Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
wanda_m
[info]wanda_m пишет в [info]girls_only @ 2010-09-01 20:24:00

Раз уж пошла такая тема, интересно узнать ваше мнение.
Допустим, всё начиналось чудесно, любовь морковь и т.д.
А потом, в силу нехилых проблем мужчины со здоровьем, всё стало ужасно.
Каковы действия с вашей стороны?
Уйти в поисках более надежного, пусть и не такого близкого по духу?
Или остаться и терпеливо надеяться на чудо, а также на то, что этот эпизод больше не повторится?

Опять же, по вашей практике, возможно ли вернуть доверие, которое было однажды потеряно?
То есть, если вас несколько раз обманули (речь не об измене), поставив под угрозу ваше спокойствие и благополучие, можно ли это забыть и счастливо жить дальше?
Или ощущение "домоклова меча" никогда не исчезнет?

Всем, кто даст дельные советы и поделится реальным опытом - огромное спасибо.


135 комментариев
 
[info]lory_zeitgeist
2010-09-01 20:34:00 (ссылка)
если проблемы со здоровьем - то остаться и помогать, если человеку просто так захотелось - уходить
[info]wanda_m
2010-09-01 21:24:00 (ссылка)
то есть как - просто так захотелось?

помогать до какой степени? превратиться в сиделку или мамочу?
[info]lory_zeitgeist
2010-09-01 23:02:00 (ссылка)
ну а если вы тяжело болете вам не нужно чтобы рядом кто-то был?

ну если человек поставил доверие и благополучие не в силах каких-то причин, а просто так
[info]mi_paredro
2010-09-01 20:38:00 (ссылка)
насчёт доверия - всё-таки ни разу не сталкивалась со случаями многократных серьёзных обманов, которые потом внезапно прекратились, забылись и всё стало офигенно.
мне кажется, у взрослого человека, позволяющего себе такое, что-то не так в голове. и это уже, похоже, не исправишь.
[info]wanda_m
2010-09-01 21:25:00 (ссылка)
К сожалению, склонна с вами согласиться. Иногда кажется, что в отношениях всё можно исправить, кроме подорванного доверия(
[info]lady_alien
2010-09-01 20:41:00 (ссылка)
Поясните.. я не очень понимаю, как в силу проблем со здоровьем, можно потерять доверие.
[info]aeliss
2010-09-01 20:43:00 (ссылка)
+1.
[info]jfht
2010-09-01 20:55:00 (ссылка)
тоже не вкурила
[info]wanda_m
2010-09-01 21:27:00 (ссылка)
Пояснять я бы не хотела по этическим соображениям, простите.
Там всё сложно и переплетено. Просто воспримите это как факт, вот и всё.
[info]chekasia
2010-09-01 21:43:00 (ссылка)
то есть это таки одно с другим связано? а то я как раз в текст туплю и пытаюсь понять, оно вместе или по отдельности...
[info]wanda_m
2010-09-01 22:02:00 (ссылка)
Да, связано. Доверие было потеряно вследствие повторного совершения определенных действий, от которых в результате страдает девушка, и которые мужчина клялся не совершать. Каждый раз - как последний раз :)
[info]talie_n
2010-09-02 00:23:00 (ссылка)
Стало еще более непонятно.
Если вы не хотите говорить, в чем дело, то какого совета ждете? Абстрактного?
Если проблемы со здоровьем (кирпич на голову упал, обнаружили рак или еще что-то жуткое), то нужно помогать по мере сил и по тому, как вы сами чувствуете. Но как это может подорвать доверие? Если не алкоголь и не наркотики
[info]visotaaa
2010-09-02 04:58:00 (ссылка)
изменил и заразился чем-то?
[info]lady_alien
2010-09-01 21:48:00 (ссылка)
ну дело в том, что если это зависимость или деменция - то это уже не та личность с которой любовь..
[info]wanda_m
2010-09-01 22:08:00 (ссылка)
Ну, до деменции нам всем еще дожить надо :)
Насчет зависимости - нет, слава богу.
Но та ли личность - не знаю. После ослепления любовью на протяжение 4 мес, наступил этот период, который продлился столько же. И что дальше будет - не знаю, страшно.
[info]just_girl
2010-09-01 21:36:00 (ссылка)
Запой?
Наркота?
Приступ шизофрении?

Тоже не поняла..
[info]wanda_m
2010-09-01 22:11:00 (ссылка)
Нет, слава богу :)
[info]kolsanova
2010-09-01 20:43:00 (ссылка)
у меня такая мерзкая память, что даже когда думала - ну, теперь-то никогда не будет по-прежнему, после ТАКОГО - всё равно в итоге забывала о шокировавших вещах. правда, об обмане речь не идёт.
а про здоровье вы мутно сказали.
[info]wanda_m
2010-09-01 21:28:00 (ссылка)
Хорошо, вот вы забывали, и что в итоге? Шокирующие вещи не повторялись?

Я мутно сказала по этическим соображениям. Простите, большего не считаю возможным сообщать :(
[info]kolsanova
2010-09-01 21:47:00 (ссылка)
потом просиходили какие-то другие вещи
но интервал был достаточно большим,чтобы это не заставляло Задуматься
[info]wanda_m
2010-09-01 22:14:00 (ссылка)
Слава богу, что так. Сейчас вы с этим же человеком? Надеюсь, все хорошо :)
[info]kolsanova
2010-09-01 22:19:00 (ссылка)
да, всё хорошо:)
[info]wanda_m
2010-09-01 22:16:00 (ссылка)
Рада, что у вас так получилось :) Надеюсь, всё в отношениях хорошо :)
[info]kolsanova
2010-09-01 22:09:00 (ссылка)
и ещё я желаю, чтобы всё у вас было хорошо.
[info]wanda_m
2010-09-01 22:13:00 (ссылка)
Спасибо большое. Сама желаю того же. Но не знаю, как будет лучше :(
[info]nili_bracha
2010-09-01 20:43:00 (ссылка)
смотря какие проблемы со здоровьем. если не стоит или развилось психическое заболевание, или наркомания с алкоголизмом - надо уходить, во всех остальных случаях - чего бы и не остаться
про обманы - уходить после первого, что последующих-то дожидаться?
[info]wanda_m
2010-09-01 21:30:00 (ссылка)
Согласна :)

А если человека любишь? И надеешься, что всё образуется? Поэтому и спрашиваю мнения/опыта.
[info]nili_bracha
2010-09-01 21:39:00 (ссылка)
"любишь" и "надеешься" - это не ко мне, простите.
[info]wanda_m
2010-09-01 22:19:00 (ссылка)
Гм... жаль. Но никогда не говорите никогда :)
[info]nili_bracha
2010-09-01 22:22:00 (ссылка)
не дай Б-г)))
[info]massaraksh
2010-09-01 20:44:00 (ссылка)
Проблемы со здоровьем могут быть поводом уйти? Сильно не уверена, что в этом случае можно говорить про любовь...
[info]gwen_frozen
2010-09-01 20:47:00 (ссылка)
там вроде морковь по условиям задачи
[info]massaraksh
2010-09-01 20:50:00 (ссылка)
дык какая морковь, если тикать вместо помощи?
[info]gwen_frozen
2010-09-01 20:53:00 (ссылка)
вот я же и говорю, что морковь, а не любовь )) морковку зашвырнул через грядку и того самого, тикать ))
[info]ta_tanca
2010-09-01 20:59:00 (ссылка)
если человек не хочет, чтобы ему помогали?
[info]odalizka
2010-09-01 20:48:00 (ссылка)
психиатрия и зависимости - могут.
[info]massaraksh
2010-09-01 20:51:00 (ссылка)
ну разве что серьезная психиатрия.
зависимости тоже лечатся, если человек этого хочет. и грех ему не помочь, если он дорог. как минимум - не попробовать.
[info]odalizka
2010-09-01 20:52:00 (ссылка)
ну разумеется, ключевые слова - "если человек этого хочет".
[info]massaraksh
2010-09-01 20:54:00 (ссылка)
конечно
[info]wanda_m
2010-09-01 21:30:00 (ссылка)
Могут.
Допустим, для вас алкоголизм/наркомания/психическое заболевание бы было бы поводом уйти?
[info]sofik
2010-09-01 21:47:00 (ссылка)
ну психические заболевния тоже разные бывают
[info]wanda_m
2010-09-01 22:20:00 (ссылка)
Интересно, а с каким психическим заболеванием у мужчины вы согласны счастливо жить?
[info]sofik
2010-09-01 22:38:00 (ссылка)
ну например с контролируемой депрессией или паническими атаками я бы попыталась помочь по максимуму. ну и в-общем с любым заболеванием в котором человек продолжает адекватно воспринимать реальность и не опасен для себя и окружающих.
[info]massaraksh
2010-09-01 22:03:00 (ссылка)
Я бы сначала попыталась помочь.
[info]wanda_m
2010-09-01 22:50:00 (ссылка)
Ок. Помогли бы. Потом?
[info]massaraksh
2010-09-01 23:02:00 (ссылка)
в смысле потом? от результата. если все ок и с человеком хорошо - то какие вопросы? если все не ок - зависит от.
[info]pepel
2010-09-01 20:49:00 (ссылка)
Очень странно смешано "проблемы со здоровьем" и "более надежного". Из-за проблем со здоровьем человек перестал быть надежным?
[info]wanda_m
2010-09-01 21:31:00 (ссылка)
Именно.
[info]pepel
2010-09-01 22:11:00 (ссылка)
То есть, он сломал ногу, и начал вам изменять? Перенес сердечный приступ, и стал клеветать на вас окружающим? После инсульта начал красть ваши йогурты?
[info]wanda_m
2010-09-01 22:21:00 (ссылка)
Девушка, идите стебать в другом месте, ладно?
Честно - не до никчемных склок сейчас. Простите.
[info]pepel
2010-09-01 22:25:00 (ссылка)
Тут нет ни капли стеба - ваш текст настолько невнятен и противоречив, что дать реальный совет невозможно. Говорить об "уйти к надежному" человек, бросающий близкого из-за проблем со здоровьем, просто не имеет права, ну никак.
При этом если "проблемами со здоровьем" вы ханжески называете пристрастие к наркотикам, или любой другой сильный аддикт, или параноидальный психоз - дело совсем другое.
[info]rbelka
2010-09-01 23:09:00 (ссылка)
ну почему сразу "сломал ногу"?
алкоголизм - тоже проблема со здоровьем
надежность человека, страдающего этим заболеванием, часто падает просто таки почти до нуля...
[info]pepel
2010-09-01 23:43:00 (ссылка)
Болезни, связанные с пристрастием к алкоголю, наркотикам, игре и прочему, равно как и агрессивные психиатрические болезни - это не просто "проблемы со здоровьем", это изменение личности.
И подход к конкретному вопросу в этом случае совершенно другой.
Проблемы со здоровьем, как правило - это физическое здоровье.
[info]springti
2010-09-01 23:54:00 (ссылка)
да вроде как написала автор выше, что мужчина ни разу не аддиктед.... так что интрига остается.
[info]pepel
2010-09-02 00:18:00 (ссылка)
Ну тогда автору все карты в руки: сегодня заболевшего мужчину бросит она, завтра, даст бог, заболевшую ее кинет новый "надежный".
[info]couchirard
2010-09-01 20:54:00 (ссылка)
советы это хорошо, если бы были дельные вопросы...
[info]wanda_m
2010-09-01 21:31:00 (ссылка)
Вопросы вполне себе дельные. Чем нет?
[info]couchirard
2010-09-01 21:54:00 (ссылка)
как здоровье связано с доверием, например
[info]wanda_m
2010-09-01 22:23:00 (ссылка)
Элементарно - человек делает что-то, что не только ведет к ухудшению его здоровья, но и к бессонным ночам и мучениям его любимой. Потом обещает больше этого не делать.... Но снова делает. Снова обещает - и опять делает... Любимая боится, ага.
[info]couchirard
2010-09-01 22:34:00 (ссылка)
ну так он так делает в силу характера, я так понимаю
значит здоровье послужило просто лакмусовой бумажкой
и проявило его характер
и его отношение к себе к вам и к окружающему миру

так?
[info]evighet
2010-09-02 10:30:00 (ссылка)
Тогда это не эпизод, а система. А Вы написали про надежду, что эпизод больше не повторится.
[info]koshambr_a
2010-09-03 20:29:00 (ссылка)
тогда же не дело не в болезни, а в том, что человек в принципе ненадежен
[info]yelya
2010-09-01 20:57:00 (ссылка)
Он что, торчок, чтоли? Или алкоголик?
Поясните, а то не совсем понятно, каким образом проблемы со здоровьем и доверие могут быть связаны друг с другом.
[info]mermehon
2010-09-01 21:01:00 (ссылка)
Прочитала три раза, ничерта не поняла, извините.
[info]wanda_m
2010-09-01 21:39:00 (ссылка)
Ничего страшного, бывает :)
[info]alka_zeltser
2010-09-01 21:03:00 (ссылка)
у меня был один МЧ с прогрессирующей глаукомой. Операцию ему вроде делать нельзя, а меня уже знающие люди стали пугать, что в перспективе я буду читать ему сказки на ночь, потому что сам он не сможет. Я даже в какой-то момент напряглась, вдруг это передастся по наследству и вообще, но мы расстались совсем по другим причинам. Ну и мы кагбэ эту тему никогда не обсуждали.
Что касается доверия, то, кмк, нет, не будет, зависнет домокловым мечом.
[info]sister_tabl
2010-09-01 21:04:00 (ссылка)
Загнувшаяся фертильность - тоже проблема со здоровьем, и весьма нехилая. Тоже в сад, что ли?
[info]wanda_m
2010-09-01 21:55:00 (ссылка)
Смотря сколько человеку лет и что от него, а также от жизни, хочет его партнер.
[info]madam_pik
2010-09-01 21:06:00 (ссылка)
Прям так и хочется спросить, отнесетесь ли Вы с пониманием к мужчине, который в случае возникновения у Вас проблем со здоровьем тут же пойдет искать новую любовь. Ну а как же, не надежно же - вдруг там совсем разболеетесь и квартиру убирать не сможете или еще что.

Извините :)
[info]wanda_m
2010-09-01 21:43:00 (ссылка)
Смотря каких проблем. Если я не смогу убирать квартиру и готовить обед в силу употребления героина - то да, я пойму, когда он уйдет в поисках лучшей доли (привела чисто в кач-ве примера)
Проблема со здоровьем - это не всегда дырка в зубе, ага.

И, знаете, не извиню. Я излагаю проблему, которая для меня жуть как серьезна. Излагаю так, как может мне позволить мораль. А вы блин приходите и стебете. Дай бог, чтобы вы никогда ни с чем подобным в жизни не столкнулись. Удачи.
[info]talie_n
2010-09-02 00:27:00 (ссылка)
Если для вас проблема "жуть как серьезна", то какая тут может быть мораль?
[info]madam_pik
2010-09-02 11:46:00 (ссылка)
Ну не извиняйте, чего там.

Просто я-то уже столкнулась. Не с героином, правда. Но героин (так же как и алкоголизм) - это изначально не проблемы со здоровьем. Проблемы со здоровьем в этом случае вторичны, а первично что-то другое (у всех разное). И исходить тут надо именно из этого, на мой взгляд.

Проблемы со здоровьем не дырка в зубе (хотя и это тоже). И если серьезная болезнь партнера - повод для ухода от него - мне это, в принципе, понятно. Особенно если партнер рассматривается, как ресурс для собственной дальнейшей жизни. Я не ушла. Но я всегда была способна себя прокормить, с одной стороны. А с другой сама имею весьма малоприятные записи в анамнезе и подозреваю, что если начать считаться, то у моего мужа тоже есть повод для размышлений.

Впрочем, почему-то мы оба уверены, что вдвоем мы можем больше, чем каждый в одиночестве. Именно вдвоем. А не так, что только один из нас должен вкладываться в другого, а если нет, то надо искать замену.
[info]ov_20
2010-09-01 21:09:00 (ссылка)
Проблемы со здоровьем и надежность - это что, алкоголизм, наркомания, психологические проблемы?
[info]wanda_m
2010-09-01 21:22:00 (ссылка)
Психологические...(
[info]madam_pik
2010-09-01 21:31:00 (ссылка)
Ну, если только психологические проблемы (не психиатрические), то это не болезнь, а личностные проблемы, проблемы характера. И тут уж зависит от того, насколько этот характер Вас устраивает.

Хотя, конечно, болезнь тоже характер меняет. Когда у меня почечная хроника обостряется - я совершенно не подарок на день рождения. Или вот мигрень (сейчас, кстати). Тоже с трудом понимаю, как муж меня терпит...
[info]wanda_m
2010-09-01 21:45:00 (ссылка)
Все разное понимают под психологическим и психиатрическим. И как себя вести в том и другом случае, на ваш взгляд?
[info]ov_20
2010-09-01 22:00:00 (ссылка)
вообще-то нет.

если у человека поставленный диагноз по классификатору - это работа психиатра, если у него, скажем, проблемы с серьезными отношениями - это психологическое.
[info]wanda_m
2010-09-01 22:38:00 (ссылка)
Не все до психиатра доходят, хотя и имеют психиатрические проблемы, увы :) Так что диагноз или его отсутствие не говорит ни о чем :)
[info]ov_20
2010-09-01 22:43:00 (ссылка)
ну, утешайте себя этим.
[info]wanda_m
2010-09-01 22:44:00 (ссылка)
Я не утешаю, я знаю :)
[info]danova
2010-09-01 23:10:00 (ссылка)
не знаю насколько мой пример будет близок к вашему. у моего бывшего были проблемы после контузии в голову. скажем так, периодически ему сносило крышу и в ярости он был ужасен. он никогда не позволил бы себе даже в этом состоянии меня ударить или что-то типа того, но он реально становился УЖАСЕН, он орал, крушил все вокруг и так далее. я поначалу рыдала от ужаса, потом забивалась в угол, хотя понимала, что он просто физически не может это контролировать. после этих приступов у него начинались адские головные боли, он по два дня был потом не в себе.
мы расстались с ним не по этой причине, но я до сих пор не уверена, что смогла бы с этим жить
[info]madam_pik
2010-09-01 22:24:00 (ссылка)
Ну, подозреваю, что врачи (т.е. лица с медицинским образованием, работающие по медицинской специальности в соответствующем учреждении) понимают под психологическим и психиатрическим весьма конкретные вещи. Психиатрическое заболевание, если я правильно понимаю, предполагает необратимые деградации, а психологические проблемы - это личностные кризисы, не связанные с повреждением психических функций.

Психиатрических заболеваний я, откровенно говоря, боюсь. Т.е. если бы у партнера диагностировали активно прогрессирующую шизофрению или еще что-то аналогичное, то я бы с большой вероятностью свалила, утешая себя, впрочем, тем, что с некоторой вероятностью я этому человеку тоже скоро уже нужна не буду, т.к. мышление и пр. деградируют.

При психологических проблемах осталась бы (впрочем, я и осталась - была в такой ситуации) и старалась бы помочь.
[info]wanda_m
2010-09-01 22:42:00 (ссылка)
Вовсе не обязательно деградация. Психиатрия - это не только шизофрения. Это еще и неврозы, и психопатии, и циклотимия в конце концов :)

Насчет ухода от шизофреника - ясно красно.
А с психопатом бы нормально, думаете, жили? Или с мужчиной, который с определенной периодичностью впадает в депрессии по 2 месяца? Или у которого панические атаки после любого стрессового воздействия? )) Сомневаюсь, если честно...
[info]talie_n
2010-09-02 00:30:00 (ссылка)
Предложила бы ему пойти к специалисту. Если бы поняла, что он сам не хочет решать свои проблемы и ему нормально, то отношения, скорее всего, вряд ли бы удались
[info]koshambr_a
2010-09-03 20:43:00 (ссылка)
+ я
[info]lory_zeitgeist
2010-09-02 05:07:00 (ссылка)
блин, ну поставьте себя на его место. у вас депрессия и из-за нее любимый человек вас бросает.
как вы себя почувствуете, просто представьте.
[info]evighet
2010-09-02 12:32:00 (ссылка)
Бывают депрессии, а бывает депрессивный психоз. Это немножко разные вещи.
[info]pilgerin
2010-09-02 12:19:00 (ссылка)
Я бы не хотела вдаваться в детали - так же, как и вы не вдаетесь.
"Нормально жить", конечно, нельзя. Но бросать человека справляться одного?
Нет.
Каждый решает для себя сам.
[info]yashika
2010-09-02 13:39:00 (ссылка)
c циклотомией, паническими и прочим можно бороться при желании.
если человек осознает проблему и готов принимать меры - то зачем бросать-то сразу?
[info]kein_schwein
2010-09-01 21:10:00 (ссылка)
уважайте труд комментирующих и их время, пожалуйста, - излагайте свои мысли внятно и последовательно. Это позволит и Вам сэкономить свое время, потраченное на чтение комментариев и составление выводов, и нам даст возможность правильно понять условия задачи.
[info]wanda_m
2010-09-01 21:46:00 (ссылка)
Что я имела возможность сообщить - я сообщила.
Уважайте такое понятие, как морально-этические соображения.
[info]rufous_cat
2010-09-01 22:08:00 (ссылка)
в таком случае учитесь излагать свои мысли однозначно, а не заставляйте все сообщество играть в "угадай мелодию"
[info]wanda_m
2010-09-01 22:24:00 (ссылка)
Хорошо, буду учиться. Спасибо за совет.
[info]iris_ka
2010-09-01 21:25:00 (ссылка)
ну, во-первых, смотря как давно все началось...
во-вторых, проблемы со здоровьем разные бывают - один хочет бороться и ему нужна поддержка, а второй хочет себя жалеть и посылает всех в пешее эротическое...
насчет доверия - его сложно найти..."ложки нашли, а осадочек остался"(с)
[info]wanda_m
2010-09-01 21:47:00 (ссылка)
А если не понятно, что человек хочет? И половину отношений человек проводит именно в состоянии болезни?
То есть с доверием всё глухо?
[info]talie_n
2010-09-02 00:31:00 (ссылка)
В конце концов, это будет только ваш выбор. Хороший пример - фильм Игры разума
[info]iris_ka
2010-09-02 10:42:00 (ссылка)
По идее должно быть понятно по его поведению...
С доверием - да...
Хотя, не могу говорить за всех....
[info]spyland
2010-09-01 21:43:00 (ссылка)
да дАмоклов меч же!
[info]wanda_m
2010-09-01 21:46:00 (ссылка)
Это не суть.
[info]weenzv
2010-09-02 10:26:00 (ссылка)
ха-ха! всё-таки написали, хотя ближе к низу страницы )) на "вообщем" граммар-наци выскочили бы комменте в первом-втором )
[info]ida_bogorad
2010-09-01 21:50:00 (ссылка)
Допустим, всё начиналось чудесно, любовь морковь и т.д.
А потом, в силу нехилых проблем мужчины со здоровьем, всё стало ужасно.

Это что означает ?
Что вы прожили двадцать лет душа в душу, все начиналось чудесно, нажили четверых детей, а потом ему ноги отрезало трамваем ?
Действия будут одни.
Или вы провстречались 4 месяца, а потом оказалось , что он наркоман и лечиться не желает ?
Действия будут абсолютно другие.
Лично я ушла от алкоголика, не желавшего лечиться, по пьяни избивавшего меня на глазах у детей, несмотря на большую любовь и младенца на руках, потому что доверие было потеряно, человек раз в три месяца , примерно конечно, на коленях стоял, клялся в вечной любви и обещал , что больше низашто и никогда. Это можно забыть и быть очень счастливой дальше.
[info]wanda_m
2010-09-01 22:35:00 (ссылка)
Простите, если лезу слишком лично - а долго вы принимали решение уйти, когда поняли, что он алкоголик? Не сразу же, наверное...
[info]ida_bogorad
2010-09-01 22:51:00 (ссылка)
Два года.
Но:
в то время как, я поняла , что я это не поборю ничем, ни любовью безграничной, которую он очень ценил, ни докторами, к которыми мы два раза сходили вместе , потом он отказался, я обнаружила, что беременна, я ребенка доносила в ужасных условиях и родила эти же жуть-жуть-медвежуть!
Он старательно имитировал старание и участие, если бы все было честно -- за полтора года мы бы расстались точно.
[info]wanda_m
2010-09-01 22:56:00 (ссылка)
Вот вот. Честно - очень боюсь оказаться в аналогичной ситуации. Поэтому и кипеш навожу. Хотя у нас проблема не алкоголизм, насколько я могу видеть...

Что же касается зависимостей - увы, бывших алкоголиков не бывает. Лечишь их лечишь, а потом опять приходят в невменяемом состоянии. Знаете, всегда сочувствовала женам больных с зависимостями. И никогда не понимала, что их держит... (
[info]ida_bogorad
2010-09-01 23:03:00 (ссылка)
У нас был алкоголизм и игрозависимость. Т.е. человек был перманетно пьян и вместо семьи и работы играл в игры, был там крутым и все его уважали.
У него было странное чувство, как же так, вот он выпьет -- и он ах-ах, супер мачо, поиграет -- и он уже лидер клана и принимает судьбоносные решения, а -- с другой стороны жена , вечно недовольная тем что муж не работает и денег в дом не приносит, а с другой стороны -- мир в котором все его уважают за силу духа и мужество, неоднократно проявленное.
Что алкоголики, что игроманы --- неполноценные инфантилы с которыми семьи не построишь.
Я счастлива с тех пор как его бросила.
[info]katenok
2010-09-03 14:31:00 (ссылка)
А зачем с подобным персонажем заводить семью?
[info]ida_bogorad
2010-09-01 22:56:00 (ссылка)
В смысле - женаты мы были четыре года, а решение я приняли за два года до нашего официального разъединения. Мужчина просто отказался выезжать из моей квартиры , после развода, и какое - то время еще жил с нам , пока не пришли добрые люди не объяснили ему ситуацию.
[info]chekasia
2010-09-01 21:51:00 (ссылка)
учитывая, что конкретики нет, то отвечаю, как поняла.
проблемы со здоровьем в нормальных отношениях - это не повод для разрыва. Но если человек не лечится, да еще дает поводы для потери доверия (вам виднее, какие) - это очень серьезная тема для размышления
[info]wanda_m
2010-09-01 22:35:00 (ссылка)
Спасибо :) Правда :)
[info]ta_tanca
2010-09-01 21:55:00 (ссылка)
у меня есть ощущение, что я сейчас в примерно такой же ситуации, что и вы, а потому, вот несколько моих соображений.
Строго ИМХО.
1. Почему вы считаете, что уход может быть только в сторону более надежного, но не такого близкого. Вы пока никуда не ушли, не надо заранее проецировать будущее.
2. Когда начались проблемы со здоровьем, близкий мне человек промолчал и забил на мои потребности, предпочитая мучиться ужасными мыслями в одиночку, к врачу тоже не пошел. И не надо мне говорить, что для мужчин врач - это ужас прям что такое. В итоге он запустил все к чертовой матери и теперь лечение будет почти что бесконечным. Я реально устала. Но по сути я решилась только тогда, когда точно по такому же сценарию началось запускание и следующей проблемы. Я поняла, что это система, а бороться с ней у меня нет сил, если он этого не хочет.
3. Чудес не бывает. Опять же, муж начал шевелиться только под угрозой развода. Но меня это не вдохновляет. Я не верю, что когда угроза минует, все не вернется на круги своя.
Вот такие мысли.
[info]wanda_m
2010-09-01 22:33:00 (ссылка)
1. Я не уверена, что кто-то еще будет также близок мне по духу.
2. Сочувствую. Ситуации и правда очень похожи. И у меня такие же соображения... Но все равно, на что-то хочется надеяться...
[info]sirelda
2010-09-03 09:28:00 (ссылка)
а - так это он у вас психопатический тип похоже что =) они это умеют - подстраиваться, изображать родство душ и все такое.
не заморачивайтесь - будут и более близкие.
я когда-то по дури думала, что лучше первого мужа в сексе никто не будет... ооооо КАК ЖЕ Я ОШИБАЛАСЬ!!!!! =)))))))))))
[info]dulcineja
2010-09-01 22:14:00 (ссылка)
1. про здоровье: если вы готовы променять любимого на более надежного, то наверное, все-таки, это не любовь.
2. считаю, что нет, доверие вернуть невозможно.
забыть и счастливо жить дальше смог бы только одноклеточный организм.
[info]wanda_m
2010-09-01 22:25:00 (ссылка)
1. Или, может, себя я люблю больше, чем его? :)
2. Ясно. Спасибо за мнение.
[info]dulcineja
2010-09-01 22:26:00 (ссылка)
1. ну тогда, сугубо имхо, это не любовь.
[info]wanda_m
2010-09-01 22:37:00 (ссылка)
Возможно, для каждого она своя?
Просто мне сложно представить, как можно любить кого-то сильнее себя.
[info]dulcineja
2010-09-01 22:41:00 (ссылка)
возможно, конечно. мне наоборот, сложно представить обратное. когда я люблю человека, я воспринимаю его проблемы как свои - и соответственно болеет не он, болеем мы. уходить - просто странно, для меня.

(да, тут я посмотрела другие комментарии - я говорю именно о болезнях, и наркоманию/алкоголизм в эти категории не записываю)
[info]chucha_morskaya
2010-09-01 22:27:00 (ссылка)
Не понимаю, когда просят совета, но при этом описывают ситуацию полунамеками и дОмокловыми мечами.

Но! за годы членства в ГО я научилась читать между строк. Итого, имеем: мужчина изменил, подцепил ЗППП, доверия нет, секса тоже нет. Совет: доверие не вернуть. Жить без доверия, но с близким по духу человеком или искать другого - только вы можете решите. У каждого свой порог чувствительности.
[info]wanda_m
2010-09-01 22:34:00 (ссылка)
Читайте лучше не между строк, а строки. Я писала, что дело не в измене :)
[info]volkova_ru
2010-09-01 22:49:00 (ссылка)
Ой, ладно, раскудахтались. Одной эпилепсии хватило бы, чтобы нестись куда подальше сломя голову даже от самого казалось бы распрекрасного МЧ
[info]wanda_m
2010-09-01 22:54:00 (ссылка)
Госссподи, прочитала ваш коммент и первая реакция - "ну слава богу, нормальный человек" )))
[info]victor_i_ya
2010-09-02 10:10:00 (ссылка)
знаю женщину, которая живет с мужчиной. облльным эписиндромом (не сама эпилепсия, но все-таки). Счастливый брак.
[info]volkova_ru
2010-09-02 10:24:00 (ссылка)
я тоже такую знаю, а еще знаю кучу людей счастливо преодолевающих астму, воспаление легких, мигрени и бронхиты. Но есть диагнозы, которые накладывают такой отпечаток на личность, что ни лекарства, ни любовь справится с этим не могут. Эпилепсия один из таких диагнозов и каждый припадок - новый удар по мозгу. Это либо свою жизнь в жертву принести, либо бежать без оглядки.
[info]victor_i_ya
2010-09-02 16:29:00 (ссылка)
наверное, все зависит от каждого отдельного случая. хотя, надо признать, рассуждая на такие темы, всегда надеешься, что рассуждения эти для тебя останутся теоретическими
[info]maugletta
2010-09-01 23:05:00 (ссылка)
посколку Вас тут уже потыкали палочками в чувствительные места- попробую перевести энергию сообщества на себя.

Итак: ЕСЛИ БЫ я узнала.что

1 у мужчины, к которому я питаю самые нежные чувства -есть ряд психиатрических диагнозов - я ушла бы.
Потому что я здраво взвешиваю свои силы и знаю, чему бы я могла посвятить свою жизнь.

Причем есть ряд диагнозов, которые я перенесла бы у своего избранника более лояльно.

2. ЕСть ряд НЕ психиатрических диагнозов, которые заставили бы меня всерьез обдумать свое дальнейшее пребывание с данным мужчиной.
Да. сейчас многое лечат.
Но не все проходит бесследно.


Все это именно потому что четко разделяю любовь как чувство, секс как общение и брак - как долговременный мультигранный проект:)


Трите к носу- все пройдет. У Вас только одна жизнь.


PS у меня была соседка- инвалид спинальник.
Если бы у ее мужа не было паталогической страсти не просто играть в карты- а отыгрываться- и если б она не любила его- она не стала б инвалидом. Пришли бить за долги его- а она метнулась защищать.
У него перелом ключицы- который лет 20 как сросся, а у нее поврежден позвоночник. навсегда.
А. он до того- все обещал. что бросит играть.да. А она его все прогоняла- да потом прощала.
А после случившегося - бросил.
Не играть.
жену- калеку.




так что- если человек вышел из доверия- то его проблемы со здоровьем останутся его проблемами. ИМХО , разумеется.
[info]byama
2010-09-01 23:17:00 (ссылка)
опыта, к счастью, не было, так что не совет, а имхо - если алкаш и не хочет лечиться, бьет жену и тп, то послать лесом. наркотики - то же самое. да, они бывают разные, но я не считаю, в отличие от некоторых тут откомментивших, что считать пристрастие к наркотикам за порок - это ханжество. о том, что человек вдруг стал инвалидом и бросать его - это не любовь, написали уже многие, не буду утомлять Вас.
но все слишком сложно. знаю случаи, когда мужчина подорвал здоровье, работая без отпусков и на тяжелой работе, потому что надо было обеспечивать семью и "соответствовать уровням", и это соответствие очень поощрялось женой. ну или запить тоже мужчины могут от разлада в отношениях, в том числе из-за поведения женщины. и кто тут виноват первый, неясно.
[info]afro_mama
2010-09-01 23:21:00 (ссылка)
Вы знаете, я так поняла, что проблемы психологического характера. Вы решение конечно сами примите, но вот я могу сказать, что по собственному опыту, с возрастом эти проблемы усугубятся, причем сильно. Это я не к тому, чтобы вы свалили сразу от мужчины, а к тому, чтобы не думали, что оно само пройдет. А лечить непсихиатрию у нас не умеют особо.
[info]talie_n
2010-09-02 00:34:00 (ссылка)
Умеют. Было бы желание пациента
[info]alien_cat
2010-09-01 23:44:00 (ссылка)
алкоголизм не лечится
шизофрения усугубляется
"терпеливо надеяться" после нескольких обманов - очень скоро оказаться у разбитого корыта
чудес не бывает
бегите от этого ушлепка!
[info]xe_maria
2010-09-02 00:22:00 (ссылка)
я верю в восстановление доверия, но это не значит, что вы забудете или даже простите, это значит, что вы просто решите, просто вы перестанете ожидать повторения. есть вещи, в том числе, связанные с обманами, которые я вспоминаю, мне становится обидно и хочется убить. но дамоклов меч не висит, нет, я не жду, что снова сделает также, более того, абсолютно уверена, что не сделает :) если хотите деталей и личного опыта, напишите в личку, я расскажу :)
что касается психиатрических проблем со здоровьем, то в зависимости от того, что это за проблемы (условно, депрессия vs шизофрения) я бы всерьез рассматривала возможность уйти, да.
[info]springti
2010-09-02 00:27:00 (ссылка)
милая девушка!
после всех комментариев более-менее контуры проблемы вырисовались,
и что касается личного мнения, тоже чисто-чисто ИМХО. Поверьте, пожалуйста, в то, что "близкий по духу" человек сможет, обязательно сможет вам в будущем встретиться, если вы таки решитесь захлопнуть эту дверь своей жизни.
первое время будет тяжело, но новую страницу в жизни вы сможете начать, только перевернув старую.
время лечит все, и притупляет чувства. Кроме того, любовь любовью, но отбросьте все сомнения, если здравый смысл вам будет говорить, что ситуация не улучшится.
А еще на перспективу, если есть в поведении человека некоторые, скажем так, не совсем предсказуемые действия, и вас это подавляет, напрягает, делает несчастной - то подумайте, как вы сможете воспитывать детей в такой обстановке.
Ведь все равно убежите через какое-то время, но уже с намного более опустошенной внутри душой и вымотанным сердцем.
вот.
не бойтесь принять правильное решение. ...а вы ведь его уже внутри себя приняли, правда ведь?..., и просто может не решаетесь себе признаться и просите поэтому нашей поддержки?
в общем, подытоживая - слушайте свое сердце, слушайте свой разум, взвешивайте все, не приукрашивая, и дай вам Бог удачи и сил.
[info]mypointofview
2010-09-02 00:48:00 (ссылка)
сильно зависит и от проблем со здоровьем и от отношений и от возраста

если ни к чему не обязывающие встречи с алкоголиком - то ну его нафиг,
если женаты 20 лет душа в душу, а у человека ноги отказали - то уходить к более надежному жестоко
если вам 20 лет - а у человека проблемы психического порядка - то лучше резать
если вам сколько угодно лет и у вас своя жизнь не налажена и вам нужна надежность - то надо уходить и строить себе эту надежность
[info]orphanka
2010-09-02 01:48:00 (ссылка)
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Проблемы со здоровьем это одно, с этим можно жить при большинстве диагнозов.
А вот проблемы с отношением к своему здоровью - забить на врача и на лечение, ждать обострения до последнего, надеясь на чудо, врать о том, что все хорошо, а потом уходить в штопор - это совсем другое. С этим бы я жить не смогла и заниматься перевоспитанием взрослого человека не стала бы. Мне собственных детей хватает. Поговорила бы, предложила бы свою максимальную помощь, дала еще один шанс и время. Ну а потом уж было бы видно. Если человек двинется мне навстречу, то любовь-морковь и все такое. Если нет - не судьба.

офф. Дядьку с мечом таки звали Дамоклом, а не Домоклом. Извините.

[info]visotaaa
2010-09-02 05:12:00 (ссылка)
Думаю, все зависит от того, хочет ли лечиться мч. Если да, то можно подождать. Если нет – в сад. Чувства все равно рано или поздно угасают, а проблемы остаются.
[info]heifez
2010-09-02 10:09:00 (ссылка)
По поводу здоровья своего опыта, к счастью, у меня нет. Но вспомнились инвалиды типа Гальего или Стивена Хокинга, которые несмотря на инвалидность, многого добились в жизни и счастливо женаты, или одного студенческого друга моей мамы, которой слепой с рождения - и тем не менее, сделал карьеру и тоже счастливо женат уже 30 лет.
Вероятно, тут вопрос в том, как он относится к своим проблемам со здоровьем. Мамин муж в молодости попал в аварию и оказался парализован. Но это человек такой же несокрушимой воли, как Гальего, по-видимому, потому что он себя вытащил и снова стал ходить. Тот случай, когда врачи не верили. Жена его, кстати, развелась с ним, когда он еще лежал.

А по поводу второго пункта - я дура. Звоночки, звоночки, я закрывала глаза, а теперь разгребаю, чертыхаясь.