Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
zhu_ravlik_
[info]zhu_ravlik_ пишет в [info]girls_only @ 2010-10-12 20:15:00
Девочки, я, конечно, 6 лет в разводе и после этого жила вместе всего с двумя парнями, с каждым не больше года. Может быть, я забыла про бытовые проблемы. Но неужели еда может стать настолько серьезным камнем преткновения? Даже моя мама, которая недавно на пенсию вышла, а до этого в школе работала, не заморачивается при покупке продуктов. И хотя считает, что отец покапает больше еды, чем нужно, никогда его за это не упрекает. Девочки, но мы же зарабатываем достаточно, чтобы есть все, что хочется, разве не так? Даже в режиме экономии мы хорошо питаемся. Ну не стоит же сейчас проблема голода в России? Зачем тогда объяснять, почему надо покупать молоко и виноград, и какие прокладки лучше (это, кстати, по телевизору хорошо объясняют)? Вот я, серьезно, лучше все куплю сама, чем буду объяснять. Это прикольно звучит, и ты вся такая крутая, но я представила ситуацию и меня коробит, честно. Если считать, кто сколько купил и сколько съел, я лучше одна поживу. Еще продукты обсуждать не хватало. Других тем что ли нет?
И вот еще, чтобы 2 раза не вставать, только у меня есть мнение, что за еду платит мужчина, ну как-то обеспечивает семью мужчина, или это сейчас уже не принято? А почему тогда мужчина считает себя мужчиной, как это "главой семьи", в таком случае? Я не поругаться, мне только спросить! :)
231 комментарий
 
[info]jfht
2010-10-12 22:43:00 (ссылка)
тоже не понимаю
человек который спросит у меня зачем я купила не полкило арбуза а килограмм скорее всего будет есть без меня
всю оставшуюся жизнь
слава богу на жратву я себе зарабатываю
совсем уже

Изменено 2010-10-12 06:43 pm UTC
[info]fomushka
2010-10-12 22:47:00 (ссылка)
Нууу... я тут спросила недавно мужа - нафига вы купили такой здоровый арбуз (он килограмм на 20 тянул почти), мол нас же трое всего, не съедим, выкидывать потом))) а он сказал - хотелось. На сем вопрос был исчерпан)))
[info]jfht
2010-10-12 22:53:00 (ссылка)
тут изначально другая ситуация
в стартовом посте описывалось иное отношение к жизни
как я поняла юноши начали сами платить за еду, юноши возмущены, зачем столько еды покупается, юноши выносят этим мозг своей девушки
шли бы юноши в лес и пили бы там из родника и мухоморчиком закусывали
бесплатно
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 22:57:00 (ссылка)
:)))
[info]fomushka
2010-10-12 22:59:00 (ссылка)
Ну, как бэ муж сам у меня платят за еду... вернее не так, они сам настояли на том, чтобы поиметь меня себе в жены... потом сами стали приносить мне всю зарплату, следовательно оплачивать все, включая еду. И мне никогда не задается вопроса - зачем я покупаю то-то и то-то. Поскольку готовлю я, то решать что мне нужно из продуктов мне. Муж и подрастающее поколение могут изъявить пожелания и купить что-то сверх, если им хочется))) НО тут я могу спросить - а нафига?))) Ибо чаще не съедается и выкидывается... а мне жаааалко. Голодное децтво, игрушки прибитые к полу, наверное, сказываются))))
[info]just_girl
2010-10-12 23:00:00 (ссылка)
не, ну а что - пусть меньше покупается
скоро станет понятно, что прийдется чаще в магазин ходит и все утрамбуется
[info]jfht
2010-10-12 23:19:00 (ссылка)
го - это нечто совершенно феерическое
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 23:25:00 (ссылка)
ага :) местами
[info]artavika
2010-10-13 00:37:00 (ссылка)
Неудержимо вспоминается Довлатов, про поэта, который раздумал жениться, с удивлением обнаружив, что невеста ходит тут рядом и каждый день жрет!

извините :)
[info]very_grrrrr
2010-10-13 12:17:00 (ссылка)
про мухоморчики - это идея.
[info]furry
2010-10-12 23:05:00 (ссылка)
Э...Ну вот в те редкие моменты, когда моя мама присутствует при покупке мной продуктов, весь процесс - это непрекращающийся диалог:
- ой, зачем ты берешь этот сыр, возьми лучше вот этот, он дешевле!
- нет, мне этот гораздо больше нравится...
- ой, а может не будем брать вот этот хамон? вот там есть ветчина подешевле..

Понятное дело, я покупаю это на свои деньги. Просто она хочет как лучше...
[info]leah_tln
2010-10-13 00:02:00 (ссылка)
Я такая. И мне с Вами, слава Богу, не жить.

Правда, у меня эта фраза проскальзывает не из-за излишней экономности. Просто в подкорку вбито воспитанием бабушки-блокадницы: "Продукты выбрасывать грех!" Лишнее доедать тоже не могу - фигуру жалко. Поэтому еды в дом покупается столько, сколько мы в состоянии съесть до того, как купленная еда испортиться. Морозилка тоже, кстати, нерезиновая, чтобы в ней хранить утилизованные несъеденные остатки.
[info]jfht
2010-10-13 00:13:00 (ссылка)
не поняла, к чему подобное хамство
мне ни с кем в го не жить
но я не спешу сообщить это каждому

за вашу экономность я вас хвалю
[info]leah_tln
2010-10-13 15:55:00 (ссылка)
Перечитала свой коммент - совершенно не поняла, где именно Вы учитали хамство. Но уж извините, если где-то его нашли.

Экономностью не страдаю, разумность потребления стараюсь в себе и окружающих меня людях культивировать.
[info]mi_paredro
2010-10-13 00:27:00 (ссылка)
ура, наконец вижу адекватный коммент, с которым могу солидаризироваться.
[info]heifez
2010-10-13 10:05:00 (ссылка)
И я такая же! Продукты выбрасывать грех и лишнее жрать нельзя.
[info]solomina
2010-10-12 22:44:00 (ссылка)
у семьи могут посущественней расходы, чем еда, на самом деле
поэтому иногда можно и самой за тележечку заплатить
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 22:48:00 (ссылка)
да можно, кто ж спорит :) я про принципиальные вещи сейчас )))
[info]mermehon
2010-10-12 22:45:00 (ссылка)
мужиков совсем распустили, а теперь жалуемся.
считать лишний йогурт в холодильнике, если только нет финансового пиздеца - это ад, ад, ад.
[info]fomushka
2010-10-12 22:45:00 (ссылка)
У нас семью обеспечивает мужчина, а уют в семье, еду и воспитание подрастающего поколения - я. Мужчина в воспитании и уюте тоже участвует. Но мы вообще такие эээ... консервативные во взглядах на семью)))
[info]saplady
2010-10-12 22:49:00 (ссылка)
> только у меня есть мнение, что за еду платит мужчина, ну как-то обеспечивает семью мужчина, или это сейчас уже не принято
Принято, почему же. Но тогда женщина (здоровая, не в отпуске по уходу за ребёнком) должна принимать себя за второй сорт и разрешать мужчине лежать дома на диване кверху жопой, не следить за собой и изменять.
[info]catjulia
2010-10-12 22:51:00 (ссылка)
Не поняла чего-то данной сентенции.
[info]new_iskra
2010-10-12 22:57:00 (ссылка)
+1 тоже ни хрена не поняла
[info]saplady
2010-10-12 23:03:00 (ссылка)
Всё просто - кто платит, тот заказывает музыку. :) Если мужчина содержит здоровую бездетную женщину - ей права голоса уже не положено.
[info]catjulia
2010-10-12 23:14:00 (ссылка)
А. Теперь поняла.
[info]fomushka
2010-10-12 23:15:00 (ссылка)
Да правда что ли? Так он сам как бэ выбирал себе ее содержать, не? Или он типа такой наивный не знал, его обманули и провели?)))
[info]umkathebear
2010-10-12 23:28:00 (ссылка)
Он кагбэ выбрал с ней жить, а не ее содержать.
Далеко не все воспринимают вариант "мужчина обеспечивает на 100%" как дефолтный.
[info]fomushka
2010-10-12 23:52:00 (ссылка)
А это как бэ его трудности... ибо такие принципиальные вопросы надо обсуждать до того как начали вместе жить. И если бы он высказался - типа ненене, это не дефолтный вариант, может, он и с жить с ней обломился бы;)))
[info]umkathebear
2010-10-12 23:59:00 (ссылка)
Обсудить надо в любом случае. Для меня вот дефолтный вариант - это раздельный бюджет. Т.е., если мужчина содержит - это хорошо (ну, для меня) и приятно, и я это поддерживаю всячески, но это совершенно не подразумевается по умолчанию. Мною не подразумевается, и мужчинами (большинством, если судить по моей выборке) тоже. Потому я и говорю, что мужчина, заводя даже не семью, а совместный быт и хозяйство, может быть вообще не в курсе, что должен кого-то содержать. Так что это общие трудности, я считаю.
[info]fomushka
2010-10-13 00:07:00 (ссылка)
Я вааще-та про семью, которая традиционно и в силу моего закостенелого консервативного воспитания ну никак не предусматривает раздельного бюджета и каких-то там не сильно совместных бытов. Нафига тогда жить вместе и вообще жениться?)))) Вот убей меня бог не понимаю. Прекрасно можно встречаться, ходить друг другу в гости и вообще ни в чем себя не ограничивать. Не? Это на счет раздельности... а вместе, значит, вместе. Только так и точка!))) Но расписки на крупные суммы все равно брать с любимой половины стоит... а то ить чо получается - вот купили вы квартиру преимущественно на тобой заработанные средства... а она вся половине типа подаренная и ты в ней нифига правов собственности не имеешь. А жизнь она дооолгая, всякое случиться может;)))
[info]umkathebear
2010-10-13 00:18:00 (ссылка)
Я некачественно излагаю, наверное. Речь не о том, зачем люди женятся. Видимо, не только ради совместного быта все же, раз такие вопросы возникают.
Просто ваш взгляд на семейный бюджет и распределение ролей не единственный, и, я подозреваю, даже не превалирующий. Вот и все, что хотела сказать.

А совместный бюджет и расписки - это весело, да)
[info]fomushka
2010-10-13 00:36:00 (ссылка)
Окажетесь в моей ситуации - повеселитесь, веселия - вагон. Гарантировано;)))

Мой не единственный. Но единственно верный;)))
[info]mikraider
2010-10-13 23:04:00 (ссылка)
а вместе, значит, вместе

вот у меня пол умолчанию подразумевается, что расходы на еду совместные. Он больше зарабатывает, он больше и тратит, но это не значит, что его деньги - общие, а мои - это только мои
[info]fomushka
2010-10-13 23:07:00 (ссылка)
А кто сказал, что мои - только мои?))) У нас общий бюджет, извините... но распоряжаюсь им я. Так сложилось исторически. Ну и... он его растратит в один момент;))))
[info]saplady
2010-10-13 11:03:00 (ссылка)
Он и выбирал содержать, чтобы можно было помыкать и удовлетворять своё эго. А кто этого не знает - сама себе злобная буратина.
[info]fomushka
2010-10-13 11:19:00 (ссылка)
Ха! А вдруг он себе ее выбирал содержать, чтобы быть помыкаемым ибо в этом и есть удовлетворение его эго?;)))
[info]masha_koroleva
2010-10-13 12:34:00 (ссылка)
мог и влюбиться без памяти, а не выбрать сознательно.
[info]saplady
2010-10-13 13:06:00 (ссылка)
Любовь "без памяти" через пару годиков поутихнет.
[info]masha_koroleva
2010-10-13 13:31:00 (ссылка)
не факт. даже несколько примеров есть перед глазами. где телка села на шею и виртуозно помыкает мужиком, годами. а тот - и содержит полнотсью, и балует, и ревнует, и боится, что его бросят. причем дело не в характере мужчины, а в хватке телки. даже не знаю, бояться или восхищаться.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 22:58:00 (ссылка)
считать себя за второй сорт и при общем бюджете никто не запрещает ;)
[info]saplady
2010-10-12 23:03:00 (ссылка)
Но у нас речь о содержании. ;)
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 23:07:00 (ссылка)
у нас - нет :) мы сами себя обеспечиваем, но вопрос принципиальный!
[info]saplady
2010-10-12 23:09:00 (ссылка)
Что значит "мы"? Обеспечивает или каждый человек себя сам (т.е. равные деньги в общий бюджет или каждый по отдельности), или один - обоих.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 23:14:00 (ссылка)
я живу одна :) но совместное проживание может случиться довольно скоро; я готовлюсь... морально ))
[info]saplady
2010-10-13 11:02:00 (ссылка)
Удачи :)
[info]mypointofview
2010-10-13 09:53:00 (ссылка)
а как вы думаете себя чувствуют: Мелинда Гейтс, Анна Воджитски, Присцилла Чан, Мишель Обама, Виктория Бекхем ?
вроде никто их вторым сортом нигде не считает
[info]saplady
2010-10-13 11:05:00 (ссылка)
Последняя и до замужества была не самым бедным человеком, и сейчас свой доход имеет.
Насчёт остальных - не знаю, какие у них в семье отношения. ;) Как можно увидеть из жёлтой прессы - мужчины с деньгами своих жён тоже побить могут вполне, а уж про измены и не говорю.
[info]masha_koroleva
2010-10-13 12:35:00 (ссылка)
а мужчины без денег не могут побить своих жен что ли?
[info]saplady
2010-10-13 13:03:00 (ссылка)
Могут. Но у нас речь о том, что женщине в случае нахождения на содержании нечего противопоставить, кроме УК РФ, который действует сами знаете как, когда у кого-то есть деньги.
А уж просто хамское поведение по отношению к тому, кого содержат, несмотря на возможность самой зарабатывать на жизнь (ещё раз - речь только о здоровой бездетной женщине) - меня, мягко говоря, не удивляет, и даже наоборот - удивляет, что женщина возмущена. :)
[info]mypointofview
2010-10-13 22:35:00 (ссылка)
а если не на содержании, а со своей самостоятельной зарплатой? что она будет противопоставлять? для нее какой то другой УК есть?
да она может уйти, только дама без денег тоже уйти может, да еще и прихватив половину денег мужа
[info]saplady
2010-10-13 22:40:00 (ссылка)
А если она со своей зарплатой - она может уйти спокойно после первого же замахивания, не то, что удара.
Та, что без денег - в России ничего не получит, ещё и последние трусы отдаст, чтобы не убил.
[info]mypointofview
2010-10-13 22:53:00 (ссылка)
что то у вас все слишком мрачно - если дама замужем и на содержании (добавим условие что муж зарабатывает хорошо, а не слесарь вася и его жена-тунеядка-и-алкоголичка) то муж при разводе убивать жену будет

на деле уйти вполне можно, и денег отсудить можно, и работу найти - было бы желание
да и хорошо зарабатывающие мужчины жен лупят куда как меньше малозарабатывающих и многопьющих сантехников-вась с их работающими женами
[info]mypointofview
2010-10-13 21:15:00 (ссылка)
мужчины и без денег тоже могут вполне побить и изменять
тайгер вудз наизменялся своей жене-золушке и теперь она совсем не золушка и больше не его жена, а вполне такая состоятельная тетка с миллионами долларов
[info]saplady
2010-10-13 21:58:00 (ссылка)
Золушка с деньгами - это история про деревню и девочку. Любящего человека такой найти нелегко - бывший её круг будет липнуть ради денег, а нынешний - не особо посмотрит.
[info]mypointofview
2010-10-13 22:33:00 (ссылка)
бывшие жены богатых мужей вполне себе находят новых богатых мужей - вобще без проблем
[info]saplady
2010-10-13 22:39:00 (ссылка)
Если красива - да, пока красива. Или если её активы помогут погасить его кредиты. Или если он тоже "из грязи в князи" поднялся, но тогда брак будет аналогичен обычному браку золушки по содержанию. ;)
[info]mypointofview
2010-10-13 22:50:00 (ссылка)
красива - это очень относительное понятие
женятся на самых разных женщинах и не только корысти ради
[info]_miss_grey
2010-10-12 22:50:00 (ссылка)
<<< только у меня есть мнение, что за еду платит мужчина, ну как-то обеспечивает семью мужчина, или это сейчас уже не принято?

А когда это было особо принято в советском пространстве? И у меня, и у всех моих друзей матери работали. Не помню ни одной домохозяйки. Только от них еще и безусловно ожидалась стирка, уборка, магазины и приготовление еды. Исключения вызывали резонанс среди знакомых. :-)
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 22:55:00 (ссылка)
у меня мама всю жизнь работала - просто не могла дома сидеть :) однако, обеспечивал семью все-таки отец, он и продолжает...
[info]_miss_grey
2010-10-12 23:02:00 (ссылка)
ну извините, многим нужны были две зарплаты
[info]nastine
2010-10-13 01:42:00 (ссылка)
а про статью за тунеядство все забыли, да?)
[info]myppa
2010-10-12 23:05:00 (ссылка)
+1
[info]bethoven
2010-10-12 23:57:00 (ссылка)
во-во... начитались тут про кисейных барышень... а у самих матери шпалы укладывали да БАМ строили... ну и еще статья за тунеядство была
[info]rits
2010-10-13 00:25:00 (ссылка)
Для замужних не была.
[info]_miss_grey
2010-10-13 00:41:00 (ссылка)
Была, была. Другое дело, что эта статья всегда была скорее показательной и в нормальные семьи с ней не совались.
[info]rits
2010-10-13 00:47:00 (ссылка)
Я не уверена, но мне рассказала женщина, которая никогда в жизни не работала, в т. ч. и при советской власти. Что именно юридически замужних женщин, даже и без детей, она не касалась.
[info]_miss_grey
2010-10-13 01:11:00 (ссылка)
Там не было критерия замужем или нет. Все было несколько сложнее.
Если интересно, почитайте: http://law.edu.ru/magazine/document.asp?magID=5&magNum=5&magYear=1985&articleID=185739

[По большинству изученных уголовных дел паразитирование выражалось в проживании за счет родителей (отца, матери — 48,5%), жены (мужа— 13,5%), сожительницы (сожителя—13%), близких родственников—10%, на средства бывшей жены (мужа — 3,5%)]

Если хватит терпения, дочитайте до обсуждения "ведение домашнего хозяйства" как основания для непривлечения к ответственности.
P.S. Пардон, чё-то ссылки разучилась вставлять.

Изменено 2010-10-12 09:14 pm UTC
[info]rits
2010-10-13 01:25:00 (ссылка)
Спасибо, очень интересно!
[info]danova
2010-10-12 22:50:00 (ссылка)
два раза прочитала нифига не поняла ((((
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 22:55:00 (ссылка)
а вы название поста читали? :)
[info]danova
2010-10-12 22:57:00 (ссылка)
усе ровно не понимаю ))) ладно, может перегрузила мозг сегодня, сорри.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 23:01:00 (ссылка)
сама перечитала, и правда, несколько сумбурно вышло ) хотите, я вам по пунктам основные мысли изложу?
[info]danova
2010-10-12 23:06:00 (ссылка)
это как-то связано с постом про молодого человека, скрипящего по поводу покупки продуктов?

просто я думаю у всех уровень доходов разный, и наверное кому-то принципиально купить молоко за 30, а не за 70 рублев. Но в том случае похоже больше на простое, гм, скряжество (забыла русское слово) :)))
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 23:11:00 (ссылка)
да, прямое попадание! я комментариев начиталась, и мне стало страшно за свое будущее :) я пока только встречаюсь с парнем и таких вопросов не стоит, но я подозреваю, что встанут, так как он европеец, а они все, гм... экономные
[info]marsia
2010-10-12 22:51:00 (ссылка)
считают - контрол-фрики, и тогда это проявляется не только в контроле за едой
ну а каждый может решать, нужен такой партнер или нет
[info]aishma
2010-10-12 22:52:00 (ссылка)
я тоже не упрекаю. и меня не.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 23:02:00 (ссылка)
юзерпик отличный! ;)
[info]catjulia
2010-10-12 22:54:00 (ссылка)
Собственно, когда сам себя обеспечиваешь, то, вобщем, похуй на жесткий контроль. Но это если ты не транжира
[info]kolsanova
2010-10-12 22:57:00 (ссылка)
у вас стописят вопросов как-то

попробуйте вести учет покупок, очень хорошо становится видно, что на мелочах теряется ого-го сколько
масло может быть - Valio, а может быть - "Слиочное по ГОСТу", разница - в 10-15 рублей
хлеб - от 18 до 50
помидоры - черри или стандартные томаты

с учетом того, что в большинстве семей (недавно тут были результаты опросов, кстати) из денег, оставшихся после оплаты счетов, очень солидная часть на еду уходит - экономия существенна

ну и в целом про проблему голода в россии - а вы знаете, какая минимальная стоимость пакета молока в хабаровске, например?
[info]blizznets
2010-10-12 23:04:00 (ссылка)
ой, ну плюс сто писят тысяч!

тут изначально заложено разное отношение к жизни. я, например, не понимаю братца, который покупает пакет кефира за 70 рублей. меня подобные траты раздражают, бесят. да, я экономная. чересчур. его, в свою очередь, бесит, что я долго буду сопоставлять цены в магазинах, прежде чем совершу покупку. разные мы, вот и все. вы не поймете тех пар, они не поймут вас
[info]_myaka_
2010-10-12 23:37:00 (ссылка)
а вкус вы сопоставляете? а качество?
[info]blizznets
2010-10-13 00:01:00 (ссылка)
да, сопоставляю. Но если цена отличается сильно, а качество - не очень, то беру более дешевый продукт.
Разницу во вкусах того же кефира я не заметила, чесслово. Разницу в кофе - да, чувствую. В чаях - тоже. Но при этом у меня есть какие-то внутренние рамки разумности.
А ведь часто у нас бывает (что касается одежды - особенно), что одна и та же модель может стоить одинаково, а качество быть ну совсем разным.

короче, я из тех, кто не особо верит в цена=качество (без утрирования, конечно).
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 23:29:00 (ссылка)
это "алаверды" у меня, одни эмоции :)

на продукты и правда уходит много денег, это точно!

нет, но я знаю сколько что стоит в Челябинске ;)
[info]kolsanova
2010-10-12 23:45:00 (ссылка)
не просто много
больше половины бюджета - зачастую
это дохрена. реально.

ок, владивосток? Биробиджан? а средняя зарплата?
[info]talie_n
2010-10-12 23:33:00 (ссылка)
мне вот черри нравятся по вкусу и не буду я на этом экономить, пока проблема голода не начнется. я люблю, когда еда приносит удовольствие. и если кто-то попробует меня переубеждать, что можно обойтись только обычными помидорами (их я тоже покупаю), то ничего хорошего не выйдет
[info]kolsanova
2010-10-12 23:43:00 (ссылка)
не передергивайте
я сама тот ещё любитель пожрать и купить сметану на сливках развесную вместо пискаревской
но в посте вопрос - как можно экономить? неужели кто в этой стране может вообще считать деньги на еду?
[info]ailinel
2010-10-13 11:23:00 (ссылка)
вообще не в тему
"Сливочное по ГОСТу" гораздо вкуснее Валио :)
[info]kolsanova
2010-10-13 13:21:00 (ссылка)
ну кому как
[info]aranta
2010-10-13 16:17:00 (ссылка)
расстрою я вас насчет сливочного по госту - там примерно 30% растительного. как во всей российской молочной продукции. а все, что написано на этикетках - неправда.
вот как раз Валио дистрибьюторы молочки признаю единственным реальным маслом - и то если это не подделка:)
[info]kolsanova
2010-10-13 16:18:00 (ссылка)
30 - не 100, как в масложировых продуктах
[info]aranta
2010-10-13 16:22:00 (ссылка)
ну да, собственно они так и говорят - что все различается только процентом растительной добавки. но 100% сливочного масла в российских марках нет, также как молока, творога и т.д. поэтому если хочется натурального масла. то это не за "сливочным по госту" из магазина.
[info]kolsanova
2010-10-13 16:28:00 (ссылка)
а кто говорит, если не секрет?
неужели нет независимой сертификации?
[info]aranta
2010-10-13 18:16:00 (ссылка)
бывший работник дистрибуции крупного российского производителя. говорит, что попадался творог, в котором было по экспертизе 0% животного. насчет сертификации уж не знаю подробностей, думаю, как-то обходят. единственные, по его словам, кто не закрывает глаза на качество товара - это ашан (у нас поволжье, других иностранных сетей нет). Х5 еще более-менее, мелкие сети плевать хотели на то, что у них и какого качества завезено. там масса шокирующих подробностей, вплоть до того, что производители сухого порошка для молочки выдают растительный продукт за натуральный, продавая его другим производителям. те добавляют к нему растительный порошок - и на выходе получается молоко на 100% непонятно из чего, без натурального молока вообще. ну вы сами видели, во что превращается скисающее "простоквашино". я по наивности думала раньше, что только молока и сметаны эти фокусы касаются - фигу там, вообще всех молочных продуктов.
в общем, для меня это больная тема - мы молочку жрем тоннам, обидно давать ребенку вместо реального продукта какое-то пальмовое непоймичто. ладно б цены повышали, но не обманывали при этом, а они наоборот.
[info]kolsanova
2010-10-13 22:44:00 (ссылка)
ого
обидно слышать, да
молоко я стараюсь брать пяти-десяти суток хранения, в надежде, что это спасает

не поделитесь гарантированно хорошими производителями - кроме валио?
[info]aranta
2010-10-14 08:58:00 (ссылка)
президент еще упоминали. собственно, у нас в местных магазинах особо вариантов и нет, кроме них.
[info]kolsanova
2010-10-14 11:36:00 (ссылка)
президент дюже дорогой:(
а ankor?
[info]aranta
2010-10-14 12:50:00 (ссылка)
про анкор не знаю, сама покупаю, пробую - вроде похоже на валио, черт их знает:))
[info]firrior
2010-10-14 11:17:00 (ссылка)
Пастеризованное молоко хранится трое суток, не больше (а летом и меньше). С учетом времени на розлив, фасовку и доставку (что не должно занять более суток) - молочное производство должно находиться не далее, чем в 100-200 километрах от города, которое оно снабжает. В случае, если въезды в город по утрам закупорены пробками, это расстояние уменьшается.

Насколько мне известно, в радиусе 100 км от Москвы крупных молочных ферм нет. Если кто-то и производит "натуральный продукт" - то это частники, которые уж точно не делают поставок в супермаркеты, потому что там нужны объемы.
[info]kolsanova
2010-10-14 11:35:00 (ссылка)
я в питере:)
тут самое распространенное молоко -пискаревское
думаю, его везти все-таки ближе
[info]vovse_ne
2010-10-15 19:00:00 (ссылка)
Да... Было "Истринское", и то сдохло... :(

А вкусное было, собака!
[info]just_girl
2010-10-12 22:58:00 (ссылка)
1. ну человек спросил зачем большую банку кофе - разве трудно объяснить? то же с молоком. я с сыном хожу в магазин (18 лет) он тоже иногда критикует что я в тележку сую (плачу я), не потому что жлоб, ну так, типа - мамо, а зачем так много хлеба, ты его не ешь, брата нет, я завтра уеду... или этот сыр будешь есть сама если что, я его не люблю.... ну то есть если вы в магазине вместе - ну нормально обсудить, если особенно денег ограниченно
я , конечно, не знаю масштабов бедствия
2. а у вас в вашей паре отношения строятся по принципу - мужчина - глава семьи?
(мне казалось такая модель уже изживает себя, для меня такого понятия нет) Вы для себя разберитесь - вам нужен вообще глава семьи? имхо неоднозначно это, есть и плюсы и минусы
[info]shvetya
2010-10-12 23:00:00 (ссылка)
Если не совпадают взгляды на общий быт, то либо учиться обоим, либо "я лучше одна поживу".
По второму вопросу у меня категорическое мнение, что мужчина зарабатывает деньги, женщина отвечает за хозяйство. В жизни, конечно, не всегда так получается.
[info]screenshifango
2010-10-12 23:05:00 (ссылка)
ну... я почти всегда езжу в Ашан с мужчиной и мы друг друга останавливаем от ненужной еды. Ну нафига спрашивается покупать еще одну палку колбасы, если дома есть несъеденная. Ну или йогурты набирать, когда еще штук 6 в холодильнике киснут? Стараюсь вообще со списком ходить и особо от него не отступать в покупках. И когда рука тянется к какому-то ништяку, задаю вопрос - нахера оно мне надо?
[info]just_girl
2010-10-12 23:10:00 (ссылка)
ага, у меня тоже так
куплю, блин, лишний пакет молока, потом холодильник набит, что-то портится, ах надо есть...ну в общем бардак

[info]screenshifango
2010-10-12 23:24:00 (ссылка)
а экономия получается очень существенная, если по списку покупать или просто не брать того, что еще не закончилось. Когда набирали всё, на что глаза глядят и потом половину выбрасывали - меньше чем на 150 баксов не затаривались, были покупки из серии - вот эту пальму, и 10 пар носков и еще вот те наушнички розовые, просто потому что прикольные. Потом пересмотрели траты и теперь спокойно вкладываемся и в 50 долларов.
[info]just_girl
2010-10-12 23:26:00 (ссылка)
ой блин я ненавижу еду выбрасывать

не знаю из-за денег или просто добро жалко

но для меня это очень неприятно
лучше поголодать
[info]screenshifango
2010-10-12 23:33:00 (ссылка)
я тоже не люблю, но на магазинное мне все равно, а вот своё, домашнее, приготовленное, ужасно жаль в мусорку отправлять.
[info]nastine
2010-10-13 01:49:00 (ссылка)
я кстати стала выбрасывать прямо в гипермаркете
то есть выкладывать около кассы - когда чувствую, что и за бюджет сильно залезла, и не треснет ли у меня чего
нормально так получается, при среднем чеке 2к около касс я рублей на 500 освобождаюсь. правда, в основном это не еда, а вышеназванные носки-наушнички
[info]morrighan
2010-10-12 23:07:00 (ссылка)
Мужчина приносит в семью деньги, а я их трачу так, чтобы нам всем хорошо и комфортно жилось.
Я обсуждаю с мужем бюджет поездок и крупные покупки а-ля новый айфон. Еда, бытовые нужды и одежда не обсуждаются.

Сочувствую тем, кому приходится обсуждать с супругом покупку пачки кофе.
[info]koza_nostra
2010-10-12 23:08:00 (ссылка)
Я не работаю, обеспечивает нас муж. Ни слова упрека не то чтобы за лишний пакет молока - за другие вещи, необходимость которых ему не понять)) Ну то есть за мои девачковые развлечения - ткань, бисер, нитки-спицы и прочую фигню. Зарабатывает он не особо много, но нам хватает, и на развлечения, и на икру с маслом, когда хочется, и на новые телефоны. По магазинам за продуктами хожу сама, вдвоем - очень редко. Все вроде довольны. Никаких вопросов.
[info]mata_xapi
2010-10-13 00:30:00 (ссылка)
Такая же ситуация на данный момент. Меня упрекают только когда я покупаю лишнее, то, что уже лежит в холодильнике 300 лет как несъеденное (мужа бесит, если продукты приходится выбрасывать). В такие момент он готов меня выбросить вместе с ними. Шутка, конечно. :)
[info]koza_nostra
2010-10-13 00:48:00 (ссылка)
Хехе)) а мой муж даже и не знает, что в холодильнике лежит)) я его на кухню только поесть пускаю))
[info]mata_xapi
2010-10-13 00:57:00 (ссылка)
Нее, мой еще ломится свои порядки там устанавливать. :)) Типа тарелки тут должны лежать, а вилки тут. Приходится напоминать, кто на кухне хозяин. Точнее хозяйка. :))
[info]koza_nostra
2010-10-13 02:24:00 (ссылка)
Аааа... мне-то проще, у меня муж повар, поэтому его вотчина на работе, а дома - нехрен делать)) когда приходит с работы и начинает по кастрюлям-сковородкам нос совать - получает в ухо)) и все вопросы автоматически снимаются))
[info]o_huallachain
2010-10-12 23:10:00 (ссылка)
Ишь какой поток сознания.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 23:16:00 (ссылка)
ага, прорвало :)
надо было еще знаки препинания убрать...
( Удаленный комментарий )
[info]_miss_grey
2010-10-12 23:15:00 (ссылка)
скажите, пожалуйста, а как вы можете у него деньги брать?
[info]pryanaya
2010-10-12 23:15:00 (ссылка)
вестерн юнион наше всё)
[info]_miss_grey
2010-10-12 23:17:00 (ссылка)
Я скорее про аспект совести или гордости или чего-то еще в этом роде, а не про платежи. В платежах я разбираюсь, я житье за чужой счет не очень понимаю.
[info]pryanaya
2010-10-12 23:22:00 (ссылка)
это его инициатива на 100%, да и суммы для него незначительные. они и для меня незначительные: аренда, еда, одежда и косметика, не более.
гордость это круто)
[info]_miss_grey
2010-10-12 23:29:00 (ссылка)
Гы, посмешили, спасибо. Узнала о новом виде. Вернее, о двух видах.
[info]pryanaya
2010-10-12 23:30:00 (ссылка)
u r welcome)
[info]nastine
2010-10-13 01:54:00 (ссылка)
а я вот глупость не очень понимаю - отказываться от того, что дают сами. впрочем, я не успела прочитать стертый камент. вас не затруднит воспроизвести смысл, может я неправильно поняла?)
[info]_miss_grey
2010-10-13 02:00:00 (ссылка)
Это к автору коммента. :-) С открытой жизнью нашего закрытого сообщества я не буду повторять чужие стертые посты.
[info]_miss_grey
2010-10-12 23:19:00 (ссылка)
жаль, что стерли
[info]pryanaya
2010-10-12 23:23:00 (ссылка)
да чото почувствовала приближение армии белых польт)
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 23:20:00 (ссылка)
:)))
[info]pryanaya
2010-10-12 23:15:00 (ссылка)
а если брать только аспект еды - то я близка к идее про контрол-фриков.
однажды мужчина со мной расстался, потому что я попросила у него мороженое подороже, когда вместе заехали в супермаркет после обкатки его новой машины.
потому что был голодный, и его взбесило, что я мороженое прям щаз сожру, а ему готовить придётся(мы не жили вместе и я не готовила). при этом - мужик - более чем успешный программист.
вот такая бывает мотивация.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 23:21:00 (ссылка)
ну и слава богу, что так вышло )
[info]pryanaya
2010-10-12 23:25:00 (ссылка)
да, возможно. хотя если не брать эту ситуацию, то чувак был самый селфмейд из всех известных мне селфмейдов, но уж очень замороченный на НЕнанесении хоть себе какого-то ущерба. такое "мега-Я".

[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 23:34:00 (ссылка)
ну не по струнке же всю жизнь ходить! я от подобного сама ушла, мне моя внутренняя гармония дороже
[info]tyulen
2010-10-12 23:12:00 (ссылка)
по поводу "за еду платит мужчина" - это по-разному бывает, знаете ли. в смысле, у меня, к примеру, мужчина платит за съем квартиры и это я считаю куда большим вкладом в семью, особенно при том, что зарплаты у нас пока не супер какие большие. а за еду можно и по очереди.. ну и если в том посте речь шла о начале совместной жизни, то вполне понимаю, у нас тоже в первые месяцы возникали подобные вопросы, но это просто от разных привычек в семье, а потом постепенно привычки стали появляться уже общие и думаю, так оно и должно быть =)
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 23:19:00 (ссылка)
это тоже правильный вариант, в моем понимании ) не то чтобы я кого-то осуждала, я говорю, что считаю для себя приемлемым
[info]nili_bracha
2010-10-12 23:13:00 (ссылка)
для меня, например, принципиально - сколько стоит та, или иная еда, потому что у меня есть бюджет, меню на неделю и запланированные траты. покупаю я все всегда по списку.

если, предположим, я буду жить с кем-то, и этот кто-то захочет себе купить еду помимо списка, пусть покупает - на свои деньги и ест пусть сам тоже.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 23:39:00 (ссылка)
так я, пожалуй, бы смогла - не как вы, потому что я совсем другая, а с таким человеком: понятные правила, хоть и несколько пугающие :)
[info]umkathebear
2010-10-12 23:15:00 (ссылка)
Не очень поняла вопрос. Все, что угодно, может стать серьезным камнем преткновения в зависимости от приоритетов партнеров.
В том посте ведь речь не о разных представлениях о преимуществах прокладок. Просто у людей разные критерии того, что такое приемлемый уровень жизни. БУдет больше денег - мужчине нужно будет объяснять не зачем покупать полкило кофе, а зачем ехать на мальдивы, если в турции то же самое.

>только у меня есть мнение, что за еду платит мужчина, ну как-то обеспечивает семью мужчина, или это сейчас уже не принято?
Дык по-разному принято, кому-то одной зарплаты не хватает на семью. Если у вас такие взгляды - ищите мужчину, который их разделяет, вот и все. А пытаться изменить взрослого мужика и объяснить ему что-то - слишком затратный вариант, по-моему. Ну и принимать решение жить одной только потому, что кто-то с кем-то целовался вечером во ржи не поделил в супермаркете пакет молока - это как-то... ммм... истерично:)

[info]zhu_ravlik_
2010-10-12 23:42:00 (ссылка)
я не пытаюсь изменить, более того, прекрасно знаю, что это невозможно :) мне хотелось подтверждения, что нормальные, в моем понимании, семьи и мужчины еще существуют, - а то мне давно не попадались... надежду я захотела обрести! :)
[info]umkathebear
2010-10-12 23:47:00 (ссылка)
Конечно, существуют.
Мне кажется, тут единственный tricky момент - как выяснить отношение к этому вопросу как можно раньше, желательно - до первого совместного похода в маркет, чтобы нервы сберечь:)
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 00:17:00 (ссылка)
вот, точно! надо срочно вместе в магазин сходить, пока не поздно :)
[info]a_u
2010-10-12 23:19:00 (ссылка)


мы оба зарабатываем более чем достаточно, поэтому без проблем покупаем лишние продукты. т.е. пропавший йогурт или засохший сельдерей волнуют только бабушек -)

за еду платим оба,
и официального "главы семьи" у нас нет. какие-то вещи решаем совместно, за какие-то отвечаю за, за какие-то муж. по каким-то вещам спорим. но не из-за еды или барахла.
но Вы лично можете у себя устраивать как вам обоим удобно.
[info]redlis
2010-10-13 23:34:00 (ссылка)
Меня вообще как-то пугает выражение "глава семьи". Пахнет произволом. У нас так не принято. Но многим нравится, чтобы был глава...
[info]zhu_ravlik_
2010-10-14 00:13:00 (ссылка)
ну кто б ему позволил произвол то ) а "глава семьи" означает ответственность, я же если беременная или кормящая вряд ли смогу зарабатывать... так вот пусть с самого начала обеспечивать семью привыкает!
[info]pitomec
2010-10-12 23:23:00 (ссылка)
Что-то вы сама себе противоречите: сама бы лучше купила, или мужчина должен покупать? Хорошо, если мужчина не жмот, а если он не будет транжирой?
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 00:22:00 (ссылка)
может и противоречу, со мной случается :) я в принципе считаю, что если создается семья, то мужчина должен быть готов ее обеспечить; пока у меня никакой семьи не создается, я живу одна и плачу за себя сама. Однако, если мне будут давать деньги при условии, что я должна объяснить почему я что-то решила купить, я лучше куплю на свои или не куплю вовсе.
А вот последний ваш вопрос я не поняла (
[info]pitomec
2010-10-13 00:37:00 (ссылка)
А если у вас завяжутся отношения с человеком, который будет считать деньги? Не те, которые вы тратите, а вообще. Вот даже среди комментаторов здесь есть такие, которые продукты по спискам покупают. Ну и если он такой же будет? Вот отсюда и вырастут эти "зачем нам полкило кофе".
Я там в комментах прочитала, что ваш отец семью содержит, хоть мама всегда и работала, и это прекрасно (мой тоже, если что, правда, мама не работала давно). Так вот, теоретически я могу предположить, на что ваша мама тратит свои деньги, но практически - никак не выходит. У нас с мужем на данный момент зарплаты сопоставимы по размерам. И каждой из них хватит, если нужно, содержать семью. Так вот я не могу себе представить ситуацию, когда мой муж содержит нас обоих платя за все, а я свои деньги складываю куда-то. Куда? Зачем? А инфляция? У нас, в результате, частично общий счет: с каждой зарплаты мы оставляем себе одинаковые суммы на себя, а остальное скидываем в общак. На все семейные дела, соответственно, тратится он. То есть, муж меня нифига не содержит, и мне обидно, но как все исправить (и зачем) - мне не понять ).
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 00:56:00 (ссылка)
ну и хорошо, значит вам обоим так удобно, а лучшее - враг хорошего :) я же свою "формулу успеха" еще не нашла, а встретить мужа-кормильца надежд с каждым годом все меньше ;)
[info]maruska_muska
2010-10-12 23:39:00 (ссылка)
я не считаю, что за еду платит только мужчина

платит тот, кто за едой пошел
тот у кого есть деньги в данный момент на катре
у нас
это может быть мой муж или я
бюджет у нас обший, но у каждого свой банковский счет
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 00:18:00 (ссылка)
а как получается общий бюджет, если счета разные? как вы его складываете тогда?
[info]maruska_muska
2010-10-13 00:22:00 (ссылка)
так, что не считаем кто за что платит
если у меня есть денги прямо счас, то я покупаю, если нет, то он

я плачу за квартиру, школьные и муниципальные налоги

он за все остальное

никуда деньги вместе не складываем и потом поровну не делим
для меня обший бюджет, это когда никто с ножем к горлу ни над кем не стоит и не говорит, плати, ты, т.к. я за свою часть уже заплатил и сейчас твоя очередь
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 00:29:00 (ссылка)
вот такой общий бюджет мне подходит! а то "по очереди" или "складываемся по столько-то" рушит всю идею о семье в моей голове!
[info]anasta
2010-10-12 23:42:00 (ссылка)
Все люди разные. Все отношения разные. Все семьи разные.
У вас так, у других иначе.
При близком рассмотрении практически любой чужой семьи вы найдете что-то, что вам чуждо, неприемлемо или непонятно.
Странно, что это открытие =)
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 00:17:00 (ссылка)
ну так можно вообще ничего не обсуждать: "все люди разные" подходит к любой категории бесед об отношениях и ее удачно завершает :)
[info]anasta
2010-10-13 01:50:00 (ссылка)
Обсуждать и осуждать - разные вещи.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 02:10:00 (ссылка)
не спорю, для того они и разные эти слова )
только кого я здесь осуждаю?
[info]cepassa
2010-10-12 23:51:00 (ссылка)
в наш семейный бюджет деньги на еду поступают с обоих сторон,
и мы оба сильно смотрим на цены продуктов, а так же обсуждаем, что стоит покупать и что нет: мне очень не нравится, когда есть лишняя еда, которя портиться и её приходиться выбрасывать или в спешке доедать. По мне это расточительство и в какой-то мере кощунство: кто-то старался, вертел эту вторую палку колбасы, которая теперь испортилась, потому что первую ещё не доели, и её приходиться утилизировать
[info]venecia
2010-10-13 00:09:00 (ссылка)
ну в примере видимо люди не женаты и даже не женаты глубоко. так-то да, всё как вы описали обычно..
[info]nastine
2010-10-13 01:59:00 (ссылка)
неужели что-то изменится после того, как они станут женаты или не женат менее глубоко?
такие вещи люди обчно обсуждают тогда, когда принимают решение жить вместе
потом уже момент утерян и что выросло, то выросло) *ну меня мама так учила, например
[info]venecia
2010-10-13 08:44:00 (ссылка)
разве что в хучшую стороно изменится))
обычно поначалу бытовуха не так заедает)
[info]gursa
2010-10-12 23:52:00 (ссылка)
По моему глубокому убеждению главой семьи будет тот, кто принимает важные для семьи решения и несет за них ответственность. К размеру заработка это отношения не имеет. В качестве примера: мой отец всегда зарабатывал больше мамы, а с тех пор, как мама перестала работать, просто был и есть единственный добытчик.
Но глава семьи все равно мама. Она решает куда ехать отдыхать, как делать ремонт и прочее и прочее.
Главентство в семье это не материальный, это моральный аспект, психологический, если хотите.

И я не понимаю, почему в семье мужчина должен, а женщина нет. Должны оба. Если это семья, конечно.
И я не вижу ничего дурного в том, чтобы объяснить, почему один йогурт надо покупать, а другой нет.
Просто потому, что я планирую сколько еды на какой период у меня есть и когда надо будет вставать к плите в след. раз, а мой муж этого не представляет, так что я могу ему объяснить и ничего зазорного в том не вижу.

Но это, мне кажется, вообще не вопрос еды, это вопрос отношений и умения говорить друг с другом.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 00:34:00 (ссылка)
А кто сказал, что женщина - "нет", просто мы тут обсуждаем одну сторону "проблемы". Создавая семью, оба человека берут на себя обязательства, просто для меня главой семьи всегда был и будет мужчина, это, однако, не значит, что моя мама не решает, куда поехать и когда делать ремонт ;)
[info]murrka
2010-10-13 00:01:00 (ссылка)
У нас счет в банке общий, поэтому вопрос "кто за что платит" самоликвидировался еще до свадьбы.
Муж работает, я на хозяйстве и при дите. Впрочем, я тоже работаю, но у меня и работы поменьше, и зряплата пожиже. По магазинам обычно хожу я, иногда посылаю его "заедь по дороге". Нареканий по количеству еды не бывает, бывают нарекания по несоответствию продукта принципам питания. Если ему претит кофе вот по такенной цене, ищи, драгоценный, скидки сам - если что, без кофе именно ты останешься.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 00:35:00 (ссылка)
здорово :)
[info]_myaka_
2010-10-13 00:03:00 (ссылка)
>>только у меня есть мнение, что за еду платит мужчина, ну как-то обеспечивает семью мужчина, или это сейчас уже не принято?>>
мнение есть не только у Вас, а на практике по-разному выходит. у кого-то денег слишком мало, и приходится делить расходы. у кого-то денег выше среднего, и пофигу, кто что купил.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 00:37:00 (ссылка)
Ну и у меня по-разному случалось: бывший муж одно время был без работы, потом я, ясно, что вопрос не стоял, кто мог, тот и платил; я говорю о подходе, об отношении, об ответственности, - может это, конечно, слишком абстрактно. Мне кажется, мужчина, создавая семью, должен быть готов ее кормить, вот и все.
[info]sofik
2010-10-13 09:58:00 (ссылка)
мне любопытно, а если все как вы говорите, мужчина глава семьи, он ее обеспечивает, женщина живет с пониманием что мужчина ее обеспечивает, соответственно занимается в основном бытом, практически не саморазвивается в карьерном плане, не работает вообще или работает помаленьку, что-бы дома не сидеть а через 20 лет у мужчины вдруг инсульт, например, или автокатастрофа, не приведи господь. и что тогда делать?
я к тому что ИМХО желательно что-бы женщина выходя замуж и заводя детей тоже была способна, в случае необходимости, семью обеспечить без ощутимых потерь для уровня жизни...
[info]_myaka_
2010-10-13 13:14:00 (ссылка)
через 20 лет уже дети зарабатывать начнут, гггг) ну и наследство, конечно. и нычки разные.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 18:44:00 (ссылка)
Я вот о чем: сама себя обеспечить я могу, проверено годами, детей тоже смогу, если не приведи господь, придется самой; мне вообще кажется на еду любой человек сможет заработать, если будет нужно. Разговор о том, что создавая семью женщина обеспечивает себе надежный тыл, понимает, что не нужно теперь рвать и зарабатывать себе на хлеб и начинает заниматься тем, что действительно хочет: детьми, семьей, хобби, собственным делом, творчеством. Никто не говорит, что только и ждет, когда придет мужик-благодетель, и можно будет на шею сесть ему и нифига не делать. Нормальный человек всегда стремится к развитию. А человек, который развивается, всегда найдет выход из трудной ситуации.
[info]frenchrus
2010-10-13 12:15:00 (ссылка)
Не могли бы Вы пояснить Ваши же слова: " мужчина, создавая семью, должен быть готов ее кормить, вот и все" - я про то, что чуть выше Вы же писали, что одно врмя муж был без работы, и платил тот, кто мог... А то у меня как-то одно с другим не складывается.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 18:32:00 (ссылка)
Почему не складывается: это же жизнь, а в жизни по-разному бывает. Просто есть исключения, а есть отмазки. Так вот, если мужчина заболел или уволили или подставили, а я зарабатываю, то не буду же я его голодом морить, пока он выход ищет. А если он его 2 года ищет - это уже другой разговор.
[info]_myaka_
2010-10-13 13:14:00 (ссылка)
>>Мне кажется, мужчина, создавая семью, должен быть готов ее кормить, вот и все.>>
абсолютно
[info]venecia
2010-10-13 00:08:00 (ссылка)
про бабло за еду - поддерживаю, конечно, мужчина! хотя у меня были обратные ситуации, всецело считаю так, как написала выше. своё - ну разве типа там по дороге с работы купила фрукты.

короче чую я , вам просто нищеброды попадались (извините), которым больше заморочиться не на чем, кроме как на еде) не обижайтесь, у самой такое было)
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 00:45:00 (ссылка)
а вот тут девочки говорят, что это вовсе не проблема количества денег... я, кстати, с этим тоже сталкивалась :) или по-вашему, "нищеброд" - это такая категория, которая вечно копейки считает, даже если в банках мульоны?
[info]venecia
2010-10-13 00:49:00 (ссылка)
в том числе
[info]venecia
2010-10-13 00:49:00 (ссылка)
ну мб и не нищеброд. тут куча вариаций)) но это пипец конечно.. ненавижу, когда экономят на мелочевке, и запариваются тем, о чем по идее запариваться не нужно
[info]bethoven
2010-10-13 00:21:00 (ссылка)
>>>мы же зарабатываем достаточно, чтобы есть все, что хочется

как только вы наедитесь за все свои голодные годы, так сразу и поймете, что молоко за 30 ничем не отличается от молока за 70, кроме того, что оставляет лишние 40 в вашем кошельке, которые можно потратить на что-то еще
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 00:25:00 (ссылка)
да не было у меня голодных лет - выше же про папу написала :) если только за его голодные годы наедаться....
[info]bethoven
2010-10-13 00:32:00 (ссылка)
тогда и не было бы фраз про "достаточный" заработок ;) под голодными можно спокойно понимать совковый и постсовковый дефицит, когда даже количество денег ничего не решало

только нувориши, как в том анекдоте, могут гордиться тем, что купили такой же галстук за 1000 баксов, а не за 700
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 00:43:00 (ссылка)
я не говорю, что покупаю дороже ) вопрос был не в цене, а в количестве, скорее, если вернуться к источнику. Или даже в подходе. Когда живешь одна в Европе, сама работаешь и снимаешь квартиру, быстро учишься обращать внимание на цены. Но если я со свои нынешним парнем решу жить вместе, и он будет меня спрашивать, зачем мне столько мандаринов или именно этот шампунь, это будет проблемой.
[info]bethoven
2010-10-13 00:50:00 (ссылка)
я лично не вижу проблемы спокойно ответить в принципе не чужому человеку, что мандарины вы страсть как любите, а шампунь - единственный, от которого не лезут волосы
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 00:58:00 (ссылка)
хорошо, я буду тренироваться, на всякий случай :)
[info]saplady
2010-10-13 13:09:00 (ссылка)
Молоко бывает очень разное. Можно брать в мягких пакетах за 10, в принципе терпимо, несмотря на то, что начало скисать. И мясо можно взять и дешевле, невкусное и обветренное - и чёрт с ним, приправ насыпать побольше, они ж копеечные...
[info]marmi
2010-10-13 00:52:00 (ссылка)
Не очень поняла. в чем ваша проблема. Вас попрекают куском хлеба?
Я сама в состоянии себе обеспечить кефир, который мне нравится, человек, который будет меня настраивать в пользу бюджетной марки, может его не пить.

[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 01:04:00 (ссылка)
Моя проблема в том, что я сильно разнервничалась, когда прочитала пост ниже, о том, что у пары общий бюджет, и парень у девушки второй пакет молока отбирает, когда они ходят за покупками. Еще больше меня потрясли комментарии. Если копать глубже, выяснится, что я боюсь начинать совместную жизнь, так как вопросы быта меня выбивают из колеи, если что-то идет не так, как мне кажется правильным. Я хотела узнать, как обстоят дела в других семьях, и насколько велика вероятность соотвествия подходов к семейным бюджетам моему идеалу. Проще говоря, узнать среднюю температуру по больнице. Мне продолжать? ;)
[info]marmi
2010-10-13 01:11:00 (ссылка)
Девушка, Вы сами себя запугали:)) Живите себе спокойно и решайте проблемы по мере их поступления! Снова станет страшно - перечитайте сказку про умную Эльзу.

Это же интернет, Вам здесь понапишут!!! Меня ни разу за молоко не поругали, честно-честно. А я совсем не из экономных. Не то, чтобы транжира, но если замечаю себя за попыткой сэкономить - пресекаю на корню. Ибо считаю, что экономия - прямой путь к бедности.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 01:15:00 (ссылка)
какая интересная теория! :)
ушла читать сказку
[info]marmi
2010-10-13 01:25:00 (ссылка)
Стоило мне уехать на две недели, как семейство перешло на кофе "Жокей", который вкусный и совсем недорогой. Так мне сообщили, едва я переступила порог кухни. "Все плохо", - подумала я, пытаясь совладать с лицом. Но квадратные глаза меня выдали, похоже.
От осознания его бюджетной вкусноты, кофе закупили на дивизию. Вот я ждала, пока он закончится. Через неделю мне стало казаться, что он вполне себе вкусный, а не похож на пережженую мерзость, как я его оценила в первый раз. Привыкнуть ко всему можно, но к хорошему привыкать приятнее. Так что теперь кофе покупаю я.

Я не знаю, каким надо быть придурком, чтобы разориться на еде. Никто не будет в ущерб квартплате покупать деликатес. Но опять же мне сомнительно, что 20 рублей, которые я сэкономлю на сосисках, нас когда-нибудь спасут.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 18:49:00 (ссылка)
сказка отличная ;) спасибо!
[info]maugletta
2010-10-13 01:14:00 (ссылка)
Дело вот в чем: мне вот лично было бы ОБИДНО работать преимущественно на унитаз.
А когда кто-то из домашних притаскивает что-то " побаловать свою душеньку" -читай: утробушку- в КОЛИЧЕСТВЕ- а выкидываю невостребованное и покрывшееся невнятными пятнами КОЛИЧЕСТВО из холодильника потом я- то нафуа мне такое счастье?

Или когда семья соседей - не с самыми высокими доходами - тянет не в сезон виноград и кумкваты пакетами - а потом мечется по подъезду , перехватывая пару тыщ до зарплаты... Причем регулярно- то это как-то и странно- лично для меня.



НЕТ, в магазине заставлять партнера объяснять- нафуа он схватил именно свежеиспеченный багет- когда денег , сложеных в шкатулку" еда" - почти не осталось- и отчего вмсто недорогой кургруди брошено в тележку кило мраморного мяса-
наверное не стоит.
Достаточно сказать- мы это себе сейчас позволить не можем.
И отложить в сторону.


А подробно поговорить и еще раз пройти с ручкой и бумагой статьи расходов- стОит.

Между "вкусно и разнообразно питаться"- и -"накупить все, что промоутеры выложили под нос на витрину"- большая дистанция.
Не зря ж говорят:когда дурак идет за покупками- радуется вся ярмарка. Поэтому за едой лучше идти сытым и после секса- эдакое ленивое благодушие и не хочется немедленно закупить весь магазин.

ТО есть кратко резюмирую: вопрос приоритетов.
Я лучше потрачу лишие денежки на книги, шляпки и шарфики. Кто-то на путешествия. Кто-то на одежду.
а кто-то на пир-горой-каждый день.
Каждому свое. Извините за банальность выводов.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 01:19:00 (ссылка)
почему, наоборот очень интересные выводы; то есть, выводы сами по себе простые, но примеры и подход - мне нравятся.
[info]maugletta
2010-10-13 01:26:00 (ссылка)
подход вырабатывался совместно со вторым участником:)
[info]memuaristka
2010-10-13 10:06:00 (ссылка)
Стася! Ну что ты такое говоришь?! Я сытая вообще не могу за покупками. Мне сытой ваще ничего не надо! :) А уж после секса... :))))
[info]maugletta
2010-10-13 11:57:00 (ссылка)
я после секса ощущаю себя получившей весь мир. НО за парой коньков в придачу- я все равно выберусь из дома:)
[info]machatte
2010-10-13 01:21:00 (ссылка)
на еде можно ох как сьэкономить, если нет денег.
для этого достаточно сравнить чек на идентичный набор: в ашане, перекрестке, азбуке вкуса, утконосе, соседнем магазине. к ашану прибавить геморрой и трату времени (которые я лично не выношу), в азбуке вкуса - добавить удовольствие от покупки (пока не дойдешь до кассы, все там так прекрасно), в утконосе - что ты ничего не выберешь, привезут, что привезут, зато домой. ну и так далее.
вот, скажем, я не хожу бездумно покупать в азбуку вкуса, я туда вообще почти не хожу, потому что для моего бюджета - это дорого. хотя я в общем совсем не голодаю и в обычном магазине на цены не смотрю, и по большей части ем, что хочется. так что умудрится можно очень много на еду потратить.
ну, я вот постоянно вообще не с кем, никогда не жила. за всякие как бы варианты всегда платили мужчины. но я как-то не требовала вагонами черную икры и в общем ела то, что обычно.
наверно, в совместной жизни я бы не стала платить за общую еду за исключением форс мажорных обстоятельств у мужчины.
[info]nusic
2010-10-13 01:23:00 (ссылка)
какую я тему пропустила :(((
я ругаюсь на арбуз, потому что после его поедания мужчиной, кошка начинает прилипать к полу по всей квартире
и я с мужчиной вместе не живу, но он меня все равно кормит...
"режим экономии" - это кушать дома, а не в общепите
"режим похудения" - это не покупать вкусняшки, чтобы не есть их ночами
[info]_hedwiga_
2010-10-13 01:25:00 (ссылка)
у нас совместный бюджет с самого начала и совпадают взгляды на траты, на еду. Когда жили победнее, брали то, что могли, а вкусняшки- по праздникам.
Сейчас, берем все самое качественное, а вкусняшки каждый себе сам набирает. по вкусу и по желанию.
[info]delphinchick
2010-10-13 01:26:00 (ссылка)
пока с мужчиной жили вместе но не были женаты - еду и бытовую химию покупала в основном я, мужчина оплачивал квартиру, отпуски и прочие крупные покупки. в общем крупные траты были на нем, а повседневные на мне. после жениться в общем-то мало что изменилось, но сейчас я сижу дома с ребятенком и не приношу в дом денег, так что живем полностью на мужнины доходы, а ребятенок еще и на подарки от бабушек\дедушек получает постоянно.
[info]machatte
2010-10-13 01:32:00 (ссылка)
о, вспомнила, у меня был мужчина, который считал, что это мороженое слишком дорогое.
ок, говорила я, я куплю его сама.
нет, ты меня этим обижаешь.
то есть он считал, что должен платить за все, но при этом сам решал, что подходит, а что нет. и, если вкусы у нас не совпадали, и он считал, что это баловство (разные к тому же системы воспитания), то возникал конфликт, в общем-то из за ерунды. и даже из-за еды.

[info]umkathebear
2010-10-13 12:56:00 (ссылка)
омг
єто правда про мороженное, не метафора?
[info]machatte
2010-10-13 15:00:00 (ссылка)
неа, не метафора. Давно это было, правда. Я в юности очень любила мороженое мовенпик. А оно стоило, ну не помню рублей 300 что ли. А мужчина этот, воспитанный в ссср, считал что есть мороженое типа пломбир и стоит оно типа 20 р, а остаоьное капризы и надувательство. и не то что денег небыло, ну вот такая позиция. А мне пофиг, сама куплю. Так нет, обида. Платил всегда он и считал, что так правильно. Потом правда попривык к моим привычкам, да и я к моробеному поостыла. Но не сошлись все равно, а первое время ругались в каждом магаззине разные потому что семейные образы жизни
[info]yachristine
2010-10-13 01:37:00 (ссылка)
а у кого еда стала серьезным камнем преткновения? Я что-то пропустила?
И кто достаточно зарабатывает, чтобы есть все, что хочется7 Вы конкретно про себя это или про все ГО?

что за еду платит мужчина - это жесть, конечно. Ему вечером счет предъявлять, сколько он Вам должен или как?
Семья одна, бюджет один, а жрачку все равно покупает мужчина?
И мужчина, который не покупает еду, но при этом считает себя главой семьи - выдуманный или реально существующий?

Вообще ничего не понятно :)
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 02:03:00 (ссылка)
этот пост - моя реакция на один из предыдущих постов и комментарии к нему
[info]gem_4
2010-10-13 01:56:00 (ссылка)
Я не вижу смысла покупать продуктов больше, чем мы может съесть. это не экологично и не практично.
И могу мужу напомнить, сколько у нас чего уже есть в холодильнике, если он вдруг поедет со мной в магазин, причиной конфликта это не становится.
А счет у нас тоже общий, я не очень себе представляю ситуацию, когда муж меня содержит, а я свою зарплату куда-то нычу
[info]prolefa
2010-10-13 02:43:00 (ссылка)
За еду платит тот, кто едет за покупками :) У нас в доме это чаще всего я -- потому что мужу все равно, что есть, а у меня заебы -- сегодня лобстера, а завтра хлеба черного (причем в наших условиях эти два продукта стоят приблизительно одинаково с учетом бензина -- за черным хлебом 40 минут в одну сторону ехать) ;) И вот честно, никогда мне не приходило в голову считаться, кто сколько и за что заплатил -- еда в списке наших расходов занимает процентов 10, может, если не меньше. Да и крохоборство это, я считаю. Зарабатываю я чуть меньше мужа, но и работаю меньше, а он на себя берет и ипотеку, и коммуналку, и дофига еще всего. А я тут -- дорогой, за макароны мне оплати! :)
[info]neispravima
2010-10-14 17:40:00 (ссылка)
ну наконец-то к концу второй страницы комментариев я нашла вас)))))
совершенно тоже самое: за еду плачу я, потому что покупаю и готовлю ее я. а то, что может принести мужчина, не всегда я могу приготовить, потому что моим заебам оно не отвечает. и как-то не сложилась традиция ходить за ручку по рынку или магазину, я туда прекрасно и продуктивно хожу в одиночестве.
а за все остальное платит он, включая напитки и алкоголь (это мне тяжело из магазина таскать), бытовую химию, мебель, коммуналку, поездки и технику. как-то глупо после этого брать денег на еду)) ну и потом, если у меня они вдруг закончились, он совершенно спокойно их даст.
таким образом вопрос вкусностей для меня решен без дискуссий в магазине;)
[info]zhu_ravlik_
2010-10-14 18:24:00 (ссылка)
красота! )
[info]mypointofview
2010-10-13 04:26:00 (ссылка)
еще как может, особенно когда денег очень мало

>только у меня есть мнение, что за еду платит мужчина, ну как-то обеспечивает семью мужчина, или это сейчас уже не принято?

зависит от мужчины, от женщины и от их отношений, разное бывает
[info]swan_black
2010-10-13 05:33:00 (ссылка)
Про количество продуктов я могу только сказать, что страшно не люблю выкидывать, поэтому могу ругаться когда много куплено и явно пропадет.
А вообще деньги у нас в семье всегда общие были, поэтому не важно кто платит.
[info]3eta
2010-10-13 06:26:00 (ссылка)
мы оба жадины и оба друг друга порой осаживаем - "а надо ли?", "не дорого ли?"
но если вторая половина скажет "хочунемогу", то сопротивляться не будет никто. благо "капризы" не очень дорогостоящие. Когда муж говорит, что хочет машину за 15 штук, я прошу его подождать))
[info]ulitko_anya
2010-10-13 07:19:00 (ссылка)
Я домой из своих денег разве что бутылку минералки могу купить, и то изредка)
[info]artavika
2010-10-13 07:27:00 (ссылка)
У меня в жизни был период, когда приходилось экономить на еде.

С тех пор:
- стараюсь не экономить на качестве "базовых" продуктов
- ненавижу, когда выбрасывают еду, потому что зачерствело/заветрилось/протухло

(Первый пункт не означает, что я питаюсь мраморной говядиной, просто если я не вижу в магазине нормального по моему восприятию цены-качества продукта, то лучше никакого не куплю и перекрою кулинарные планы)

За описанные в том посте заявочки я бы обиделась сразу и резко, потому что для меня это звучит как попытка контроля на уровне "взрослый-ребенок", как сомнение в моей разумности. Спасибо, один комплект родителей у меня уже есть, больше не надо.
[info]_vesta_
2010-10-13 11:44:00 (ссылка)
+1
[info]nochnaya_koshka
2010-10-13 07:41:00 (ссылка)
че-то я ниче не поняла...
У нас так - денег на хозяйство дает муж, в магазин езжу только одна, закупаюсь на неделю. Мужа не беру, так как у него, как у человека не привыкшего к изобилию супермаркета, сразу помутится сознание, он будет хватать все подряд - и ту тетрадочку, и ручки срочно нужны, и болванки вон как дешево продают и давно мечтал о такой лопате, "оооо, печеньки!!". А бюджет у нас достаточно ограничен.
[info]_ksa
2010-10-13 08:52:00 (ссылка)
Глава семьи - это сейчас как? То есть. он вам - еды, вы ему - право всё в доме решать? А если вы вдруг (ну вдруг) сами что-то решать любите и умеете, причём эпохальное - как детей воспитывать, куда отдыхать ехать, ещё чего полезного, а у него решать получается плохо, а зарабатывать - хорошо - он тогда может снять вас с довольства за отъём права рулить или вы выдаёте ему диплом "глава семьи - зарабатывает и царствует, но не правит" и за обедом сажаете в красный угол?

[info]matarse
2010-10-13 10:07:00 (ссылка)
Вы знаете, как только мы решили скидываться в начале месяца на еду определенную и одинаковую сумму (напр. он 4000 и я 4000) в пластиковый конверт у нас прекратились все споры. Берем деньгу, покупаем еду, кладем чек в конверт. В конце месяца в конверте остаются одни чеки или есть немного денег они делятся пополам. Опять скидываемся на новый месяц. очень удобно бережет массу нервов и даже в голове не возникает никаких вопросов. Уже год у нас такая система и я довольна!
[info]alinchen
2010-10-15 01:45:00 (ссылка)
Вот да, делаем абсолютно то же самое, но с одним банковским счетом, куда каждый месяц скидывается по паре сотен, оттуда платится еда, домработница и проч. общее. Когда вместе питаться идем, оттуда же платим. У каждого - карточка к счету. Отдельные романтические ужины оплачиваются приглащающей стороной при этом.
Эта хуйня про глав семьи и мужиков, которые кому-то что-то должны, характерная для классических русских женщин, и смешна, и раздражает одновременно.
[info]cherrry_brandy
2010-10-13 10:32:00 (ссылка)
это называется бытовое жлобство, просто примите к сведению и сделайте выводы
[info]dina__
2010-10-13 15:30:00 (ссылка)
Может ему правда интересно зачем молоко, виноград и прокладки?

В супермаркет ездит муж с моим списком, иногда позволяет себе отсебятину, но если отсебятина большая и сложная, обговаривает со мной. На рынок ходим вместе, я выбираю и плачу наличкой, он носит :)
К счастью еда составляет маленькую часть нашего дохода, так что мы не заморачиваемся. Если захотелось виноград в январе можем и купить. Если мы оба потеряем работу, то наверное придется пересмотреть ситуацию.

А что такое "глава" семьи для вас? Чем он главнее все остальных и чем он свою главность показывает?
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 18:19:00 (ссылка)
Хороший вопрос ) Для меня это означает, что последнее слово за мужчиной, что он решает, наверное, так. Хотя это не означает, что мнение других не учитываетсяю. Здесь проявляется не только сила, но и мудрость: руководить, принимать решения, но так, чтобы другие члены семьи не чувствовали себя "вторым сортом", как тут кто-то выразился. Таких мужчин, видимо, и не водится уже... :)
[info]koshambr_a
2010-10-13 17:08:00 (ссылка)
недавно мне попытались высказать, что я трачу салфетки неправильно (у меня бзик - кухонные салфеточки в коробочках) , мол, из копеек рубли складываются!
я охуела, спросила, зачем он так много курит
вопрос исчерпан )
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 18:48:00 (ссылка)
это ж надо еще быстро сообразить в ответ )
[info]melipharo
2010-10-13 18:22:00 (ссылка)
Ну не стоит же сейчас проблема голода в России?

Проблема голода не стоит, но в городах, где средняя зарплата составляет 6-8 тысяч рублей, коммуналка за однушку 30 кв. м - 2 тысячи, а пенсионеры считаются "нормально получающими" со своими 8 тысячами пенсии, дети иногда спрашивают, залезая в холодильник: "Мам, можно я съем сосиску/яйцо?" Не потому, что много сосисок или яиц ему вредно, а потому, что мама покупает продукты счетно, прикидывая, чтобы хватило на завтрак, обед и ужин всей семье, поэтому "лишнего" нет.
Такие семьи называют малоимущими, и в Росии их достаточно много.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 18:25:00 (ссылка)
это, конечно, грустно, но много ли представителей таких семей в го?
[info]melipharo
2010-10-13 18:53:00 (ссылка)
В ГО, думаю, немного, но ГО - это ж не вся Россия. :))
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 19:09:00 (ссылка)
вот не могу сказать, хорошо это или плохо :))
вопросы то я все-таки участницам задавала ;) про Россию приплела для масштаба; на самом деле, мне давно стало ясно, что круг моего общения и среднестатистический житель страны - категории несопоставимые
[info]melipharo
2010-10-13 19:22:00 (ссылка)
Так я только к масштабу и сказала. Больше ни к чему. Сама в свое время поразилась, когда такую ситуацию наблюдала. Вы же написали к теме, что мужик насчет покупки еды жмется - а я что-то сразу вспомнила, что очень многие сегодняшние из "круга общения" росли в 90-е, а там такое, что куски хлеба и яблоки считали, вполне себе практиковалось более-менее массово. Может, у мужика из той темы психотравма детская, фиг его знает. :)))
[info]zhu_ravlik_
2010-10-13 19:54:00 (ссылка)
:) вот у моего отца точно психотравма, но там вообще есть было нечего, и она у него компенсаторно проявляется... а как это жлобство лечить, я ума не приложу! и главное, в таких масштабах... может социальную программу запустить для среднего класса, типа "Оставь прошлое в прошлом"? ;)
[info]nili_bracha
2010-10-13 20:38:00 (ссылка)
вот я, например, я всегда все покупаю по счету. не потому что малоимущая, а потому что я - единственный кормилец в семье и мои дети ни на кого, кроме меня, рассчитывать не могут. а мне их кормить, учить, одевать, обеспечивать их недвижимостью и так далее. так что да, по счету, по списку, и по плану.
[info]zhu_ravlik_
2010-10-14 00:22:00 (ссылка)
В такой ситуации все понятно, а когда оба получают столько, что могут спокойно обеспечить и себя и семью... ну можно, конечно, спорить о молоке, если нравится; можно экономить, копить на что-то тоже можно, все что угодно можно, но в ситуации, когда я должна отчитываться за то, что собираюсь съесть, я лучше вообще ничего есть не буду, если не могу купить это себе сама. Как-то не по-мужски так себя вести.
[info]nili_bracha
2010-10-14 00:30:00 (ссылка)
"когда оба получают столько, что могут спокойно обеспечить и себя и семью"
во избежание недопониманий пусть тогда просто пусть вкладывают в продуктовый бюджет половина на половину и ходят за едой по очереди
[info]sirelda
2010-10-15 11:12:00 (ссылка)
вот смешные люди =)
семья - это когда вместе, а не ты мне я тебе =)))
это я не про то, что в супере надо всего подряд в тедежку набирать, а про "кто за что платит". все за все, а вырученное - общее :) вкладывается сообща в то, что решили сообща.

про еду - на самом деле, если вам не нужно ни на что экономить, если вы не хотите финансовой самостоятельности (а может, вы уже в журнале Форбс, в списке 200 самых богатых людей мира - я ж не в курсе =)), и вам вссе равно на что улетают ваши деньги - то конечно, позволяйте себе все что хотите, потом половину можете выбросить :)
но как тут справедливо замечают, на еде можно съэкономить СУЩЕСТВЕННО. это я как крупный специалист говорю. при этом никто не голодает - просто правило есть такоеЖ все что вы покупаете, можо купить минимум на 50% дешевле.
там выше правильно заметили - кто-то будет не расходиться широко с едой, но будет ездить в путешествия (я например =)) а кто-то будет проедать последнее или духи покупать дорогущие, или на машину новую копить (а кто-то купит б/у и на вырученные деньги поедет в океанский круиз)
это все приоритеты; они, проклятые =)