![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Ситуация такая. Оба работают, и зарабатывают не дико много…, обычно. Молодой человек согласился тратить определенную сумму денег на еду, девушка на всякие порошки, шампуни, пасты, предметы интерьера и тоже иногда на еду. Но, при походе в магазин случаются мелкие конфликты, что, мол, зачем нам это надо (к примеру, лишний пакет молока, полкилограмма кофе вместо 200 грамм и т.п.). Согласитесь, если вы идете в магазин одна, вы не кривите лицо, когда в тележку падает что-то лишнее, но нужное…
Милые девушки, в связи с этим вопрос. А как вы ведете хозяйство в совместном проживании? И как сделать так, чтобы избежать конфликты на бытовой почве?
Заранее спасибо за любые ответы.
Милые девушки, в связи с этим вопрос. А как вы ведете хозяйство в совместном проживании? И как сделать так, чтобы избежать конфликты на бытовой почве?
Заранее спасибо за любые ответы.
169 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
petit_gris2010-10-12 20:32:00 (ссылка)
Решался просто - вы мне деньги, я вам домашнее хозяйство, то есть доже если муж, мч идет в магазин, то покупается все по моему списку. столько сколько я считаю нужным и то что я считаю нужным. в ответ их не касаются любые проблемы с бюджетом.
blizznets2010-10-12 20:34:00 (ссылка)
ну... лишняя трата для меня - это более дорогой эквивалент, но никак не 500 гр кофе вместо 200. тем более, выгоднее обычно покупать 500 :)
а вот сыр с плесенью, например, при экономии, или пакет молока за 70 рублей, а не за 30 - повод недовольно хмыкнуть.
а вообще идеально или одной за покупками ходить, или обговаривать все заранее (как вариант - покупать по списку).
tigroloshad2010-10-12 20:35:00 (ссылка)
Это нормально, имхо. Два взрослых человека со своими взглядами на ведение хозяйства, конечно, не будут иметь консенсуса по всем вопросам сразу. Со временем устаканится, но только, конечно, если это дело обсуждать вслух, а не молча дуться.
talie_n2010-10-12 21:41:00 (ссылка)
если только не принять как данность, что ведением хозяйства может заниматься один человек. нужно просто решить кто.
ну это как на кухне не может быть двух хозяек
tigroloshad2010-10-13 04:24:00 (ссылка)
Это тоже приходит со стажем совместного проживания, имхо, вырабатывается система того, кто за что отвечает. Мой супружник сначала очень рвался поучаствовать и последить, сколько и куда уходит денег, а потом, к счастью, понял, что проще дать бразды правления мне. Ну а я, соответственно, не лезу к нему с ценными советами, типа как правильно забивать гвозди и все такое.
famous_dude2010-10-12 20:36:00 (ссылка)
Для меня очень важна схожесть в бытовых вопросах. Мало того - я жуткая транжира, поэтому вопрос реально нелегкий)
Это я к тому, что взгляните на это со своей стороны - насколько Вам важно, чтобы МЧ полностью Вас поддерживал в плане покупок, или же Вы готовы пойти на эти мелкие конфликты. Для меня подобного рода разногласия означают то, что отношения в итоге не сложатся.
У меня муж экономный был изначально (гыгы), да и сам на себе экономит до сих пор. Он очень быстро просек, что если за покупками иду я, то дело труба. К примеру, я пошла за яйцами, а вернусь стопудово с двумя пакетами еды (яйца там, конечно, будут, я не клиническая). Он очень быстро перестал меня спрашивать, чего я купила и, самый печальный вопрос, "сколько денег осталось"))) Вам это нужно такое? Или можно без этого? Всем нужно разное, решите для себя, как комфортнее _Вам_.
nili_bracha2010-10-12 20:37:00 (ссылка)
надо быть готовым к вопросу "зачем надо?" и уметь с цифрами/фактами объяснять - зачем?
ladycriminelle2010-10-12 20:55:00 (ссылка)
Самый ценный ответ на мой взгляд.
Умение грамотно объяснять - очень важное и ценное в жизни. А не тупо обижаться и капризно надувать губки с плаксивым "а я так хочуууу".
calabazza2010-10-12 21:31:00 (ссылка)
А я вот не соглашусь. "Я так хочууууу" - отличный аргумент и обязательно должен быть в репертуаре. Другое дело, что он должен быть не единственным.
ladycriminelle2010-10-12 21:37:00 (ссылка)
Когда этот аргумент используется каждый раз, начинает сильно доставать и раздражать.
Этот аргумент должен быть секретным оружием, а не постоянно используемой примочкой.
furry2010-10-12 21:26:00 (ссылка)
[задумчиво] какие могут быть факты кроме "мне сейчас хочется вот этого сыра/винограда" при покупке еды?
nili_bracha2010-10-12 21:28:00 (ссылка)
в сыре много кальция, употребление которого предохраняет от остеопороза
в винограде много антиоксидантов, которые полезны для кожи
zhu_ravlik_2010-10-12 21:36:00 (ссылка)
мне кажется, после одного такого ответа, подобные вопросы прекратятся )
ksamis2010-10-12 22:02:00 (ссылка)
В нежирном сыре много кальция, а деликатесные, как правило, все очень жирные :)
Кроме того, сыр задерживает жидкость, что ведет к образованию отеков, так что будем надеяться, что потенциальные самцы жлобов это не будут использовать в своих аргументах.
nili_bracha2010-10-12 22:59:00 (ссылка)
ну, это аргументы первого, так сказать уровня, для не продвинутых
доктору медицинских наук надо приводить более сложные построения, конечно
_spouse_2010-10-12 21:34:00 (ссылка)
людям, которые корчат морды при покупке второго пакета молока, объяснения не помогают. Что, взрослый человек не знает, что не надо есть замороженную дрянь вместо парного мяса? Просто ему физически сложно отдавать вот эти бумажки, которые сейчас у него в руках. Это характер.
3eta2010-10-12 21:37:00 (ссылка)
может и "не знать". например если он знает, что в этом магазине "парное" мясо происходит из размороженного, и разница с замороженным - только в цене. или что они как правило не успевают съесть все мясо, и его в любом случае придется замораживать - так какой смысл брать "парное"? и т.д.
пора начать говорить!
koza_nostra2010-10-12 21:50:00 (ссылка)
"они как правило не успевают съесть все мясо, и его в любом случае придется замораживать - так какой смысл брать "парное"?"
Эмммм... я даже не знаю, что на это сказать)) у мужчин вроде с логикой обычно все хорошо))
3eta2010-10-12 23:01:00 (ссылка)
ну мясо зачастую берется на всю неделю, и не факт, что начнете это мясо вы есть в ближайшие два дня. так что, велика вероятность, что основную часть мяса все равно придется замораживать - какой же смысл брать парное? как вариант, можно взять парного и мороженого. или напротив партнер должен озвучить, что именно сегодня планирует его приготовить, а через 3 дня купит еще.
koza_nostra2010-10-12 23:56:00 (ссылка)
Парное мясо лично я беру с целью есть свежее мясо, а не бог знает сколько и где лежавшее. И пусть я его потом заморожу, но я буду точно знать, что оно было свежее три дня назад.
seconda_prova2010-10-12 22:27:00 (ссылка)
ну вот я корчу.
реально, мы живем вдвоем, нам не надо столько еды, я потом зашиваюсь, утилизируя купленные продукты (при этом делать полуфабрикаты и замораживать - бесполезно, это никто есть не будет). мне лучше купить минимум, но ничего не выкидывать.
а муж так не любит, если чай - то несколько сортов на 300 баксов, если мясо - то баранью ногу минимум. а лучше к этому еще кролика и говядину, потому что хорошая попалась.
зарабатывать больше пробовали, не помогает, скорее наоборот.
просто стараюсь ездить на закупки без него. ну, или быть готовой к тому, что если посылаю со списком - будет +3 пакета всякого по его инициативе.
nili_bracha2010-10-12 22:57:00 (ссылка)
"взрослый человек не знает, что не надо есть замороженную дрянь вместо парного мяса?"
если бы так было, все Макдональдсы и иже с ними обанкротились бы)))
orphanka2010-10-12 22:31:00 (ссылка)
Готовым, может быть и надо быть.
Но каждый раз объяснять зачем я себе купила кусок мыла?
Да пропади оно пропадом.
nili_bracha2010-10-12 23:03:00 (ссылка)
ну тут уже надо смотреть - стоит ли человек того, чтобы терпеливо объяснять ему это месяц за месяцем и год за годом, или лучше сразу уебать его сковородкой по голове и слиться))))
orphanka2010-10-12 23:18:00 (ссылка)
Да даже если человек того стоит. Вот мой благоверный, например, весьма ... ээээ... бережилив. И никакие аргументы не смогут его изменить - "палочки должны быть пипиндикулярны". Если бы я ему тщательно объясняла каждую свою импульсивную покупку - мы давно бы друг друга сковородками поубивали. :)
У каждого свои недостатки - и или ты их принимаешь в партнере или нет смысла и огород городить.
nili_bracha2010-10-12 23:29:00 (ссылка)
для меня это принципиальный вопрос - если человек импульсивно покупает из своих денег - пожалуйста, а если на его импульсивные покупки тратятся мои деньги, которые все разложены и расписаны по статьям трат - до свидания
umkathebear2010-10-12 22:51:00 (ссылка)
Не, ну пару раз можно, конечно, объяснить, зачем надо. Но иногда реально проще объяснить, куда ему идти.
kniazhna2010-10-12 20:42:00 (ссылка)
Закупки а ля "стандартная продуктовая корзина семьи" проводим вместе и по списку плюс пара "по желанию": если ты берешь что-то левое, то и я беру. Как вариант, можно оплатить самому, если сильно приспичило. В плане кто платит - чередуем через раз. Когда кто-то идет в магазин один - покупает, что его душе угодно: платит он из своего кармана, добровольно.
_miss_grey2010-10-12 20:42:00 (ссылка)
А они не хотят попробовать скидываться в общий котел и уже из него покупать и еду, и порошки-шампуни? Одно дело, когда мч экономный, другое - когда ему свои тратить не хочется.
indocil2010-10-12 20:47:00 (ссылка)
Я стараюсь делать так - каждый по пять (7, 10 и т.д. в зависимости от) тысяч выдает на бытовуху и на эту сумму закупается и еда и порошки и т.д. Закупаю обычно я так что вопрос о нужности или нет не встает, мужчине просто не до магазинов.
Так что просто определите конкретную сумму на месяц на еду и вписывайтесь.
А то что банка больше так оно экономичнее выходит.
homecat2010-10-12 20:48:00 (ссылка)
у нас раздельный бюджет
решается следующими способами (по очереди, в произвольном порядке):
1. Я иду в магазин и покупаю - что считаю нужным - на свои деньги.
2. Мы заранее обсуждаем, что на ужин, скажем, я напеку оладьев, потому что ему их захотелось, а для них нужен кефир, сыр, яйца и т.п. Далее или он идет с написанным мной списком, или идем вместе - уже зная, что купим.
3. Я иду в магазин и перед этим договариваюсь с ним, что организую нам все необходимое на, скажем, три-четыре дня, а он это оплачивает. Спрашиваю, в пределах какой суммы он оплатит и есть ли у него конкретные пожелания по ужинам-обедам-завтракам и прочему.
talie_n2010-10-12 21:29:00 (ссылка)
вы ведь вместе живете, верно?
а почему просто не решить, какую сумму тратить в месяц на продукты?
ну и дальше ты с этой суммой делаешь, что хочешь, ведь все равно получается, что за них (продукты) отвечаешь ты?
ponka2010-10-12 20:50:00 (ссылка)
\гордо надела белое пальто\
зарабатывать больше :)
извенити.
но при цене вопроса в 300 гр кофе - только так.
а вот при выборе нового дивана - разговаривать и обсуждать.
и если эти вопросы не совпадают - то или подстраиваться, или расставаться....
miana2010-10-12 21:02:00 (ссылка)
Я знаю мужчин, что зарабатывают реально до хрена, но при этом со своих телок за каждые колготки спрашивают.
tc_gothika2010-10-12 21:32:00 (ссылка)
c телки, которая себе даже на колготки заработать не может, конечно же будут спрашивать при определенном складе мужского характера.
miana2010-10-12 22:04:00 (ссылка)
Капитан подсказывает, что есть телки, например, что сидят в декрете.
beautystar2010-10-12 22:19:00 (ссылка)
Ну, как я выяснила, дамы в ГО белые польты даже в беременность не снимают, и даже рожая не выпускают из рук ноут, в котором заканчивают ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ПРОЕКТ
zhu_ravlik_2010-10-12 22:22:00 (ссылка)
ну до беременности такие вопросы уже должны быть четко в семье поставлены ) не отчитываться же потом за каждый памперс ;)
tc_gothika2010-10-12 23:45:00 (ссылка)
такое отношение за 1,5-2 года не формируется, думается мне.
т.е. что бы мужик начал требовать отчет о колготках, нужно сильно долго сидеть у него на шее.
miana2010-10-12 23:46:00 (ссылка)
Да нет, бывают такие сами по себе. Меня Бог миловал, но вот у подруг и знакомых встречалось.
tc_gothika2010-10-12 23:47:00 (ссылка)
ну да, у всех разные мужики.
я тоже из опыта подруг/знакомых исхожу, ведут себя как указано выше только мужья тех, кто ни дня в жизни не работал и не собирается особо, а мужья не миллионеры.
anny_key2010-10-13 13:58:00 (ссылка)
Так ведут себя те, кому их половины это разрешают. Обычно всех все устраивает. Я раньше даже помыслить не могла, что возьму у мужчины денег даже на ерунду, ну если только на мороженое. Сейчас сижу у мужа на шее и прекрасно себя чувствую. Не представляю ситуацию, в которой муж будет спрашивать, зачем мне этот кусок дорогого сыра или очередные гольфики.
tc_gothika2010-10-13 15:27:00 (ссылка)
много ли вы знаете абсолютно материально зависимых женщин (случай болезни или декрета не рассматриваем), которым вообще позволяют открыть рот?
я-одну.
anny_key2010-10-13 15:52:00 (ссылка)
В моем окружении нет ни одной женщины, с которой бы обращались как с тряпкой. Скорее наоборот, мои знакомые материально зависимые женщины имеют первоочередное право голоса в семье.
Как захочешь сам, так и будет.
tc_gothika2010-10-13 21:30:00 (ссылка)
я уверена, что это все разговоры из области белого пальто.
но спорить не буду.
kovrijik2010-10-12 20:52:00 (ссылка)
отправлять МЧ за пачкой молока, булкой хлеба, тюбиком зубной пасты, рулоном т/б - в общем, без разницы, за чем, главное - КАЖДЫЙ ДЕНЬ! можно по два-три раза
и тогда, пожалуй, через какое-то время он станет тратиться на две пачки молока за раз
в целом, если вы живете в режиме экономии, то есть смысл до похода в магазин обсудить все покупки - того-то столько-то и этого столько, тогда разногласий не должно быть
masha_koroleva2010-10-12 20:55:00 (ссылка)
я бы не смогла быть с мужчиной, который хлопал бы по руке, тянущейся к пакету молока.
причем дело не в деньгах, а в характере...
oreganum2010-10-12 21:07:00 (ссылка)
Вот да.
Если есть какие-то проблемы - ну, к примеру, дома вечно нет ничего нужного из еды, зато куча какой-то фигни, или продукты регулярно портятся раньше, чем их успевают съесть, или просто имеющихся денег регулярно не хватает на желаемый уровень покупок - можно же об этом спокойно дома поговорить, обсудить как с этом справиться. А вот так вот дергать за рукав из-за 200 г кофе - это где-то за пределом всего.
seconda_prova2010-10-12 22:38:00 (ссылка)
ну и как с этим справиться, если меня очень расстраивает, что продукты мешками выбрасываем, а он вроде тоже недоволен, но особой проблемы не видит, ну выбросили, и что? в магазине просрочку тоннами выбрасывают, по деньгам нас тоже не разорит... и что обсуждать дальше?
"в африке дети голодают, а мы баранью ногу не доели, нехорошо как-то"?
oreganum2010-10-12 22:46:00 (ссылка)
при чем тут дети в африке? Если вас саму это расстраивает, то об это и сказать. Ну и постараться так планировать покупки и меню на день-два-три (на сколько вы готовите), чтобы приготовленное получше "утилизировалось" и поменьше выбрасывалось. Что в этом сложного? Или у вас мужчина по магазинам ходит и готовит?
seconda_prova2010-10-12 22:55:00 (ссылка)
неужели вы правда думаете, что поговорить или меню составить в голову за несколько лет не пришло?
сложного то, что если человеку захотелось что-то купить, от кофе до нового чистящего средства - он купит и помимо списка, и аргументов запретить ему кроме "в африке дети голодают" я не вижу. но сама бы столько лишнего (с моей т.зр.) не купила бы, и не покупаю.
и да, у меня муж и ходит, и готовит (хотя и гораздо реже, чем я), можете себе представить.
oreganum2010-10-12 23:06:00 (ссылка)
Слушайте, о чем мы спорим? У девушки в посте требуют отчета за каждую мелочь - зачем и почему это нужно, при том, что денег на "хозяйство" ограниченное и невеликое количество. Я написала именно про эту ситуацию - что было бы логично сделать, чтобы лучше вписываться в бюджет, вместо того, чтобы хватать челолвека за руку и вопрошать "куда молоко взяла, транжира?!". Может быть, девушка со своим молодым человеком и разберутся - если он не законченный жадина и зануда. Вы же пишете, что вас "по деньгам не разорит", так может (если вы все обсудили, но муж продолжает так делать)стоит или поговорить еще раз (ну так и скажите, что вас это раздражает), или дайте мужу делать как он хочет (может он удовольствое от этого получает - я тоже регулярно набираю в магазине больше, чем на самом деле нужно - но это в кайф). В чем у вас вопрос-то?
А про покупки и ведение хозяйства я вас поздравляю. Хотя я вообще-то без иронии спрашивала.
alien_stone2010-10-12 20:58:00 (ссылка)
конфликтов не исбежать
просто надо научиться их решать конструктивно
например - обьяснить что, если купить кофе полкиловую пачку, то чашка кофе выйдет дешевле, чем при покупке 200граммовой
bethoven2010-10-12 20:59:00 (ссылка)
молчел, судя по всему, боиться "не потянуть" свою долю и имеет мало представления о том, сколько же, на самом деле, в доме потребляется продуктов. стопудово он сам не готовит - я права?
это не трагедия, это проходит с опытом. я бы посоветовала неделю-другую позаписывать, сколько всего было потреблено за неделю, в деталях, "завтрак - 2 яйца", а потом перед походом в магазин показать этот список ему. на предложение купить 200 грамм кофе спросить, по каким дням он лично перестанет кофе пить, так как вы не планируете себя ограничивать в этом.
grizzkina2010-10-12 21:28:00 (ссылка)
Никогда не считаем кто и на что. Покупаем продукты на деньги, заработанные мужем, а то, что получаю я тратим на мое усмотрение по необходимости, как правило это кредиты оформленные на меня, моя косметика, колготки, то, что мне надо для души и иногда счета детские (сад, школа и т.п.) Взамен я не считаю сколько муж тратит на пиво и на сигареты.
calabazza2010-10-12 21:28:00 (ссылка)
Берете обе суммы, складываете вместе и на этом основании составляете список покупок на месяц. На "а зачем нам полкило вместо 200-грамм" отвечать, что все равно съедим/выпьем, а в пересчете на вес маленькие упаковки всегда дороже. Если будет упорствовать, доходчиво объяснить, что не любите скупердяев, и пусть больше зарабатывает :)))
zavarka2010-10-12 21:31:00 (ссылка)
в плане покупок-закупок помогает составить дома список "что купить" и согласовать друг с другом.
в магазине так даже ходить проще, точно ничего не забудите и времени на закупки уйдет меньше :)
мы такой список составляем не для того, чтобы сэкономить или не добавить в корзину лишнего, а чтобы точно купить то, что уже закончилось или нужно. а в магазине к списку иногда по желанию добавляется что-то еще, вкусное и приятное по желанию обоих или кого-то одного :) ведь если очень-очень хочется, то можно :)
ya_maxa2010-10-12 21:33:00 (ссылка)
может я погорячилась разводиться...
Этож пипец. Лишний пакет молока или не та банка кофе.
Не ну у меня муж один раз получил по шее, когда денег не было вообще и пойдя за молоком он мне купил маленькую бутылочку какого-то французского молока за какие-то невменяемые деньги. Но исключительно в воспитательных целях с разъяснениями как выглядит молоко в магазине и сколько ему не стыдно стоить.
talie_n2010-10-12 21:35:00 (ссылка)
мне кажется, это вопрос не бюджет, а доверия (у нас общий, если что) и разделения обязанностей
например, у нас за продукты и вообще все, что покупается в дом (бытовая химия и тд) отвечаю я - поэтому я и решаю, что и как покупать. если надо, могу обосновать, но обычно это не требуется
я и в магазин предпочитаю ходить одна, я медленно все выбираю, думаю, что буду готовить.
мужчина может купить разве что какие-то единичные продукты по моей просьбе (типа еды для котов или хлеба). ну и когда я в командировках, он сам себе что-то покупает, но максимум на один вечер
zhu_ravlik_2010-10-12 21:45:00 (ссылка)
я вот почитала комментарии и решила, что лучше пока поживу одна :)
so_legenda2010-10-12 22:41:00 (ссылка)
А я прочитала пост - и подумала, что, судя по комменту, Вы - мужчина:))
zhu_ravlik_2010-10-12 22:53:00 (ссылка)
а из меня вышел бы неплохой мужик, кстати ) да и "папа хотел мальчика..."
pitomec2010-10-12 21:47:00 (ссылка)
С жадностью сделать ничего нельзя. Либо здесь, либо в другом аспекте она проявится. Надо подбирать пару подходящую по взглядам на деньги и их траты.
Вообще, разделение "он покупает продукты, она - шампуни" мне кажется не самым удобным. Тогда уж имеет смысл складывать определенные суммы в общаг и оттуда тратить на общие нужды. Тогда и объяснять не нужно, зачем кофе или молоко.
alka_zeltser2010-10-12 21:56:00 (ссылка)
МЧ просто жадный. И это ужасно. Я понимаю, Вы бы там на цацки всякие тратили неуёмно, а тут речь о продуктах, это вообще в голове не укладывается. Если уж практически едой начинают попрекать, то уже надо бежать, сверкая пятками, от такого...
devo4kaskerco2010-10-13 00:36:00 (ссылка)
Вот плюс много
тем более это не деликатесы какие-нибудь, а базовые продукты
izengard2010-10-12 21:58:00 (ссылка)
Я могу пенять м (неважно чьи деньги) на то, что он может купить продукт неважного качества по значительно высшей цене. Пожалуй, что все. В маркеты мы если и ходим вдвоем, то его роль озвучить свои предпочтения и довести тележку до машины. Мои нервы так целее. Правда в этом случае ответственность за наполненностью холодильника и готовой еды полностью на мне.
o_huallachain2010-10-12 22:01:00 (ссылка)
Я с таким развелась.
Но терпела 12 лет. В надежде непонятно на что. Зря терпела, всё было ясно очень скоро.
solomina2010-10-12 22:02:00 (ссылка)
денег маловато у вас, вот вы и делите так, и, кстати, на продукты всегда больше денег тратится, чем на шампуни и порошок, может, он уже посчитал
у нас в этом плане полная свободе: кто хочет, тот и платит. можно сказать: ты плати, или купить себе лично, что хочется. денег тоже не много, но как-то никто не задумывается о подсчетах, короче, транжиры оба
mi_paredro2010-10-12 22:32:00 (ссылка)
справляться просто - аргументировать.
я вот в отличие от остальных отметившихся вообще не приветствую ненужные траты, по-моему, это называется избаловать себя - вне зависимости от того, есть деньги на эти траты или нет. поэтому за молоко по 70 рублей вместо молока по 30 тоже по головке никого не поглажу. по-моему, это не жадность, а вполне нормальное поведение.
но если вам не дают большую пачку кофе купить, то это странно, конечно - всё равно оно выпьется, не испортится. так что надо просто аргументировать необходимость.
talie_n2010-10-12 23:14:00 (ссылка)
баловать себя тоже иногда надо:) мне йогурты за 20 рублей вкуснее тех, что за 10. и никто не переубедит меня в том, что нужно покупать то, что мне нравится меньше
mi_paredro2010-10-12 23:34:00 (ссылка)
не, ну это всяко) я тоже маргарин за 20 рублей есть ни за что не буду, и чай "беседу" пить не буду тоже) просто я как-то всегда об этом специально задумываюсь - не даю ли себе слишком большие послабления. дело тут не столько в финансах, опять же, а в характере. люди асктеичные мне всегда как-то приятнее гедонистов.)
не уверена, что могу внятно и чётко аргументировать свою такую позицию, но вот как-то так.
koza_nostra2010-10-12 22:43:00 (ссылка)
Госпадибожежтымой. У меня золотой муж. У нас не возникает вопросов, зачем покупать то или иное (на уровне молока и кофе, а не телевизора-телефона). Каждый имеет право купить то что хочется ему. Хочу творожков - куплю творожков. Хочет он конфет или плюшку с маком - купим конфет или плюшку с маком. Это не те деньги, из-за которых стоит какие-то разговоры говорить. Деньги складываются в общую кучку и берутся оттуда по мере необходимости.
А в описанном случае...
Здесь на вопросы "Зачем это надо" отвечать так как есть, т.е. зачем это действительно надо. Для чего вы берете еще один пакет молока? Вы планируете его куда-то использовать или просто чтобы лишний раз не ходить? Почему бы ему не ответить? А банка не 200 гр, а 500 - зачем вам? Потому что выгоднее? Так скажите ему об этом. Еще и с присказкой "Я же экономлю твои денежки, милый" (и улыбочка в 32 зуба).
И еще вот это умилило: "Молодой человек согласился тратить определенную сумму денег на еду". Ну аргументируйте, что эта сумма еще не закончилась, какие вопросы могут быть?)) А на еду, кстати, общую или только за себя?)))
crazyprotein2010-10-12 22:44:00 (ссылка)
а вы перестаньте считать, что вы правы, а он априори нет
поэтому если он считает, что пакет молока нужен один - это надо обсудить
может же такое быть, что прав он? :)
может он не в курсе, сколько на самом деле уходит молока. а может у вас только что скисло полпачки, потому что купили впрок. может он вообще молоко не пьет. или его бесит, когда холодильник забит едой впрок (вот меня например бесит).
мы тоже притирались какое-то время
ну и ничего
где-то уступишь, где-то и обсудишь и оказывается, что ничего страшного не произошло; и что значит лишнее, но нужное? раз нужное, значит нелишнее?
вы тоже лучше спрашивайте про лишние покупки, иначе он никогда не узнает, что вы чем-то недовольны или не поняли чего-то
berryl2010-10-12 23:16:00 (ссылка)
а точно в бюджете дело? просто меня мужчина так всё время спрашивал, зачем вторая пачка молока, второй кусок мяса и т.п. оказалось, у него в доме было просто не принято есть втородневный хлеб и приготовленную накакнуне еду. только свежее. соответственно, за покупками он привык ходить часто, но покупать маленькими порциями.
piggy_toy2010-10-12 23:39:00 (ссылка)
из описания ситуация неясна. варианты (в порядке убывания вероятности):
1. чувак пытается сэкономить свою часть вклада в общий бюджет
2. чувак пытается контролировать девушку через деньги, ставить ее в виноватое положение
3. чувак банально жадный
4. чувак по какой-то причине жадный именно на траты на еду
5. чувак не денег жалеет, а искренне интересуется, почему лучше сделать так, а не эдак
6. с чуваком вообще все в порядке, а вот девушка тратит не по средствам.
а для разных вариантов и решения разные.
light_swamp2010-10-12 23:47:00 (ссылка)
Не обижайтесь, но вопрос уже стопитьсот раз поднимался :))
У нас чаще_всего (+ исторически_сложилось с тех пор, когда муж был аспирантом, а я уже что-то зарабатывала и покрывала своей зарплатой нижние уровни потребностей согласно Пирамиде Маслоу) я плачу за продукты, коммунальные платежи, муж оплачивает аренду квартиры.
Кредиты на машины - каждый за свою :) КАСКО и прочее также. Кино, вино и домино - он, тряпки - когда как, отдых - когда как
Понятное дело, что если я на мели, то никто не будет с ножом у горла стоять и требовать лишний пакет молока - расплатится сам :)))) И наоборот
Но в целом у нас схема работает. Пакеты молока не считаем, просто как-то выработался список, который чаще всего покупается. Причем, не могу сказать, что выработался за шесть лет совместной жизни. У нас как-то никогда не возникало вопросов по поводу того, что купить из продуктов, хотя вкусы разные
maruska_muska2010-10-13 00:09:00 (ссылка)
еше как кривлю
сначало наберу, а потом , уже идя к кассе, думаю, а нафиг оно мне надо, если не надо , то вынимаю
не понимаю почему надо ссориться, если кто-то купил , то , что ему захотелось?
koza_nostra2010-10-13 00:43:00 (ссылка)
У меня есть глаза и нос)) парное от заморожено-размороженного я отличу. А в АШАНе я мясо не беру, разве что курицу иногда, да и то редко. Так что замороженое мясо - альтернатива только когда вдруг резко кончилось все мясо, и времени идти за парным нет))
3eta2010-10-13 00:51:00 (ссылка)
Ну вот собственно мой ответ к этому и сводился, что мужчина может просто что-то знать (или наоборот, не знать), и потому дергаться. И не надо считать, что у всех знания в этой области одинаковы по умолчанию. У меня вот свекровь все нахваливала магазинчик мясной, в котором якобы цены ниже (а мы транжиры). Когда я ей переписала цены за кг, отличавшиеся на пару рублей, и намекнула, что замороженное мясо весит больше (в ее любимом магазине), претензии прекратились.
koza_nostra2010-10-13 01:08:00 (ссылка)
Я к тому, что раз знания неодинаковы, то нехрен лезть не в свое дело)) нечего пытаться руководить процессом, если мужик нифига в этом не смыслит))
3eta2010-10-13 01:14:00 (ссылка)
Но он-то искренне не понимает, что он в этом не смыслит! Нужно ему это сперва объяснить с аргументами в руках)))
koza_nostra2010-10-13 02:51:00 (ссылка)
Ээээ, вы с этим поосторожнее)) когда мужику начинаешь объяснять, что он в чем-то нихрена не смыслит, а тем более аргументированно, то можно и нарваться)) ничо хорошего из этого не выйдет.
Так что лучше его вовсе не пускать туда. Полезнее для отношений.
yachristine2010-10-13 01:48:00 (ссылка)
вот никогда не сталкивалась с такими проблемами :)
А если б столкнулась, то уже в следующую минуту была бы свободна как ветер.... конфликты из-за пачки молока - нафиг-нафиг.
mypointofview2010-10-13 04:23:00 (ссылка)
И как сделать так, чтобы избежать конфликты на бытовой почве?
Зарабатывать больше денег, как иначе - я не знаю
a_supergirl2010-10-13 04:44:00 (ссылка)
Пиздец какой.
У нас буджет общий был изначально, в тележку попадало все, что каждый из нас считал необходимым, даже если второму это казалось феерической глупостью. ну некоторые вещи обсуждались, например, я как-то разъяснила мужчине, что кусок ветчины, который он берет, рассчитан на нас двоих на неделю, в холодильнике он больше пяти дней не проживет + я такую ветчину не ем, не мог бы он поэтому брать кусочек поменьше - без всяких скандалов.
fond_wolf2010-10-13 10:04:00 (ссылка)
У нас всё просто - муж отдает все деньги мне и у него не болит голова о том, чего сколько купить, сколько это будет стоить и на сколько этого хватит. Так было с самого начала нашего совместного жития, еще когда мы не были женаты. Если идем в магазин вместе, то я о вещах не необходимых спрашиваю - как думаешь, может, купим? Уж по поводу полкилА конфет у него бы точно не возникло возражений)))))) Если же я точно знаю, что этот пакет молока нам необходим, то я и спрашивать не буду, просто куплю, и он не будет возражать. Наверно, фишка еще и в том, что он точно знает, что я не транжира и не накуплю всякой фигни, которая через несколько дней испортится и отправится в мусор.
Как избежать описанных вами конфликтов - даже не знаю. Обсудить, например, что есть вещи, которые не являются жизненно-необходимыми, но которыми иногда надо себя просто баловать, особенно если это не наносит серьезного урона семейному бюджету. Если же взгляды на ведение домашнего хозяйства у вас окажутся слишком различными и никтоне захочет переделаться под другого - тогда, возможно, у вас и не получится счастливой совместной жизни...
А вообще мне сама постановка вопроса не очень понятна - один платит за еду, другой за стиральные порошки... Не проще ли скидываться обоим просто "на хозяйство" и из этой общей суммы и покупать и продукты, и бытовую химию, и всё остальное-прочее? Тогда и не будет претензий типа "ты на МОИ деньги покупаешь СЕБЕ конфеты". Хотя по-моему наличие таких претензий - уже само по себе оченб тревожный звоночек.
irma_i2010-10-13 10:09:00 (ссылка)
не могу себе представить, что так бывает на уровне продуктов
представила на более крупных покупках: если, допустим, я захочу диван за деньги большие, чем на него отведено бюджетом, то, наверное, предложу доплатить разницу. Но в глубине души уверена, что мужчина мой не допустит и заплатит сам. Потому что мне важно
Мораль: если любимому человеку что-то важно, почему бы не купить?
massaraksh2010-10-13 10:14:00 (ссылка)
если это нужная покупка - я всегда легко могу объяснить, почему она нужна. если нет - то на фиг надо покупать???
marazma2010-10-13 12:43:00 (ссылка)
хехе.. А что в продуктах "нужная покупка"? А как же сакральное "ну хоооочитсаааааа"? :) можно просто и пангасиуса купить, но семгу вот хочется! :)
massaraksh2010-10-13 14:30:00 (ссылка)
если мой организм требует семги, значит ему от нее что-то надо. пангасиусом его не обдуришь. так что надо семгу :)
miss_dippet2010-10-13 10:27:00 (ссылка)
Мы не ходим в магазин вместе, режимы дня не совпадают :) Договорились так: муж покупает все тяжелое и долгоиграющее - мясо, рыбу, овощи и т.п., а также бытовую химию. Я покупаю мелочи - хлеб, молоко и пр. Конфликтов нет.
marazma2010-10-13 12:33:00 (ссылка)
Если говорить о продуктах, то должна признать, что в какой-то момент (примерно через год совместного проживания с мужчиной, когда основные правила бытовой стороны жизни уже сформировались более-менее) меня тоже слегка парило, что чуть ли не четвертая часть стоимости всех покупок на неделю составляет алкоголь, выбираемый мужчиной. Я, конечно, и до встречи с ним вечерами любила пригубить бокал красного просто так, но никогда не считала, что обязательными элементами в еженедельной продуктовой корзине должны быть бутылка Мартини и упаковка "Короны". :) Но, после того, как мужчина самостоятельно в процессе похода по магазину начал "притаскивать" в нашу тележку недешевый сыр бри, который я страстно люблю, и недельный запас актимеля, который тоже, в общем-то, дороговат и нужен преимущественно только мне, я поняла, что загибать пальцы на руке, подсчитывая, сколько необязательных, но радующих продуктов было взято в его или мою пользу - по меньшей мере некрасиво. В общем, вывод такой: если Вы хотите что-то особенное себе (хотя, конечно, лишний пакет молока назвать чем-то "для души" сложновато :) ), то кладите в корзину и что-то такое, что порадует его. У меня так с журналами всегда)) Покупаю себе какой-нибудь ELLE, и, обязательно ему какой-нибудь "Автомир". И не важно, что мой журнал раза в три дороже его, главное - внимание! :)
А вообще, конечно, простите, но выяснять, почему кофе не 200 г, а полкило - немного так жлобство. То есть, конечно, можно удивиться (меня бы удивило, но я кофе не пью просто, точнее крайне редко и преимущественно в местах, где умеют его вкусно готовить, а дома - никогда) и спросить "анафег?", услышать ответ и успокоиться. Но конфликтовать по этому поводу - перебор. Так что, думаю, мужчина не прав и перегибает палку.
И еще, если глобально о быте, то, у нас совпало так, что оба считаем, что домашнее хозяйство - ответственность женщины. Мужчина может вносить предложения, озвучивать недовольство даже, мыть посуду :) но все-равно все єто МОЕ дело и окончательное решение по бытовым вопросам за мной. да, и кстати, траты общие на быт. Так что у нас нет влияния финансов на ответсвенность. И кстати, готовлю я, так что кому как не мне решать, какие продуктнужны?
Всего Вам хорошего.
riki_tikki_tavi2010-10-13 17:35:00 (ссылка)
выход?
расходы делить строго пополам.
при том, если кто-то покупает дорогие вещи, которые употребляет только он сам (ну, например очень дорогой кофе или чай, который второй не пьет) - платит за это сам.
бытовая химия - также пополам.
по мелочам никогда конфликтов не возникало.
да и вообще конфликтов не возникает, просто если я покупаю что-то только для себя, то и денег даю больше.
но у нас полностью равный бюджет 50/50
melipharo2010-10-13 18:47:00 (ссылка)
У нас общий бюджет, за покупками обычно хожу я вследствие графика работы, когда нужно что-то габаритное волочь, то ходим вместе. Вообще, "семейный шопинг", как популярное развлечение выходного дня многих современных пар, терпеть не можем. Я люблю походить-повтыкать-составы почитать, а он терпеть не может закупки, поэтому надо побыстрее управляться.
Продукты не делятся на еду и бытовую химию и покупаются скопом строго по заранее составленному и обсужденному списку. Список висит на холодильнике и в него вписывается нужное по принципу "заметил/вспомнил - зОпЕсал". В итоге стороны прекрасно в курсе, что одной охота гранатов, а второму непременно надо купить перловки. Кроме того, из магазина я обычно звоню и спрашиваю, не надумал ли еще чего. Если вижу штуку, о которой говорили, но в списке нет - звякну обсудить и куплю. Сегодня вот принесла годных коньячных бокалов.
Пожелания к маркам продуктов, особенно тех, которые ест только один из нас, непременно учитываю.
Кофе могу и кило купить - не пропадет. И вообще есть привычка покупать продукты цельные, подлежащие хранению. Не люблю еду выкидывать.
yakus_tqkus2010-10-13 20:54:00 (ссылка)
уже выше советовали. Может он точно не знает, сколько продуктов и какую сумму в неделю пара тратит, вот и нервничает.
sovenok_2010-10-13 22:00:00 (ссылка)
у меня уже давно не было совместного бюджета, поэтому тут я не спец. Но поэтому трачу сколько нужно и когда нужно. Мужчины же мои по первости только вежливо удивляются, когда я прошу помочь выгрузить 25 литров молока; потом привыкают. Те, которые громко выражают свои идеи, что это глупо/нерационально/непонятно зачем достаточно быстро уходят из моей жизни в направлении космодрома;)
А по существу вопроса - может вести учет расходов, что на что и как потратили (чтоб выяснить скорость расхода молока в семье)? Опять же, соразмерность вклада в бюджет (если это беспокоит молодого человека). некоторым людям расчеты и графики гораздо нагляднее абстрактных разговоров. То есть можно оперировать не просто фразами "я хочу полкило кофе", а числами: "полкило существенно дешевле - на Х процентов", "можно не бегать два раза", "этой баночки нам хватит на месяц" и тому подобное
not_your_toy2010-10-14 15:26:00 (ссылка)
я готовлю есть, значит я решаю, что покупать.
есть претензии к моим покупкам - готовь себе сам.
но претензий не бывает, так как хорошо и разнообразно готовлю, и муж очень привередлив в еде.
покупаем на его деньги.
потому что он мужчина и семью должен кормить он.