - то тут чаепития не всегда помогут. хотя я водила и кофе пить и за чашечкой кофе разъясняла политику партии
_myaka_
2010-10-15 02:06:00 (ссылка)
Вы не поверите, но хватает уродцев, которые гнут через колено всех подряд. Зачем? Полагаю, от чувства собственной ущербности, дабы самоутвердиться, кнутом поиграть.
Меня пытались так погнуть, за опоздания в 15 минут и прочую муйню. Работой при этом были довольны, естественно. Ну и что? Я свалила в кратчайшие сроки с глобальным ростом доходов, работодатель остался с дырищей в штате. Кесарю кесарево, слесарю - слесарево.
2010-10-15 02:06:00 (ссылка)
Вы не поверите, но хватает уродцев, которые гнут через колено всех подряд. Зачем? Полагаю, от чувства собственной ущербности, дабы самоутвердиться, кнутом поиграть.
Меня пытались так погнуть, за опоздания в 15 минут и прочую муйню. Работой при этом были довольны, естественно. Ну и что? Я свалила в кратчайшие сроки с глобальным ростом доходов, работодатель остался с дырищей в штате. Кесарю кесарево, слесарю - слесарево.
dushen
2010-10-14 16:14:00 (ссылка)
Витенька - отец-командир и лапочка, мы друг за друга горой стояли. А как сатисфакнули все вместе высшее руководство, когда те оборзели на счет выплат жалованья - любо-дорого вспомнить. А потом положили заявления на стол всем отделом, разошлись по разным фирмам, но все равно продолжаем общаться и сотрудничать, он свое дело сейчас открыл, в смежной сфере.
2010-10-14 16:14:00 (ссылка)
Витенька - отец-командир и лапочка, мы друг за друга горой стояли. А как сатисфакнули все вместе высшее руководство, когда те оборзели на счет выплат жалованья - любо-дорого вспомнить. А потом положили заявления на стол всем отделом, разошлись по разным фирмам, но все равно продолжаем общаться и сотрудничать, он свое дело сейчас открыл, в смежной сфере.
aniramsla
2010-10-14 15:57:00 (ссылка)
советую погрузиться в работу и под предлогом этого мягко дистанцироваться.
очень сильно зависит от ваших подчиненных и вашего начальства. я дважды проходила такое. и получила два разных опыта: малоприятный и удачный. но во втором присутствовал отличный босс, который всю эту реструктуризацию курировал.
2010-10-14 15:57:00 (ссылка)
советую погрузиться в работу и под предлогом этого мягко дистанцироваться.
очень сильно зависит от ваших подчиненных и вашего начальства. я дважды проходила такое. и получила два разных опыта: малоприятный и удачный. но во втором присутствовал отличный босс, который всю эту реструктуризацию курировал.
just_girl
2010-10-14 16:25:00 (ссылка)
В зависимости от рабочего процесса - еженедельные собрания , возможно ежедневные летучки
на них решать все вопросы
также неплохо перестановку сделать и себе место выделить (если возможно) отличающееся от других
формализовать все процессы
т.е. за опоздания не вы их ругаете, а они подписывают опоздательный лист
можно не ругать, просто отмечать и подписывать
(те убрать лично-субъективное - а перевести на объективное)
на хихиканье можно пока забить
2010-10-14 16:25:00 (ссылка)
В зависимости от рабочего процесса - еженедельные собрания , возможно ежедневные летучки
на них решать все вопросы
также неплохо перестановку сделать и себе место выделить (если возможно) отличающееся от других
формализовать все процессы
т.е. за опоздания не вы их ругаете, а они подписывают опоздательный лист
можно не ругать, просто отмечать и подписывать
(те убрать лично-субъективное - а перевести на объективное)
на хихиканье можно пока забить
_myaka_
2010-10-14 16:32:00 (ссылка)
о господи. а зачем все эти сложности? опоздал - задержись после 18.00, это ж проще, не? и не надо унижать людей всеми этими листами - всякое бывает, особенно в ДС.
вопросы все можно решать по ходу пьесы, без всяких летучек - коллектив маленький.
а отличающееся место - это вообще трындец и мелкие понты. в серьезных иностранных компаниях давно уже даже аццкие боссы сидят с дверью нараспашку, чтобы любой сотрудник не стеснялся прийти с вопросом в любой момент.
2010-10-14 16:32:00 (ссылка)
о господи. а зачем все эти сложности? опоздал - задержись после 18.00, это ж проще, не? и не надо унижать людей всеми этими листами - всякое бывает, особенно в ДС.
вопросы все можно решать по ходу пьесы, без всяких летучек - коллектив маленький.
а отличающееся место - это вообще трындец и мелкие понты. в серьезных иностранных компаниях давно уже даже аццкие боссы сидят с дверью нараспашку, чтобы любой сотрудник не стеснялся прийти с вопросом в любой момент.
just_girl
2010-10-14 16:42:00 (ссылка)
если это ресепшн - то беспонтово опаздывать
боюсь все специфику рассадки боссов в иностранных компаниях вы еще не изучили ))))
(я босс в иностранной компании если че :-) )
2010-10-14 16:42:00 (ссылка)
если это ресепшн - то беспонтово опаздывать
боюсь все специфику рассадки боссов в иностранных компаниях вы еще не изучили ))))
(я босс в иностранной компании если че :-) )
_myaka_
2010-10-14 16:51:00 (ссылка)
из поста понятно, что не ресепшн. в любом случае, проблему опозданий можно решать без унижений.
боюсь, Ваша иностранная компания уже поддалась влиянию совковых формалистов, набежавших в нее. там, где основная цель - хорошо и вовремя сделанная работа, а к людям относятся с уважением, невзирая на, максимум, на который рассчитывает ну очень важный босс (читай - совладелец бизнеса) - кабинет типа аквариум со стандартной мебелью. ну и никаких листов опоздания, ясен пень. а стулья помягче под начальственную сраку плодятся в конторах, захваченных совком. я в такой тоже работала. кроме импортной вывески - ничего хорошего.
для босса, кстати, у Вас синтаксис и пунктуация слабоваты.)
2010-10-14 16:51:00 (ссылка)
из поста понятно, что не ресепшн. в любом случае, проблему опозданий можно решать без унижений.
боюсь, Ваша иностранная компания уже поддалась влиянию совковых формалистов, набежавших в нее. там, где основная цель - хорошо и вовремя сделанная работа, а к людям относятся с уважением, невзирая на, максимум, на который рассчитывает ну очень важный босс (читай - совладелец бизнеса) - кабинет типа аквариум со стандартной мебелью. ну и никаких листов опоздания, ясен пень. а стулья помягче под начальственную сраку плодятся в конторах, захваченных совком. я в такой тоже работала. кроме импортной вывески - ничего хорошего.
для босса, кстати, у Вас синтаксис и пунктуация слабоваты.)
ponka
2010-10-14 17:59:00 (ссылка)
зависит от того, на сколько опаздывают и от специфики работы.
а в западных компаниях у боссов и есть отдельный кабинет, пусть и с открытой дверью, а пролетарии сидят в общем зале опенспейса. а уж какие битвы за угловой кабинет, кабинет с окном и за его площадь...
2010-10-14 17:59:00 (ссылка)
зависит от того, на сколько опаздывают и от специфики работы.
а в западных компаниях у боссов и есть отдельный кабинет, пусть и с открытой дверью, а пролетарии сидят в общем зале опенспейса. а уж какие битвы за угловой кабинет, кабинет с окном и за его площадь...
_myaka_
2010-10-14 18:25:00 (ссылка)
это понятно. но в общем случае от опоздания на час-два никто не умрет, если это не ресепшн или не опер.касса в банке. ну и задержаться всегда можно, если опоздал. если нет постоянного контакта с клиентом - график вообще не играет рояля. а таких работ довольно много, и зачем там ебут людей за опоздания в 15 минут - непонятно.
в оупенспейсе сидят и пролетарии с зарплатой в десятку и больше чистыми и не дергаются (не самые большие деньги, но не все говноначальнеги столько имеют).
2010-10-14 18:25:00 (ссылка)
это понятно. но в общем случае от опоздания на час-два никто не умрет, если это не ресепшн или не опер.касса в банке. ну и задержаться всегда можно, если опоздал. если нет постоянного контакта с клиентом - график вообще не играет рояля. а таких работ довольно много, и зачем там ебут людей за опоздания в 15 минут - непонятно.
в оупенспейсе сидят и пролетарии с зарплатой в десятку и больше чистыми и не дергаются (не самые большие деньги, но не все говноначальнеги столько имеют).
ponka
2010-10-15 00:59:00 (ссылка)
зависит от работника.
если вменяемый работник, да еще и предупредит - данивапрос. я спокойно даю отгулы, отпускаю и пр.
если тихушничает и тихо сваливает - получит по башке со всей силы.
но у меня была барышня, котоаря могла придти спокойно на 17-00 вместо 10-00. ну и толку что она сидела до 21-00?
когда она перешла в мое подчинение, что я сказала, что придет хоть раз позже чем в 10-50, сразу может писать заявление.я и так добрая, разрешила работать с 11-00, т.к. ей было далеко ездить
в итоге все равно уволила, т.к. ее неорганизованность достала. но год я ее терпела
2010-10-15 00:59:00 (ссылка)
зависит от работника.
если вменяемый работник, да еще и предупредит - данивапрос. я спокойно даю отгулы, отпускаю и пр.
если тихушничает и тихо сваливает - получит по башке со всей силы.
но у меня была барышня, котоаря могла придти спокойно на 17-00 вместо 10-00. ну и толку что она сидела до 21-00?
когда она перешла в мое подчинение, что я сказала, что придет хоть раз позже чем в 10-50, сразу может писать заявление.я и так добрая, разрешила работать с 11-00, т.к. ей было далеко ездить
в итоге все равно уволила, т.к. ее неорганизованность достала. но год я ее терпела
just_girl
2010-10-14 18:29:00 (ссылка)
место у колонный опенспейса
место у окна опенспейса
..
:-)
а начальники отделов бьются за лучшую часть опенспейса для своего отдела )))))))
2010-10-14 18:29:00 (ссылка)
место у колонный опенспейса
место у окна опенспейса
..
:-)
а начальники отделов бьются за лучшую часть опенспейса для своего отдела )))))))
ponka
2010-10-15 00:56:00 (ссылка)
вот вот :)))
меня в нашем опенспейсе 5 раз пересаживали. но я там бываю раз в неделю, мне не жалко. а так - то бухгалтер "боится окна" (с), я села радостно под окно дышать воздухом, то там ИТщников сгруппировали.
если бы каике-то суки не стырили половину моих открыток с моего кубикла, то я вообще бы не парилась
2010-10-15 00:56:00 (ссылка)
вот вот :)))
меня в нашем опенспейсе 5 раз пересаживали. но я там бываю раз в неделю, мне не жалко. а так - то бухгалтер "боится окна" (с), я села радостно под окно дышать воздухом, то там ИТщников сгруппировали.
если бы каике-то суки не стырили половину моих открыток с моего кубикла, то я вообще бы не парилась
dreamcatcherrr
2010-10-14 16:32:00 (ссылка)
"пока забить"? а потом?
все должны работать с постными рожами?
2010-10-14 16:32:00 (ссылка)
"пока забить"? а потом?
все должны работать с постными рожами?
just_girl
2010-10-14 16:41:00 (ссылка)
у вас паранойя )))
возможно потом это не будет мешать
(как я поняла из поста автора - ей вменяется отменить хихиканья)
2010-10-14 16:41:00 (ссылка)
у вас паранойя )))
возможно потом это не будет мешать
(как я поняла из поста автора - ей вменяется отменить хихиканья)
dreamcatcherrr
2010-10-14 16:44:00 (ссылка)
у меня не паранойя
просто я считаю, что для эффективности труда не всем нужно ходить в ногу строем
впрочем... для кто-то без объяснительных, видимо, не справляется с самодисциплиной
2010-10-14 16:44:00 (ссылка)
у меня не паранойя
просто я считаю, что для эффективности труда не всем нужно ходить в ногу строем
впрочем... для кто-то без объяснительных, видимо, не справляется с самодисциплиной
poulon
2010-10-14 17:42:00 (ссылка)
не бойтесь становиться "выше" - это нормально, если вы этого заслуживаете - а вы этого заслуживаете
только за то, что вас пробили в "начальники", вас чморить не будут.
а за что могут - за внутреннюю неуверенность и желание заигрывать "ну же понимаете что на самом деле все по-прежнему". вы теперь не девочка-припевочка и "замужем за англией"
потому что не по-прежнему. иерархия - это нормально.
я на руководящей должности 3 года - и мне это нравится. мне нравится чувствовать, что вот это - мои люди и я несу за них ответственность, что это - мой проект и мой результат
что мне было в свое время самым важным понять. вот раньше мне говорили - что делать, во сколько прийти, как делать и тд. и поначалу очень трудно было понять, что теперь это определяю я. что теперь если я скажу - вася сделай это - это будет не хамство, не нарушение субодинации, а нормальное должностное указание.
как только вы примите это и сроднитесь с этим - все сразу встанет на свои места.
за потерю дружеских отношений я бы не переживала. у меня есть подчиненный старше меня, он мне звонит жаловаться на жизнь, я как-то ездила к нему кушать когда приспичило (он живет с женой если что). еще один подчиненный отдалживал мне денег, когда умерла у меня тетя (он сам предложил, я была в таком цейтноте, что даже съездить куда-то за деньгами было нереально)
еще у меня работает одна моя подруга - на дружбе это не сказывается. разговоры "за жизнь" и на тот как тяжело - разговорами, работа - работой
то ест главное понять как нормальный факт, что "вопросы здесь за даю я" и поэтому с меня спрашивают за опоздания, провалы, косяки. в общем - я в ответе за все
еще одно правило очень важно - любой успех - это успех вашей команды, это ваши подчиненные - молодцы и работяжки. любой косяк - это ваш косяк. ваш недосмотр и ваша ответственность. как было написано в умной книжке, именно по этому маркеру серьезные начальники узнают друг друга
следующий момент. не бросать слов на ветер. если вы пригрозите "да я вас завтра уволю" и не уволите - или как мининмум не скажите после этого - это я вчера погорячилась, я была так взбешена вашей некомпетентностью что единственным желанием было уволить вас нахрен - то так к вам и будут относиться - поорете и ничего никому не будет. куда эффективнее сказать и сделать - я вас оштрафую на 50 баксов. и быть твердой в своем решении. от 50 баксов никто не умрет, а демонстрация намерения будет твердой.
все, кончаю использовать интернет в личных целях))))
2010-10-14 17:42:00 (ссылка)
не бойтесь становиться "выше" - это нормально, если вы этого заслуживаете - а вы этого заслуживаете
только за то, что вас пробили в "начальники", вас чморить не будут.
а за что могут - за внутреннюю неуверенность и желание заигрывать "ну же понимаете что на самом деле все по-прежнему". вы теперь не девочка-припевочка и "замужем за англией"
потому что не по-прежнему. иерархия - это нормально.
я на руководящей должности 3 года - и мне это нравится. мне нравится чувствовать, что вот это - мои люди и я несу за них ответственность, что это - мой проект и мой результат
что мне было в свое время самым важным понять. вот раньше мне говорили - что делать, во сколько прийти, как делать и тд. и поначалу очень трудно было понять, что теперь это определяю я. что теперь если я скажу - вася сделай это - это будет не хамство, не нарушение субодинации, а нормальное должностное указание.
как только вы примите это и сроднитесь с этим - все сразу встанет на свои места.
за потерю дружеских отношений я бы не переживала. у меня есть подчиненный старше меня, он мне звонит жаловаться на жизнь, я как-то ездила к нему кушать когда приспичило (он живет с женой если что). еще один подчиненный отдалживал мне денег, когда умерла у меня тетя (он сам предложил, я была в таком цейтноте, что даже съездить куда-то за деньгами было нереально)
еще у меня работает одна моя подруга - на дружбе это не сказывается. разговоры "за жизнь" и на тот как тяжело - разговорами, работа - работой
то ест главное понять как нормальный факт, что "вопросы здесь за даю я" и поэтому с меня спрашивают за опоздания, провалы, косяки. в общем - я в ответе за все
еще одно правило очень важно - любой успех - это успех вашей команды, это ваши подчиненные - молодцы и работяжки. любой косяк - это ваш косяк. ваш недосмотр и ваша ответственность. как было написано в умной книжке, именно по этому маркеру серьезные начальники узнают друг друга
следующий момент. не бросать слов на ветер. если вы пригрозите "да я вас завтра уволю" и не уволите - или как мининмум не скажите после этого - это я вчера погорячилась, я была так взбешена вашей некомпетентностью что единственным желанием было уволить вас нахрен - то так к вам и будут относиться - поорете и ничего никому не будет. куда эффективнее сказать и сделать - я вас оштрафую на 50 баксов. и быть твердой в своем решении. от 50 баксов никто не умрет, а демонстрация намерения будет твердой.
все, кончаю использовать интернет в личных целях))))
_myaka_
2010-10-14 18:15:00 (ссылка)
да ни за что - ТК читайте. штрафы запрещены.
ну и сложно понять, каким образом штраф может иметь положительное воздействие. если сумма для сотрудника существенная - руководитель имеет все шансы получить пурген в чашку кофе и жалобу в труд.инспекцию. если сумма несущественная - никакого эффекта. и в обоих случаях - общее мнение, что руководитель - мудаГ. почему - смотрите в первом абзаце.
2010-10-14 18:15:00 (ссылка)
да ни за что - ТК читайте. штрафы запрещены.
ну и сложно понять, каким образом штраф может иметь положительное воздействие. если сумма для сотрудника существенная - руководитель имеет все шансы получить пурген в чашку кофе и жалобу в труд.инспекцию. если сумма несущественная - никакого эффекта. и в обоих случаях - общее мнение, что руководитель - мудаГ. почему - смотрите в первом абзаце.
poulon
2010-10-14 18:20:00 (ссылка)
есть многое на свете, друг Горацио...
поверьте, я отнюдь не навязываю вам свои методы управления - просто делюсь своей практикой. сказать и сделать - действеннее, чем орать угрозы впустую.
2010-10-14 18:20:00 (ссылка)
есть многое на свете, друг Горацио...
поверьте, я отнюдь не навязываю вам свои методы управления - просто делюсь своей практикой. сказать и сделать - действеннее, чем орать угрозы впустую.
_myaka_
2010-10-14 18:28:00 (ссылка)
ну понятно, в говноконторах считается нормальным платить серую зп и штрафовать сотрудников.
орать, тем более угрозы - признак несостоятельности как руководителя, впустую или нет - неважно. есть куча других способов мотивировать людей и заслужить их уважение и преданность.
2010-10-14 18:28:00 (ссылка)
ну понятно, в говноконторах считается нормальным платить серую зп и штрафовать сотрудников.
орать, тем более угрозы - признак несостоятельности как руководителя, впустую или нет - неважно. есть куча других способов мотивировать людей и заслужить их уважение и преданность.
carcass_bride
2010-10-14 18:51:00 (ссылка)
сесть и обговорить с ними все.
А за сайтами вообще-то должны следить ИТшники
2010-10-14 18:51:00 (ссылка)
сесть и обговорить с ними все.
А за сайтами вообще-то должны следить ИТшники
catjulia
2010-10-14 20:01:00 (ссылка)
так и говорите: есть такие-то задачи и надо сделать тогда-то и тогда-то. не выполнили - взъебка. выполнили - пряник. вас же начальство будет ебать за прососы, невзирая на дружеские отношения.
если ваши подчиненные справляются с работой, то начальству должно быть похуй, что они громко смеются (ну, если никому не мешают). то есть тут вы должны быть готовы, в случае необходимости, прикрыть отдел. и не выносить к начальству внутренние разборки, которые могут находиться в сфере вашей компетенции.
2010-10-14 20:01:00 (ссылка)
так и говорите: есть такие-то задачи и надо сделать тогда-то и тогда-то. не выполнили - взъебка. выполнили - пряник. вас же начальство будет ебать за прососы, невзирая на дружеские отношения.
если ваши подчиненные справляются с работой, то начальству должно быть похуй, что они громко смеются (ну, если никому не мешают). то есть тут вы должны быть готовы, в случае необходимости, прикрыть отдел. и не выносить к начальству внутренние разборки, которые могут находиться в сфере вашей компетенции.
3eta
2010-10-14 23:13:00 (ссылка)
Представьте, что вы смотрите в кино. И в кино героиня ведет себя идеально - именно так, как вы себе представляете, должна вести себя женщина в этой ситуации: полная достоинства, строгая и справедливая, остающаяся сама собой во время обеда.
А потом представьте, что вам предложили сыграть ее роль. Не нужно пытаться изменить себя, для начала попробуйте примерить образ. Играть всегда проще. А там, глядишь, и вживетесь)
2010-10-14 23:13:00 (ссылка)
Представьте, что вы смотрите в кино. И в кино героиня ведет себя идеально - именно так, как вы себе представляете, должна вести себя женщина в этой ситуации: полная достоинства, строгая и справедливая, остающаяся сама собой во время обеда.
А потом представьте, что вам предложили сыграть ее роль. Не нужно пытаться изменить себя, для начала попробуйте примерить образ. Играть всегда проще. А там, глядишь, и вживетесь)
helgaolga
2010-10-15 09:43:00 (ссылка)
Пойдите и купите пару приличных книжек. А то вам тут сейчас расскажут диаметрально противоположных советов. Так что лучше почитать заведомо хороших советов и подумать, что из них согласуется с тем, что принято в компании, где вы работаете.
Вообще я бы задумалась, действительно ли вы хотите повышения и зачем вам это надо. Такое впечатление, что ни за чем. Может, пусть лучшего кандидата поищут?
2010-10-15 09:43:00 (ссылка)
Пойдите и купите пару приличных книжек. А то вам тут сейчас расскажут диаметрально противоположных советов. Так что лучше почитать заведомо хороших советов и подумать, что из них согласуется с тем, что принято в компании, где вы работаете.
Вообще я бы задумалась, действительно ли вы хотите повышения и зачем вам это надо. Такое впечатление, что ни за чем. Может, пусть лучшего кандидата поищут?
zyakwa
2010-10-15 10:31:00 (ссылка)
Мне кажется, Вам придется обосновывать свои решения. Но не "шеф приказал", а "так надо для фирмы, потому что".
Сначала вводить правило с пояснениями и цену за его нарушение. После первого нарушения - предупреждать, затем наказывать. Разумный человек на такое не обидится (сама работала под руководством друга, за штрафы по прайсу - ни малейшего возражения, сама виновата).
Четко определить показатели отдела. Например, мне помогло сделать этакую "Доску почета". Определила показатели отдела, объяснила, почему так. Еженедельно - результат работы отдела на шкафчик. Чтобы люди понимали, почему я от них чего-то требую. Кстати, нарушения после этого уменьшились очень заметно.
Не зная достоверно Вашей ситуации, не могу утверждать, что это абсолютно верный стиль руководства - это Вы сами решите. Просто мне кажется, в такой ситуации образ доброго, справедливого, но твердого руководителя - самое то. И да, без нескольких конфликтов вряд ли обойдется.
Очень хорошо для Вашего авторитета, если удастся отстоять их интересы перед вышестоящим руководством (конечно, не в ущерб интересам фирмы). Тогда люди начинают радоваться, что у них есть начальник. Пресечь попытки посторонних отделов командовать Вашими подчиненными.
2010-10-15 10:31:00 (ссылка)
Мне кажется, Вам придется обосновывать свои решения. Но не "шеф приказал", а "так надо для фирмы, потому что".
Сначала вводить правило с пояснениями и цену за его нарушение. После первого нарушения - предупреждать, затем наказывать. Разумный человек на такое не обидится (сама работала под руководством друга, за штрафы по прайсу - ни малейшего возражения, сама виновата).
Четко определить показатели отдела. Например, мне помогло сделать этакую "Доску почета". Определила показатели отдела, объяснила, почему так. Еженедельно - результат работы отдела на шкафчик. Чтобы люди понимали, почему я от них чего-то требую. Кстати, нарушения после этого уменьшились очень заметно.
Не зная достоверно Вашей ситуации, не могу утверждать, что это абсолютно верный стиль руководства - это Вы сами решите. Просто мне кажется, в такой ситуации образ доброго, справедливого, но твердого руководителя - самое то. И да, без нескольких конфликтов вряд ли обойдется.
Очень хорошо для Вашего авторитета, если удастся отстоять их интересы перед вышестоящим руководством (конечно, не в ущерб интересам фирмы). Тогда люди начинают радоваться, что у них есть начальник. Пресечь попытки посторонних отделов командовать Вашими подчиненными.