![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Всем привет!
Вопрос про женщин, прям по теме. ))
Мама А., мама В. и мама С. познакомились чуть больше года назад. Вместе гуляли с детьми, обсуждали разные дела, ходили в гости... Не подруги, конечно, но хорошие знакомые точно. А. и С. последние несколько месяцев общаются практически ежедневно, живут совсем рядом, часто тусят у С. дома, гуляют с детьми... Сейчас эти три мамы озадачились отдыхом в Турции. Сначала А. и С. обсуждали варианты отпуска на двоих (те. на четверых, с детьми). Потом выяснилось, что В. непротив поехать всем вместе. Положа руку на сердце, С. с гораздо большим удовольствием поедет отдыхать с В., чем с А. В. более, как сказать, легче в общении, у нее более приятный для С. ребенок. У А. Свои заморочки, иногда напрягающие С., ребенок, периодически раздражающий своими капризами, вообще бывает немного странно как-то. Но самое главное - А. сильно органичена в средствах (27 тыщ - потолок). У В. с деньгами особых проблем вроде нет. С. хочет только одного - отличного отдыха в очень хорошем отеле с отсутствием проблем.
А., видимо, решила, что они с С. едут вместе, а В. к ним может присоединиться или нет. С. совсем не хочет кинуть А. и оказаться стервой в данной ситуации, но с другой стороны она никому ничего не должна, может за свои деньги поехать куда угодно и отдыхать так, как нравится именно ей.
Как бы поступили вы в данной ситуации? Для С. с одной стороны ситуация однозначна - куда хочу, туда лечу. А с другой, А. ведь может реально обидется. А этого совсем не хотелось бы.
Вопрос про женщин, прям по теме. ))
Мама А., мама В. и мама С. познакомились чуть больше года назад. Вместе гуляли с детьми, обсуждали разные дела, ходили в гости... Не подруги, конечно, но хорошие знакомые точно. А. и С. последние несколько месяцев общаются практически ежедневно, живут совсем рядом, часто тусят у С. дома, гуляют с детьми... Сейчас эти три мамы озадачились отдыхом в Турции. Сначала А. и С. обсуждали варианты отпуска на двоих (те. на четверых, с детьми). Потом выяснилось, что В. непротив поехать всем вместе. Положа руку на сердце, С. с гораздо большим удовольствием поедет отдыхать с В., чем с А. В. более, как сказать, легче в общении, у нее более приятный для С. ребенок. У А. Свои заморочки, иногда напрягающие С., ребенок, периодически раздражающий своими капризами, вообще бывает немного странно как-то. Но самое главное - А. сильно органичена в средствах (27 тыщ - потолок). У В. с деньгами особых проблем вроде нет. С. хочет только одного - отличного отдыха в очень хорошем отеле с отсутствием проблем.
А., видимо, решила, что они с С. едут вместе, а В. к ним может присоединиться или нет. С. совсем не хочет кинуть А. и оказаться стервой в данной ситуации, но с другой стороны она никому ничего не должна, может за свои деньги поехать куда угодно и отдыхать так, как нравится именно ей.
Как бы поступили вы в данной ситуации? Для С. с одной стороны ситуация однозначна - куда хочу, туда лечу. А с другой, А. ведь может реально обидется. А этого совсем не хотелось бы.
56 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
mi_paredro2010-08-29 02:39:00 (ссылка)
полетела бы куда и с кем хотела, конечно же. для очистки совести привела бы свои аргументы, разложила по полочкам. захочет обижаться - ну вперёд.
koza_nostra2010-08-29 03:06:00 (ссылка)
Чиста ради интересу - а Вы в данной ситуации кто? В смысле - а чего так цепляет-то?
Присоединяюсь к предыдущему оратору.
telka_z_bolonko2010-08-29 03:17:00 (ссылка)
ну скажите своей С, что нашли отель своей мечты и хотите в него. если че, бабла ей займите.
orange_kyo2010-08-29 06:18:00 (ссылка)
Как поступить?
Не, там у А. траблы с деньгами))
Вообще плюс один, кидать человека если заранее договаривались некрасиво, можно отказаться ехать в фиговый отель, как вариант предложить денег в долг. Если уж откажется то совесть чиста)
tin_ekimmu2010-08-29 03:46:00 (ссылка)
А и С обсуждали варианта отдыха на двоих, но при этом С не хочет ехать с А, потому как у той проблемы со средствами.
зачем тогда было обсуждать? кто кому предложил? если С старадает муками совести, пусть ищет вариант, чтобы уложиться в бюджет. или думает только о себе и выбирает то, что понравится лично ей.
с чего А может обидеться? только если ей чтото обещали и потом не выполнили. но вы об эмто ничего не пишете.
belief82010-08-29 09:33:00 (ссылка)
никто никому ничего не обещал. А. выбирала отели предлагала их С. С не не хочет ехать с А. и не из-за проблем с деньгами. Просто если встанет выбор или А. или В., то С. предпочла бы В.
tin_ekimmu2010-08-29 11:31:00 (ссылка)
так и пусть С едет с В. почму А можте обидеться? на что? если А выбирала отели, то есть изначально собиралась ехать, она ведь может и одна ехать?
чтото я начинаю путаться )
tin_ekimmu2010-08-29 16:22:00 (ссылка)
да не за что ) прям какойто бермудский треугольник. надеюсь у вас там все хорошо закончится )
rufous_cat2010-08-29 04:02:00 (ссылка)
мне вот тоже непонятно: если С не хочет ехать с А, то нахуа было с ней обсуждать детали
если уж обсудили, так ориентируйтесь на бюджет А, а "куда угодно" поедете потом
belief82010-08-29 09:59:00 (ссылка)
слово "обсуждали" наверно неправильно было. А сказала, что собирается ехать отдыхать, смотрела отели и предлагала их С. Такой ограниченый бюджет выяснился буквально недавно. Пока что ничего вообще не выбрано и не договорено...
rufous_cat2010-08-29 15:14:00 (ссылка)
"А. вчера сказала, если мы не сойдем все на чем-то одном, В. может к нам не присоединяться"
т.е. для А ситуация выглядит так, что они договорились и обсуждают детали
в такой ситуации или кидать А (с ее т.з. это будет выглядеть именно так), или ехать втроем, или не ехать вообще
tigroloshad2010-08-29 04:24:00 (ссылка)
Если А. и С. сначала обсуждали варианты отпуска на двоих, а потом выяснилось, что В. не против присоединиться, то немного непонятно, почему "А, видимо, решила, что они поедут с С. вместе, а В. может к ним присоединиться или нет". Может потому, что это было изначальным предметом обсуждения?...
Можно упростить задачу, чтобы прояснить ситуацию. Маня и Таня собирались в кино, Аня узнала об этом и решила сходить с ними. Теперь Таня в непонятках, почему Маня решила, что они идут Таней вместе, а Аня может присоединиться, а может и нет, потому что на самом деле Тане хочется идти с Аней, только Маня об этом почему-то не знает и уверена, что Таня хочет идти именно с ней (с Маней), потому что изначально Таня договаривалась с Маней, а не с Аней.
Так что Танины непонятки совершенно непонятны с точки зрения банальной логики :) Тут какбэ надо выбрать один стул - или в кино с Аней, с которой проще, или сохранение лица перед Маней, потому что Маня однозначно может обидиться, если Таня включит заднюю, и в целом будет права.
belief82010-08-29 10:27:00 (ссылка)
"обсуждали" здесь реально не правильно было говорить. договоренности, что едут вдвоем как таковой не было. видимо А. поняла так, потому что изначально она показывала отели только С., а В уже потом подключилась, но она смотрит сама свои отели, ориентируясь на себя. А. вчера сказала, если мы не сойдем все на чем-то одном, В. может к нам не присоединяться, после чего С. и решила, что если она не поедет с А , то получается как она ее кинула. Но С сказала, что она не хочет никуда выходить из отлея, а хочет чтоб было все здорово.
askom2010-08-29 07:31:00 (ссылка)
Я только одно знаю: ехать на отдых с кем-то гораздо более ограниченным в финансах - это кранты.
dolce_latte2010-08-29 09:48:00 (ссылка)
+миллион. Отдых загублен или расходы умножаем на два, если все же хочется достойно отдохнуть. В любом случае радости ноль, досады - тонна.
belief82010-08-29 10:34:00 (ссылка)
как писалось, дело не только и не столько в деньгах - разное отношение к разным ситуациям, разные дети, могут оказаться разные представления об отдыхе... Но, например, С и В хотят трансер от аэропорта до отеля за свой счет. Если С едет с А, то трансфер получается полностью на ней, что как ей какется, не особо правильно.
А почему Вы говорите, что расходы удваиваются?
dolce_latte2010-08-29 18:06:00 (ссылка)
Потому что в этом случае, если все-таки хочется нормально отдохнуть, приходится платить за двоих. Чтоб пойти в нормальный бар, хороший клуб, приличный ресторан... Или ходить по бюджетным тошниловам, что означает испорченный отдых.
argentinka2010-08-29 10:27:00 (ссылка)
С точки зрения сохранения нормальных отношений с обеими - этот вариант самый правильынй. Одно дело в гостях тусить, другое дело - практически совместное проживание при разных бюджетах.
Мы с близкой подругой после совместного отдыха год не разговаривали, вроде так классно дружили и общались, а на отдыхе разосрались в хлам, потом постепенно снова стали общаться, но до сих пор с ужасом вспоминаем тот совместный отдых
belief82010-08-29 10:37:00 (ссылка)
Все бы ничего, но С, честно говоря, боится ехать одна первый раз с маленьким ребенком. Поэтому собственно и шли разговоры, что можно поехать вместе...
Соместное проживание - вы имеете в виду в одном номере? Здесь сразу такой вариант сразу был отвергнут С.
argentinka2010-08-29 11:56:00 (ссылка)
В одном номере - это полная жопа, я имею в виду - с раннего утра и до позднего вечера
milgrana2010-08-29 11:18:00 (ссылка)
Судя по описанию ситуации, отношения с А. испортятся практически в любом случае. Скажите ей прямо, пока не поздно, что хотите потратить на отдых в 2 раза больше, например. Тогда она пообижается, но по-моему, этон е так обидно будет, как "хочу ехать с В., а не с тобой".
А отдых с человеком, который не слишком знаком и к тому же не особо приятен- это ад. Я один раз ездила с вроде мне приятным человеком, но слабо знакомым и явно у нас были разные социальные слои и пр. Так она умудрилась там устроить какую-то аццкую интригу с мужиком, причем сначала навязывала его мне (причем я в тот момент не особо была настроена на отношения- отходила от предыдущих, о чем ей прямо сказала), потом выяснилось, что при этом уже переспала с ним сама (не переставая навязывать его мне). В общем, отпуск прошел странно- а я ехала за спокойным отдыхом, т.к. была усталой.
zvizda2010-08-29 13:16:00 (ссылка)
+1
особенно, если ограниченный бюджет выяснился только что, скажите, что с ребенком вам главное "отличный отдых в очень хорошем отеле с отсутствием проблем".
можно сказать, что уже ездили за небольшие деньги (или знакомые ваши ездили) и это был ад.
мне кажется, чтобы максимально никто не обидился, нужно собраться втроем и обсудить ситуацию об отдыхе именно ВТРОЕМ (тогда даже если а. не поедет это не будет выглядеть, как то, что вы ее послали и предпочли в., а именно, что ее не устроили условия этого совместного отдыха втроем), предварительно можно поговорить с в. и рассказать о своих сомнениях. возможно, пройдет вариант, когда и в. и с. одолжат понемногу а. и все-таки можно будет найти приемлемый для всех вариант? также попробовать уговорить а. еще и занять денег у кого-то другого (ну, опять-таки, это в случае, если она не совсем уж там еле сводит концы с концами, а то получится, что вы навяжете ей неподъемный отдых). в любом случае, вы и свои пожелания выскажете и как бы это будет решение а. - ехать или не ехать.
в то же время, если вы поедете втроем, то тот же самый индивидуальный трансфер не так обидно будет делить на двоих, чем платить за все одной. ну то есть третий человек в такой ситуации не будет восприниматься особым нахлебником, мне кажется. если бы вы ехали вдовем с в., то все равно бы на двоих делили. а так, с теми же затратами вы еще и сохраните нормальные отношения с а.
насколько я понимаю, турция это обычно "все включено", так что каких-то заоблачных доп.трат быть не должно. главное, изначально выбрать всех устраивающий отель.
milgrana2010-08-29 13:54:00 (ссылка)
У меня сейчас подруга специально едет отдыхать с дргуой подругой (у которой меньше средств) в более дешевый отель. Но там все понятно: а)они подруги, б)моя подруга действительно не хочет ехать с младенцем одна, так что каждая получает какой-то бонус.
zvizda2010-08-29 15:08:00 (ссылка)
ну с подругами, конечно, почти всегда можно найти компромисс.
а тут дело, я так понимаю, не только в деньгах. в общем, вообще хз во что этот отдых выльется.
хотя, там ниже есть комментарий, что, возможно, в. кажется автору более хорошим вариантом, так как она близко с ней не общается и кто знает, что может вскрыться на отдыхе.
так что, в такой ситуации, если автор категорически не хочет ехать одна, все-таки проще найти компромисс и поехать втроем, по-моему. но там, конечно, автору виднее.
milgrana2010-08-29 15:24:00 (ссылка)
Мне вообще ситуация кажется несколько некрасивой. Я так понимаю, сначала было удобно с А., несмотря на ее закидоны- и С. не возражала против совместных планов. Несмотря на отель. Теперь стало неудобным- и сразу получается, что это А. все придумала себе, а С. изначально не очень-то и хотела ехать отдыхать вместе. И вся такая на белом коне. А человек (имею в виду А.), может быть, уже время потерял- могла бы искать себе другую "пару" для отдыха, если бы знала.
Я бывала в жизни и в ситуации мало имеющей средств А. и имеющий больше денег, чем приятельница, С. Сначала А. была, потом С. ) Я стараюсь поэтому всегда помнить, каково это - иметь мало средств. И насколько больше тут геморроя, чем просто "вильнула хвостом- не хочу тут отдыхать". А то человек имеет от тебя, и так не особо располагающей ресурсами, некоторые приятности- а потом оказывается, что ты и тем не подходишь. и этим...
belief82010-08-29 16:29:00 (ссылка)
как правильно вы все сказали. ситуация хотя пока абсолютно гипотетическая, но уже неприятная. А вообще никого не звала, и собиралась просто ехать. Потом что называется лсово за слово они с С подумали, что можно и вместе. Пока все отлжилось недели на две. а там глядишь и цены поменяются и всех троих все устроит
seconda_prova2010-08-29 11:37:00 (ссылка)
ну поезжайте в соседние отели с А, у нее - дешевый, у вас - подороже;
тусить периодически будете вместе.
вообще мне идея совместного отдыха со знакомыми кажется крайне неудачной. зачем это вам? если вы надеетесь, что А., если что, поможет вам с ребенком - зря, у нее в приоритетах будет свое дите (что естественно). если просто для little talk, парой слов перекинуться на пляже - я вас уверяю, там русских женщин с маленькими детьми больше половины отдыхающих, если будет желание - найдете, с кем скооперироваться.
а ехать с неблизкими приятельницами - это, по-моему, весь набор минусов в виде каких-то заранее взятых на себя обязательств при полном отсутствии плюсов.
aniramsla2010-08-29 11:39:00 (ссылка)
ну пусть С скажет, что муж готов отпустить ее с ребенком только при условии офигительного отеля, трансфера и растраты n тыщ долларов на мороженное. мол, в 4 звезды не отпустит - хоть застрелись.
но вообще, конечно, надо прежде всего выяснять бюджеты. или сразу не рассчитывать на то, что кто-то будет безвозмездно прикрывать на отдыхе.
fond_wolf2010-08-29 12:52:00 (ссылка)
Так ведь никогда не хочется, чтобы кто-то обиделся, однако ж не всегда так получается. Либо получается, но дорогОй ценой - обиженной остаешься ты сама.
Я думаю, что можно разрешить ситуацию без озвучивания вот этого - "С. с гораздо большим удовольствием поедет отдыхать с В., чем с А. В. более, как сказать, легче в общении, у нее более приятный для С. ребенок...". Можно объясить выбор С. в пользу В. исключительно финансовыми резонами. То есть сама С. поискала отели (если она собралась отдыхать, то она ведь будет сама выбирать, правда? никто же не предполагает, что в этом вопросе она целиком и полностью положится на А.) и выбрала вот этот, этот и этот, потому что именно там предлагют необходимый ей уровень сервиса и т.п. Результаты своего выбора С. предлагает и В., и А., и вот тут А., скорее всего, откажется от предложенных вариантов, потому что они ей окажутся просто не по карману. Настаивать на том, чтобы С. поехала туда, куда может себе позволить поехать А., со стороны А. будет безусловно глупо, но даже если и так - С. может на это никак не соглашаться, мотивируя исключительно вопросами комфорта - извини, дорогая, но я не хочу заранее подписываться на какие-то дискомфорты и неудобствия, если я могу себе позволить больше, к тому же у меня еще и ребенок, о комфорте которого я тоже забочусь.
В общем, вот таким образом это можно разрешить. А уж потом С. может поехать отдыхать с кем угодно, в том числе и с В., если ее устроят выбранные С. отели и она сможет себе это позволить. Если А. на этот расклад обидится - ну что ж, такова се ля ва, как говорится. Ее же приглашали с собой, т.е. говорить о том, что ее кинули, наплевав на предварительные договоренности, будет как-то неуместно.
valentyna2010-08-29 13:15:00 (ссылка)
а мне кажется тут еще играет роль, что А и С живут недалеко и общаются часто. если бы она с Б жила рядом и часто общалась, то убедилась бы, что как раз ребенок Б нервый и капризный и что как раз у Б характер не очень и тыды. и только потому что они реже видятся, кажется что та получше и поудобнее и подходит больше. на самом деле, ечли бы поехали вот как раз вместе в отпуск, именно Б и С, то потом С плевалась бы, мол как было с ней ужасно и А намного лучше и приятнее в общении.
tatiana_tasha2010-08-29 14:00:00 (ссылка)
Есть отели, в которых несколько территорий разных ценовых категорий объединены.
Типа вилладж, ресорт и отель, ну или как-то так. Пусть А. берет подешевле, вы подороже. И вместе и порознь получается.