Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
achetas
[info]achetas пишет в [info]girls_only @ 2010-09-06 13:31:00
О, великий источник женской мудрости, помоги, ибо не хватает своей уже. Итак:
Нужно как-то помягче сообщить человеку "Я устал, я ухожу" в очень непростой ситуации. Излагать обстоятельтсва не стану, просто необходимо сформулировать причину ухода так, чтобы не сильно задеть его самолюбие, самооценку не угробить там... прочие чувства не в счёт, их нет, и, скорее всего, не было никогда. Плюс ещё нужно сделать это так, чтобы самой не испытывать дикого комплекса вины (про ёлку и попу в курсе, но всё-таки). С опытом расставаний, мягко говоря, хреново, никогда не делала первого шага. Есть идеи?
103 комментария
 
[info]so_legenda
2010-09-06 13:39:00 (ссылка)
<прочие чувства не в счёт, их нет, и, скорее всего, не было никогда>

так, может быть, он и не расстроится?
простите.
[info]achetas
2010-09-06 13:40:00 (ссылка)
надеюсь, но не уверена
[info]so_legenda
2010-09-06 13:43:00 (ссылка)
хм. в любом случае - я бы посоветовала не рубить хвост по частям, а сказать все прямо. без упреков, но дать понять, что это окончательное решение. неуважением к человеку было бы тянуть резину. и еще - не берите на себя ответственности за его чувства. а то складывается впечатления, но отношения были нужны и интересны только Вам (или никому), а сейчас вы еще и виноватой себя норовите почувствовать.
[info]homecat
2010-09-06 13:42:00 (ссылка)
вранье допускается?
скажите "я влюбилась в женщину"
и поймет, и самооценка не пострадает, и противопоставить нечего
[info]esterion
2010-09-06 13:53:00 (ссылка)
ха! они в это просто НЕ ВЕРЯТ обычно
даже если ты и правда влюбилась в женщину и даже уже живешь с ней несколько месяцев :)
[info]homecat
2010-09-06 14:00:00 (ссылка)
даже если предъявить женщину?
[info]esterion
2010-09-06 14:06:00 (ссылка)
да
из тех же соображений мужики не верят в лесбиянок и предлагают себя третьим :)
[info]achetas
2010-09-06 14:16:00 (ссылка)
врать не хочется, сильно, во всяком случае
[info]klodichka
2010-09-06 13:42:00 (ссылка)
классика
"дело не в тебе, дело во мне"?
[info]katya1441
2010-09-06 14:02:00 (ссылка)
И "я тебе не достойна" :-)
[info]klodichka
2010-09-06 14:14:00 (ссылка)
и в конце
"все так сложно, не могу объяснить, так будет лучше тебе же"
[info]katya1441
2010-09-06 14:16:00 (ссылка)
Да-да, просто "поверь мне, что так будет лучше":-))
[info]achetas
2010-09-06 14:17:00 (ссылка)
к этому и склоняюсь, тем более, что почти так и есть
[info]_hedwiga_
2010-09-06 13:45:00 (ссылка)
гы :) помнится, лет так в 16, я пыталась решить аналогичную проблему. Объясняла я ему долго, минут цать, в конце моего монолога он понял, что я его люблю. Пришлось сформулировать все коротко и в одну фразу :))))))) с тех пор я бросала по-свински. Не отвечала на звонки, игнорила, избегала. Не могу подобрать слов. Пробовала- мужик начал плакать. Это была жесть...мужику 35, а он сидит и у него слезы катятся....Брррррр.... лучше всего, уходить по английски.
[info]achetas
2010-09-06 14:17:00 (ссылка)
не пугайте меня (
[info]_hedwiga_
2010-09-06 14:20:00 (ссылка)
я вышла замуж в 23 и с тех пор замужем. Но до 23 я так и не научилась подбирать слова для разрыва. Сейчас, я бы послала смс-имейл-или сообщение в аську, в оффлайн! да, я трус :)
[info]aalenkin
2010-09-06 13:48:00 (ссылка)
жестоким мужским способом: написать смс )))
[info]never_grey
2010-09-06 14:12:00 (ссылка)
Ааааа! Класс!
[info]achetas
2010-09-06 14:18:00 (ссылка)
ужас какой
[info]lilith_samael
2010-09-06 13:49:00 (ссылка)
Сказала: "Я ужасная свинья, я знаю, самой стыдно -- но, блин, у нас явно выходит какая-то фигня, давай прекратим, пока не посрались вдрызг". Помогло.
[info]achetas
2010-09-06 14:22:00 (ссылка)
это хороший вариант, подумаю
[info]esterion
2010-09-06 13:52:00 (ссылка)
"мне позвонил мой бывший, и... дело не в тебе, просто... мы с ним решили попробовать еще раз"
[info]achetas
2010-09-06 14:19:00 (ссылка)
он меня уже достаточно знает, чтобы не поверить в такое
[info]helgaolga
2010-09-06 13:54:00 (ссылка)
Моя личная классика: "Я запуталась, мне нужно побыть одной и пожить отдельно. Да, совсем отдельно и не беспокой меня Х времени". По истечении этого времени встречаемся в кафе, где я сообщаю, что я подумала и решила жить без него. Мужчина обычно на той же встрече хочет донести до меня, что он изменится, все будет "иначе" и т.п. Но время раздумий прекрасно убеждает в том, что назад некуда.
[info]achetas
2010-09-06 14:23:00 (ссылка)
эх, проходили :(
[info]tigra_lily
2010-09-06 14:53:00 (ссылка)
плюс много
[info]ok_
2010-09-06 13:59:00 (ссылка)
"Я тебя больше не люблю" - ?
[info]achetas
2010-09-06 14:20:00 (ссылка)
жестковато, это уже последний аргумент, когда остальное не помогает, наверное
[info]ok_
2010-09-06 15:06:00 (ссылка)
По-моему, наоборот, милосердно, потому что не оставляет лишних надежд
[info]solomina
2010-09-06 14:03:00 (ссылка)
мне кажется, когда кто-то кого-то бросает, то никогда не получается совсем безболезненно это сделать. чего сама не скажешь - он себе сам додумает, раз уже есть поводы задумываться об угробленной самооценке. поэтому лучше просто сказать, что все кончено, и уходить, и больше не объясняться
[info]achetas
2010-09-06 14:21:00 (ссылка)
это именно то, чего я боюсь: додумывания недосказаннаго, и выйдет ещё хуже
[info]solomina
2010-09-06 14:25:00 (ссылка)
а смысл об этом переживать?
может, вы еще дружить хотите? или вам придется видеться еще часто?
[info]achetas
2010-09-06 14:30:00 (ссылка)
дружить вряд ли выйдет, но вот остаться в хороших отношениях хотелось бы
[info]solomina
2010-09-07 00:29:00 (ссылка)
мне кажется, вы сами себе придумываете отмазки, чтоб ни о чем с ним не говорить. ему все это пофиг, по ходу, потому что аж раз неделю с вами видится
[info]achetas
2010-09-07 10:06:00 (ссылка)
всё несколько сложнее, ему не совсем пофиг, а у меня не хватает духу
[info]fond_wolf
2010-09-06 14:23:00 (ссылка)
А вы сами знаете (осознаёте) реальную причину своего ухода? Ее можно озвучить человеку "как есть" или это проблематично?
[info]achetas
2010-09-06 14:28:00 (ссылка)
да, но не хочется ссориться окончательно, не то, чтобы хотелось остаться друзьями, просто разойтись со взаимными добрыми чувствами
[info]fond_wolf
2010-09-06 14:37:00 (ссылка)
Вы же вроде в комментах писали, что дело больше в вас, чем в нем - с чего же вы в таком случае должны рассориться?
[info]achetas
2010-09-06 14:38:00 (ссылка)
ну, сложно объяснить, не вдаваясь в подробности, скажем так: не хочу, чтобы меня сочли бессердечной эгоисткой
[info]fond_wolf
2010-09-06 14:44:00 (ссылка)
А, вот как... Я так поняла, что он о надвигающемся разрыве ни сном ни духом? В таком случае без конфликта тихо-мирно-полюбовно и чтоб никому не обидно - так вряд ли получится. Можно попробовать наплести про "я запуталась в своих чувствах и мне надо побыть одной" или про "я тебя не достойна и тебе, прекрасному, будет лучше без меня", но неизвестно, какие из этих слов обидят человека и спровоцируют конфликт. Обидеться он может в любом случае, даже на то, что лично вы бы в последнюю очередь посчитали за обидное.
[info]achetas
2010-09-06 14:48:00 (ссылка)
мы уже расставались и сходились, сейчас 4-я попытка, но изменились обстоятельства, мне кажется, что именно сейчас я ему нужна, но могу и ошибаться, конечно, а с другой стороны, жизнь у меня одна и хоть что-то налаживать в ней уже пора
[info]fond_wolf
2010-09-06 14:52:00 (ссылка)
Знаете, я когда с бывшим мужем разводилась - на него было жалко смотреть и я была стопроцентно уверена, что без меня он пропадет, погибнет, бедняжечка, без моей помощи и опеки. И что же - да, первое время ему было очень тяжело, а у меня сердце разрывалось от жалости к нещастному брошенному мальчику))) ничего, выплыл и прекрасно без меня теперь живет, и замечательно устроился, и нифига не погиб.
Если вы ему нужны, то вам ничто не помешает помогать и поддерживать его в разумных пределах и "на дружеской основе".
[info]fond_wolf
2010-09-06 14:48:00 (ссылка)
Тут еще вот в чем штука - если вы озвучите некую причину расставания, то он скорее всего станет задавать вопросы, пытаясь понять, с чего ж оно вдруг всё. И вот тут, если причина выдуманная, есть риск завраться и запутаться в собственных придумках, либо замямлиться от непонимания, чего б так соврать, чтобы не обидеть - и тогда вся ваша решимость может сойти на нет и/или он решит, что вы сами в себе еще не разобрались и что отношения можно спасти. А отказаться от разговора в духе "я сказала всё, что хотела, и больше ничего не хочу обсуждать" - значит, таки обидеть его.
[info]piglet_sun
2010-09-06 14:38:00 (ссылка)
мне кажется, разойтись с взаимными добрыми чувствами можно при любой причине разрыва, было бы желание сохранять эти самые чувства
[info]achetas
2010-09-06 14:39:00 (ссылка)
очень на это надеюсь
[info]holly_lj
2010-09-06 14:30:00 (ссылка)
+1. Я всегда больше всего мучаюсь от неизвестности в случае ухода по-английски или же от расплывчатых формулировок, типа: "дело не в тебе, а во мне, у меня кризис среднего возраста, ..." и т.д. и т.п. Поэтому сама говорю только правду, какой бы ни была. Вежливо, но предельно ясно.
[info]achetas
2010-09-06 14:44:00 (ссылка)
да, я тоже не люблю размазывания, и хочу, чтобы всё было честно и предельно ясно, но не жестоко, а это очень сложно
[info]nusic
2010-09-06 14:36:00 (ссылка)
ой, я от мужа пыталась уйти полгода, прежде чем... он ходил за мной и говорил "почему?", я объясняла, он опять говорил "почему?"
в итоге я просто съехала
он продолжал звонить... я подумала "может действительно не стоит разводиться", съехались обратно, через неделю я поняла, что не могу... опять разъехались, потом позвонила свекровь и сказала, чтобы я прекратила мучить ее мальчика, определилась наконец и перестала с ним разговаривать
[info]achetas
2010-09-06 14:41:00 (ссылка)
у меня другая ситуация, я уже определилась, теперь хочу озвучить помягче
[info]nusic
2010-09-06 18:46:00 (ссылка)
да я тоже думала, что определилась... а он не хотел прощаться... каждый день цветы-прости, все будет по другому
[info]irma_i
2010-09-06 14:41:00 (ссылка)
просто "я влюбилась"?
[info]achetas
2010-09-06 14:42:00 (ссылка)
была такая мысль, но мне кажется, что это как раз шарахнет по самолюбию
[info]irma_i
2010-09-06 14:47:00 (ссылка)
если, как Вы сказали, там чувств не было, то не должно
это же как дождь - не зависит от человека
[info]achetas
2010-09-06 15:52:00 (ссылка)
ну, как бы чувства и самооценка друг от друга не зависят
[info]ezhekodina
2010-09-06 19:22:00 (ссылка)
а вам не все равно?
карму испортить себе боитесь что ли?
[info]achetas
2010-09-07 10:03:00 (ссылка)
просто неколько лет назад, когда от меня ушёл муж, я дала себе слово, что никогда не поступлю ни с кем так, как поступили со мной: я годя вылезала из комплексов
[info]ezhekodina
2010-09-07 11:24:00 (ссылка)
ну то вы с вашей тонкой внутреннем организацией и, видимо, благодатью для комплексов,
а то мужчина, который в принципе пожестче и полегче.
не надо проецировать свои проблемы на другого человека. просто скажите ему, что все закончилось и вы хотите с ним разойтись.
[info]achetas
2010-09-07 11:39:00 (ссылка)
ну, в общем, так и собираюсь уже, жизнь одна и не очень длинная, чтобы так бездарно её проводить
[info]urrsula
2010-09-06 14:50:00 (ссылка)
я всегда говорила одинаково
"дорогой, все кончилось, я ухожу"
[info]anna_domini
2010-09-06 14:58:00 (ссылка)
я в этом не спец, но вообще
а) сторонник честности в отношениях. у вас, видимо, с этим в принципе не очень, раз человеку инфа будет в некотором роде как снег на голову. поэтому "объяснить все как есть" не канает...
тогда б) недоумеваю всегда: если вы решили уходить и человек "не ваш", откуда эта жажда сохранить пресловутые хорошие отношения? у вас совместные дети? глубокое имхо, от слов довольно мало что зависит. если человек готов принять ваше решение, он готов, что бы и как бы вы ни сказали. если не готов - не готов. если у человека в принципе от вашего ухода пострадает самооценка, она пострадает, что бы и как бы вы ни сказали (я не беру идиотические случаи типа "ты мудак и член у тебя маленький"). уйти, не сделав больно тому, кто вас любит, невозможно. это самообман. если вы хорошо к человеку при этом относитесь, он это увидит - "по-плохому" бросают как раз при помощи смс и прочих факсов.
опять же, каждый может говорить только за себя - так вот, имхо, нет ничего хуже размазывания каши по тарелке, если решение принято и обжалованию не подлежит. хуже, причем, не для вас в этой ситуации. вам-то как раз тихое сведение отношений на нет или милая дружеская беседа о расставании были бы очень удобны. но так не получится. раз вы решили уходить - вам платить эту цену "сделать ему больно", и сколько от нее не увиливай, не увильнешь.

пардон за монолог, просто давно о такой больной теме думала. к тому же, однажды была в ситуации "бросаемой" - с тех пор ненавижу этих сторонников "ни тпру, ни ну" и "давай останемся друзьями".
[info]achetas
2010-09-06 15:55:00 (ссылка)
он меня не любит, скорее всего, или любит так, как я не понимаю, я тоже в роли бросаемой, причём самым болезненным способом, поэтому и хочу как-то смягчить всё это
[info]ezhekodina
2010-09-07 11:25:00 (ссылка)
ну а чего тогда???
какие комплексы у него могут появиться, если он вас даже не любит?

как-то вы туману нагнали, я щетаю.
[info]achetas
2010-09-07 11:41:00 (ссылка)
туман только потому, что не хочу вдаваться в подробности, но в целом я уже поняла, что уйти и не обидеть не выйдет
[info]ezhekodina
2010-09-07 11:51:00 (ссылка)
почему вы думаете, что ваш мужчина обидится?
[info]achetas
2010-09-07 11:59:00 (ссылка)
потому что у него куча комплексов, и я не хочу добавлять, да, видно, не получится
[info]lenuaris
2010-09-06 15:20:00 (ссылка)
вот я сейчас в такой ситуации, что я готова его бросить, пытаюсь с ним поговорить, а он отмазывается от разговора, но я не хочу вести разговор по телефону и быть сцукой писать смс!!! вот он и тянет кота за яйца и я не понимаю почему...неужели это так трудно, просто расставить точки над I....
[info]achetas
2010-09-06 15:56:00 (ссылка)
в общем, та же фигня почти, цитирую "у меня аллергия на выяснение отношений"
[info]lenuaris
2010-09-06 16:22:00 (ссылка)
а в моем случае, аллергия у МЧ((((
[info]achetas
2010-09-06 16:33:00 (ссылка)
ну так и в моём, это ж я его цитирую
[info]lenuaris
2010-09-06 16:38:00 (ссылка)
и не поняла сразу)))) уроды они, вот!!!! я для себя решила забить, если он поступает как сволочь, почему я должна думать о нем!!!! всё мне плевать, я его не знаю!!!!
[info]achetas
2010-09-06 16:55:00 (ссылка)
мне бы ваш запал, всё бы сразу и решилось :)
[info]lenuaris
2010-09-06 16:59:00 (ссылка)
может быть вас всё не так достало, как меня!!! я просто устала очень уже от всего, мне нужно другое и это понимаю мне кажется только я!!!! удачи вам, могу поделиться своим запалом)))
[info]achetas
2010-09-06 17:29:00 (ссылка)
у меня стадия отупения, мы расходились и сходились, сейчас 4-я попытка, и она последняя, хватит с меня
[info]lenuaris
2010-09-06 18:59:00 (ссылка)
как мне это знакомо)))) у меня тоже самое!!! у нас случайно не один и тот же мужчина????))))
[info]achetas
2010-09-06 19:05:00 (ссылка)
вряд ли, но если один, можно на пару набить ему морду :)
[info]lenuaris
2010-09-06 19:09:00 (ссылка)
я согласна))))
[info]3eta
2010-09-07 01:11:00 (ссылка)
ггг
Я бы сказала: "Вот поэтому я от тебя и ухожу!"
[info]achetas
2010-09-07 10:07:00 (ссылка)
Re: ггг
именно в ответ на это я и ушла однажды, но сдуру решила попробовать ещё раз
[info]evighet
2010-09-06 15:45:00 (ссылка)
"Не вижу совместного будущего", например.
[info]achetas
2010-09-06 15:56:00 (ссылка)
и это одна из причин
[info]esperys
2010-09-06 15:46:00 (ссылка)
по собственному опыту уходов могу сказать, что лучше сказать как есть - устала, надоело, ухожу.
если мущине не 16 лет, то расхожие варианты типа "дело не в тебе, а во мне", "мне надо побыть одной" и различные экстравагантные легенды он раскусит слёту, и в его глазах Вы будете не только гадкой, но ещё и лживой и трусливой. а так- всё чётко, понятно и, в общем-то, больше ничего от Вас не потребуется, потому что чОткое "нет" - это "нет", а "ясаманезнаю что со мной" предполагает последующие объяснения, новую порцию вранья или прятки.
мужчины не любят, когда им мозги крутят - точно так же, как и женщины.

Самооценка - вопрос условный. Нельзя зделать что-то неприятное так, чтобы всем было хорошо от этого. Уйдёте быстро и честно - хотя бы проявите уважение к человеку.
Комплекс вины - сюда же: Вы же наверняка не клялись в любви до гроба?^^
Просто будьте смелее. Как хирург)
Освободите сразу двух людей для дальнейшей жизни и поиска более удачного варианта..
[info]achetas
2010-09-06 15:57:00 (ссылка)
вы правы, просто никак не решусь, но теперь уже точно пора
[info]esperys
2010-09-06 16:01:00 (ссылка)
удачи)
[info]achetas
2010-09-06 16:14:00 (ссылка)
спасибо
[info]ya_maxa
2010-09-06 15:47:00 (ссылка)
1. Чтобы остаться друзьями. ну как уже говорили, бла-бла-бла делоне в тебе я тут персмотрела мир. поняла что ищу другое, я тебя недостойна, у нас разные векторы движения в этом мире и прочее.
2. По быстрому. Попросите знакомого мужика ответить на его звонок вам на мобильный а еще лучше домой и сказать что вы в душе.
[info]sol201
2010-09-06 16:58:00 (ссылка)
а попробовать свести отношения на нет? ну, звонить реже, и далее по тексту. ну, это конечно, если вы не живете вместе.
у меня, как и у большинства авторов, не получалось по-хорошему. и отмахивались, и "почему" говорили и плакал один тоже, фу, пакость. поэтому не советую вам ничего смягчать - хуже себе же сделаете
[info]achetas
2010-09-06 17:32:00 (ссылка)
они на вот этом уровне сведения на нет и задержались, сама инициативу перестала проявлять, как было по первости-влюблённости - ну встречаемся раз в неделю для сходить в кино, и ещё раз в неделю понятно для чего, мне надоело, хочется совсем другого!
[info]sol201
2010-09-06 18:18:00 (ссылка)
а увиливать типа "я не могу", "плохо себя чувствую", "занята"? и быстро наращивать количество отказов - я думаю дойдет быстро
[info]achetas
2010-09-06 18:52:00 (ссылка)
я так не могу, лучше уж сразу всё объяснить
[info]zhena
2010-09-06 23:12:00 (ссылка)
при таких вводных, что бы вы ни сказали - он не обидится
скорее обрадуется.
[info]achetas
2010-09-07 10:04:00 (ссылка)
там всё несколько сложнее, но я и надеюсь на такой исход, и всё же храбарости пока не хватает
[info]zhena
2010-09-07 12:30:00 (ссылка)
я вас понимаю и сочувствую. моя неглубокая мысль сводится к тому, что описанный вами формат встреч предполагает большую свободу обеих сторон - из, скажем, личного опыта предполагаю. это не committed relationship. поэтому вам даже нечего и думать о его чувствах по этому поводу, вы свободны хоть сегодня перестать звонить вообще без объяснений и завести себе мужчину, с которым можно видеться часто или вместе жить. по-моему так и стоило бы сделать. удачи)

[info]achetas
2010-09-07 12:46:00 (ссылка)
спасибо, осталось пересилить в себе страх обидеть, и забить на чувство вины
[info]nochnaya_koshka
2010-09-06 17:53:00 (ссылка)
"Я чувствую, что ты меня не любишь... Это слишком тяжело для меня... Прости..."
[info]achetas
2010-09-06 18:00:00 (ссылка)
да, в общем, я уже решила сказать всё, как есть, и это в том числе, осталось набраться храбрости
[info]bibigosha
2010-09-06 18:30:00 (ссылка)
Неважно, как говорить. Если решение окончательное, то главное - не тянуть и не резать хвост по кускам. Иначе и боль, и чувство вины будет куда сильнее.
[info]achetas
2010-09-06 18:50:00 (ссылка)
да, я уже это поняла, уже хреновее некуда
[info]bibigosha
2010-09-06 18:52:00 (ссылка)
Удачи тебе!
[info]achetas
2010-09-06 18:53:00 (ссылка)
спасибо
[info]xvii
2010-09-06 18:34:00 (ссылка)
"дорогой, смысл отношений кончился. мой интерес к тебе обмяк"
в зависимости от адресата - могу выбрать другой комплект слов. но в целом - в пояснения вдаваться в любом случае бессмысленно
[info]achetas
2010-09-06 18:51:00 (ссылка)
да, видимо, не выйдет помягче
[info]mypointofview
2010-09-07 01:38:00 (ссылка)
а можно как нибудь типа "извини у меня много работы/коммандировка/написание диссертации, свадьба троюродной сестры! поэтому в ближайшее время у меня совсем нету времени?

можно просто "давай просто останемся друзьями, у меня на данном этапе жизни совсем нету сил для отношений (и секса)"
[info]achetas
2010-09-07 10:08:00 (ссылка)
ну да, у меня и правда куча дел-проблем, командировка на носу, и он в курсе всего этого