Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
0zata
[info]0zata пишет в [info]girls_only @ 2010-08-25 12:01:00
"У меня есть друг, мы живем с ним в разных городах. Но это не мешает мне его любить, а ему считать меня самым близким человеком. Он доверяет мне такие вещи, которые не рассказывает даже лучшему другу. Он носит меня на руках, выбирает мне самые вкусные кусочки еды и отдает последнюю рубашку. Мы с ним спим уже несколько лет, от всех это скрывая.

Давно мой друг был влюблен в девушку, и память о ней жива. Возможно, он до сих пор ее любит. Когда меня нет рядом, он цепляет один и тот же тип девушек, но больше одной ночи отношения не задерживаются. Эдакий лирический бабник, ищущий свой идеал. Я под этот идеал не очень подхожу.

Когда у меня появился парень, друг совершенно не ревновал и расспрашивал про наши отношения. Когда они закончились, он так же легко позвал меня обратно. Он дает мне советы относительно парней, говорит, что я себе снова кого-нибудь найду. Как бы он ко мне ни относился, он не хочет афишировать наши отношения и никак их развивать. Он ищет девушку своей мечты.

Я же поняла, что, кроме него, мне никто не нужен. Недавно он написал, что у него наметилось что-то интересное, и это длится уже пару недель. Возможно, не более, чем продолжительный флирт, который закончится, когда он с ней переспит. Но я поняла, что рано или поздно он может найти себе девушку, поэтому надо что-то предпринимать.

Отношения мы с ним уже выясняли. Несколько раз я уходила от него. Я знаю, что так, как ко мне, он ни к кому больше не относится, и когда я с ним, он делает все, чтобы мне было хорошо. Он звонит мне и пишет, когда я уезжаю. Ради меня он совершал несколько вещей, который не всякий парень сделал бы для своей девушки. В общем, такое чувство, что он меня любит, но не хочет признавать. Как бы помочь ему сделать правильный выбор в пользу меня?"
135 комментариев
 
[info]sertoun
2010-08-25 12:05:00 (ссылка)
he. is. just. not. that. into. you.
[info]koshka1987
2010-08-25 12:07:00 (ссылка)
+1
как минимум срочно к просмотру)

Изменено 2010-08-25 08:08 am UTC
[info]jnsm
2010-08-25 12:11:00 (ссылка)
к прочтению
[info]madreannushka
2010-08-25 12:37:00 (ссылка)
Но ведь Джиджи нашла своё счастье!

простите, вырвалось.
[info]dagma
2010-08-25 12:48:00 (ссылка)
это просто сценарный ход для хэппиенда))
[info]anita_snork
2010-08-25 12:57:00 (ссылка)
вот удивительно, кстати, что именно джиджи в фильме нашла свое счастье, она там самая неадекватная была)
[info]madreannushka
2010-08-25 13:02:00 (ссылка)
моя внутренняя Джиджи говорит, что это потому, что она искала и не сдавалась при очередной неудаче.
[info]hermionita
2010-08-25 22:25:00 (ссылка)
Книжка гласит - всегда есть исключения. Но вы - не исключение, вы - правило.
[info]kolsanova
2010-08-25 12:21:00 (ссылка)
а это что такое?
[info]sertoun
2010-08-25 12:25:00 (ссылка)
если дословно - то он не настолько на тебя запал.
название фильма, в русском варианте "обещать - не значит жениться", что совершенно неадекватно с точки зрения перевода
( Удаленный комментарий )
[info]sertoun
2010-08-25 13:38:00 (ссылка)
ключевое слово "не настолько"
[info]but_special
2010-08-25 12:33:00 (ссылка)
Непременно посмотри фильм, Сашка, он крут-крут-крут.
[info]mary_jo
2010-08-25 13:36:00 (ссылка)
как же задолбали с этим фильмом/книгой.
главное, что это абсолютнейшая глупость.
потому что непонятно, что такое that into you, которое он not. и вообще люди разные - сниние, зеленые и красные. и могут быть into one thing, but not into another.
но конечно гораздо легче на все, что вроде идет не по плану или вообще имеет другие причины отвечать этой дурацкой фразой. и сваливать в одну кучу мальчика, который не позвонил после первого свидания (при этом варианты разнообразны - от дейтвительно не понравилась до того, что он типа смущался и ждал намека) и fuckbuddy.
[info]padlochka
2010-08-25 13:50:00 (ссылка)
что такое fuckbuddy? ебарь-собеседник?
[info]mary_jo
2010-08-25 14:02:00 (ссылка)
да :) приятель/ница, с которым/ой casual sex без отношений
[info]padlochka
2010-08-25 14:03:00 (ссылка)
эх((( мой формат
[info]mary_jo
2010-08-25 14:07:00 (ссылка)
ну так ничего плохого в этом нет :) просто надо называтЬ все своими именами во избежании "мне кажется он любит, но молчит"
[info]padlochka
2010-08-25 14:18:00 (ссылка)
да, но мне надоело
хочется большой и светлой)
[info]unechka
2010-08-25 13:57:00 (ссылка)
задолбали с фразой, причем многие даже не в курсе, как это переводится, а так, "общий смысл уловили".
семь бед - один ответ.
[info]mary_jo
2010-08-25 14:06:00 (ссылка)
ага. и 99% - абсолютно мимо. зато красивую фразу на английском сказали! (впрочем в англоязычных ГОшных мозгах ничуть не лучше - та же хрень про то, кто как должен себя вести и что делать)

я пару дней назад была на концерте одного английского комика, который как раз проходился по подобным женским стереотипам. рассказывая, как он случайно услышал на вечеринке, как девушка изображала по телефону жуткую занятость (и отказывалась встречаться с юношей - типа, вот, завтра-послезавтра-всю следующую неделю знята, позвоню когда будет время) а потом сказала подруге, что мол мужчины любят, когда им надо "завоевывать" и все непросто. на что он спросил, откуда у дев эта информация. и сказал, что мол никогда не слышал от мужчин, что типа "ах, люблю ебаться. вот только если бы это было посложнее!"
[info]unechka
2010-08-25 14:32:00 (ссылка)
хааа!))) надо запомнить цитату)))

кстати, про завоевывать есть хороший фильм, "тариф на лунный свет". там девушка тоже манипулировала-манипулировала, да не выманипулировала. хорошо, парень адекватно воспринял все её стратегии и тактики, а мог бы и послать)
[info]machatte
2010-08-25 15:06:00 (ссылка)
перебор, конечно, у этой девушки.
я думаю, тут смысл в том.
что хоть ты сложна, хоть проста, мужчина тебя все равно либо любит (хочет и далее везеде), либо нет, но точно у него есть вполне определенное мнение (желание), которое изменить едва ли можно. вот то, что вы называете: называть своим именами.
другой вопрос, что всеми этими стратегиями и манипуляциями можно оградить себя от переживаний по поводу тех, кому вы нах не сдались и про которых только кажется. больше ничего. а это некоторым нужно, особо впечатлительным. а некоторым - нет. они и так в себе уверены.
[info]mary_jo
2010-08-25 15:32:00 (ссылка)
>мужчина тебя все равно либо любит (хочет и далее везеде), либо нет

вот это-то как раз и глупость - вот такая бинарноть. либо любит - и тогда все хочет, все сделает, стоит у него 24 часа в сутки и тд. либо нет. когда нет - обычно более однозначно, да и то не все так просто (любит, но не хочет брать на себя обязательств и не видит жизнь с этой девушкой в качестве жены и матери детей - да сколько угодно. хочет жениться, чтобы убирала, готовила, мама была довольна и вообще жизнь удалась - но при этом по большому счту наплевать - редкость что ли?).

но в случае героини поста - нет, не любит. ибо тогда бы не давал советов про других мужиков, а сам бы не рассказывал/намекал про баб. и не длилось бы это все достаточно долго.
[info]machatte
2010-08-25 15:41:00 (ссылка)
не,я как рахз ни слова про бинарность.
я про то, что либо он хочет быть с тобой вот конкретно сейчас, либо нет. и это вполне опрделенно. и изменению насильственному не подлежит. а так да, может любить и не хотеть или бояться. но по сути - какая разница, почему именно не хочет.

согласна, не любит в том смысле, что не хочет быть вместе, а относится очень даже хорошо
[info]mary_jo
2010-08-25 15:53:00 (ссылка)
да нет же :) !

прямо сейчас - это в данную секунду? если да, то оно вообще меняется. а если не прямо в данную секунду, то как раз все сложности и начинаются

и такой бинарности - либо хочет быть вместе, либо нет - нету. и это очень вредная идея, что она есть.

вот я люблю своего молодого человека. он замечательный, мы прекрасно ладим, у нас куча общих интересов и похожая работа. мы провели вот сейчас длинные выходные вместе. с вечера пятницы по утро вторника. все замечательно, но я от него немного устала и хочу побыть одна пару дней. хочу ли я при этом с ним быть? прямо сейчас - нет. на выходных - да. по жизни - не знаю еще!!!

"в принципе сейчас" - да. но что это включает в себя? просто думать о человеке и признавать его второй половиной? часто встречаться и проводить много времени вместе? жить вместе? иметь совместные планы на неделю-месяц-полгода-год-5 лет вперед? где грань?

и у мужчин все ровно то же самое. вроде и хочешь, и нет. разное в разных пропорциях и вообще в зависимости от фазы менструального цикла много чего.
[info]machatte
2010-08-25 16:17:00 (ссылка)
ну, вы уж не утрируйте.
все живые, все могут уставать.
вы ж встерчаетесь с молодым человеком, считаете его таковым, проводите с ним много времени, это значит, что вы хотите быть с ним вместе. что там дальше будет, да бог его знает, можент все, может ниче, может чуть-чуть.

а этот конкретный молодой человек всех этих штук, как у вас с вашим мч, с этой конкретной девочкой вот прямо сейчас да и вообще (7 лет же) не хочет. почему не хочет, это философский вопрос, может любит, может нет, может любит, но как-то не так, может боится, может, вообще не с кем не хочет. это все домыслы.
факт, что не хочет. и это вполне определенно.
это может измениться, конечно. а может - нет
что тут сделать - принять.
жить как есть, брать то, что он может дать.
или уйти.
а что еще?
можно поманипулировать и получить видимость того, чего хочется. это чревато. но многим нравится.

а про теорию с "не запал". я думаю, она для того, чтобы просто девушки не выдавали желаемое за действительное. этим не все страдают, вот вы, похоже, нет, и чудно, но многие - да
И вот начинается- он боится, он стесняется, у него мама, у него жена, у него работа, у него детские комплексы, у него еще пятьсот причин не хотеть. помогите мне ему помочь. и что? какая разница почему? в чем помогать? не хочет - это главное. пусть даже и не запал, это называть
[info]nelis
2010-08-25 17:37:00 (ссылка)
Именно так.
[info]why_not
2010-08-25 14:07:00 (ссылка)
вот да!

отличная статья была по поводу
If a man is not trying to undress you, he's not into you. If he doesn't want to marry you in the next 10 minutes, he's just not that into you. If your lover is impotent, distant, tired, anxious, busy, brusque, depressed - anything that proclaims him to be a human being, not a Disney hero with cartoon flowers, nice teeth and a 24/7 erection - he's just not that into you.

(целиком на http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/feb/10/hes-just-not-that-into-you)
[info]arwen_nsk
2010-08-25 14:18:00 (ссылка)
Супер!
[info]mary_jo
2010-08-25 14:18:00 (ссылка)
да-да-да! я очень люблю это статью :) (она слегка с другим перекосом - guardian все-таки, но с маленьким)
еще есть прекасно называющаяся книжка - men are from earth, women are from earth, get over it (не читала, просто название нравится)
[info]mary_jo
2010-08-25 15:59:00 (ссылка)
я кстати как раз полтора года назад ее и цитировала у себя (ровно этот кусок ;) )
[info]why_not
2010-08-25 16:03:00 (ссылка)
Отл)
потому что здраво и разумно. и написано приятно)
[info]besena
2010-08-26 08:37:00 (ссылка)
ааааа, шикарно! )))))
[info]andy_tucker
2010-08-25 14:16:00 (ссылка)
Вот да, да!
Прямо глаза у всех открылись, а у кого не открылись, так мы откроем.
Библия для ГО

А я вот Love Actually смотрю, тоже, что ли, с точки зрения этого фильма все посты комментировать?
[info]iva_nova
2010-08-25 18:17:00 (ссылка)
прекрасный фильм ))
и что самое огорчительное, в жизни ведь бывает так, как в этом кино))
[info]zanoza_v_zady
2010-08-25 14:08:00 (ссылка)
расшифруй, я чувствую мне это надо
[info]sertoun
2010-08-25 14:09:00 (ссылка)
он просто не настолько к тебе неравнодушен. просто нет. и да, это противно и больно, но с этим надо смириться
[info]lalavel
2010-08-25 12:07:00 (ссылка)
"В общем, такое чувство, что он меня любит, но не хочет признавать"

он вас не любит
[info]tratatashka
2010-08-25 12:10:00 (ссылка)
+1, это что-то другое!
[info]evighet
2010-08-25 15:35:00 (ссылка)
Это называется "дружеский секс без обязательств".
[info]summer_sandra
2010-08-25 12:15:00 (ссылка)
+1
[info]dance_angel_007
2010-08-25 12:31:00 (ссылка)
+1 - это мечтания героини истории. а ему так просто офигительно удобно
[info]mary_jo
2010-08-25 13:41:00 (ссылка)
ага. между прочим, априори ничего плохого в этом нет - мальчик наверяка искренне думает, что всех все устраивает. особенно если упоминает о других женщинах и дает советы автору про мужиков. но :(
[info]machatte
2010-08-25 16:19:00 (ссылка)
скорей всего.
и если она выкатит ему претензию: дико удивится, типа всех же все устраивало.
а ее может изначально не устраивало, но она зачем-то тешила себя иллюзиями
или перестало устраивать - и опять же зачем-то продолжала тешить.
[info]mary_jo
2010-08-25 13:39:00 (ссылка)
+1
увы (но легко понапридумывать много чего :( )
[info]pozitron
2010-08-25 12:09:00 (ссылка)
он вас НЕ любит
[info]victor_i_ya
2010-08-25 12:09:00 (ссылка)
была я там. Вы ему, извините, ни в каком ином качестве, чем есть сейчас, не нужны. И нужны не будете. Тут только свою голову проветривать.
[info]ov_20
2010-08-25 12:10:00 (ссылка)
он вас не любит и охотно это признает.
а потрахаться и потрепаться в одном флаконе - это удобно, когда под рукой.
[info]grinvich
2010-08-25 13:06:00 (ссылка)
+++
[info]kolsanova
2010-08-25 13:21:00 (ссылка)
чорт
всегда думала, что "потрахаться и потрепаться" - и есть любовь
[info]greenkamchatka
2010-08-25 13:27:00 (ссылка)
[info]kolsanova
2010-08-25 13:41:00 (ссылка)
как-то так:)
[info]ov_20
2010-08-25 13:30:00 (ссылка)
прально, а с кем - не важно. любовь к процессу.
[info]kolsanova
2010-08-25 13:40:00 (ссылка)
что значит неважно?
почему неважно?
мне вот очень мало с кем потрепаться всласть можно. из мужчин.
[info]ov_20
2010-08-25 13:42:00 (ссылка)
А юноша вот девушек заводит в параллель с основной, с ними тоже трахается и трепется.
Впрочем, девица тоже завела себе еще одного, высокие отношения и великое чувство любва.
[info]kolsanova
2010-08-25 13:47:00 (ссылка)
так одно другому не мешает
и вообще я про себя, а не про автора поста
[info]ov_20
2010-08-25 13:48:00 (ссылка)
А, не уловила мемуаристичности коммента, простите.
[info]mary_jo
2010-08-25 13:43:00 (ссылка)
нет, там есть еще довольно важная составляющая - забота друг о друге, ответственность. как минимум, желание заботиться.
а потрахаться и потрепаться - это fuckbuddies или friends with benefits
[info]kolsanova
2010-08-25 13:48:00 (ссылка)
ну, у меня очень маленький опыт
когда получалось трахаться и говорить - хотелось и заботиться. и вообще чувство отвественности естественно возникает с близкими друзьями.
[info]lilith_samael
2010-08-25 14:41:00 (ссылка)
Ага. Плюстыща, и позитивный опыт подтверждает.
[info]kolsanova
2010-08-25 15:17:00 (ссылка)
вы мне бальзамом на душу!
[info]manyam
2010-08-25 12:10:00 (ссылка)
Он хороший парень.
Но не ваш. Увы.
[info]helgaolga
2010-08-25 12:11:00 (ссылка)
Помогите ему сделать правильный выбор, начните своей жизнью заниматься. Захочет - сам найдет и вернет. Хотя больше шансов, что не захочет.

Можно еще поговорить с ним на тему того, чего он ищет, навести на пару полезных мыслей.
[info]helgaolga
2010-08-25 13:42:00 (ссылка)
Кстати, если я неясно выразила свою мысль, то она не в общем хоре. Строить иллюзий конечно не надо, поскольку в данный момент у чувака нет намерения с вами провести жизнь и он это даже сам признает. Но стоит попытаться поговорить с ним, намекнуть на то, что поиски идеала занятие довольно странное в его возрасте и что совместное счастье это ... (сами добавьте). Возможно, зароненная мысль задержится в его мозгу и вырастет во что-нибудь. То, что у вас есть, гораздо круче, судя по всему, чем страсть с первого взгляда.

Дополнительного пинка придаст ваше исчезновение после разговора :) Если уж и это не сработает, значит точно не судьба.
[info]weenzv
2010-08-25 12:12:00 (ссылка)
мда, ситуация сложная... может, когда-нибудь его и торкнет, что вы - та самая девушка мечты, но вероятность невелика, и "помочь ему" в этом вряд ли чем-то можно...
[info]z_effy
2010-08-25 12:13:00 (ссылка)
Кажется, это называется Боевая Подруга. Перспективы только те, что есть сейчас.
[info]myppa
2010-08-25 12:13:00 (ссылка)
а с чего вы решили, что этот выбор для него будет правильным?
[info]alien_cat
2010-08-25 17:11:00 (ссылка)
вот так всегда: пришла, а мой вопрос уже задали...
похоже, пора менять ориентиры (или часы, или расписание) :)))
[info]anita_snork
2010-08-25 12:16:00 (ссылка)
мне кажется, что озарения в духе "она столько лет была рядом но я только сейчас понял что мы созданы друг для друга" - это такое, лишь в кино бывает)) или случается, но происходит все-таки как-то не так. "мы дружили семь лет а потом полюбили друг друга" - это еще куда ни шло, а "мы тайно ебались семь лет а потом полюбили друг друга" - это уже маловероятно.
[info]sling
2010-08-25 12:20:00 (ссылка)
правильный выбор не означает "в пользу меня"
[info]morrighan
2010-08-25 12:21:00 (ссылка)
Ой, у меня был такой же чувак, один в один, слава богу что я его не любила, а только поначалу была влюблена. Я пару месяцев поубивалась, а потом просто получала от жизни удовольствие. В итоге давным давно разошлись и счастливы с другими.

Он вас не любит, хоть вы нам всем и не поверите.
[info]ksun4a
2010-08-25 12:27:00 (ссылка)
он вас не любит, к сожалению, и чем раньше вы это поймете, тем лучше для Вас.
наблюдала такие ситуации не раз: в одной затяжной, девушка поменялась под его идеалы красоты, до неузнаваемости. В итоге они даже плотно пожили вместе пару месяцев и все равно разошлись: сердцу не прикажешь, и тот парень по-прежнему в поисках. Как страдала девушка - не передать. Искренне желаю Вам понять все раньше и не тратить попусту время. Где то ходит Ваш мужчина, который будет носить Вас на руках и считать именно Вас самой лучшей на свете. Не пропустите его!
[info]zhu_ravlik_
2010-08-25 14:39:00 (ссылка)
скажите, а девушка в итоге нашла свое счастье?
[info]ksun4a
2010-08-26 19:21:00 (ссылка)
пока нет. мучается до сих пор, хотя они якобы уже просто друзья и спят с другими. Это тянется уже лет 10. Но это самый тяжелый случай, из мне встречавшихся.
[info]zhu_ravlik_
2010-08-26 19:34:00 (ссылка)
какой кошмар! неужели ничего нельзя сделать?
[info]yukki_11
2010-08-25 12:33:00 (ссылка)
Кажется, это было в фильме "Свадьба лучшего друга".
[info]jfht
2010-08-25 13:01:00 (ссылка)
плюс
один в один вообще
[info]el_marka
2010-08-25 14:55:00 (ссылка)
+1
[info]jupsel
2010-08-25 12:34:00 (ссылка)
он уже получает от вас все, что вы можете ему дать (душевное тепло + секс). если ему нужно что-то еще, в обычных обстоятельствах он этого не поймет, только в обстоятельствах потери.
т.е., если вы не обманываете себя и он вас любит, то поймет он это, только когда вы уйдете от него - совсем - совсем, безо всяких шансов на возврат. причем сами будете это четко осозновать - в текущем виде вам эти отношения не нужны, они вас травмируют, а вы хотите счастья, поэтому уходите из этих отношений по-настоящему, а не понарошку, и навсегда. это важно, потому что такие вещи всегда чувствуются.

а так, навскидку, я бы тоже сказала, что у вас скорее дружба, причем надо понимать, что дружеские узы вполне могут быть намного более прочными, чем любовные.
[info]zvizda
2010-08-25 20:38:00 (ссылка)
+1
[info]dagma
2010-08-25 12:36:00 (ссылка)
он вас не любит.
[info]thann
2010-08-25 12:37:00 (ссылка)
простите меня, но мне кажется, в том, что он к Вам так, как "ни к кому больше не относится", не Ваша заслуга, а это такая своеобразная его проекция тех отношений, которые он ищет, на те, которые реально есть. другими словами, он так хотел бы относиться и вести себя с его девушкой, с самым близким человеком, а его нет - но есть близкий друг.

на самом деле, наверное, можно вывести отношения из этой плоскости в другую. но зачем? вы уже сейчас слишком много друг о друге знаете, чтобы быть вместе "взаправду". вы сможете доверять ему, зная, что он искал идеал, не нашел и теперь вот с Вами?

получите удовольствие от дружбы, с сексом или без - все равно. а если Вам не все равно - значит, это уже не дружба, и давайте тогда называть вещи своими именами: вы не друзья, вы любовники, один из которых влюблен, а другой нет. но ведь можно вернуться в дружбу, если захотеть.

держитесь,это все непросто, конечно.
[info]enneis
2010-08-25 15:47:00 (ссылка)
по первому абзацу: +1. исходя из собственного опыта, но я с другой стороны баррикад.)
[info]dagma
2010-08-25 12:39:00 (ссылка)
зы: как вариант - похудейте, смените стрижку, накупите новых шмоток (в зависимости от того, какая из опций актуальна) и попробуйте закосить под идеал. но шанс, что поможет, все равно невелик.
[info]saplady
2010-08-25 12:40:00 (ссылка)
Чувак прекрасно устроился. А "попросившая запостить" - очередная наивная дурочка.
Женится он в любом случае на той, которая готова будет ему носки стирать, гладить и детей воспитывать. При этом по-прежнему, скорее всего, будет желать сохранить отношения с подругой и даже делать для неё прекрасные вещи (не делая их для жены). Быт налажен, романтика тоже. Удобно. Ему.
[info]padlochka
2010-08-25 13:08:00 (ссылка)
а в свободное от подруги и жены время продолжать искать идеал
[info]neverlichka
2010-08-25 13:26:00 (ссылка)
гы. +1

потребитель чистый
[info]mary_jo
2010-08-25 13:45:00 (ссылка)
как же без этого!
[info]brunet_alise
2010-08-25 12:42:00 (ссылка)
иллюзии. к сожалению.
[info]kania
2010-08-25 12:46:00 (ссылка)
Посылка а) он вас не любит
Посылка б) но он вас ценит.
Вывод: не пытайтесь стать его девушкой.
Возможные последствия для вас обоих - разбитое сердце у вас, острая злость на весь мир у него. А если не дай бог, дети появятся - то еще и испоганеная жизнь у них.
Рекомендация к действию - найдите себе парня.
[info]machatte
2010-08-25 12:47:00 (ссылка)
рассуждения на тему, любит или нет - это все демагогия.
может, и любит. может, даже очень сильно. может, привязан. как минимум так, как умеет.
но не хочет жить с вами, быть с вами, жениться на вас - что там еще?
не хочет и точка. почему? наука на этот вопрос ответа не знает. потому что гладиолус. или так: потому что он такой. просто не хочет. и судя по всему не раз вам об этом говорил.
это очень обидно. это так обидно и горько, что не передать.
но поделать тут ничего нельзя. ну, то есть совсем.
заставить человека захотеть невозможно.
сами же знаете, скажете, то уходите, он пожелает счастливого пути, погрустит, через некоторое время всплывет снова.
можно сманипулировать, уговорить, уломать, высидеть, посадить на цепочку,привязать канатами, родить ребенка, прикинуться больной (или даже правда заболеть) - на это существует много методов.
вам оно надо? если надо, действуйте. вот хотя бы беременейте.
но помните, что в "лес" он все равно будет смотреть.
тока мне кажется, нужно думать не о том, что он и как его.
а о том, что вы. почему вы 7 лет пребываете в отношениях, которые вам не устраивают? или устраивали и перестали? зачем это вам? друг? ну, так с друзьями не спят. может, для вас это тоже предлог не заводить нормальных отношений с мужчинами, например. другими.
[info]anna_domini
2010-08-25 13:44:00 (ссылка)
вот кстати да, может, например, боится жить вместе - у мужчин вроде есть такой пунктик "она мне в жены не годится".
ну или просто подсознательно боится, что тогда потеряет уютные отношения.
[info]machatte
2010-08-25 14:33:00 (ссылка)
а мне кажется, совершенно бесполезно думать о том, что он боится и какие у него пунктики. она ж не его психотерапевт.
он не хочет. он об этом сказал. он так делает.
вот из этого и стоит исходить.
если ее все устраивает и червячок не терзает, продолжать.
но похоже терзает, тогда сказать о своих чувствах, убедиться, что они не взаимны и славненько свалить зализывать раны.
больше ничего не сделаешь, по-моему.
а так еще можно лет 10 думать про его комплексы, а не про свою жизнь, что не продуктивно.
в общем в реальности нужно жить, а не в воображении и представлениях о комплексах
[info]jfht
2010-08-25 13:05:00 (ссылка)
вы главное не преувеличивайте того, что есть на самом деле
а на самом деле - он на данный момент не хочет быть с вами. это длится уже несколько лет

а то что он делает, как относится - все это может быть вашими иллюзиями, а может быть он так ко всем девушкам относится, вы же не можете знать наверняка.
[info]neverlichka
2010-08-25 13:28:00 (ссылка)
добавлю свой голос в общий хор: он вас не любит.
[info]anna_domini
2010-08-25 13:43:00 (ссылка)
не в качестве ложной надежды, но.
я бы не стала так однозначно ставить диагноз "не любит".
но поймет это - если вообще поймет - только если а) потеряет и б) повзрослеет.
помочь в этом можно, но сложно :)
[info]die_lero4ka
2010-08-25 13:47:00 (ссылка)
friends with benefits - и только. Поскольку длится это уже очень долго, шансов думаю нет.
И если вам это поможет - плавали точно по такому сценарию, разве что идеала не было у парня, а было желание трахнуть пол планеты.
Поэтому, надо помочь себе найти нового парня, идеалом которого будете вы=)
Тоже проверно - работает и тогда всех друзей with benefits можно со спокойной душой в сад.
[info]3ubnayafeya
2010-08-25 13:54:00 (ссылка)
если бы могло что-то с ним выйти - уже бы вышло. Не тешьте себя иллюзиями. Поддерживайте необременительные отношения, а на большее - не рассчитывайте
[info]uu
2010-08-25 13:54:00 (ссылка)
Одна ключевая фраза: "Как бы он ко мне ни относился, он не хочет афишировать наши отношения и никак их развивать" - есть еще какие-то вопросы?
[info]devo4kaskerco
2010-08-26 00:11:00 (ссылка)
+ много
[info]skysi
2010-08-25 14:37:00 (ссылка)
Прочитайте пост про губителей девушек у [info]ulitza-ы, вдруг заметите схожие моменты ...
[info]lilith_samael
2010-08-25 14:45:00 (ссылка)
А зачем губить такую чудесную дружбу какими-то там "отношениями"? Я в такой ситуации вообще бы предложила пожениться, и всегда иметь при себе друга и сексуального партнера, а идеал -- он на то и идеал, чтобы его искать и никогда не находить. Но в процессе поисков можно отлично провести время!
[info]anamaliya
2010-08-25 14:47:00 (ссылка)
Вы извините, но либо Вам совсем немного лет, либо Вы себя обманываете. Даже если внимательно перечитать пост, ясно видно, что ни о какой любви со стороны Вашего друга даже речи не идёт.
[info]marazma
2010-08-25 15:04:00 (ссылка)
кагбе сорре, но
честно говоря, тема так заезжена последнее время, что многим барышням остается лишь молить Бога, чтобы у их мужчин мечты не оказалось вдруг таких "подруг".
Личное впечатление - "creme brulee can never be jello". В смысле посмотрите My best friend's wedding фильм, восхититесь мыслью, что у Вас есть бест френд и и идите уж своим путем.
Счастья Вам.
[info]koluchka
2010-08-25 15:07:00 (ссылка)
Вы просто ему не нравитесь: вся правда о мужчинах
Автор: Грег Берендт, Лиз Туччилло
можно бесплатно скачать в интернете. ваша история в этой книге есть
[info]why_not
2010-08-25 15:25:00 (ссылка)
оффтоп
ой, а можно просто для подтверждения тут наших астротеорий
чувак ведь близнецы?
или кто?)
[info]svitty
2010-08-25 22:35:00 (ссылка)
Re: оффтоп
ахахахаха, если близнецы, я поржу... хоть и не автор.. )))))) один в один..))
[info]alina_god
2010-08-25 23:09:00 (ссылка)
Re: оффтоп
Интересно, а чем близнецы отличаются?
[info]klodichka
2010-08-26 11:54:00 (ссылка)
вот еще на близнецов наговаривать не хватало!
[info]why_not
2010-08-26 11:58:00 (ссылка)
у нас же Теории, а не какие-то там прям рекламации, спокойно)
[info]klodichka
2010-08-26 12:08:00 (ссылка)
ггг, извините) просто так абидна что кюшать не могу)
[info]iris_ka
2010-08-25 15:27:00 (ссылка)
он не любит, ему ПРОСТО УДОБНО!
и если попытаться что-то изменить, скорее всего потеряете его и как друга тоже...Оно надо?
[info]nelis
2010-08-25 16:12:00 (ссылка)
Никак. Ничего не будет, смиритесь.

Лучше вообще порвите эти отношения. Вы для него — friend with benefits, а он для вас — мозгоеб обыкновенный, одна штука.

Не вы первая, не вы последняя. Вот это вот все "любит, но не хочет признавать" — это wishful thinking. Между тем, вы теряете время, эмоции и далее везде.

Звонить и писать он вам сам не перестанет, кто ж так легко кормовой базы лишиться хочет, вы что.

Короче, шлите вы его на белом катере к такой-то матери. Поймите, что по отношению к вам он себя ведет просто непорядочно. Вас используют. Вас едят.

И запомните, что когда мужику что-то надо, он землю рыть будет, а не что-то там таинственно скрывать от самого себя.

Не будет у вас с ним ничего. Никогда. Не будет.
[info]lisenok
2010-08-25 18:29:00 (ссылка)
Никак.
Он вас не любит и не выберет.
Сама через такое же проходила.

просто не зацикливайтесь на нем. У него было достаточно времени, чтобы сделать шаг, если бы он захотел.
[info]dulcineja
2010-08-25 18:54:00 (ссылка)
он уже сделал выбор в пользу вас. просто форма эго т.н. выбора вам не подходит. хотите большего - ищите другого. этот человек, похоже, дает вам все, что может, и больше, скорее всего, дать не захочет.
[info]svitty
2010-08-25 22:41:00 (ссылка)
а я вот вообще не согласна с большинством таких разумных комментариев.
ему явно что-то надо от автора, он явно собака на сене - ни себе, ни людям
и явно любит бегать за убегающими поездами!
у меня щас театр военных действий - ОДИН В ОДИН, с одной деталью, не семь лет, и секса нет
но выяснения отношений, разрывы... такие, как будто мы семейная пара
но при этом по духу - я реально его идеал - куча общих тем, интересов, ч.ю. идеально совпадает и т.д. но "не его типаж", "не хочу тебя потерять", "ты мне нужна, но я не могу дать большего"
пробовола, уходила - возвращает, хочет общаться
ходит на свидания со своими типажами - плюется, что не о чем поговорить...

и вот что я вам скажу - ВСЕ РЕАЛЬНО!
и заставить можно, и заронить правильные идеи можно, и переубедить и показать что Я - ТО ЧТО НАДО - можно!
главное - не опускать руки!

у меня перед глазами куча примеров, когда мужик реально забивал на девушку болт, но в результате они поженились и счастливо живут, а он еще и стал любить больше!
(Не надо отсылать меня к "Обещать - не значит жениться", смотрела, не впечатляет, реальные истории знакомых людей как-то ближе, чем голливуд.
[info]alina_god
2010-08-25 23:07:00 (ссылка)
Кстати, интересно, откуда взялась цифра "7 лет"? Я вот в посте этого не увидела, но уже не первый комментарий такой :) Чо-то люди между строк читают, а я туплю.

А что, интересно, было в этих примерах? Что делала девушка, как себя вел мужик?
[info]svitty
2010-08-25 23:32:00 (ссылка)
я не знаю, я сама цифру "7 лет" выцепила из комментов ))

ну, вот, к примеру, девочка с работы, влюбилась в мальчика, с дачи
стала тусить в его компании, у него была куча баб, куча интриг, никто ему был не нужен, и она в том числе
использовал ее для секса иногда
в общем, забивал на нее нереальной величины болт, но она не ревновала, не закатывала сцен (с чего? она ему никто)
сама проявляла инициативу, пересекалась с ним, встречалась...
он мог при ней на общих тусовках мутить с другими девушками, что с ней в эти моменты бло - отдельная история
но она его любила и у нее была цель
так продолжалось два года, при этом он знал о ее отношении, но типа не мог ответить взаимностью
в рез-те она завела с ним серьезный разговор, либо заводим отношения либо перестаем общаться
он выбрал перестать общаться
не общались месяца три
а потом летом снова встретились на даче и понеслось
стали встречаться, поженились ))

моя мама, два года любила папу, прежду чем он развелся с женой, после этого они прожили в счастливом браке всю жизнь, у нее это - единственный брак, у него - второй и последний
а тоже два года мозг ебал - не могу уйти, но и без тебя не могу

да полно таких историй, главное - не опускать руки и верить в СЕБЯ!
[info]svitty
2010-08-25 23:44:00 (ссылка)
а, еще пример забыла)))
мальчик влюбился в девочку, и она вроде тоже, встречались, потом по глупости расстались, но он никак не мог ее забыть
она встречалась с другими, он время от времени к ней подкатывал, сам пробовал с другими, но все было не то
она чуть замуж даже не вышла, он говорит, чуть с ума не сошел от этого, но ничего ей не сказал
но не вышла все-таки, что-то там не срослось.. а потом однажды подкатил и все пошло-поехало
щас живут вместе, заявление подали

и он говорит, что никогда, НИ РАЗУ за эти 5 лет, что они знакомы, у него не было мысли "она не для меня"
он ВСЕГДА был уверен, что она - для его, и что он для нее тоже, просто она пока этого не поняла
[info]marazma
2010-08-26 10:30:00 (ссылка)
вот ведь радость - мужик "болт забивает", а ты вокруг пляшешь и радуешься потом, что он болт в сторонку подвинул и тебя таки обнял. Я чота не врубаю, где тут счастье? И ваще не врубаю, как можно присмыкаться, если на тебя "болт забивают". Зачем єто?
[info]svitty
2010-08-26 13:11:00 (ссылка)
зачем? ну, например, есть такая вещь, как любовь, слыхали? ))
и иногда можно на время поступиться чужими болтами и своей гордостью. но это, конечно, если цель у человека есть
а если плыть по течению, то тогда нее, нафиг нужна перспектива возможного личного счасться и необходимость пошелевить пальцем ради ее достижения))

речь не о "болт в сторонку подвинул и тебя таки обнял", во всех моих историях человек, первоначально забивающий болт, не просто подвинул его и "снизошел", а ВЛЮБИЛСЯ в партнера еще хлеще, чем добивающийся
компроне?
[info]marazma
2010-08-26 13:36:00 (ссылка)
ок. тут даже дискутировать не о чем :) каждому свое.
в моих сказках любовь - взаимное чувство, изначально. Я других сказок не ищу, мне и в єтих архикомфортно. И я выбираю счастье сейчас, а не "в перспективе". Такое течение мне ближе. :)
У Вас, очевидно, другие предпочтения. Я єто принимаю.
В любом случае, пусть все - и Вы, и я, и автор поста - будут счастливы. Каждый как умеет. :)
[info]svitty
2010-08-26 13:45:00 (ссылка)
согласна с вами, но понимаете, что бывает так, что не СРАЗУ бывает взаимно )))
но однако ж встречаются люди настолько близкие по духу, что нереально допустить мысль что он - не мое
и тогда, я считаю, надо бороться
потому как - а вдруг ОНО?
короче, я за активную жизненную позицию, чего и всем желаю ))
и вообще - мужики ща пошли такие, что пока от них чего дождешься, до пенсии дожить можно ))
[info]tatyanaho
2010-08-26 12:27:00 (ссылка)
"но в результате они поженились и счастливо живут"...
Вот интересно - насколько это "счастливо" соответствует понятию счастья. Утомительные пляски с бубном вокруг болта, чтоб его подвинули, нервы и переживания. Не возникает ли потом вопрос о соответствии полученного результата количеству затраченных усилий
[info]svitty
2010-08-26 13:12:00 (ссылка)
повторяю еще раз - СЕЙЧАС у них нет утомительных плясок вокруг болта, вернее, чувак, забивающий болт, настолько влюбился, что жизни без девочки не мыслит, любит сильнее, чем она его
[info]tatyanaho
2010-08-26 13:26:00 (ссылка)
Я поняла, что СЕЙЧАС нет, но ведь были и ресурсов сожрали небось ого сколько. Мне как раз интересен был бы аспект, насколько именно девушка счастлива именно СЕЙЧАС, после всех свистоплясок, понимаете? Грубо говоря - возможно ли оно, счастье, неомраченное разными мозговыми последствиями плясок, после. Или мол столько боролась, че уж теперь - надо радоваться, раз добилась. Но это вопрос скорее умозрительный. Просто нахожусь почти в подобной ситуации уже достаточно давно и сейчас волей-неволей иногда возникает вопрос, а не произошла ли в пути подмена, все еще нужен именно этот человек или просто Остапа в какой-то момент понесло и остановиться не получается :) Как-то так
[info]svitty
2010-08-26 13:41:00 (ссылка)
ну, у девушки очень долгое время была полнейшая эйфория, на сегодняшний момент они вместе уже окло 5 лет, и сейчас уже их отношения совершенно нормальные, как в любой паре, эйфория сменилась привыканием

но долгое время после момента, когда она его добилась, у нее было нефильтрованное счастье

так что да, считаю, возможно
но если не сомневаться в себе

у меня щас такая же ситуация, штурмом беру одну крепость, "вижу цель - не вижу препятствий", понимаю, что может быть, гонюсь именно потому, что оно сразу не далось в руки, но останавливаться не собираюсь
вернее - собиралась уже, но раз чувак сам меня снова вернул, а не мычит не телится, то пусть пеняет на себя!
[info]marazma
2010-08-26 19:01:00 (ссылка)
вот и я всегда удивлялась парам, в которых кто-то сперва нос крутил, а потом вдруг его "озарили" умелыми пассажами и прочими гипнотическими па, и стали они жить поживать. Неужели танцующего с бубнами на заре отношения ни разу не кольнет обида, что им в свое время более ли менее, но пренебрегали?.. И никогда-никогда другому всерьез єто не припомнит?..
У меня есть лишь история в которой женщина вышла за нелюбимого, он ждал-ждал, что полюбит.. лет 10 ждал, а потом изменять начал. А женщина вдруг полюбила его страстно - потерявши плачем, да - а он ей ее нелюбовь так простить и не смог. Не, живут вместе - дети общие, вторая дочка маленькая совсем, но прямо вот внешне видно, как ее 10 лет нелюбви все в нем убили. Прямо вот видно и прямо вот мороз по коже.. И думаешь, а надо ли оно доказывать другому, что ты стоишь его любви, если в нем нет такого порыва изначально - полюбить в ответ..
А может, я гадкое мелочное животное, не способное любить по-настоящему, так чтобы жертвенно! :)
[info]kupalinka
2010-08-25 23:11:00 (ссылка)
Попробуйте, возьмите быка за рога. Подумайте, что вам важнее. А если не получится Вы потом не будете жалеть о том, что этого не сделали.

Советую так сделать исключительно из личного опыта.
Мой теперешний муж именно из такого же самого супер классного друга (только секса у нас не было). И я теперь у него любимая жена и он до сих пор не понимает как так можно было ходить вокруг да около 8 лет и не знать что счастье рядом.
[info]svitty
2010-08-25 23:34:00 (ссылка)
боже, КАК вам это удалось???
пожааалуйста, скажите!!!

у меня есть лучший друг, секса нет и не было
объяснгения, выяснения отношений - были
предлагаю ему отношения - ответ один - извини я не могу дать тебе большего, не могу начинать отношения с головы, без эмоций
всем вокруг говорит, что я супер, но у него нет страсти
я не его типаж

но в остальном - ну просто идеальная пара

я пыталась НЕ общаться, прерывала все контакты - находит способ вернуть и продолжать общаться...

Что вы сделали, чтобы начать отношения??? и долго ли были в него влюблены в дружеской ипостаси?
[info]kupalinka
2010-08-26 01:12:00 (ссылка)
У нас наверное все изначально было совсем по другому. Я была замужем, мы дружили, я пыталась женить его на своих подругах - рассказывала им какой он классный, умный, самый-самый. Мы никогда не выясняли отношений. Я никогда не предлагала ему себя. Он со мной заигрывал, но он так заигрывал и с другими (хотя.. когда он заигрывал с другими, мне не нравилось). Был всегда рядом когда плохо, знал все мои привычки и вкусы лучше моего собственного мужа.

С мужем разошлись, а с другом могли еще долго ходить вокруг да около, но в один момент я подумала, что не буду ждать когда он сам мне предложит, потому что не предложит, а мне терять нечего. И я ему все выложила. Этого он никак не ожидал. Решили подумать об этом хорошенько, а мне как раз надо было уехать к родителям на 1,5 (!) месяца. Вернулась и у нас начался роман, который до сих пор продолжается.


[info]tvarka
2010-08-27 02:22:00 (ссылка)
у меня была похожая ситуация. мне говорили, что я лучший друг, прям как сестра, при этом трахали меня периодически (хотя да, страсти ко мне тоже не было), потом жили у меня и за мой счет, при этом все время продолжали поиски идеала. мы могли проводить очень много времени вместе, виделись каждый день, не надоедали друг другу. было родство душ, общие мечты, интересы, свои маленькие приключения. но не дай бог кто-нибудь подумает, что мы вместе...
любовь была только с моей стороны, мучительная, больная, огромная. в один момент моя интуиция подсказала, что он кого-то нашел. мне не говорил, потому что знал, что уйду (я предупреждала). и я ушла в итоге. было очень-очень больно, потому что роднее представить было сложно, но минусы перевешивали плюсы даже в перспективе. не общаемся совсем уже больше полугода. сейчас успокоилась и не жалею, хотя не забыла пока.