![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Встал у меня вопрос о поиске работы в Москве.
С одной стороны я, вся из себя полная энергии, креативная, и могущая заткнуть за пояс десятерых сине-зеленых бледных сотрудников, отупевших за многие годы офисной работы.
С другой - эйчарицы, которые смотрят на мое резюме, видят там отсутствие заявленного в вакансии "опыта работы 3-6 лет", и тут же отказывают, даже не взглянув.
Что в таких случаях делают? Придумывают левые места работы и нагло врут в резюме, чтоб проникнуть на собеседование? Терпеливо искать смелого работодателя, которому можно и без опыта?
Чтоб два раза не вставать, кем сейчас можно устроиться талантликой писаке, чтоб платили достойно?
В хороший глянец просто так, думаю, не пробиться. Копирайтером в рекламные агентства? PR-менеджером? Забить на таланты и устроиться секретаршей?
С одной стороны я, вся из себя полная энергии, креативная, и могущая заткнуть за пояс десятерых сине-зеленых бледных сотрудников, отупевших за многие годы офисной работы.
С другой - эйчарицы, которые смотрят на мое резюме, видят там отсутствие заявленного в вакансии "опыта работы 3-6 лет", и тут же отказывают, даже не взглянув.
Что в таких случаях делают? Придумывают левые места работы и нагло врут в резюме, чтоб проникнуть на собеседование? Терпеливо искать смелого работодателя, которому можно и без опыта?
Чтоб два раза не вставать, кем сейчас можно устроиться талантликой писаке, чтоб платили достойно?
В хороший глянец просто так, думаю, не пробиться. Копирайтером в рекламные агентства? PR-менеджером? Забить на таланты и устроиться секретаршей?
270 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
_niece2010-09-08 14:23:00 (ссылка)
Мне кажется, первое место работы почти всегда находят по знакомству. Подумайте, какие у вас есть пригодные родственники - знакомые - родственники знакомых и прочее, кто мог бы вас порекомендовать. Ну и на первый раз, конечно, не ожидать "достойной платы". Платить хорошо вам будут на втором месте работы, а на первом вы приобретаете опыт, кругозор и связи.
marazma2010-09-08 14:32:00 (ссылка)
плюс к "по знакомству". Врать глупо в резюме - все проверяется. Устно уж можете о себе заливаться, но быть готовой к тому, что попросят доказать свои умения прямо вот здесь и сейчас. Так что врать да не завираться..
В общем, если опыта нет, но хочется сразу впрыгунть на определенную ступень, где опыт, все-таки, требуется - ищите пути через знакомых, которые помогут обойти єйчаров, строго придерживающихся заявленных для вакансии требований, и сразу попасть на след.уровень собеседований.
rufous_cat2010-09-08 14:49:00 (ссылка)
как проверить работу без трудовой по договору в компании, которая перестала существовать? как проверить работу внештатником, который даже в гонорарных ведомостях не всегда указывается?
rufous_cat2010-09-08 14:56:00 (ссылка)
у кого, если фирмы не существует? опять же, рекомендации тоже можно придумать за пивом
a_u2010-09-08 15:04:00 (ссылка)
когда фирма существовала - кто-то там работал.
кто-то был клиентом этой фирмы.
рекомендации обычно принимаются только от тех людей, которые имеют репутацию. а люди которые имеют репутацию кого попало рекомендовать не будут.
но, возможно, у меня очень тепличный опыт отрасли, где очень узок круг специалистов, очень высок уровень комуникаций между ними и где репутация чего-то ещё стоит.
marazma2010-09-08 15:08:00 (ссылка)
ну, я кагбе говорила вообще о положении вещей в мире адекватных, взрослых, вменяемых людей, а не о таких, которые рекоммендации за пивом строчат..
rufous_cat2010-09-08 15:27:00 (ссылка)
Я к тому, что абсолютно все проверить нельзя, и человек, который стремится получить нормальную работу, может пойти на такие ухищрения, просто чтобы обойти вот эти дурацкие требования "опыт работы 3-6 лет". Человек может работать полтора года и быть при этом прекрасным специалистом, потому что все эти полтора года он не в носу ковырялся, а работал - а вот хрен его возьмут на желаемую должность, поскольку опыт работы недостаточен. Важно-то не количество, а качество, но кто это проверяет с подходом "не тратьте мое время на тех, кто не подходит под требования".
bombay_duck2010-09-08 15:37:00 (ссылка)
Я когда работала в банке, у нас висели вакансии на сайте, типа опыт-хуёпыт, высшее образование и все такое. При этом работали сплошные студенты, без опыта, и нужного образования. Кого-то друг притащил, кто-то на собеседовании всех наебал. В итоге работа была такой, что ее мартышка может выполнить. Кому нужны были эти опыты и образования - мне лично не известно.
rufous_cat2010-09-08 15:52:00 (ссылка)
Вот мне тоже это непонятно. Механическая работа, которую любой может выполнять. Я тоже в банке работала, было дело.
bombay_duck2010-09-08 16:19:00 (ссылка)
напускают загадочность :) Чтоб с умным видом рассказывать, что ты не хомячок за компом, а "менеджер по работе с..."
evighet2010-09-08 17:52:00 (ссылка)
У меня была шикарная ситуация. Я фрилансила в одном журнале и в офисе появлялась только деньги свои забрать. Потом пошла устраиваться на постоянную работу, а в резюме был этот журнал написан. Оказалось, что у моего потенциального работодателя был там знакомый. Знакомый тот меня в лицо знал (потому что я там бывала все-таки), но даже не представлял, как меня зовут (потому что он занимался рекламой и к статьям (и их авторам) никакого отношения не имел), поэтому спокойно сказал, что девушку с таким именем не знает.
Если бы работодателю не пришло в голову описать мою внешность, по которой я была опознана, то так бы и выглядела врушкой.
marazma2010-09-08 15:03:00 (ссылка)
Вы совет спрашиваете? Я подобными проверками не занималась, но могу пофантазировать. В первом случае, к примеру, можно в ПФ попробовать пробить. Єто не просто, но при _глобальном_ желании можно доступ к базе организовать (хотя ща хакеры-умельцы ломают все и данные на дисках в любом подземном переходе купить можно). Во втором случае - можно спросить тлф. сотрудника компании, кот. непосредственно с вами общался и курировал. Кроме того, в случае с "писаками" опыт по печатным изданиям можно проверить.. так что залепить "писала статьи в "Крестьянку" тоже не есть путем правильным..
rufous_cat2010-09-08 15:22:00 (ссылка)
Не совет :) Мне некого проверять. Просто вот, к примеру, у меня есть опыт работы верстальщиком в издательстве, где я вообще не числилась никем, а моя фамилия указана в выходных данных в единственном номере. Так уж вышло. При этом опыт у меня неплохой, но доказательств его нет. Вот как быть в таком случае? Кто поверит, что вот эти конкретные полосы верстала я, а не Таня Иванова (к примеру), указанная в выходных данных?
marazma2010-09-08 16:03:00 (ссылка)
вот для таких исключительных случаев и подходит вариант с "по знакомству", когда за тебя ручатся и помогают обойти єту "условность" с опытом и тыды. я так вот и поменяла кардинально сферу деятельности :)
А еще, в конкретном вашем случае, не вижу ужаса: пишите в резюме, где работали, но в случае чего обьясняете, мол, так и так, а доказательств, увы, нет :) но свои умения готовы доказать в любое уместное время.
Вы же говорите не о том, что Вы выдумываете себе места работы, а о том, что доказать не всегда бывает возможным. Єто приемлемо и не страшно, в пост.сов.странах подобное можно обьяснить и, главное, понять (типа работа вне штата без единого оф.документа и черные зп и подобное).
rufous_cat2010-09-08 16:08:00 (ссылка)
Я несколько раз уже столкнулась с тем, что работодатель даже не удосуживается проверить мои навыки, все упирается в то, что опыт не подтвержден. В итоге живу случайным фрилансом, рисую сайты, баннеры и прочую мутотень.
marazma2010-09-09 10:53:00 (ссылка)
печально, я понимаю. Но верьте в удачу и цапайте ее за хвост. :)
Я вот ушла в телеком из строительства в без малого тридцать лет исключительно благодаря тому, что жена моего друга рекоммендовала меня своим боссам и ручалась за меня, что я онгел и чудо, вот только совсем без опыта работы в телекоме. :)Таким образом мое резюме пришло к єйчаром с пометкой "собеседовать єнивей". А путь я прошла обычный, как и другие претенденты на єту же должность проходили, но меня, получается, чуть "подсадили" выше на єтапе соблюдения условия с опытом. Так что, удачи бывают, не брезгуйте ими пользоваться. А то меня на начальном єтапе с єтим трудоустройством гложило сильно то, что єто не я сама работу нашла, а по подсказке и по протекции.. Прямо вот переживала)) а потом поняла, что єто стократ сложней теперь, ведь надо оправдать доверие и не подставить жену друга, как рекоммедателя. Кроме того, решение принимали боссы исходя из своих впечатлений, а не просто потому, что менеджер среднего звена им сказала, что я онгел. :)
Короче! Удачи! :)
bombay_duck2010-09-08 15:31:00 (ссылка)
кстати, устраиваясь на свою самую первую работу, в банк, я именно так и сделала. Нашла разорившуюся контору и вписала ее в резюме. Мне тогда было 18. :)
_niece2010-09-08 14:47:00 (ссылка)
О, молодость! Разумеется, в первый раз по знакомству и за маленькие деньги. Главное, чтобы место было приличное - там вам и зарплату скоро прибавят, если вы действительно можете делать что-то полезное, и уходить оттуда на бОльшие деньги будет сподручней.
so_legenda2010-09-08 15:14:00 (ссылка)
+1
имено что - место должно быть приличным, т.е. с перспективами.
bombay_duck2010-09-08 15:27:00 (ссылка)
вообще, у меня уже пять лет работы. Но все не по тем специальностям, по которым надо.
_niece2010-09-08 16:38:00 (ссылка)
Так вы сферу деятельности сменить хотите, а не первую работу найти? Это совсем другой расклад. Тут можно попробовать искать промежуточные между вашим старым и вашим желательным места, чтоб ваш опыт был релевантен. Если вы работали в банке, поищите такие PR-агенства, которые занимаются финансовыми коммуникациями (Investor Relation, IPO support, that kind of thing). Тогда ваш прежний опыт вам зачтется, а дальше вы сможете медленно сдвигаться в нужном вам направлении.
marmi2010-09-08 17:08:00 (ссылка)
Да ладно! Прекрасно первое место можно без опыта найти, если на мегазарплату не претендовать.
diashka2010-09-09 22:14:00 (ссылка)
первое место работы зависит от вуза и города.
так что про почти всегда- это очень спорно
bombay_duck2010-09-09 22:18:00 (ссылка)
первое у меня уже было. И еще пяток за ним следом.
Я имею ввиду, что лезу в новую для себя область, где у меня опыта нет.
a_u2010-09-08 14:24:00 (ссылка)
ну по-моему в таких случаях начинают претендовать на вакансию, где написан релевантный опыт. то есть если у Вас опыт менее 3 лет - ну и ищите стартовую позицию. если Вы действительно такая полная энергии и запоясзатыкательная - быстро вырастете.
я например как ЛПР о наёме персонала настоятельно прошу эйчаров не тратить моё время, и не приглашать на собеседования людей, не соответствующих минимальным требованиям в плане опыта, языка, профильного образования.
PR-менеджер - это не писака, это управленец, коммуникатор, стратег.
Копирайтер - тоже не совсем "писака"...
a_u2010-09-08 15:01:00 (ссылка)
ну Вам наверное виднее.
я всего-то 15 лет тесно общаюсь с рекламными агентствами, копирайтерами и оцениваю эффективность их работы -)
ezhekodina2010-09-08 19:26:00 (ссылка)
Ань, уже только по этому определению "копирайтер = писака" можно было понять, почему девушка не может найти работу.
о, автор! идите в менеджеры по продажам, там опыт не требуется, а ваш подвешенный язык и напористость вам помогут.
umkathebear2010-09-08 15:21:00 (ссылка)
Кстати, то, что "подразумевают", тоже можно рассматривать как показатель адекватности работодателя.
Страшно подумать, что подразумевает под "секретаршей"
mary_jo2010-09-08 14:44:00 (ссылка)
ну, учитывая ваши посты в ГО, по-моему, стоит несколько более объективно к себе относиться.
и начинать с малeньких денег там, где не требуется опыт
bombay_duck2010-09-08 15:25:00 (ссылка)
у меня от маленьких денег резко ухудшается самочувствие и падает работоспособность.
lelyechka2010-09-08 22:03:00 (ссылка)
ой.
если я не спрошу - я от любопытства лопну
вот вы сейчас незнакомому вроде человеку сказали гадость. Зачем?
mary_jo2010-09-08 23:38:00 (ссылка)
Ну, во-первых это суровая правда жизни, а не гадость. А во-вторых у меня нет оснований испытывать особенную приязнь к автору. Я не люблж таких "талантливых писак" - http://community.livejournal.com/girls_
trablbooble2010-09-08 14:30:00 (ссылка)
Мне кажется, сейчас так много талантливых писак, что опыт работы - требование обоснованное, потому что иначе людей никак выделить нельзя. Поэтому я бы советовала в качестве постоянного места работы искать что-то еще, а пока писать и носить свои статьи в разные издания, что вы через некоторое время и укажете как опыт работы.
bombay_duck2010-09-08 14:42:00 (ссылка)
опыт журналистской деятельности как раз есть. Но в журналах как-то, увы, не очень хотят платить.
svetlada2010-09-08 14:32:00 (ссылка)
Ну, для начала сбавить обороты и посмотреть на себя объективно. Если у Вас вообще нет опыта работы, то сильно я сомневаюсь в том, что Вам удастся хоть кого-то заткнуть за пояс.
И если Вы "талантливый писака", то почему до сих пор нет опыта?
И еще, я Вас разочарую, но PR - это совсем не "праздник каждый день" и "море креатива". По большей части это сложная организаторская работа, в которой неплохо бы иметь хотя бы базовые знания рекламного рынка (производство и размещение рекламы), принципы работы СМИ (например, сколько времени нужно телевизионщику, чтобы снять событие, смонтировать сюжет и выпустить его в эфир).
Чтобы работать копирайтером одного умения красиво обращаться со словами маловато будет. Потому что там не премии литературные нужно получать, а памперсы с тампонами продавать - это если повезет.
Так что... Если хотите "по талантам", то начинать надо за копейки в помощниках менеджеров. А если денег сразу и многА, то даже не знаю куда... Замуж? :)
svetlada2010-09-08 14:46:00 (ссылка)
:)
Так почему же говорите, что опыта нет?
И не совсем понятно - какой именно опыт? Во всех сферах, которые Вы перечислили, можно работать уборщицей, секретарем, пресс-секретарем, менеджером по рекламе, продажником... и еще с десяток вариантов.
bombay_duck2010-09-08 15:26:00 (ссылка)
я придумала себе, что меня удачней всего было бы применить в качестве копирайтера. Но во всех вакансиях копирайтеров нужен опыт работы копирайтером. Откуда берутся новые копирайтеры, когда старые умирают, я так и не поняла.
svetlada2010-09-08 15:38:00 (ссылка)
Они берутся из помощников старых копирайтеров, ассистентов менеджеров и даже... Вы не поверите :) - из секретарей PR-агентств :)
bombay_duck2010-09-08 15:43:00 (ссылка)
про секретаря PR-агентств хорошо подсказали. Это действительно мысль.
mypointofview2010-09-08 16:16:00 (ссылка)
вы пофрилансьте и попишите по 100р за тыщу знаков, после десятка публикаций вас уже начнут серьезно рассматривать и как копирайтера
bombay_duck2010-09-08 16:29:00 (ссылка)
а может и наоборот. Знаете, порой работа за копейки говорит работодателю о том, что человек стоит именно столько. И отношение к нему соответствующее.
mypointofview2010-09-08 16:36:00 (ссылка)
это не правда
и потом у вас в резюме не будет ваш оклад или платежи указаны, а статьи в вашем портфолио читать будут
если хорошие статьи - то и платить начнут соответственно
san_sanna2010-09-08 16:27:00 (ссылка)
как показывают мои наблюдения, в последнее время они берутся из молоденьких мальчиков-девочек, которые, еще учась в институте, идут на крохотные деньги в агентства набираться опыта.
устроиться сразу без опыта в хорошее агентство на большие деньги копирайтером в наше время практически невозможно даже по блату и близкому знакомству. уж чего-чего, а недостатка опытных копирайтеров сейчас в москве точно нет))
san_sanna2010-09-08 16:55:00 (ссылка)
и вот еще что...
слово "опыт" зачастую может означать даже не годы работы, а портфолио.
вот оно запросто может быть "липовым", и это даже не надо скрывать. работодателю важно оценить ваш потенциал. то есть вы можете сделать несколько "фейков" (ну, например, как бы вы прорекламировали конкретный стиральный порошок или мотоцикл) и показывать. возможно, вам предложат выполнить пробное задание. если вы ко всему этому готовы, то вперед и удачи)))
kovrijik2010-09-08 14:32:00 (ссылка)
имхо, никогда не стоит врать в резюме - один-другой прокол в этом плане, и вас уже не будут брать даже на работу с меньшими запросами
как и a_u, я считаю, что надо идти на подходящее по опыту и другим параметрам место и расти в нем, не бывает стартов с крыши, если вы не дочь президента компании
но я бы не стеснялась также на вашем месте отправлять резюме и на позиции, требущие больший опыт, возможно, на реальном собеседовании, если оно случится, вы сможете убедить работодателя в своей ценности
bombay_duck2010-09-08 14:44:00 (ссылка)
пока шлю резюме во все стороны. Опыт есть, но, увы, не конкретно тот, что требуется.
kovrijik2010-09-08 14:54:00 (ссылка)
у меня предложений, кроме как продолжать рассылать резюме и ходить на собеседования, не находится
мой опыт поиска работы показывает, что на сотню разосланных мной резюме, где-то 20% звонков, из которых половина мне не интересны или я не интересна по результатам разговора, остаточные 10% дают приглашение на собеседование, на собеседовании я редко ограничиваюсь HR, но и приглашают меня не везде
в моем случае опыта более чем, зато нет спец.образования, что тоже нередко затрудняет для меня поиск
kovrijik2010-09-08 15:39:00 (ссылка)
не стоит сгущать краски :) я, выбирая работу, искала место по себе также по многим параметрам, как и работодатели
из тех мест, где я прособеседовалась и мне сделали предложение, я сама хотела работать только в 2, в одном мне отказали, но вообще предложений было около 10
просто я рассылаю резюме не строго на те позиции, которые меня устраивают и где я изначально без вопросов подхожу, это неплохой дополнительный опыт
но это мой метод поиска работы, я не считаю его самым правильным :)
kovrijik2010-09-08 15:47:00 (ссылка)
прям жалко вас разочаровывать :)
"работа мечты" в моем понимании - это конечная точка, с которой только на покой, а я как-никак еще продвигаюсь :)
я нашла работу, которую я умею и люблю делать, у меня были сложности с начальством, т.к. оне - люди специфические, но, к моему удивлению, мы это пережили :) в моей работе есть плюсы и минусы, но в получаемом итоге она имеет +
но я не думаю, что это мое последнее место работы, полагаю, что будут лучше, да :)
so_legenda2010-09-08 15:49:00 (ссылка)
Re: прям жалко вас разочаровывать :)
ну м.б. и не работа мечты, но Вы к ней приблизились, потому что делаете то, что любите.
kovrijik2010-09-08 16:16:00 (ссылка)
Re: прям жалко вас разочаровывать :)
это главный критерий выбора места для меня, я готова поступиться зарплатой (в разумных пределах), потерпеть более дальнюю дорогу до офиса, но не делать то, что мне не нравится
как раз год до этого занималась вообще не своим делом - больше никогда
bombay_duck2010-09-08 15:46:00 (ссылка)
я примерно представляю себе, что сотрудники HR зачастую перестраховываются, а на деле согласились бы и на меня, безопытную.
Но да, знакомство бы сильно облегчило мне жизнь.
bombay_duck2010-09-08 14:45:00 (ссылка)
вот уже посматриваю в ту сторону. Секретаршам по 50 тыщ предлагают, ежели с английским и знанием компьютера чуть более, чем раскладка пасьянсов.
mary_jo2010-09-08 14:48:00 (ссылка)
девушка, умерьте апетиты. вы удивитесь, но секретаршам тоже нужен опыт. а так же разные умения.
bombay_duck2010-09-08 15:28:00 (ссылка)
не верю, что секретарша умеет что-то, чего не умею я. Или, по крайней мене, чему я за несколько часов не смогла бы научиться.
mary_jo2010-09-08 15:37:00 (ссылка)
очень просто - в ГО вы производите впечатление хаотичной и неорганизованной девицы, которая не знает, что ей нужно
секретарша должна организовывать рабочий процесс других и держать в голове массу вещей
хорошему письменному английскому вы можете научиться за несколько часов? ну-ну
bombay_duck2010-09-08 15:43:00 (ссылка)
так на то оно и ГО. Будешь упорядоченной и порядочной - никто читать не будет. :)
mary_jo2010-09-08 15:46:00 (ссылка)
а так у вашего ЖЖ огромная аудитория в 260 человек...
ну, предположим, что вы такая вся из себя организованная и ответственная. тогда непонятно, зачем вам советы ГО
и как у вас кстати с письменным английским?
bombay_duck2010-09-08 16:08:00 (ссылка)
у первого была тыща.
alisa_igorevna. Пришлось забросить, потому что надоели в друзьях родственники и бывшие коллеги.Коллективный разум бывает порой очень полезен. Даже если ничего путного не подскажут, из пары сотен комментариев какой-нибудь да натолкнет на нужную мысль.
My English is pretty good, but I picked it up from TV series and drunken evening talks. It means I've never learned grammar and I make a lot of mistakes in my writings if I didn't use dictionary on it. :)
mary_jo2010-09-08 16:22:00 (ссылка)
слушайте, ну вы серьезно считаете, что быть "тысячником" - достижение?
коллективный разум безусловно полезен, но вот только если бы вы были действительно организованы и очень тщательно все делали - то и идеи уже были бы списком на несколько страниц, да и знакомые, которые хотели бы вас в серкретарши или ассистентки, обрывали бы вам телефон
My point exactly. English for a secretary means writing and reading in the first place, and the vocabulary there is very different from the one that you have picked up. Dictionaries do not really help with the grammar (and you have suddenly used the past tense, which is strange. Also you cannot use a dictionary "on" something, and "writings" is not the right word to use here)
Most importantly, this is not something you can learn in a couple of hours.
bombay_duck2010-09-08 16:32:00 (ссылка)
вы мне в упрек поставили то, что у меня 250 читателей, вот и отвечаю.
Что ж, в секретари я и не рвусь, так чтоб особо.
alinchen2010-09-08 20:04:00 (ссылка)
Нормальный у нее английский, все все поняли, так бы и попридираться. Можно подумать каждая Маша из Реутова так может. Я в своей жизни и поужаснее экземпляры встречаоа. Ну, подумаешь, using stuff on stuff.
п.с. привет из консулата :)
bombay_duck2010-09-08 21:58:00 (ссылка)
кстати, не каждая может. Встречала девиц с прекрасным письменным, которая увидев вживую иностранца, и слова понять не может.
alinchen2010-09-08 23:53:00 (ссылка)
Специально пошла на яндекс смотреть курс валют, я не ориентируюсь в рублях. 50 000 - это 1250 евро. Это много разве по мск меркам? С другой стороны, если она действительно начинающая, то это многовато, я, будучи trainee teacher, меньше получала, но у меня была в принципе другая ситуация.
bombay_duck2010-09-09 00:03:00 (ссылка)
вот и я думаю, что в моих запросах сверхреального? Начинающая в области рекламы. А печатаюсь довольно давно и довольно успешно.
mypointofview2010-09-09 00:51:00 (ссылка)
мне интересно, а почему вы не используете contractions?
это особенности британского английского или ваши личные?
mary_jo2010-09-09 01:12:00 (ссылка)
Neither
У нас речь о письменном деловом английском. Там именно так. Кстати русскоязычный народ именно этим очень часто грешит - использует разговорный язык там, где не стоит. Считая, что так и надо.
mypointofview2010-09-09 01:25:00 (ссылка)
в американском английском сокращения - это вполне официальный язык,
про британский - я не очень в курсе
antoinette_f2010-09-09 09:25:00 (ссылка)
для весьма небольшого количества секретарей нужен письменный английский вообще, а в таком объеме - вообще для едииц
so_legenda2010-09-08 14:57:00 (ссылка)
50 тысяч - это вообще-то секретарям оч выского уровня - и да, с немаленьким опытом.
bombay_duck2010-09-08 15:29:00 (ссылка)
помощником руководителя, я имела ввиду. Не совсем секретарем.
tschapperl2010-09-08 17:53:00 (ссылка)
у меня работает так пара подруг, которые дома сидеть не хотят, только они именно что помощники, персональные ассистенты, у них 0 опыта работы, зато 2-3 языка, самые элитные вузы страны и папы--друзья их начальника
bombay_duck2010-09-08 21:56:00 (ссылка)
с двумя-тремя языками можно гораздо круче вкрячиться. Не говоря уж о том, чтоб свалить из этой страны на хорошую жизнь в Европе и Америке.
karial2010-09-08 14:33:00 (ссылка)
Вы серьезно думаете, что пробившись на интервью вы и нанимающего начальника обманете насчет наличия опыта? Если опыт имеет значение для позиции, то он проверяется парой вопросов, если нет - то и не требуется.
Ищите стартовую позицию - если объявлений нет, то через знакомых, а не те, где требуют 6 лет опыта.
Насчет глянца - вы извините, но весь мой опыт чтения русского глянца показывает, что "писать хорошо" и "писать для глянца" - это вещи противоположне. А работа в PR - это не работа писателя, это помимо составления грамотных релизов работа с журналистами, предложение им интервью и т.п., т.е., хороший PR - это не тот, кто хорошо пишет, а тот, кто имеет хороший связи с прессой в отрасли работы компании.
springf_ver2010-09-08 14:40:00 (ссылка)
+1 про глянец. а грамотных пресс-релизов лично я давно не видела. увы, в этой сфере все решают знакомства.
bombay_duck2010-09-08 14:47:00 (ссылка)
в общем, как раз "глянцево" писать у меня получается лучше всего. Но я уже как-то похоронила мечту писать в журналы и этим жить.
karial2010-09-08 16:04:00 (ссылка)
наверно, с этим вас надо поздравить...поверьте, качество текстов русского глянца таково, что худшей профессиональной рекомендации, чем "писала для глянца" придумать трудно
bombay_duck2010-09-08 16:23:00 (ссылка)
ну я, в общем, и не рвусь новости для газеты писать. Мне просто нравится писать всякое смешное, глупое и легкое. У меня нет предубеждений по поводу глянца, потому что я знаю, для чего он создан и каким целям служит.
mypointofview2010-09-09 00:49:00 (ссылка)
вы ж технический специалист, да к тому ж живете в америке давно-давно,
даже в русском глянце статьи бывают совершенно разного качества, что ж вы так прям все под одну гребенку
mypointofview2010-09-09 00:53:00 (ссылка)
так там не один ж журнал Гламур, а много разных и издательств и изданий
mypointofview2010-09-09 00:55:00 (ссылка)
а в писателях везде ценят гибкость и умение писать для конкретной аудитории и в формате конкретного издания,
научные изыски в женский глянец не влезут, впрочем как и философские рассуждения - там формат типа ГО
ksena2010-09-08 14:34:00 (ссылка)
мне нужны талантливые писаки. напишите на [email protected], резюме и образцы писаний тоже надо :)
ksena2010-09-08 16:46:00 (ссылка)
уже не надо! и так уже 5 писем, а я только на зажигательные речи автора поста повелась )
alka_zeltser2010-09-08 16:52:00 (ссылка)
ну что же Вы так! я жиж не только толандлевая, но и креативная! ггг)))
jfht2010-09-08 14:36:00 (ссылка)
вы уверены, что вы талантливая писака?
увы, в журналистике талант определяется значимым опытом и рекомендациями коллег
если мы говорит о москве, то медиакруг оооочень, просто до неприличия узок.
варианта два:
1. искать работу в любых изданиях, которые предлагают вакансии, которые смогут дать вам необходимый опыт
то есть грубо говоря, если вы хотите делать репортажи и у вас есть тяга к этому, то надо рассылать резюме по вакансиям, которые предполагаю подобную работу, пусть это будут новости металлургии, но вы будете наращивать опыт по репортажу
2. если есть тяга к работе в определенной теме, например, полиэтилен! рассылайте резюме по всем полиэтиленовым изданиям :) без разницы на какую должность - редактор, выпускающий редактор, корреспондент, колонки некрологов. и внутри сферы будет уже проще расти.
bombay_duck2010-09-08 14:57:00 (ссылка)
как раз этим и занималась лет пять назад. Увлекалась мотоциклами, писала в мотожурналы.
Столкнулась с тем, что тем, кому нравится писать, не любят платить. Мол, тебе ж нравится! Ты разве не за идею тут тусуешься?
salamandrina_2010-09-08 14:37:00 (ссылка)
Я тоже писака - сейчас зарабатываю сео-копирайтингом и переводами.
umkathebear2010-09-08 14:38:00 (ссылка)
Позиции стартового уровня - это не всегда секретарь. От ассистентов в отдел PR не требуют, как правило, 3-6 лет опыта работы.
umkathebear2010-09-08 15:03:00 (ссылка)
я не в мск, и у меня нет времени вам сейчас искать вакансии соответствующие, чтобы Вам что-то доказать, но поверьте, ассистент с 3-6ю годами опыта работы ассистентом вряд ли кому-то вообще нужен (я, конечно, об ассистентах в профильном отделе говорю, а не о ПиЭй:)).
nilulin2010-09-08 14:40:00 (ссылка)
Про "талантливость" - мне иногда приходят e-mail с предложением о сотрудничеств, типа - "не хотите ли нам писать уникальные статьи, мы читали ваш вебсайт, нам нравится, как вы пишите. Оплата - 3 руб. за 1000 слов". Хи-хи!
Я тут в Канаде и 1 спичку на эти деньги не куплю. Но надо - чтобы уникальное!
bombay_duck2010-09-08 15:14:00 (ссылка)
да! С этим я столкнулась, когда, наивная, поперлась на всякие там фрилансы-ру. "Напишите нам тестовое задание, и если нам понравится, мы будем вам платить. До 100 рублей за килознак! Но это если дольше года у нас поработаете. А так - по полрубля за 10 000. Но чтоб только уникально все. И грамотно, да".
mypointofview2010-09-08 16:20:00 (ссылка)
писатель - это практически всегда фриланс, а начинают с малого - это если вы хотите писательскую карьеру статьи-книжки
если ж вы хотите офисную работу - это совсем другая история - то тогда надо искать секретарско- ассистенсткую работу и начинать с этого
bombay_duck2010-09-08 16:31:00 (ссылка)
книжки не хочу. Хочу, как бы это сказать, чтобы писательство было прикладным. Не основной частью работы, но существенной.
sonqka2010-09-08 14:52:00 (ссылка)
По знакомству, ага.
И вообще не надеяться, что "талант" кому-то понадобится - думаете, "сине-зеленые" сами отупели? Нет, их скорее всего работодатели/клиенты и "отупили" (при чем специально, потому что им это нужно;)) Это и есть необходимый "опыт";))
Будто вы сами глянец не читали и ни одной рекламной компании не видели;)
Может, когда-нибудь вам повезет и попадется место, которое придется именно "по вам", или вы как-то сможете (лет через сто;) сделать себе имя и авторские колонки писать;)), или в стол пишите) Но ничего особенного получить на блюдечке не надейтесь.
Только не секретаршей. Найдите знакомых, у которых есть работа в той области, в которой вы хотите карьеру. Если повезет, она будет даже за деньги (так бывает, если по знакомству).
bombay_duck2010-09-08 15:16:00 (ссылка)
нету у меня ни желания, ни возможности сидеть на окладе в 10 000 три года, чтобы потом смочь написать об этом в резюме.
sonqka2010-09-08 15:49:00 (ссылка)
Тогда хороший вариант - выйти замуж за Прохорова, пусть он вам подарит собственный издательский дом;) Это самое реальное, что можно придумать.
Кстати, "по знакомству" можно много чего найти. Сколько в моей области народа, который вообще ничего не умеет, вообще ничего не делает, прилично зарабатывает и то, что они нефига не умеют, открывается только если от них кто-то начитает хотеть результат (интересно, что с них раньше хотели?))) На прошлой работе моей подруги сейчас мучительно ищут арт-дира, и мимо них проходит ТАКОЙ зоопарк;))
На самом деле желание получить все сразу непонятно почему умиляет.
Но с 10 000 на три года вы перегнули. Если не будете пинать балу и хлопать ушами, копейки долго получать не будете.
bombay_duck2010-09-08 16:18:00 (ссылка)
Как же, если вы сами говорите про кучу народа, который ничего не делает. Их же кто-то нанял, и кто-то им платит. Отчего бы этим самым людям не нанять куда более адекватного человека на ту же должность, но без опыта?
Это, кстати, все напоминает типичный "русский заговор". Напускать таинственность, чтоб не допустить набегания желающих потеснить их на месте под солнцем.
Читаешь эмигрантские форумы. Все пишут: "Тут так здорово, так легко! Приезжайте, земляки!" русские пишут: "Так все тут сложно, так плохо. Сидели бы дома - горя б не знали. И вы сидите, нашим опытом наученные."
sonqka2010-09-08 16:43:00 (ссылка)
>Их же кто-то нанял, и кто-то им платит.
Да я вроде как сказала - "по знакомству"))) В таких случаях не только не нанимают "адекватного человека" - если кто-то об этом вякнет, его просто сожрут;)))
+ где вы увидели таинственность или сложности в том, что чтобы что-то получить, сначала надо как следует поработать?
Imho как раз в этом разница между вашими персонажами с форумов - одни ехали с готовностью вкалывать, вот им и легко и здорово, а другие обижаются, что их из ложечки не кормят)
katrenka_jr2010-09-08 15:03:00 (ссылка)
Дадад! Там и одёжку дают бесплатную и можно есть кучу бургеров нахаляву!
Сплошной профит.
marazma2010-09-08 15:18:00 (ссылка)
а чо, реально можно халявные бургеры кушать? А друзьям выносить? А "некондит" всякий домой забирать, в семью, на ужин?
katrenka_jr2010-09-08 15:26:00 (ссылка)
так ведь некондит на руки не дают, о чем вы!
С такой работой еще похудеешь недайбох.
bombay_duck2010-09-08 15:42:00 (ссылка)
я же не читака. А вас кто-то дорогу спрашивал, что вы указываете, кому и куда идти, или просто недоебли вчера и брызжете ядом на молодых и красивых?
katrenka_jr2010-09-08 15:45:00 (ссылка)
Тебя кто-то ебёт еще чтоль?
Кому ты нужна, унылая бомбейская утка ))))
Иди уже, утри сопли, а то никто на работу не возьмет.
not_so_mad_irka2010-09-08 15:04:00 (ссылка)
если вы талантливая писака, то в качестве опыта достаточно предъявлять публикации, по крайней мере раньше так было
И да, во всяких он-лайн СМИ можно начать с позиции редактора новостной ленты, там часто "требуются".
Изменено 2010-09-08 11:05 am UTC
so_legenda2010-09-08 15:39:00 (ссылка)
пробовали найти издателя?
или "сам написал, сам издал, сам читаю"?
bombay_duck2010-09-08 15:18:00 (ссылка)
так даже до интервью не допускают. Чтоб было куда предъявить.
not_so_mad_irka2010-09-08 15:19:00 (ссылка)
так вы их в резюме указывайте, типа сотрудничала с таким-то и таким-то изданием, тексты прилагаются
chiifa2010-09-08 15:32:00 (ссылка)
слушайте
вот я - "писака"
прошла некоторый путь от внештатницы до специального корреспондента в крупном российском издании
конечно получала изначально копейки
но я понимала что так надо - надо показать себя, убедить в том, что им нужна именно я
потому что конкуренция на рынке достаточно высока
и хороших-то много (выпускников журфака и просто желающих работать в этой сфере)
а нужны - лучшие
так что не кочевряжьтесь, пока покрутитесь, попишите фрилансом, подружитесь с нужными людьми
а там - и штат и адекватные деньги, и главное -- не шаткая, а твердая позиция и звание профессионала
кстати к чему вообще фраза про зеленые лица офисных работников?))
mary_jo2010-09-08 15:39:00 (ссылка)
>кстати к чему вообще фраза про зеленые лица офисных работников?))
к тому, что, насколько я понимаю, автор тусовалась сколько-то месяцев в индии, особенно ничего не делая. и считает, что это ее большой плюс по сравнению с людьми, которые в это время работали и нужный ей опыт нарабатывали
bombay_duck2010-09-08 15:40:00 (ссылка)
угум. Только у меня любовника-миллионера и сдаваемой квартиры в Бирюлево нет, и там я тоже работала.
mary_jo2010-09-08 15:41:00 (ссылка)
так естественно, у всех вам отвечающих этот любовник есть (причем один на всех)
и кем вы там работали?
bombay_duck2010-09-08 15:50:00 (ссылка)
гидом на экскурсиях, менеджером по продаже мототуров, в составе экспедиций путешествовала в качестве штурмана, набирала и координировала русскоговорящую массовку на съемках.
Не говоря уже о примитивной торговле лицом на выставках и праздниках и удаленке, писательской и админской.
chiifa2010-09-08 15:54:00 (ссылка)
у меня нет ни хуя ни любовника - миллионера, ни квартиры в Бирюлево сдаваемой)
боюсь что зеленое лицо в моем например случае - это норма
но оно того стоит - на данный момент
bombay_duck2010-09-08 16:20:00 (ссылка)
вот и я хочу, чтоб стоило. Жаль растрачивать молодость на туманные перспективы. И тут же жаль провафлить лучшее для карьеры время.
chiifa2010-09-08 17:03:00 (ссылка)
знаете, для того чтобы я имела то что имею сейчас - тех людей, с кем делаю интервью, мне пришлось долго и упорно въебывать
но я начинала 10 лет назад, тогда цены были меньше - щас проще заработать, но авторитет не возьмется на пустом месте
молодость не растратится впустую в случае если Вы будете развиваться и идти вперед, все просрется только если ничего не делать и на диване лежать
я в молодости успела достаточно много - и на работе, и вне ее)
milgrana2010-09-08 17:22:00 (ссылка)
Я тоже когда-то начинала в крупном издательском доме. Три месяца работала вообще "забесплатно" - пока под меня выбивали ставку. Т.е. я писала за гонорары тексты (гонорары были небольшие), но ту часть работы, которая была основной, делала бесплатно, отрабатывала формат (потом "под меня" вообще сменили формат и дизайн - так мы хорошо все отработали :). Потому что у меня не было опыта, хотя были и знания, и хороший слог. Так что мне непонятны желания автора поста - и сразу, и много, и в хорошем месте ит.п. Да, это трудно. Зато потом много-много бонусов - например, связи, имя в своей области, репутация. Но конечно, не сразу.
chiifa2010-09-08 18:44:00 (ссылка)
Вот! Полностью согласна! Я щас как вспомню, покупала у метро сигареты поштучно, какие-то пирожки в метро, ездила в адову даль на метро, не всегда могла купить себе что-то поесть...Писала про какую-то хрень. А щас беру интервью у мировых звезд и понимаю - не зря корячилась!
milgrana2010-09-08 19:03:00 (ссылка)
Угу. Меня удивляет, что люди, видя чей-то сегодняшний успех или наличие "интересной работы" не понимают, не видят, сколько усилий за этим может стоять. Хочется сразу, без усилий и особых лишений- и вперед... И кстати, когда я начала работать в СМИ, у меня уже была кандидатская степень (я ее рано получила) и некоторая репутация в другой области. Могла бы, мжеду прочим, очень этим гордиться и говорить, что, мол, я как особо ценный специалист должна немедленно получить самую высокую зарплату в отрасли. Только без опыта это смешно как-то...
ladycriminelle2010-09-08 15:57:00 (ссылка)
Если вы такая талантливая, умная и пробивная, то зачем вы пишете в ГО, а не бегаете по собеседованиям? ;-)
Я эти выводы сделала на основании ваших ответов другим участников.
То есть либо у вас запросы сильно повышенные, либо вы себя явно переоцениваете. Либо одно и другое.
P.S. Когда у меня стоял подобный вопрос и не было опыта, то устраивалась на любую квалифицированную работу где нормально платили (не много, а просто нормально). И пофигу было на отрасль. Секретаршей не работала ни дня в жизни, но постепенно дошла до той области, которая меня интересовала изначально.
Сходу в нее попасть не было никакой возможности.
bombay_duck2010-09-08 16:11:00 (ссылка)
скажем, я начала ее искать неделю назад. Так, чтоб всерьез. Плюс, в стране долго отсутствовала. А когда уезжала, был кризис и вообще никакой работы нигде не было. Так, поболтать, смерить температуру по больнице. Вдруг сейчас хуй сосут только чтоб хлебнуть горяченького, а я тут размахалась работу искать.
ladycriminelle2010-09-08 16:31:00 (ссылка)
После недели хождения по собеседованиям у вас будет абсолютно точная картина происходящего.
И это даст вам больше, чем наша дурацкая болтовня. ;-)
mypointofview2010-09-08 16:02:00 (ссылка)
тупо рассылать резюме
можно в глянец секретаршей
в глянец кстати берут и без опыта, если человек пишет хорошо, только там писатели все на фрилансе - напишите пяток статей и показывайте их глянцевым редакторам
bombay_duck2010-09-08 16:12:00 (ссылка)
да статьи есть. Куда бечь показывать - не знаю. Нигде вакансии не пишутся, и даже, как мне кажется, ограждаются всеми силами от соискателей.
mypointofview2010-09-08 16:18:00 (ссылка)
на сайтах многих глянцев есть емейлы редакторов, редактора ж есть и в списке сотрудников редакции в самом журнале - им и посылать
bombay_duck2010-09-08 16:30:00 (ссылка)
открою вам секрет, они таких имейлов по сто штук на дню получают и удаляют одним списком. Особенно, если журнал хороший.
bombay_duck2010-09-08 16:35:00 (ссылка)
у меня были другие случаи. Когда знакомилась с редактором лично, совсем с другой стороны. И говорила о том, что, мол, писала много раз, может, помните. И мне говорилось, что, дескать, никто такие письма от "молодых и талантливых" не читает
mypointofview2010-09-08 16:38:00 (ссылка)
посмотрите на другие журналы кроме Эль и Вог - во многих таки читают
so_legenda2010-09-08 16:22:00 (ссылка)
пошаговый мануал
Какие журналы Вам нравятся? Куда Вы хотите писать? Мой совет - зайдите в магазин прессы: там наверняка есть издания, о которых Вы не знаете.
В каждом журнале - есть координаты редакции (почтовый адрес или телефон редактора). далее пишете редактору - рассказываете о себе, пишете, что есть публикации в изданиях таких-то, и к письму прикрепляете образцы своих статей. Да, можете еще предложить темы для их журнала, на которые Вы готовы написать. И отправляете.
Если нет электронного адреса - звоните, представляетесь, говорите, что Вас интересует сотрудничество - опять же рассказываете о себе, по требованию высылаете образцы работ.
Всё.
Понимаете, не надо ждать вакансий - смотрите, где бы Вы хотели работать, звоните редактору, директору, эйчару. Кто хочет - найдет путь. Правда, не факт, что Вас в первом же месте примут с распростертыми объятиями - придется поискать. Сколько искать? - а как повезет.
bombay_duck2010-09-08 16:26:00 (ссылка)
Re: пошаговый мануал
Так примерно и делала лет пять назад. Довольно трудозатратно и не слишком эффективно получалось. Но может и я повзрослела, и там что изменилось.
mypointofview2010-09-08 16:34:00 (ссылка)
Re: пошаговый мануал
без опыта все не слишком эффективно получается, но другого пути влезть в индустрию нету (ну кроме очень богатого любовника )
bombay_duck2010-09-08 16:36:00 (ссылка)
Re: пошаговый мануал
будь у меня очень богатый любовник, я б и не искала ничего :)
mypointofview2010-09-08 16:39:00 (ссылка)
Re: пошаговый мануал
при желании и это найти можно
только тоже неэффективно
bombay_duck2010-09-08 16:52:00 (ссылка)
Re: пошаговый мануал
да. Поэтому выбирая комбинацию "любимый любовник-нелюбимая работа", а не наоборот.
rumspringa2010-09-08 16:51:00 (ссылка)
Всякие Conde Nast и Ашет Филипаки Шкулев регулярно ищут ассистентов редакции - это к вопросу об устройстве секретаршей/ассистентом в глянец и в глянец в принципе.
Ну и я на вашем месте устраивалась бы на любую, даже самую смешную зарплату.
rumspringa2010-09-08 17:02:00 (ссылка)
На эту самую зарплату, поумерив аппетиты.
Год назад устроилась на смешные 10 тыщ младшим ассистентом редактора женского сайта, уже через два месяца меня повысили два раза, а сейчас все вообще отлично.
marmi2010-09-08 17:13:00 (ссылка)
Вы не шутите? Серьезно без опыта работы рассылаете резюме, где требуется опыт 3-6 лет и обижаетесь, что не берут? Очень многие ищут талантливых и полных энергии соискателей на стартовые позиции, всем нужны ассистенты и джуниоры. Талатнливый писака может работать:
в журналистике внешкором в редакции или ассистентом редактора
в коммуникациях - копирайтером, ассистентом PR-менеджера (если есть желание развиваться в PR), текстовиком в любое коммуникационное агентство. Если есть иностранный язык - редактором переводов.
milgrana2010-09-08 17:32:00 (ссылка)
Устраиваться - скорее всего, по знакомству - на небольшие деньги и дальше много-много работать и быстро-быстро расти. Другого выхода я не вижу. Кстати, по знакомству не всегда обязательно. Иногда достаточно прийти с публикациями - и если понравится, то начинать работать. Вне штата или в штате - это уж как повезет. Вариант: прийти со своими идеями. О новой рубрике, об интересной теме и пр. У меня вот лично карьера в СМИ началась с такого. Я вообще там не собиралась работать на полной ставке, делать карьеру и пр. - так, пописывать иногда. Уговорили ждать ставку (3 месяца ушло на это) и пока отрабатывать формат собственной рубрики. )
bombay_duck2010-09-08 21:52:00 (ссылка)
вот в СМИ как раз и не хочется. Но спасибо. Думаю, наберу своих журналов и потащусь по редакциям.
bombay_duck2010-09-08 22:16:00 (ссылка)
особо меня пугает, при взгляде на популярные издания, тотальный госконтроль и политизация СМИ.
rijka2010-09-08 17:49:00 (ссылка)
Без опыта работы - умерить свои желания и идти получать этот опыт за скоромные деньги
Или по знакомству, но лично я не представляю какого уровня должно быть это знакомство, что бы имело смысл брать неочень опытного сотрудника на хорошие деньги. А талантливых - навалом
ezhekodina2010-09-08 19:44:00 (ссылка)
на многих интернет-сайтах требуются манагеры по продажам рекламных площадей. или в рекламные агентства манагеры по работе с клиентами.
от вас требуется только быть настойчивой, морально гибкой, упрямой, интересной и тыпы.
обычно дают оклад тыщ 20 + %, который прямо пропорционален вашему упорству (то есть можно легко зарабатывать от 30 до 70 тыс регулярно, а то и больше).
за вас поискать вакансию?
bombay_duck2010-09-08 21:54:00 (ссылка)
продавать не пойду в принципе. Я довольно убогий продажник, и чувствую себя в этой ипостаси довольно херово.
ezhekodina2010-09-08 22:04:00 (ссылка)
тогда я не пойму, в чем ваша хватка проявляется.
в умении сострить? ну это после должной практики любой сможет.
ну правда, что вы объективно умеете делать?
нам сотрудники нужны в агентство, пытаюсь понять, могла бы я вас рассматривать или нет.
bombay_duck2010-09-08 22:15:00 (ссылка)
умею быстро, остро и умно шутить.
Придумывать нестандартные решения по любым вопросам.
Продавать не умею, это да. Но это не из-за отсутствия хватки, а внутреннее неприятие работы продавца и обслуги.
Из-за этого я не могу быть, например, промоутером или официантом.
Ну и еще считаю, что то, чем я занимаюсь, я должна делать хорошо, а то, что я не люблю, я не смогу делать хорошо.
Вы мне пришлите, что ли, тестовое задание, я его выполню. и вы поймете, стоит за меня хвататься пятернёй, или задвинуть в ящик стола и не вспоминать.
ashipka2010-09-08 19:44:00 (ссылка)
как бывший писака:
с эйчарами иметь дело не надо, ходите на собеседование только к будущим начальникам
когда я выбирала копирайтера, а потом еще редактора, резюме меня интересовало гораздо меньше, чем портфолио и тестовое задание. потому что да, в резюме много врут. а по тексту писаку видно насквозь, даже по одному.
в глянец пробиться можно - звоните редактору, предлагаете потрясающие темы, после утверждения тем пишете поясозатыкательные статьи - внештатно. полгодика так потусить в дюжине журналов - глядишь, кто-нибудь предложит штатную должность.
hot_puff2010-09-08 22:01:00 (ссылка)
в глянце платят очень мало. в рекламе больше. но чтобы начать нормально получать, надо поработать ассистентом копирайтера какое-то время, а потом сменить насколько агентств.
В любом случае, я не знаю, какую ЗП вы хотите и сколько сейчас платят. В мое время хорошему копирайтеру с приличным портфолио платили тысяч 2-4 евро.
bombay_duck2010-09-08 22:05:00 (ссылка)
я года три назад уходила с полторашки в банке. И обратно, даже на большие деньги не хотела бы возвращаться. А на сильно меньшие, куда бы то ни было, тоже.
tschapperl2010-09-09 00:47:00 (ссылка)
Ээ, а чем жизнь здесь плохая? У меня и у всех моих знакомых не просто по три языка, а и предложения уехать в ту же европу или америку ( у меня вид на жительство даже), только в Москве все равно лучше
tschapperl2010-09-09 01:45:00 (ссылка)
ну насчет еды, мало где в мире такой же выбор, я жила заграницей помногу, тут лучше, там кефира нет например вообще, крошки картошки нет, а бургер кинг и пицца хат есть и в МСК. Климат тоже много где так себе, в той же Европе и тем более, США
3eta2010-09-09 05:06:00 (ссылка)
может вы просто не знали где искать кефир?
у моей знакомой сестра уехала, все жаловалась: "гречки нет! свеклы нет!" Знакомая через пару лет тоже переехала, взяла сестру за руку, и показала ей где и что продается.
bombay_duck2010-09-09 10:04:00 (ссылка)
и после этого обычно интерес к гречке и свёкле тут же теряется
3eta2010-09-09 10:09:00 (ссылка)
Кстати, да)))
Неделю уже стоит бульон в холодильнике, никак борщ не сварю)
Я, кстати, как раз про вас думала. Наткнулась тут на вакансию "для начинающих" в западном пиар-агентстве и, полагаю, именно это хотели бы увидеть потенциальные работодатели в вашем резюме:
Essential Skills:
Project Management: Ability to handle a fast-paced environment, meet deadlines, handle multiple tasks and accounts
Communication Skills: Proficiency in verbal and written communications skills (strong writing and editing skills needed)
Thinking Skills: Ability to think logically and creatively
Social Media Skills: Working knowledge of online/digital media landscape
Technical and Functional Expertise: Proficiency in Microsoft Office
Interpersonal Skills: Ability to adapt quickly and work as part of a team
Responsibilities:
Develop pitches and conduct media outreach
Develop strategic media lists
Qualify award, editorial calendar and speaking opportunities
Assist in handling logistics of media/client events
Conduct research utilizing various resources
Track media hits and maintain client reporting documents
Compile media clip reports
Participate in team brainstorms
Provide regular updates to supervisors and team members on projects
Heavy administrative work at times
Как видите, умение писать в явном виде даже не требуется (хотя наверняка подразумевается).
bombay_duck2010-09-09 10:42:00 (ссылка)
все зависит от конкретных компаний. Где-то менеджерами называют всех сотрудников, включая уборщиц и секретарш, где-то менеджеры - это действительно управленцы.
Та же шняга и с PR-менеджерами и копирайтерами. Особенно в России.
3eta2010-09-09 10:51:00 (ссылка)
ну, собственно, я 3.5 года отработала в пиар-агентстве в москве, и могу сказать, что все так. навык управления проектами требуется больший, чем навык писать (для этого можно и фрилансеров в ижевске найти, опять же).
с другой стороны, может требоваться много переводов, если клиенты западные. а с развитием в агентстве на первый план выходит умение получать новые заказы: как у текущих клиентов, так и привлекая новых (в рамках тендеров, например). то есть от продаж в любом случае никуда не деться. да и распространение неинтересного пресс-релиза клиента журналистам тоже больше похоже на продажи. в общем, потому и ушла)
3eta2010-09-09 11:55:00 (ссылка)
ну, про все страны не скажу, но во Франции и США точно есть
хотя и надо знать, где покупать
tschapperl2010-09-09 11:48:00 (ссылка)
ну да, поэтому мне нравится москва с ее лоском, понтами, лучшими бутиками и ночной жизнью, при этом все, что хочешь тут есть, а любые проблемы решаются взяткой, за границей этого нет
tschapperl2010-09-09 19:44:00 (ссылка)
Сразу стало понятно, почему вас не берут на работу))
Нет, это Турандот, Яр,Tatler Club, вообщем места, где девушкам приносят меню без цен как миниммум. В крошкекартошке есть могут только самоубийцы, а то что в мск есть бургеркинг я вообще узнала пару дней назад, не актуально
bombay_duck2010-09-09 22:12:00 (ссылка)
вы ж выше писали про картошку :)
ладно, не буду спорить. Все равно останусь уверенной в том, что в вышеуказанных заведениях, в лучшем случае, у вас подружка подрабатывала. А скорее всего, в журнале названий нахватались.
tschapperl2010-09-09 22:34:00 (ссылка)
можете придти в эти заведения вечером ( если хватит денег хотя бы на чашку кофе) и увидеть меня там, будучи частью золотой молодежи, я могу себе позволить быть завсегдатаем подобных мест и не общаться с людьми, которые подрабатывают в таких местах
sirelda2010-09-09 12:46:00 (ссылка)
мне кажется, у вас не совсем правильно составлено резюме, недостаточно сильно. ну, это судя по анемнезу. попробуйте в проф. контору обратиться, или чтобы его вам переписали.
все эти "опыт работы и проч" используются в основном для отсекания неадеквата "мы тока што из аула, но все умеем", а не потому что человек с 1 год 11 месяцев опыта работы не подходит, а с 2 года опыта прямо вот сразу подходит идеально.
проблема именно в тупых девочках кадрвоых агентств, которые отсекают по ключевым словам, а не по списку. не переживайте, во всех странах и у всех кандидатов такая проблема, даже у генеральный директоров. поэтмоу смотрите больше на прямые вакансии а не агентсткие и - да, усильте резюме.
первая работа добывается нелегко, но все ее в конце концов находят! что обнадеживает =)))