Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
bombay_duck
[info]bombay_duck пишет в [info]girls_only @ 2010-08-27 16:01:00
Меня жутко напрягают люди, которые делают добро и ничего не просят взамен.
Поясню.
Есть, например, подруга-парикмахер, к которой рада бы ходить, но она не берет с меня денег. "Да ладно там, ну что ты!" Ну как так? Я от этого чувствую себя обязанной, и мне неловко в другой раз к ней идти.

Но там можно забить и найти другого мастера.

А, например, приезжаю я в другой город раз в году, и есть там Дядя Вася, который чинит машины. И тоже, гад такой, никаких денег не берет. И на любовь со мной он тоже вряд ли может рассчитывать. От чего такая щедрость? Нравится им, что ли, бесплатно работать?

Иногда это выглядит как "не надо мне твоих денег, только отстань со своими проблемами". Но ведь другим они то же самое за деньги делают. Да и хотели б отвязаться - слупили бы три цены один раз - и им приятно, и ч больше не приду, скорей всего.

Что делать с ними? И как их понимать? И чего они от меня ожидают?
169 комментариев
 
[info]carrrsa
2010-08-27 16:26:00 (ссылка)
Скорее всего, подводных камней тут действительно нет. Просто неудобно им брать с вас деньги, потому что они к вам хорошо относятся. Кое-кому я в свое время так и объясняла: "дорогой АН, вы отличный врач и я хочу при необходимости пользоваться вашими услугами. Если вы не возьмете с меня денег, в следующий раз я к вам обратиться не смогу. А этого мне бы не хотелось". Убедила :-) А к некоторым другим так и не обращаюсь :-(
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:30:00 (ссылка)
мне иногда кажется, пожет, я одна такая зараза, что беру за свою работу деньги со знакомых?
[info]carrrsa
2010-08-27 16:35:00 (ссылка)
Имхо, есть работа, а есть помощь по дружбе. И очень полезно отличать одно от другого. За работу деньги брать стоит.
[info]kassandra17
2010-08-27 17:06:00 (ссылка)
я не умею даже со знакомых. Не говоря уже про друзей. И меня честно говоря обижает, когда начинают считаться: ты нас отвезла, сколько тебе за бензин или посидеть с твоим ребенком? 4 евро в час. Такие отношения для меня - признак, что мы просто чужие люди. Не я понимаю - уборщица, а вот за стрижку, стоматолог и т.д. неа. Либо знакомый, либо спец.
[info]kira212
2010-08-28 17:49:00 (ссылка)
не одна
Беру деньги за то что трудозатратно.
За мелкие или простые вещи- нет
[info]redvalkyria
2010-08-29 20:32:00 (ссылка)
за работу по профессии - по-моему, это нормально. Ну, или подобный этому труд, требующий затрат времени и сил. Не подбросить до точки Х, если едешь в ту же сторону, и брать деньги за бензин, а если, например, я сижу и перевожу маминой знакомой текст в 5 печатных листов, а могла бы что-то другое делать.
[info]calabazza
2010-08-27 16:27:00 (ссылка)
А у Вас никогда не возникает порыва сделать кому-то что-то бесплатно, за просто так? Из хорошего отношения? Симпатии? Жалости, в конце концов?
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:31:00 (ссылка)
если мне дают деньги и они у человека не последние, я их беру.
[info]kassandra17
2010-08-27 17:07:00 (ссылка)
а мне неудобно, я не смогу ни взять, ни уж тем более попросить, вот если подарок моим детям или мне, тогда другое дело, а деньги - нет.
[info]bombay_duck
2010-08-27 17:18:00 (ссылка)
вы в большом городе живете? Представьте, что вы бы в селе жили, где все вокруг знакомые. И что, с голоду помереть?
[info]velga
2010-08-27 17:27:00 (ссылка)
а вы в селе жили? представьте, что в деревнях люди часто так поступают. ты мне - я тебе. и никто пока с голоду не умер.
[info]kassandra17
2010-08-27 19:34:00 (ссылка)
На данный момент в деревне. Есть работа - это когда ты в кабинете, и есть дом. Вот звонят домой и знакомые и говорят, у меня ребенок заболел, так и так. И что им отвечать: только за деньги, или еще лучше приходите на прием? Имхо, полный бред. От меня не убудет, если я отвечу, пристрою их куда и к кому надо, и им польза.
[info]calabazza
2010-08-27 17:18:00 (ссылка)
да, но иногда ведь хочется сделать что-то кому-то бесплатно? или нет?
[info]bombay_duck
2010-08-27 17:23:00 (ссылка)
эээ... ммм... хм...
[info]alka_zeltser
2010-08-27 20:41:00 (ссылка)
даже если это хороший знакомый и Вам это не трудно?
[info]bombay_duck
2010-08-28 15:23:00 (ссылка)
Особенно, если это хороший знакомый.
[info]ejidna
2010-08-27 16:29:00 (ссылка)
Почему не просят? Просят взамен. Внимание. Участие. Доверие, одобрение, возможность с кем-то поговорить по-человечески, а не просто "как с клиентом". И если вы это можете - значит, это и есть "цена услуги".
Иногда это гораздо труднее, чем заплатить деньги, поэтому вам и решать - дорого это или не особо.
Знакомая проблема.
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:32:00 (ссылка)
на общение это обычно не влияет. И люди, которые меня не первый день знают, в курсе.
[info]ejidna
2010-08-27 16:38:00 (ссылка)
Извините, что влезла с предположением. Я вас не знаю вообще.
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:44:00 (ссылка)
я про то, что те, кто рассчитывают на то, что я за бесплатную помощь с ними дружиться буду, обычно с первого раза понимают, что общение никуда дальше не ползет. Почему же тогда второй раз, и третий все равно не берут денег?
[info]ejidna
2010-08-27 18:40:00 (ссылка)
мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус, видимо :)
[info]cvet_shuma
2010-08-27 16:32:00 (ссылка)
я обычно говорю, что привыкла, что любая работа/ услуга должны оплачиваться. Ну то есть как бы прошу смириться с такой моей причудой =)
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:34:00 (ссылка)
меня напрягают все эти разговоры типа "ну мне неудобно", "а сколько не жалко", и ты-пы.
[info]cvet_shuma
2010-08-27 16:36:00 (ссылка)
ну если быстренько подобной фразой пресекаешь их, то все ок
[info]sofia_murr
2010-08-27 16:33:00 (ссылка)
имхо,это просто по-человечески. если тебе человек не совсем чужой, деньги с него брать неловко. Товарно-денежный обмен - это отношения принципиально другого уровня.
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:37:00 (ссылка)
то есть, если я гинеколог, например, мне во влагалищах своих знакомых бесплатно корыряться? Или портниха, у которых чаще всего клиентура - это знакомые и знакомые знакомых.
[info]kassandra17
2010-08-27 17:10:00 (ссылка)
я не представляю, как я буду брать деньги со всех своих знакомых, которые консультируются по поводу себя и своих близких, я - врач, если что.
[info]ognevka
2010-08-28 10:56:00 (ссылка)
Ну я вот тоже врач, и, по-моему, консультация консультации рознь. Если надо совет какой-нибудь дать, или в анализы глянуть, или, скажем, дозу препарата скорректировать, то это мне совсем несложно. А если надо долго и вдумчиво вести пациента, то хочется все-таки какой-то отдачи. Даже необязательно денег, можно чего-то нематериального, но тоже ценного.
[info]kassandra17
2010-08-28 21:47:00 (ссылка)
Так я не о том, что не хочется, а о том, что сама не смогу денег попросить и если дадут именно деньги, а не что-то другое, то мне будет неудобно брать.
[info]sofia_murr
2010-08-28 00:09:00 (ссылка)
думаю, все зависит от человека, объема оказываемой услуги. близости знакомства и прочих вводных. Но, грубо, я будучи юристом по образованию с друзей за спрос по юридическим вопросам денег не возьму, хотя ответ на вопрос может потребовать времени и сил.
Будь я врачом - думаю, мне было б не комфортно брать денег с друзей-товарищей.
Но это не значит, что все должны действовать так же. у всех разное воспитание, представления о жизни и т.д. Нам с мужем комфортнее и понятнее жить так.
[info]bombay_duck
2010-08-28 15:28:00 (ссылка)
одно дело спрос, второе - если вас попросят вести дело забесплатно.
[info]sofia_murr
2010-08-28 15:53:00 (ссылка)
мы, кажется, рассматриваем ситуацию с другой стороны изначально) с не "попросят", а с "ты что, какие деньги?!" ;)
а вообще, имхо, везде все ситуативно и индивидуально. Единого рецепта жизни нет.
[info]3eta
2010-08-28 05:01:00 (ссылка)
да, мои родители-врачи всегда друзей бесплатно консультировали
но понятно, что и друзья слава богу не безработные, и какую-то помощь в ответ тоже оказывали бесплатно. на этом и строится дружба, что ты знаешь, что всегда можешь рассчитывать на этого человека, вне зависимости от того сколько у тебя денег в кошельке
[info]only_you
2010-08-27 16:33:00 (ссылка)
Божена бы Вас осудила.
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:38:00 (ссылка)
кто такая Божена и почему осудила бы?
[info]maugletta
2010-08-27 17:27:00 (ссылка)
Божена- это совсем, совсем НЕ Ева Грин.
[info]myppa
2010-08-27 16:39:00 (ссылка)
рыдаю))))))))))))))))
[info]arwen_nsk
2010-08-27 16:40:00 (ссылка)
Гыыы
[info]nepher
2010-08-27 16:46:00 (ссылка)
Нет, только не сюда, ну пожааалуйста! :))))

Я как этот пост в ГО увидела, первая мысль - бляпиздецитутахтунгщабудет.
[info]only_you
2010-08-27 17:20:00 (ссылка)
А её разве не выгнали из ГО?
[info]nepher
2010-08-27 17:43:00 (ссылка)
Не-не-не. Я не в курсе, выгнали ли её, но тема поста кагбэ "перекликается" с нынешним топом, поэтому тема услуг free of charge и моральных метаний вокруг этого вызывает пока нервную реакцию, равно как и упоминание дамы, её начавшую. :)
[info]jaklin
2010-08-27 17:56:00 (ссылка)
А чо, перетерли бы, между нами девочками!
Помахали белыми польтами.
Удивлена, что до сих пор никто здесь не попиарился на этой теме. :)
Это ж коммов 500 гарантирует!
[info]nepher
2010-08-27 18:28:00 (ссылка)
Думаю, что просто устали слегка. :) Итак в ленте всё больше френдов высказывает свою точку зрения на сей вопрос.
[info]bombay_duck
2010-08-28 15:31:00 (ссылка)
этот пост всего 150 собрал вместе с авторскими :)
[info]jaklin
2010-08-28 15:35:00 (ссылка)
Так надо было прямо спросить: вы за Божену или ТНТ?
С голосованием.
Такой бы бой начался! :)
(При том, суть вопроса была бы той же, если приглядеться)
[info]grinning
2010-08-27 17:32:00 (ссылка)
она бы не осудила, а предупредила, что потом гречу то припомнят
[info]bombay_duck
2010-08-28 15:30:00 (ссылка)
вот и я боюсь, что припомнят
[info]liz_zavetka
2010-08-27 22:16:00 (ссылка)
закидала бы котлетами)
[info]ka_p_riz
2010-08-27 23:19:00 (ссылка)
дайте ссылочку, а? ))
[info]arwen_nsk
2010-08-27 16:34:00 (ссылка)
Разовый порыв от кого-то не/малознакомого я принимаю с благодарностью, а вот в ситуации "стричься у подруги бесплатно" действительно очень неловко, чувствуешь себя обязанным и действительно, проще ходить к кому-то другому. Потому что есть дружеские услуги, а есть постоянная работа.
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:38:00 (ссылка)
это я и имела ввиду
[info]chekasia
2010-08-27 19:57:00 (ссылка)
вот и мне тоже. Я после пару максимум раз ищу другого человека, потому что мне неловко каждый раз предлагать и я понимаю, что вместо возни со мной они в это время денег заработают
[info]yukka_
2010-08-27 16:45:00 (ссылка)
можно каждый раз приходить с гостинцами, а не с леньгами
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:52:00 (ссылка)
а она такая хренак, и денег попросит. Как тогда торт незаметно забрать?
[info]yukka_
2010-08-27 16:56:00 (ссылка)
тогда торт съедите вместе
[info]kassandra17
2010-08-27 17:11:00 (ссылка)
ну да к подруге с пустыми руками приходить в гости - нормально, а тут вдруг и торт принесла - вот ужас-ужас.
[info]bibigosha
2010-08-27 16:38:00 (ссылка)
Очень не люблю быть обязанной. Если не берут деньги, стараюсь "отдарить".
[info]umkathebear
2010-08-27 16:38:00 (ссылка)
это та, у которой вы мужика увели? прикармливает. убить хочет:)

я бесплатно много чего делаю, если просят. и мне делают. но вообще, как-то так заведено у меня со знакомыми, что за н-ное количество бесплатных услуг полагается подарок. например: я помогаю знакомой подготовить несколько презентаций, она мне привозит из командировки, кроме обычного сувенирного магнита на холодильник, пашмину.
[info]myppa
2010-08-27 16:40:00 (ссылка)
хехе
хехехе))))))))))))))))))))))))
отличные комментарии, ржу в голос
[info]umkathebear
2010-08-27 16:50:00 (ссылка)
:))
тада расскажите мне, пож, кто есть божена)
[info]myppa
2010-08-27 17:01:00 (ссылка)
своими словами не могу, боюсь, пальцы отсохнут)

вот чужими

"АЙФОН

Божене Рынской посвящается

Когда я беру Айфон, Господь подымает меня над полом и приближает к себе. Не так близко, чтоб поздороваться, но так высоко над вами, чтобы узнать вам, дешевкам, цену. Кто такой ты с гадкой нокией в лапке, жмущий сраноссаные кнопки и звоняющий своему говнодругу с говносамсунгом? Вы писькины плевки, получившие паспорта, вы спрессованный в толпу корм для рыбок, ваши лица сливаются в одну огромную жопу. Человек без Айфона есть такая низкая тварь, что даже утопая в реке, я не подам ему руку.

Когда я звоню со своего Айфона, в ответ я слышу чудесный голос моей подруги, добрые голоса друзей и знакомых. А не рев и скрежет чудовищ, которые приходятся корешами вам, тупые безайфонные быдлы. И неважно, голова у вас на плечах или череп, рога под кепкой или копыта в кедах - вы не люди. Вы орущая потная поверхность. Вы ворсинки ковра, по которому я хожу и роняю пепел.

Когда я кладу свой Айфон на стол, он подгибает ножки и дрожит ими от восторга и счастья. Когда я вынимаю свой Айфон из кармана, карман рыдает. И когда я окончательно решу отделить ваше убожество от своего превосходства - я пойду и куплю второй Айфон. А пока ну-ка скинулись мне на первый!"
hultura.ru
[info]umkathebear
2010-08-27 17:06:00 (ссылка)
а, ясно, пасиб))
[info]bombay_duck
2010-08-27 17:15:00 (ссылка)
забавно, но не поняла все равно, кто такая Божена
[info]calabazza
2010-08-27 17:17:00 (ссылка)
дура такая
светский обозреватель
блоггер becky_sharpe
[info]bombay_duck
2010-08-27 17:19:00 (ссылка)
ясно. Пошла просвещаться
[info]umkathebear
2010-08-27 17:19:00 (ссылка)
ну типа "ей все должны", я так поняла
[info]evighet
2010-08-27 16:44:00 (ссылка)
Вот у людей память )
[info]umkathebear
2010-08-27 16:50:00 (ссылка)
есть такое:)
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:51:00 (ссылка)
рухнет ГО - будем у них спрашивать, кто что писал, и что ему комментировали, восстанавливать базу :)
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:47:00 (ссылка)
не, к той я больше не хожу. Боюсь, что мне голову опасной бритвой отчикают. :)

а меня как-то напрягает помнить и думать, кто мне что сделал и кому я теперь что должна, и как мне ему это подарить.

[info]umkathebear
2010-08-27 16:54:00 (ссылка)
так тут не надо особо помнить ничего.
разовые одолжения нужно просто научиться принимать, а если как только возникает мысль, что "ой, это же мне вася уже в третий раз винду переставляет" нужно васе дать купить бутылку коньяка
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:57:00 (ссылка)
вот я по поводу мужиков напрягаюсь. Может, они правда все надеятся, что десять раз мне помогут и я так расщедрюсь, что дам?
[info]umkathebear
2010-08-27 17:00:00 (ссылка)
Страшно предположить, на что надеялись мужики, которые мне как-то ночью в сервисе лампочки бесплатно меняли:)
[info]bombay_duck
2010-08-27 17:17:00 (ссылка)
сидят там до сих пор в ступоре. "Нах мы ей лампочки меняли?!"
[info]ok_
2010-08-27 17:22:00 (ссылка)
В том-то и соль. Это называется "человеческие отношения" - помнить, кто кому что хорошего делал, дарить подарки, поздравлять с праздниками, следить за здоровьем семейства. И тоже иногда делать бесплатные услуги. В обмен получая все то же самое. Все бесплатно. Для социопатов, ей-богу, иногда проще деньгами))
[info]bombay_duck
2010-08-27 17:24:00 (ссылка)
я социопат. Меня пугает необходимость кого-то помнить и с чем-то поздравлять
[info]ok_
2010-08-27 17:49:00 (ссылка)
У меня это стало проходить с возрастом. Хотя тяжело, да
[info]anna_asima
2010-08-27 18:40:00 (ссылка)
ахахаха)))
[info]itha
2010-08-27 16:39:00 (ссылка)
Приносите девочке-парикмахеру "к чаю" всякие тортики и т.п. - может совесть не так будет мучить?
[info]myppa
2010-08-27 16:41:00 (ссылка)
прально, пусть разожрёт себе жопу и наест кариес)))
[info]itha
2010-08-27 16:41:00 (ссылка)
ну можно фрукты приносить), это я фигурально
[info]myppa
2010-08-27 16:43:00 (ссылка)
вот не дай бог бы я была парикмахером.я сладкое ненавижу, фрукты не ем, девочковые напитки типа шампанского или ликеров не пью)) пришлось бы работать только за деньги))
[info]itha
2010-08-27 16:45:00 (ссылка)
к вам ходили бы с селедкой, пивом и сырокопченной колбасой)
[info]myppa
2010-08-27 16:46:00 (ссылка)
тогда уж лучше водки, под селёдку-то)) и картошки в мундире пусть захватят, передайте там))
[info]itha
2010-08-27 16:48:00 (ссылка)
не, это чего вы там после водки настрижете-то), только пиво)
[info]myppa
2010-08-27 16:50:00 (ссылка)
вы меня плохо знаете - от водки я -самое ужасное - усну, а вот от пива мне весело)) а это при стрижке ни к чему)
[info]itha
2010-08-27 16:51:00 (ссылка)
тоже верно), зато креатив!
[info]natusha_st
2010-08-27 17:58:00 (ссылка)
А пиво вручать после стрижки. И пусть у следующего клиента будет веселый креативчик :).
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:54:00 (ссылка)
главное - наркотиков не приносить.
[info]itha
2010-08-27 16:55:00 (ссылка)
я уже ржу не могу)))
[info]kassandra17
2010-08-27 17:13:00 (ссылка)
а может что-нибудь детям?
[info]myppa
2010-08-27 19:16:00 (ссылка)
чьим?
[info]kassandra17
2010-08-27 19:35:00 (ссылка)
вашим. Я для примера. Всегда можно подобрать что-то в подарок, что подходит и порадует именно ВАм и Вас.
[info]myppa
2010-08-27 19:42:00 (ссылка)
аа
ну когда я стану парикмахером и обзаведусь оравой детей, тогда и подумаю))))
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:50:00 (ссылка)
представляете, как тяжело врачам в госклиниках, которые на диете и не пьют?
[info]myppa
2010-08-27 16:51:00 (ссылка)
особенно проктологам..
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:56:00 (ссылка)
на трезвую голову в жопе ковырятся особенно грустно, наверное.
[info]myppa
2010-08-27 16:57:00 (ссылка)
думаю, да((
[info]kassandra17
2010-08-27 17:13:00 (ссылка)
последний год ничего не носят, прошли те времена...
[info]pardonnez_moi
2010-08-27 22:11:00 (ссылка)
или за водку
[info]myppa
2010-08-27 22:15:00 (ссылка)
этот вариант даже ближе к истине)))))))))))
[info]pardonnez_moi
2010-08-27 22:24:00 (ссылка)
хы)) ржу с ваших комментов)
[info]myppa
2010-08-27 22:27:00 (ссылка)
это гуд :) значит, у вас хорошее настроение))
[info]pardonnez_moi
2010-08-27 22:31:00 (ссылка)
еще бы!! я пивом тут балуюсь)
*и не стригла ж никого!*
[info]myppa
2010-08-27 22:33:00 (ссылка)
я тоже пивом)) холодненьким таким, чудесным францисканером
[info]pardonnez_moi
2010-08-27 22:37:00 (ссылка)
красиво жить не запретишь!)) правда, я неебу, что это за пиво.
я так, Черниговским душу пьяню)
[info]myppa
2010-08-27 23:21:00 (ссылка)
это украинское? лагер или нефильтрованное?
[info]pardonnez_moi
2010-08-27 23:47:00 (ссылка)
украинское. лагер.
говно в-общем)) но бланш де брюссель в киосках во дворе не подают-с!
[info]ognevka
2010-08-28 11:03:00 (ссылка)
После 6-го тортика с кремом за день в +38 очень хотелось повесить объявление "Врачи цветы и конфеты не пьют и ими не закусывают..."
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:50:00 (ссылка)
можно спаржу носить. И шпинат.
[info]myppa
2010-08-27 16:50:00 (ссылка)
спаржу!! я согласна!!
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:48:00 (ссылка)
иногда на это нарываешься незапланированно. Идешь к знакомому, который разбирается в том, что тебе нужно, а потом приходится думать, чем его теперь, сука, благодарить
[info]itha
2010-08-27 16:50:00 (ссылка)
кладите ему денег на телефон, точно не расстроится)
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:55:00 (ссылка)
а как он узнает, что это я? Подумает, случайно упали, а я останусь в должниках
[info]itha
2010-08-27 16:56:00 (ссылка)
ну можно позвонить и спросить, дошли ли деньги), сказать огромное спасибо и распрощаться)
[info]bombay_duck
2010-08-27 17:16:00 (ссылка)
Подумает "Ну вот. Теперь точно о минете не может быть и речи..."
[info]aalenkin
2010-08-27 16:56:00 (ссылка)
+1
[info]marju_ee
2010-08-27 16:40:00 (ссылка)
причины могут быть разными:
1. "делай добро и бросай его в воду" ( то бишь от вас ничего не ждут, просто человеку самому приятно, что доброе дело сделал). тогда действительно делать ничего не надо, просто принять как данность. но помнить, что когда человеку нужна будет ваша помощь, вам будет трудно ему отказать.
2. "он/она мне брат (сват, подруга, родственница, знакомая знакомого и тыды)как же я могу деньги взять?". в таких случаях, можно благодарить неденежно (конфеты, шампанское, приятная мелочь). вроде как вы тоже по дружески.
3. "дай сколько не жалко". вот здесь действительно сложно. надо просто знать, сколько человек берет за аналогичные услуги и просто платить не меньше.
[info]never_grey
2010-08-27 16:55:00 (ссылка)
Я вот мужикам обычно бухлом отдаю, девушкам - духами или чем-то подобным. И спиртное и женские подарочки средней категории, без выраженных вкусовых особенностей, ну чтобы передарить на взятки тоже можно было ))
[info]yukka_
2010-08-27 16:43:00 (ссылка)
ну решите просто для себя, что вы им обязательно поможете взаимно, когда им это потребуется, и все
[info]a_supergirl
2010-08-27 20:11:00 (ссылка)
вот-вот
[info]katena
2010-08-27 16:43:00 (ссылка)
Они просто добрые люди :))) Такие еще остались, да :)


Я бы как-нибудь отблагодарила. Подарками какими-нить. Аккуратно бы выяснила, что они любят.
[info]poulon
2010-08-27 16:46:00 (ссылка)
ничего не ожидают

я сама часто делаю что-то просто так - потому что мне тоже многие люди делали и делают добро просто так

и таким образом я отдаю эти "долги" - помогаю тем кому могу помочь относительно для меня незатратно и кто в этом нуждается
[info]bombay_duck
2010-08-27 16:53:00 (ссылка)
одно дело помогать, другое - делать свою повседневную работу бесплатно
[info]never_grey
2010-08-27 16:52:00 (ссылка)
Давно для себя решила. Если хочу дать денег за услугу, которую считаю работой, то дам и точка. И рядом положу и спасибо скажу, и ни разу не видела чтобы за мной бежали и обратно в карманы пихали, детский сад какой-то. Говорю что-то типа "А ты вот приятного купи себе чего-то", или "дядя Вася, жене отдай, а может духи купи, те пофигу, а бабе приятно" и так далее..

И терпеть не могу когда меня просят по работе сделать что-то бесплатно, вот бешусь просто.
[info]lizzaloo
2010-08-27 16:53:00 (ссылка)
Как я вас понимаю.
Периодически и если действительно в мелочи какой-то помогли, отношусь нормально. Но если это време и трудозатратная работа, то раздражает. Потому что через определенное время можно услышать: я ей бесплатно, а она....
И я совсем не представляю, сколько это, сколько не жалко.
Стараюсь всем платить, причем сразу. Обиженных лиц пока не видела.
[info]bombay_duck
2010-08-27 17:11:00 (ссылка)
вот да. "Сколько не жалко". Дашь, сколько правда не жалко, потом жлобом назовут.
[info]stasik_k
2010-08-27 16:54:00 (ссылка)
просто им приятно делать хорошоее что-то свои знакомы/друзьм и т.п.

я всегда предлагаю, но если отказываются, но не настаиваю, просто делаю (стараюсь) добро какое-то в ответ)
[info]gourmetaddict
2010-08-27 18:04:00 (ссылка)
ну вот просто не всегда понятно что можно сделать в ответ и нет времени искать подарки и пр
[info]bombay_duck
2010-08-28 15:31:00 (ссылка)
мне тоже проще денег дать, чем думать о благодарности
[info]predominate
2010-08-27 16:55:00 (ссылка)
что касается парикмахера, я бы сама определяла сумму, которую я готова отдать за стрижку,отдала бы и смотрела на реакцию (в смысле, что бы человек не решил, что это очень мало, не обиделся и т п). Если бы поняла, что сумма устраивает, просто молча оставляла бы ее и все.
если помощь "разовая", то ничего бы не платила (раз не берут), но старалась отблагодарить, например, подарком на нг, конфетами к чаю... ну чем-то в таком духе
[info]bombay_duck
2010-08-27 17:13:00 (ссылка)
боюсь с суммами не угадать. Дашь мало - хуже, чем вообще не давала. А много давать иногда еще хуже. Может, она всех за пятьсот рублей стригла, а тут ей тыщу дадут, и она всем цену поднимет. Стольким людям плохо сделаю.
[info]predominate
2010-08-27 17:24:00 (ссылка)
вам чего надо? сделать всем людям хорошо или закрыть свою вину за "неблагодарность"?
в конце концов, вы все свои опасения отлично можете рассказать этой барышне, про то, что вам не нр "быть в долгу" и поэтому теперь вы ей будете давать столько-то денег за стрижку, либо пусть она назовет свою сумму.
[info]yukka_
2010-08-27 19:36:00 (ссылка)
ну так узнайте через кого-нибудь, сколько это стоит для постороннего человека
[info]rufous_cat
2010-08-27 17:28:00 (ссылка)
У меня был знакомый художник. Он эту проблему решил очень просто: всех, кто к нему приходил, он учил бесплатно (и сейчас, надеюсь, продолжает учить), но каждый ученик знал, что на одной из полок стоит кувшинчик, в который можно положить столько денег, сколько надо, чтобы не чувствовать себя обязанным. Все были довольны.

Так что, если вам так критично платить за работу, оставляйте сумму, которую считаете приемлемой, в каком-нибудь не очень очевидном месте. Чтобы сразу не нашли и не вернули, но гарантированно нашли потом.
[info]nili_bracha
2010-08-27 17:36:00 (ссылка)
мне тупо лень просто бывает (речь идет о мелких суммах до 50 евро)
[info]bombay_duck
2010-08-28 15:45:00 (ссылка)
что лень?
[info]nili_bracha
2010-08-28 15:57:00 (ссылка)
вступать в товарно-денежные отношения
[info]sputnik5
2010-08-27 17:55:00 (ссылка)
Только недавно про такие ситуации читала (не знаю где в сети есть перевод, так что извините что по английски); идея в том что таких альтруистов все недолюбливают: http://www.sciencedaily.com/releases/2010/08/100823101110.htm

И я такие одолжения тоже ненавижу. С близкими друзьями всё понятно, а как отдавать такой долг малознакомым и что они ожидают в обмен?
[info]bombay_duck
2010-08-28 15:46:00 (ссылка)
спасибо за статью! Не я одна такой урод
[info]kat_s
2010-08-27 17:57:00 (ссылка)
Ну просто им хочется сделать приятное, Вы им симпатичны. Я выхожу из ситуации при помощи подарков и подарочков - на праздники и просто так, мне так легче, чем просто бесплатно.
[info]gourmetaddict
2010-08-27 18:03:00 (ссылка)
я тоже такого не люблю (только если это не самые близкие друзья или родственники), ненавижу чувствовать себя обязанной
[info]mi_paredro
2010-08-27 18:23:00 (ссылка)
испытываю смешанные чувства - с одной стороны ощущаю то же, что вы описали, особенно бесит сам процесс расшаркиванья - ой да возьмите, ой да ну перестаньте. никогда не ясно, то ли человек действительно брать не хочет, то ли из вежливости приговаривает - и в обоих случаях неудобно себя чувствуешь.
а с другой стороны - я существо жадное, мне психологически легче потом отдарить или отплатить услугой, а не деньгами. так что если упорно отказываются брать деньги, не настаиваю.
[info]bombay_duck
2010-08-28 15:47:00 (ссылка)
я тоже жадина. И поэтому знаю, что одаривать дороже выходит и бесполезнее
[info]sultansha
2010-08-27 18:29:00 (ссылка)
а у меня наоборот - ко мне знакомые часто обращаются за услугой и не платят - типа по дружбе :))))
[info]bombay_duck
2010-08-28 15:48:00 (ссылка)
они все здесь, похоже :) Рассказывают о том, что "со своих не берут"
[info]marazma
2010-08-27 18:38:00 (ссылка)
да все берут. Мож не деньгами, хотя лучше ими давать. Во всяком случае за указанные Вами услуги. Просто первый раз для приличия отказываются, а вы еще раз предложите, настойчивей - сопротивляться будут меньше и менее уверенно. Так и возьмут.
Я, к примеру, не вижу ужаса в том, чтобы друзьям платить за оказываемые проф.услуги. Есть подруга - начинающий фотограф, не в плане для себя фоткать учится, а в плане ателье уже открывает. Первый раз детей моих просто фоткала - сама пристреливалась, руку набивала, фон и свет тестила. А второй раз, через полгода, я за фотосессию ей денег дала. Причем именно для того, чтобы училась получать за услуги деньги, а то она стесняется, видите ли, брать деньги..
Короче, я к тому - что просто давайте и все. И вообще всякая услуга подразумевает вознаграждение. А вежливо отказываться - кагбе хороший тон, и не значит, что человеку не надо ничего взамен.
[info]a_supergirl
2010-08-27 20:09:00 (ссылка)
Ей-богу, какая-то другая вселенная.
Девушка, простой ответ "потому что людям нравится делать другим людям прекрасное и полезное просто_так" вам в голову не приходил? В Вашем мире все товарно-денежно-обязывательными отношениями измеряется?...
Ничего они от Вас не ждут, вот честно. Ждут, что скажете спасибо, что улыбнетесь, потому что Вам хорошо. точка.
[info]bombay_duck
2010-08-28 15:50:00 (ссылка)
а потом скажут: "Вот мы ей, да забесплатно, а она даже открытку на день рожденья не прислала."
[info]a_supergirl
2010-08-27 20:13:00 (ссылка)
Знаете что... а занесу-ка я Ваш пост в избранное. А через недельку-другую пройдусь по комментариям и занесу всех, кто откомментил аналогично мне, во френды.
Адекватных людей из своей вселенной всегда приятно иметь в друзьях
[info]calabazza
2010-08-27 20:23:00 (ссылка)
Давайте френдиться :)
[info]a_supergirl
2010-08-27 20:24:00 (ссылка)
кстати, давно пора )
[info]zvizda
2010-08-27 21:00:00 (ссылка)
слушайте, я не для того, чтобы посраться или как-то особенно ловко вас подъебнуть, но вы же сами совсем недавно писали о том, что назвали подруге слишком низкую цену за свои профессиональные услуги и вас потом всю дорогу это жутко раздражало и жизни не давало.
на словах все такие прекраснодушие, бескорыстные и другая вселенная, а как самого коснётся, сразу как-то концепция меняется почему-то. загадки.
[info]a_supergirl
2010-08-27 21:20:00 (ссылка)
Эм. ну какбе есть разница между проконсультировать или глянуть документы (за что я денег никогда с друзей не беру) и провести целиком сделку от А до Я. Второе - это несколько дней работы, работы нервной, цейтнотной, да еще и разъездной.

После той истории я, кстати, как раз приняла для себя: если помощь займет у меня меньше рабочего дня - то денег не возьму, ибо мне не сложно, а если что-то сложное и длительное (сделка, представительство в судах) - то, извиняйте, за деньги, хоть и со скидкой, но всяко не меньше себестоимости.

[info]zvizda
2010-08-27 21:59:00 (ссылка)
ну дак хорошая стрижка и авторемонт на постоянной основе это тоже не кот чихнул, по-моему.
[info]a_supergirl
2010-08-27 22:03:00 (ссылка)
имхо, все зависит от того, насколько мастеру это напряжно или, наоборот, в кайф
[info]zvizda
2010-08-27 22:06:00 (ссылка)
ну вот видите, уже начались нюансы: что за работа, сколько займет времени, насколько трудозатратно, да насколько это человеку напряжно, мол - всё зависит...
а поначалу была категорическая другая вселенная.
[info]bombay_duck
2010-08-28 15:34:00 (ссылка)
а если человеку работа в кайф, ему за это платить не надо что ли?
[info]pardonnez_moi
2010-08-27 22:42:00 (ссылка)
а таки ловко ж получилось!
[info]ice_to_ice
2010-08-27 23:23:00 (ссылка)
оо завтра как раз иду к парикмахеру который никогда денег не берет...прямо даже и не знаю
[info]bombay_duck
2010-08-28 16:08:00 (ссылка)
вообще никогда? Как он с голоду не помер?
[info]knif
2010-08-28 01:35:00 (ссылка)
В дружеских отношениях не должно быть денежных знаков. Мне в голову не приходит взять деньги
за перестановки винды и прочих компьютерных радостей. Или, наоборот, платить друзьям за то, что они ждали у нас установщиков кондиционера, а нам сложно было вырваться с работы. Другой вопрос должна быть разумная грань, не просить по пустякам, а когда действительно очень нужно.

Может, Ваш Дядя Вася и добрейший души человек, но может ему просто неудобно Вам отказать, но и
брать деньги тоже неудобно. Вы его ставите в неудобное положение. Были бы Вы друзьями виделись бы чаще чем раз в год. Тут или настоять и заплатить за ремонт. Или просто не обращаться больше к нему.

[info]crimeanelf
2010-08-28 08:29:00 (ссылка)


Впрочем, я вас понимаю. Мне самой удобнее заплатить за услугу и не путать бизнес с дружбой. Но и их тоже понимаю. Поэтому когда считаю, что их это не очень сильно напрягло - искренне благодарю и радуюсь. В следующий раз пришла бы со словами "вы мне в прошлый раз помогли просто так, но в этот раз я хочу заплатить за услугу!"
[info]grenada
2010-08-28 09:14:00 (ссылка)
Просто люди такие.
Я учитель в школе и со своими детьми занимаюсь дополнительно бесплатно. Родители поначалу кипишили, потом успокоились.

Кстати, моя мастер тоже рукой машет "не надо мне денег". но я все равно оставляю на полке перед уходом.

Изменено 2010-08-28 05:15 am UTC
[info]ognevka
2010-08-28 10:59:00 (ссылка)
Меня подруга-стоматолог лечит бесплатно. Говорит, что у нее мало клиентов и ей скучно, а тут хоть зубы... и изо рта не воняет. А потом еще меня же в гости затаскивает и коньяком поит под разговоры за жизнь. В какой-то момент я поняла, что ей действительно в удовольствие со мной общаться, а зубы - это так, ерунда, все равно ж в чьих-то копаться. И перестала париться.
Парикмахеру, которая меня стрижет, я притаскиваю всякие вкусняшки к чаю. Вроде и мне не так неловко, и она не отказывается, как от денег или подарков.
[info]macaroonka
2010-08-28 13:56:00 (ссылка)
Есть простое решение! Вы же знаете мобильный телефон своей подруги? Кладите ей деньги на телефон после каждой стрижки. Если вы достаточно часто пользуетесь услугами подруги (например, раз в месяц по 500 руб.), то вполне способны своими взносами полностью оплатить ей телефонные переговоры;)
[info]bombay_duck
2010-08-28 16:13:00 (ссылка)
а если она обидится, что ее услуги так дешево оценили?
[info]macaroonka
2010-08-28 16:30:00 (ссылка)
Какие услуги? она же не хочет денег за свои услуги!
Вы просто таким образом высказываете свою благодарность.
[info]klimanskaya
2010-08-30 05:00:00 (ссылка)
Ничего не ожидают. Кроме "спасибо, дядя Вася, как здорово, что ты мне так помог!".
и тут вы им в отместку - БАЦ!!! - и тоже какую-то пользу нанесите. Например, даде Васе набор перчаток для ковыряния в авто, или яркую вечную лампочку в его гараж. Он от неожиданности возьмет и обрадуется :)