mikraider пишет в girls_only @ 2010-08-17 12:05:00
За последний год в нашей маленькой семье все (я и муж) страдают от этого дурацкого заболевания.
Сначало началось у мужа (на груди), в июле впервые фурункул появился и у меня (на шее). Потом снова у мужа (в носу), и вот буквально на той неделе - у меня на "красной кайме нижней губы" (я с этим ездила в местный КВД, мне прописали ихтиол и всё).
Муж ходил к дерматологу, ему ничего внятного не сказали. Лечат только от симптомов (его даже в больницу клали на 1 день, чтобы фурункул в носу не дал осложнений). Сказали правильно питаться и провериться на сахар.
На сахар проверилась не так давно я - все ок. Питаемся более-менее правильно. Откуда такая напасть, непонятно. Думали сходить к иммунологу, но муж не хочет снова выкидывать деньги впустую. Да и не знаем мы ни одного иммунолога.
Может, кто-то сталкивался с подобным и может что-то подсказать? Или посоветовать хорошего специалиста? Если пошлете к конкретному врачу - будем рады.
Место дислокации - Питер.
Сначало началось у мужа (на груди), в июле впервые фурункул появился и у меня (на шее). Потом снова у мужа (в носу), и вот буквально на той неделе - у меня на "красной кайме нижней губы" (я с этим ездила в местный КВД, мне прописали ихтиол и всё).
Муж ходил к дерматологу, ему ничего внятного не сказали. Лечат только от симптомов (его даже в больницу клали на 1 день, чтобы фурункул в носу не дал осложнений). Сказали правильно питаться и провериться на сахар.
На сахар проверилась не так давно я - все ок. Питаемся более-менее правильно. Откуда такая напасть, непонятно. Думали сходить к иммунологу, но муж не хочет снова выкидывать деньги впустую. Да и не знаем мы ни одного иммунолога.
Может, кто-то сталкивался с подобным и может что-то подсказать? Или посоветовать хорошего специалиста? Если пошлете к конкретному врачу - будем рады.
Место дислокации - Питер.
69 комментариев
piggy_toy
2010-08-17 15:28:00 (ссылка)
причину искать надо, и это действительно чревато долгими и дорогостоящими обследованиями и анализами :( может быть и инфекция, и гормоны, и сахар, и иммунитет - это из того что навскидку приходит в голову. а могут так ничего и не найти.
на всякий случай имейте в виду, что хотя вы и в Питере и у вас с жарой и задымлением получше было, но все же: этим летом ВСЕ, у кого кожные болячки, любые, и фурункулез в первых рядах, очень мучаются обострением. даже у кого никогда ничего не было - и у тех повылезала всякая гадость :(
2010-08-17 15:28:00 (ссылка)
причину искать надо, и это действительно чревато долгими и дорогостоящими обследованиями и анализами :( может быть и инфекция, и гормоны, и сахар, и иммунитет - это из того что навскидку приходит в голову. а могут так ничего и не найти.
на всякий случай имейте в виду, что хотя вы и в Питере и у вас с жарой и задымлением получше было, но все же: этим летом ВСЕ, у кого кожные болячки, любые, и фурункулез в первых рядах, очень мучаются обострением. даже у кого никогда ничего не было - и у тех повылезала всякая гадость :(
ya_maxa
2010-08-17 15:35:00 (ссылка)
Отвечу абсолютно ненаучно.
У меня проблема с фурункулами была у дочки когда та была поменьше.
Моя мама (знатный домашний лекарь) безопелляционно заявила - это грязная кровь от проблем с печенью (печень по линии моего мужа проблемная у всех). Будем лечить. Купила черной икры и кормила ей мою дочку. Черной икры-то было грамм 200. Дочка очень плевалась но съела за 2-3 дня. Тьфу-тьфу-тьфу уже года 4 не вспоминаем.
2010-08-17 15:35:00 (ссылка)
Отвечу абсолютно ненаучно.
У меня проблема с фурункулами была у дочки когда та была поменьше.
Моя мама (знатный домашний лекарь) безопелляционно заявила - это грязная кровь от проблем с печенью (печень по линии моего мужа проблемная у всех). Будем лечить. Купила черной икры и кормила ей мою дочку. Черной икры-то было грамм 200. Дочка очень плевалась но съела за 2-3 дня. Тьфу-тьфу-тьфу уже года 4 не вспоминаем.
durdom
2010-08-17 15:36:00 (ссылка)
По уму - сходить бы вам к иммунологу, это стафилакок скорее всего.
А из народного - хорошо помогают дрожжи и горячее пиво (не знаю почему горячее, но меня в детстве именно так вылечили).
2010-08-17 15:36:00 (ссылка)
По уму - сходить бы вам к иммунологу, это стафилакок скорее всего.
А из народного - хорошо помогают дрожжи и горячее пиво (не знаю почему горячее, но меня в детстве именно так вылечили).
dreamcatcherrr
2010-08-17 16:51:00 (ссылка)
а пиво горячее куда? внутрь или на кожу?
(я серьезно спрашиваю, если что))
2010-08-17 16:51:00 (ссылка)
а пиво горячее куда? внутрь или на кожу?
(я серьезно спрашиваю, если что))
rufous_cat
2010-08-17 18:24:00 (ссылка)
ничего не гадость! из пива даже супы делают! :)
правда, смотря какое пиво... иное и холодное - гадость
2010-08-17 18:24:00 (ссылка)
ничего не гадость! из пива даже супы делают! :)
правда, смотря какое пиво... иное и холодное - гадость
varjag
2010-08-17 16:14:00 (ссылка)
тоже ненаучно
выпейте по таблетке "декарис". ее для профилактики, по-моему, раз в полгода принимают.
вообще-то, она от глистов. но тем не менее, проблема уходит.
ну и на глисты сдайте-таки анализ, соглашусь с предыдущим коментом). до приема декариса, конечно. это не дорого.
2010-08-17 16:14:00 (ссылка)
тоже ненаучно
выпейте по таблетке "декарис". ее для профилактики, по-моему, раз в полгода принимают.
вообще-то, она от глистов. но тем не менее, проблема уходит.
ну и на глисты сдайте-таки анализ, соглашусь с предыдущим коментом). до приема декариса, конечно. это не дорого.
rufous_cat
2010-08-17 18:27:00 (ссылка)
Re: тоже ненаучно
потому что он еще иммуномодулятор, но я бы без назначения врача его не стала принимать
не такой он и безобидный
2010-08-17 18:27:00 (ссылка)
Re: тоже ненаучно
потому что он еще иммуномодулятор, но я бы без назначения врача его не стала принимать
не такой он и безобидный
varjag
2010-08-17 18:59:00 (ссылка)
Re: тоже ненаучно
без врача я бы тоже не стала. но мне посоветовала врач. непрофильный, но врач, по собственному опыту. иногда советы "сарафанного радио" все-таки работают. хотя пренебрегать врачами конечно не стоит. но вон люди ходили к врачам и ничего, только время и деньги потратили(
2010-08-17 18:59:00 (ссылка)
Re: тоже ненаучно
без врача я бы тоже не стала. но мне посоветовала врач. непрофильный, но врач, по собственному опыту. иногда советы "сарафанного радио" все-таки работают. хотя пренебрегать врачами конечно не стоит. но вон люди ходили к врачам и ничего, только время и деньги потратили(
rufous_cat
2010-08-17 19:04:00 (ссылка)
Re: тоже ненаучно
Побочные действия ДЕКАРИС
Диспептические явления (боль в животе, диарея), панкреатит (опоясывающие боли, неукротимая рвота, лихорадка), нарушение сознания, обонятельные галлюцинации, генерализованные судороги, энцефалитоподобный синдром (связан с демиелинизацией нервных волокон), парестезии, периферическая полинейропатия, нарушения речи, летаргия, мышечная слабость, периорбитальный отек, поражение почек, маточные кровотечения, агранулоцитоз, увеличение концентрации креатинина и щелочной фосфатазы в сыворотке крови, эксфолиативный дерматит, аллергические реакции.
2010-08-17 19:04:00 (ссылка)
Re: тоже ненаучно
Побочные действия ДЕКАРИС
Диспептические явления (боль в животе, диарея), панкреатит (опоясывающие боли, неукротимая рвота, лихорадка), нарушение сознания, обонятельные галлюцинации, генерализованные судороги, энцефалитоподобный синдром (связан с демиелинизацией нервных волокон), парестезии, периферическая полинейропатия, нарушения речи, летаргия, мышечная слабость, периорбитальный отек, поражение почек, маточные кровотечения, агранулоцитоз, увеличение концентрации креатинина и щелочной фосфатазы в сыворотке крови, эксфолиативный дерматит, аллергические реакции.
nightrustle
2010-08-17 16:26:00 (ссылка)
После 3-го вырезанного фурункула за пару месяцев как-то, хирург отправил к иммунологу. Сделала иммунограмму - выяснилось - иммунодефицит вторичный (приобретенный). Откуда он берется -никто толком не знает, но вот уже три года лечусь)))Вроде как от него фурункулы лезут.
Очень помогла аутогемотерапия курсом. Говорят, плазмаферез тоже может помочь, и чистка крови, но это вроде как на печень не очень хорошо влияет.
А однажды мне медсестра сказала, что парень у нее тоже фурункулез лечил, каждый сезон маялся, потом съездил к какой-то бабке и все прошло. Говорят, не только от здоровья это может быть. Хотя...тут уж если верите в это, то ваше дело - езжайте. Если не верите - не надо ездить)))
2010-08-17 16:26:00 (ссылка)
После 3-го вырезанного фурункула за пару месяцев как-то, хирург отправил к иммунологу. Сделала иммунограмму - выяснилось - иммунодефицит вторичный (приобретенный). Откуда он берется -никто толком не знает, но вот уже три года лечусь)))Вроде как от него фурункулы лезут.
Очень помогла аутогемотерапия курсом. Говорят, плазмаферез тоже может помочь, и чистка крови, но это вроде как на печень не очень хорошо влияет.
А однажды мне медсестра сказала, что парень у нее тоже фурункулез лечил, каждый сезон маялся, потом съездил к какой-то бабке и все прошло. Говорят, не только от здоровья это может быть. Хотя...тут уж если верите в это, то ваше дело - езжайте. Если не верите - не надо ездить)))
lirtok_aga
2010-08-17 16:58:00 (ссылка)
Я тут несколько не в тему на общем фоне выскажусь, но для общей массы в диагнозе по юзерпику не могу не. От всяких веселых таблеток и порошков еще фурункулез бывает. То есть если вы мало ли ходите по клубам с мужем, принимая допинг, или просто так вот балуетесь - причина вот она
2010-08-17 16:58:00 (ссылка)
Я тут несколько не в тему на общем фоне выскажусь, но для общей массы в диагнозе по юзерпику не могу не. От всяких веселых таблеток и порошков еще фурункулез бывает. То есть если вы мало ли ходите по клубам с мужем, принимая допинг, или просто так вот балуетесь - причина вот она
anabelka
2010-08-17 17:31:00 (ссылка)
страдала этим с прошлого лета по весну 10года.
2 ездила вырезать.
с одним в больницу положили.
кошмар был какой-то. И пивные дрожжи пила и антибиотики ставила. И циклоферон ставила.
Не знаю что помогло, но по сей день не было. Тьфу-тьфу-тьфу.. ни дай Бог. Это ужасно!!!
Но у меня все-таки от стафилококка вроде бы.
2010-08-17 17:31:00 (ссылка)
страдала этим с прошлого лета по весну 10года.
2 ездила вырезать.
с одним в больницу положили.
кошмар был какой-то. И пивные дрожжи пила и антибиотики ставила. И циклоферон ставила.
Не знаю что помогло, но по сей день не было. Тьфу-тьфу-тьфу.. ни дай Бог. Это ужасно!!!
Но у меня все-таки от стафилококка вроде бы.
fakta
2010-08-17 17:47:00 (ссылка)
Помогло все вместе. Стафилококк в некот. случаях оч тяжело лечится. Так что все правильно - и антибиотики, и иммуностимуляторы, и дрожжи были в тему. Мы также лечились, как и вы.
2010-08-17 17:47:00 (ссылка)
Помогло все вместе. Стафилококк в некот. случаях оч тяжело лечится. Так что все правильно - и антибиотики, и иммуностимуляторы, и дрожжи были в тему. Мы также лечились, как и вы.
fakta
2010-08-17 18:01:00 (ссылка)
Кто как говорит. Кто-то говорит, что при здоровом иммунитете и грамотном лечении стафилококк не возвращается, кто-то напротив, что до конца не лечится и просто спит, выжидая снижения иммунной системы.
Я после фурункулеза перенесла тяжелейшее отравление и дизбактериоз в последствии, что могло бы спровоцировать снова фурункулез, но все ок, ничего не было. Надеюсь, что вылечили все.
2010-08-17 18:01:00 (ссылка)
Кто как говорит. Кто-то говорит, что при здоровом иммунитете и грамотном лечении стафилококк не возвращается, кто-то напротив, что до конца не лечится и просто спит, выжидая снижения иммунной системы.
Я после фурункулеза перенесла тяжелейшее отравление и дизбактериоз в последствии, что могло бы спровоцировать снова фурункулез, но все ок, ничего не было. Надеюсь, что вылечили все.
fakta
2010-08-17 17:46:00 (ссылка)
Если у вас обоих, ищите не имунные причины, а бактериальные инфекции. Что-то не верю я в совпадения по падению иммунитета. Хотя само собой заболевание обостряется на фоне пониженного иммунитета - это факт.
Можете, конечно, для очистки совести сделать комплексное иммунологическое исследование крови, но стоит это порядка 8-9К в платных лабораториях.
Посев на стафилококк делали? Именно при стафилококковой инфекции характерно заболевание всех членов семьи. Тоже болели с мужем как-то и тоже не сразу стафилококк обнаружили - они бывают разных штаммов. Пересдайте анализ на эту инфекцию. И глистогонное не при чем тут совершенно. Фурункулез может быть на фоне глистов, но должны тогда быть и другие более выраженные симптомы.
2010-08-17 17:46:00 (ссылка)
Если у вас обоих, ищите не имунные причины, а бактериальные инфекции. Что-то не верю я в совпадения по падению иммунитета. Хотя само собой заболевание обостряется на фоне пониженного иммунитета - это факт.
Можете, конечно, для очистки совести сделать комплексное иммунологическое исследование крови, но стоит это порядка 8-9К в платных лабораториях.
Посев на стафилококк делали? Именно при стафилококковой инфекции характерно заболевание всех членов семьи. Тоже болели с мужем как-то и тоже не сразу стафилококк обнаружили - они бывают разных штаммов. Пересдайте анализ на эту инфекцию. И глистогонное не при чем тут совершенно. Фурункулез может быть на фоне глистов, но должны тогда быть и другие более выраженные симптомы.
radvi_sasha
2010-08-18 03:16:00 (ссылка)
Пониженный иммунитет. Какие-то внешние факторы, на-пример, переохлаждение, запускают друмлющий вирус, вылезают фурункулы.
Повышать иммунитет. Иммунал, витамины.
Курс антибиотиков.
Я к хирургу ходила. После анализов назначил иммунал + курс антибиотиков + мазь (ихтиоловая?). Один пришлось вскрывать.
2010-08-18 03:16:00 (ссылка)
Пониженный иммунитет. Какие-то внешние факторы, на-пример, переохлаждение, запускают друмлющий вирус, вылезают фурункулы.
Повышать иммунитет. Иммунал, витамины.
Курс антибиотиков.
Я к хирургу ходила. После анализов назначил иммунал + курс антибиотиков + мазь (ихтиоловая?). Один пришлось вскрывать.
arttulip
2010-08-18 07:08:00 (ссылка)
Я опять приведу цитаты из файла, в который я копирую всякие простые, проверенные жизнью,советы и рецепты, в данном случае от фурункулеза.
1. ".Один травник посоветовал лечиться лопухами.
Нарвали цветущие головки лопуха (это когда серые шишечки-репейники выпускают лилово-пурпурные цветки) и высушили их. Затем приготовили из них настой. Шесть головок лопуха заливают одним стаканом кипятка, доводят до кипения, но не кипятят, настаивают до остывания. Дают ребенку по четверти стакана настоя три раза в день после еды. Для излечения хватило всего двух стаканов. Этим способом потом лечились их знакомые. Взрослым можно настаивать по восемь головок лопуха и выпивать по полстакана два раза в день.
2. Этот рецепт пришел в нашу семью много лет назад «газетным» способом. Прочитали в одном из изданий письмо шахтера, который из-за специфических условий работы в забое (влажный спертый воздух) постоянно страдал фурункулезом. Лечили его всякими способами, даже делали переливание крови. Но ничего не помогало.
Тогда он принялся экспериментировать и «методом тыка» искать средство от болезни. Что он делал? Ел дрожжи, серу, прикладывал к болячкам лук, чеснок. Но… эффект был, как говорится, не тот. А однажды ему в руки попался флакончик с камфорным маслом, которым он и стал смазывать фурункулы на шее и животе. Вскоре они стали исчезать.
Вооружились этим методом моя семья и знакомые. Причем, если в аптеке не было камфорного масла, то покупали камфорный спирт или мазь — что было. Каждый раз не переставала удивляться простоте и надежности этой тактики «боя» с фурункулами: уже на 3-4-й день они начинали подсыхать, а болезненная краснота и припухлость — размягчаться и спадать.
3.Муж после войны до 51-го года чирьями мучался. Страшно даже вспомнить, сколько их по всему телу было. Конечно, делали все, что врачи назначали, но, увы, безуспешно. Однажды вечером мой разговор с подружкой о мужьиных проблемах услышал один пожилой мужчина. Вот он и посоветовал:
— Вскипятить литр молока с двумя горькими перчинами. Кипятить медленно, чтобы хорошо наварился перец и пить по 0,5 стакана 2-3 раза в день. Пить лучше через трубочку.
Я отварила дважды, и по сей день у мужа не было ни одного чирья."
2010-08-18 07:08:00 (ссылка)
Я опять приведу цитаты из файла, в который я копирую всякие простые, проверенные жизнью,советы и рецепты, в данном случае от фурункулеза.
1. ".Один травник посоветовал лечиться лопухами.
Нарвали цветущие головки лопуха (это когда серые шишечки-репейники выпускают лилово-пурпурные цветки) и высушили их. Затем приготовили из них настой. Шесть головок лопуха заливают одним стаканом кипятка, доводят до кипения, но не кипятят, настаивают до остывания. Дают ребенку по четверти стакана настоя три раза в день после еды. Для излечения хватило всего двух стаканов. Этим способом потом лечились их знакомые. Взрослым можно настаивать по восемь головок лопуха и выпивать по полстакана два раза в день.
2. Этот рецепт пришел в нашу семью много лет назад «газетным» способом. Прочитали в одном из изданий письмо шахтера, который из-за специфических условий работы в забое (влажный спертый воздух) постоянно страдал фурункулезом. Лечили его всякими способами, даже делали переливание крови. Но ничего не помогало.
Тогда он принялся экспериментировать и «методом тыка» искать средство от болезни. Что он делал? Ел дрожжи, серу, прикладывал к болячкам лук, чеснок. Но… эффект был, как говорится, не тот. А однажды ему в руки попался флакончик с камфорным маслом, которым он и стал смазывать фурункулы на шее и животе. Вскоре они стали исчезать.
Вооружились этим методом моя семья и знакомые. Причем, если в аптеке не было камфорного масла, то покупали камфорный спирт или мазь — что было. Каждый раз не переставала удивляться простоте и надежности этой тактики «боя» с фурункулами: уже на 3-4-й день они начинали подсыхать, а болезненная краснота и припухлость — размягчаться и спадать.
3.Муж после войны до 51-го года чирьями мучался. Страшно даже вспомнить, сколько их по всему телу было. Конечно, делали все, что врачи назначали, но, увы, безуспешно. Однажды вечером мой разговор с подружкой о мужьиных проблемах услышал один пожилой мужчина. Вот он и посоветовал:
— Вскипятить литр молока с двумя горькими перчинами. Кипятить медленно, чтобы хорошо наварился перец и пить по 0,5 стакана 2-3 раза в день. Пить лучше через трубочку.
Я отварила дважды, и по сей день у мужа не было ни одного чирья."
crazyprotein
2010-08-18 08:31:00 (ссылка)
у меня фурункулез был от сильного авитаминоза один раз
шрамы до сих пор остались, много лет прошло
лечили в основном сами фурункулы, лук там прикладывали жареный и все такое
2010-08-18 08:31:00 (ссылка)
у меня фурункулез был от сильного авитаминоза один раз
шрамы до сих пор остались, много лет прошло
лечили в основном сами фурункулы, лук там прикладывали жареный и все такое
kimberley
2010-08-18 15:04:00 (ссылка)
Знакомое.
Да, лечат, увы, только от симптомов. Можно ходить к иммунологу, но мне он ничего внятного не сказал, кроме выписанного курса на повышение иммунитета. Курс дорогой и длинный (3 месяца), по завершении которого опять полезли фурункулы.
Один раз, когда полезло несколько сразу, я заметила, что самый последний рассосался, врач сказал, что это потому, что я пила антибиотики. В итоге - когда я вижу что-то, что очень и очень напоминает фурункул, я пью тот, подобранный мне антибиотик. Хватает не курса, а даже пары дней. Понятное дело, что это не самое приятное решение - но это лучше, чем болезненные фурункулы и вырезанные абсцессы. Тем более, что там врач опять же выписывает те же антибиотики.
Антибиотики: Абактал и Ципролет.
Сначала пила Абактал, потом на него выработалась собственная отрицательная реакция, теперь пью ципролет. Помогает. Да и потребность возникает всё реже и реже.
2010-08-18 15:04:00 (ссылка)
Знакомое.
Да, лечат, увы, только от симптомов. Можно ходить к иммунологу, но мне он ничего внятного не сказал, кроме выписанного курса на повышение иммунитета. Курс дорогой и длинный (3 месяца), по завершении которого опять полезли фурункулы.
Один раз, когда полезло несколько сразу, я заметила, что самый последний рассосался, врач сказал, что это потому, что я пила антибиотики. В итоге - когда я вижу что-то, что очень и очень напоминает фурункул, я пью тот, подобранный мне антибиотик. Хватает не курса, а даже пары дней. Понятное дело, что это не самое приятное решение - но это лучше, чем болезненные фурункулы и вырезанные абсцессы. Тем более, что там врач опять же выписывает те же антибиотики.
Антибиотики: Абактал и Ципролет.
Сначала пила Абактал, потом на него выработалась собственная отрицательная реакция, теперь пью ципролет. Помогает. Да и потребность возникает всё реже и реже.
erdweibchen
2010-08-19 01:11:00 (ссылка)
"Хватает не курса, а даже пары дней."
А Вы в курсе, да, что бросать пить антибиотик до окончания курса, как только чуть полегчало - это плодить резистентных бактерий?
2010-08-19 01:11:00 (ссылка)
"Хватает не курса, а даже пары дней."
А Вы в курсе, да, что бросать пить антибиотик до окончания курса, как только чуть полегчало - это плодить резистентных бактерий?
erdweibchen
2010-08-19 20:04:00 (ссылка)
Ага, проверьте - для начала аннотацию хотя бы откройте: "Лечение следует проводить еще не менее 3 дней после нормализации температуры тела или исчезновения клинических симптомов."
Причем учтите, что плодите Вы резистентные штаммы своими упражнениями не только себе, но и окружающему человечеству. Так что мы Вас нежно любим, да.
2010-08-19 20:04:00 (ссылка)
Ага, проверьте - для начала аннотацию хотя бы откройте: "Лечение следует проводить еще не менее 3 дней после нормализации температуры тела или исчезновения клинических симптомов."
Причем учтите, что плодите Вы резистентные штаммы своими упражнениями не только себе, но и окружающему человечеству. Так что мы Вас нежно любим, да.
kimberley
2010-08-19 22:41:00 (ссылка)
Считаю, никотино-зависимые люди, травящие меня на улице своими сигаретами приносят вред человечеству в разы больше. Предлагаю на них собак спускать.
2010-08-19 22:41:00 (ссылка)
Считаю, никотино-зависимые люди, травящие меня на улице своими сигаретами приносят вред человечеству в разы больше. Предлагаю на них собак спускать.
mikraider
2010-08-20 09:36:00 (ссылка)
да, да! а автолюбители мне, пешеходу, намного сильней воздух портят. еще и сбивают нас, пешеходов, периодически.
А еще давайте расстреляем всех наркоторговцев, всех производителей алкоголя, сигарет, всех директоров заводов, скидывающих отходы в сточные воды, и тогда мир станет чище и светлее!
Однако, я думала, что все человечество (и прежде всего фпрмацевты) в целом делает так, что микроорганизмы становятся все более злыми и устойчивыми к воздействиям, а не один конкретный человек, который пьет антибиотики, которые ему помогают при борьбе с фурункулами
2010-08-20 09:36:00 (ссылка)
да, да! а автолюбители мне, пешеходу, намного сильней воздух портят. еще и сбивают нас, пешеходов, периодически.
А еще давайте расстреляем всех наркоторговцев, всех производителей алкоголя, сигарет, всех директоров заводов, скидывающих отходы в сточные воды, и тогда мир станет чище и светлее!
Однако, я думала, что все человечество (и прежде всего фпрмацевты) в целом делает так, что микроорганизмы становятся все более злыми и устойчивыми к воздействиям, а не один конкретный человек, который пьет антибиотики, которые ему помогают при борьбе с фурункулами
erdweibchen
2010-08-20 11:54:00 (ссылка)
А человечество - оно из инопланетян состоит (которых нам злые фармацевты забросили), а не из "конкретных человеков", которые даже аннотацию к принимаемому препарату не в состоянии прочитать, да.
2010-08-20 11:54:00 (ссылка)
А человечество - оно из инопланетян состоит (которых нам злые фармацевты забросили), а не из "конкретных человеков", которые даже аннотацию к принимаемому препарату не в состоянии прочитать, да.
kimberley
2010-08-20 18:05:00 (ссылка)
Ок, если вам так нейметрся
Вот инструкция к ципролету: http://medi.ru/doc/g4204.htm
Что там говорится про длительность применения?
Во-первых: там написано "рекомендуемая". Рекомендовать можно, но рекомендация никогда не была обязательным и беспрекословным обязательством.
Во-вторых: там написано
Рекомендуется продолжать лечение в течение не менее 3 дней после нормализации температуры или исчезновения клинических симптомов. Длительность лечения при острой неосложненной гонорее и цистите составляет 1 день. При инфекциях почек, мочевыводящих путей и брюшной полости - до 7 дней. При остеомиелите курс лечения может составлять до 2 месяцев. При остальных инфекциях курс лечения - 7-14 дней.
А что, если у меня две инфекции, одна та, что фурункулы делает, а другая - гонорея. И я ее лечу. вон - 1 день написано. Так что считайте, что я хорошая и избавляюсь от гонореи и цистита.
Также, в разделе "Свойства" сказано. Резистентность к ципрофлоксацину вырабатывается медленно и постепенно
Так что - МЕДЛЕННО. Ещё не догнала я до этой резистентности, раз уж он помогает всё ещё.
В-третьих: Показания к применению ничего не пишут ни про каких онкологических заболеваниях, зато говорят про "Профилактика и лечение инфекций у больных со сниженным иммунитетом".
ПРОФИЛАКТИКА! В показаниях пишут, что можно пить без заболеваний, так, на всякий случай.
Поэтому, мне вам просьба, заткнитесь уже наконец.
2010-08-20 18:05:00 (ссылка)
Ок, если вам так нейметрся
Вот инструкция к ципролету: http://medi.ru/doc/g4204.htm
Что там говорится про длительность применения?
Во-первых: там написано "рекомендуемая". Рекомендовать можно, но рекомендация никогда не была обязательным и беспрекословным обязательством.
Во-вторых: там написано
Рекомендуется продолжать лечение в течение не менее 3 дней после нормализации температуры или исчезновения клинических симптомов. Длительность лечения при острой неосложненной гонорее и цистите составляет 1 день. При инфекциях почек, мочевыводящих путей и брюшной полости - до 7 дней. При остеомиелите курс лечения может составлять до 2 месяцев. При остальных инфекциях курс лечения - 7-14 дней.
А что, если у меня две инфекции, одна та, что фурункулы делает, а другая - гонорея. И я ее лечу. вон - 1 день написано. Так что считайте, что я хорошая и избавляюсь от гонореи и цистита.
Также, в разделе "Свойства" сказано. Резистентность к ципрофлоксацину вырабатывается медленно и постепенно
Так что - МЕДЛЕННО. Ещё не догнала я до этой резистентности, раз уж он помогает всё ещё.
В-третьих: Показания к применению ничего не пишут ни про каких онкологических заболеваниях, зато говорят про "Профилактика и лечение инфекций у больных со сниженным иммунитетом".
ПРОФИЛАКТИКА! В показаниях пишут, что можно пить без заболеваний, так, на всякий случай.
Поэтому, мне вам просьба, заткнитесь уже наконец.
erdweibchen
2010-08-20 20:56:00 (ссылка)
Вам непонятно, что обладатели пересаженных органов и онкологические пациенты - это и есть основная масса "больных со сниженным иммунитетом"? Гордиться пытливым умом Вам рано.
"Профилактика" и "сниженный иммунитет" в данном случае - это не "на всякий случай кому попало, потому что его левая нога пожелала", это, не дожидаясь инфекции, при тяжелой нейтропении (снижении гранулоцитов - специального вида лейкоцитов), потому что вылечить стремительный сепсис можно будет и не успеть, либо, не дожидаясь тяжелой нейтропении, профилактически при высокодозной химиотерапии, которая вызывает тяжелую нейтропению у большого процента пациентов. Аналогично при применении иммуносупрессантов при трансплантациях
И вот эти пациенты, которые от инфекции, случается, умирают за несколько часов, в результате безответственности Вас и Вам подобных, останутся довольно скоро без эффективных антибиотиков. Вы-то свои фурункулы печеным луком будете лечить, а им только на тот свет.
И, самое главное, там написано русским по белому: "Отпускается по рецепту врача".
Я-то заткнусь, но Ваше поведение от этого безответственностью и свинством быть не перестанет.
2010-08-20 20:56:00 (ссылка)
Вам непонятно, что обладатели пересаженных органов и онкологические пациенты - это и есть основная масса "больных со сниженным иммунитетом"? Гордиться пытливым умом Вам рано.
"Профилактика" и "сниженный иммунитет" в данном случае - это не "на всякий случай кому попало, потому что его левая нога пожелала", это, не дожидаясь инфекции, при тяжелой нейтропении (снижении гранулоцитов - специального вида лейкоцитов), потому что вылечить стремительный сепсис можно будет и не успеть, либо, не дожидаясь тяжелой нейтропении, профилактически при высокодозной химиотерапии, которая вызывает тяжелую нейтропению у большого процента пациентов. Аналогично при применении иммуносупрессантов при трансплантациях
И вот эти пациенты, которые от инфекции, случается, умирают за несколько часов, в результате безответственности Вас и Вам подобных, останутся довольно скоро без эффективных антибиотиков. Вы-то свои фурункулы печеным луком будете лечить, а им только на тот свет.
И, самое главное, там написано русским по белому: "Отпускается по рецепту врача".
Я-то заткнусь, но Ваше поведение от этого безответственностью и свинством быть не перестанет.
erdweibchen
2010-08-20 21:07:00 (ссылка)
Там, кстати, для обладателей пытливого ума написано - "У больных со сниженным иммунитетом лечение проводят в течение всего периода нейтропении."
У Вас нейтропения? Нет? Тогда о какой ПРОФИЛАКТИКЕ Вы говорите (орете капслоком)?
2010-08-20 21:07:00 (ссылка)
Там, кстати, для обладателей пытливого ума написано - "У больных со сниженным иммунитетом лечение проводят в течение всего периода нейтропении."
У Вас нейтропения? Нет? Тогда о какой ПРОФИЛАКТИКЕ Вы говорите (орете капслоком)?
erdweibchen
2010-08-19 21:02:00 (ссылка)
Добавлю.
По-хорошему, при поверхностной вавке пить ципрофлоксацин, антибиотик, мягко говоря, не первого ряда, без посева, подтверждающего тотальную устойчивость к предыдущим рядам, либо серьезных противопоказаний - уже порядочная безответственность по отношению к обладателям пересаженных органов и онкологическим больным; а с выкрутасами "тут пью, тут рыбу заворачиваю" - свинство вообще ни в какие ворота.
2010-08-19 21:02:00 (ссылка)
Добавлю.
По-хорошему, при поверхностной вавке пить ципрофлоксацин, антибиотик, мягко говоря, не первого ряда, без посева, подтверждающего тотальную устойчивость к предыдущим рядам, либо серьезных противопоказаний - уже порядочная безответственность по отношению к обладателям пересаженных органов и онкологическим больным; а с выкрутасами "тут пью, тут рыбу заворачиваю" - свинство вообще ни в какие ворота.
kimberley
2010-08-19 22:39:00 (ссылка)
Совершенно не поняла смысл данного комментария.
Если вы фурункул называете поверхностной вавкой - то это вы зря. Потому что к сему рецепту я вышла только когда у меня 5 фурункулов вылезло само, 2 резали, и 2 ячменя вылезло. Мне кажется, что это со стороны врачей морочить мне голову совершенно безответственно. Вместо того чтобы меня вылечить. А я честно им сдавалась.
Да, и если я не буду пить его сама, тогда эти фурункулы будут вырастать до стадии вырезания, и врач опять же назначит именно его. В чем смысл уродовать себя?
Не знаю никаких онкологических пересаженных органов, я делаю так, как считаю правильным для себя. И никого не трогаю.
Написала автору поста свои изыскания, совершенно не предлагая это повторить. Возможно, взять на вооружение.
2010-08-19 22:39:00 (ссылка)
Совершенно не поняла смысл данного комментария.
Если вы фурункул называете поверхностной вавкой - то это вы зря. Потому что к сему рецепту я вышла только когда у меня 5 фурункулов вылезло само, 2 резали, и 2 ячменя вылезло. Мне кажется, что это со стороны врачей морочить мне голову совершенно безответственно. Вместо того чтобы меня вылечить. А я честно им сдавалась.
Да, и если я не буду пить его сама, тогда эти фурункулы будут вырастать до стадии вырезания, и врач опять же назначит именно его. В чем смысл уродовать себя?
Не знаю никаких онкологических пересаженных органов, я делаю так, как считаю правильным для себя. И никого не трогаю.
Написала автору поста свои изыскания, совершенно не предлагая это повторить. Возможно, взять на вооружение.
erdweibchen
2010-08-19 23:53:00 (ссылка)
Да что Вы говорите?
Ципрофлоксацин, который Вы так оригинально пользуете, - препарат первого выбора при инфекционных осложнениях химиотерапии. Так что Вы таки подумайте, кто рискует пострадать от заботливо выращенного Вами резистентного штамма.
Изменено 2010-08-19 07:53 pm UTC
2010-08-19 23:53:00 (ссылка)
Да что Вы говорите?
Ципрофлоксацин, который Вы так оригинально пользуете, - препарат первого выбора при инфекционных осложнениях химиотерапии. Так что Вы таки подумайте, кто рискует пострадать от заботливо выращенного Вами резистентного штамма.
Изменено 2010-08-19 07:53 pm UTC
kimberley
2010-08-20 00:48:00 (ссылка)
О! Предлагаю новое направление вываливание вашего луча ненависти: Какое негодное законодательство, что позволяет без рецепта купить такой антибиотик, что такие неучи как я порабощают мир новой супер-резитентной инфекцией.
Чего вы так на меня напали. В мире никогда не будет баланса, хищничество всегда присутствует. Моя праведность, выраженная в жертвовании себя на волю фурункулов не избавит мир от инфекции, придет другая.
Да и не вырастила я ничего. Вместо того, чтобы просто посоветовать и обосновать, вы напали, как злая тётенька, и пытаетесь достичь какого-то успеха.
Будьте немного педагогом и психологом.
2010-08-20 00:48:00 (ссылка)
О! Предлагаю новое направление вываливание вашего луча ненависти: Какое негодное законодательство, что позволяет без рецепта купить такой антибиотик, что такие неучи как я порабощают мир новой супер-резитентной инфекцией.
Чего вы так на меня напали. В мире никогда не будет баланса, хищничество всегда присутствует. Моя праведность, выраженная в жертвовании себя на волю фурункулов не избавит мир от инфекции, придет другая.
Да и не вырастила я ничего. Вместо того, чтобы просто посоветовать и обосновать, вы напали, как злая тётенька, и пытаетесь достичь какого-то успеха.
Будьте немного педагогом и психологом.
erdweibchen
2010-08-20 01:28:00 (ссылка)
А Вы не переживайте так, аптекарю, который Вам его без рецепта продал, я уже мысленно все причитающееся пожелала; просто он здесь не присутствует.
Законодательство, кстати, в порядке, и предполагает продажу ципрофлоксацина, как и прочих АБ, только по рецепту. Только, как обычно, оно компенсируется необязательностью исполнения.
Я не "как", я злая, да; я как раз на днях эпикризы по случаю смерти во время химиотерапии от нейтропенической лихорадки/сепсиса перечитывала на работе.
Педагогов и психологов неучам предлагаю нанимать на свои.
Почему-то если человек срет в соседский колодец, то указать ему на недопустимость такого поведения - ОК, а вот если человек делает, по сути, то же самое, но с оправданием "не знал" и "все так делают" (уж не знаю, как можно ухитриться, умея читать, не знать об устойчивости бактерий к антибиотикам) - то вокруг него надо танцы с бубнами плясать, так, чтобы он ни в коем случае не обиделся, и всячески позитивно мотивировать его изменить свое поведение. Ага, щаз.
2010-08-20 01:28:00 (ссылка)
А Вы не переживайте так, аптекарю, который Вам его без рецепта продал, я уже мысленно все причитающееся пожелала; просто он здесь не присутствует.
Законодательство, кстати, в порядке, и предполагает продажу ципрофлоксацина, как и прочих АБ, только по рецепту. Только, как обычно, оно компенсируется необязательностью исполнения.
Я не "как", я злая, да; я как раз на днях эпикризы по случаю смерти во время химиотерапии от нейтропенической лихорадки/сепсиса перечитывала на работе.
Педагогов и психологов неучам предлагаю нанимать на свои.
Почему-то если человек срет в соседский колодец, то указать ему на недопустимость такого поведения - ОК, а вот если человек делает, по сути, то же самое, но с оправданием "не знал" и "все так делают" (уж не знаю, как можно ухитриться, умея читать, не знать об устойчивости бактерий к антибиотикам) - то вокруг него надо танцы с бубнами плясать, так, чтобы он ни в коем случае не обиделся, и всячески позитивно мотивировать его изменить свое поведение. Ага, щаз.
kimberley
2010-08-20 08:15:00 (ссылка)
Когда вы написали первый комментарий, я сказал "Спасибо, поищу информацию". Когда вы начали свои нападки, и продолжили после моих просьб этого не делать - едиственное что мне хочется сделать - отправить вас подальше и завершить общение.
Желаю вам вылить вашу желчь в унитаз, а не на людей.
До свидания.
А лучше и без свидания.
2010-08-20 08:15:00 (ссылка)
Когда вы написали первый комментарий, я сказал "Спасибо, поищу информацию". Когда вы начали свои нападки, и продолжили после моих просьб этого не делать - едиственное что мне хочется сделать - отправить вас подальше и завершить общение.
Желаю вам вылить вашу желчь в унитаз, а не на людей.
До свидания.
А лучше и без свидания.
orphanka
2010-08-20 17:44:00 (ссылка)
Слушайте, а что эта информацию - гриб какой-то чтобы ее искать?
Во вкладыше таблеток, которые вам незаконно продали, все написано русским по белому.
Где вы информацию искать собрались?
2010-08-20 17:44:00 (ссылка)
Слушайте, а что эта информацию - гриб какой-то чтобы ее искать?
Во вкладыше таблеток, которые вам незаконно продали, все написано русским по белому.
Где вы информацию искать собрались?
kimberley
2010-08-20 17:53:00 (ссылка)
Нет, там не написаны причины того, почему курс надо пить полный. Ничего про никакую резистентность не написано. Ничего не сказано о том, что будет, если выпить не полный курс.
Помимо грибов, ещё ищут людей и информацию. Глагол "искать" относится не только к слову "гриб".
2010-08-20 17:53:00 (ссылка)
Нет, там не написаны причины того, почему курс надо пить полный. Ничего про никакую резистентность не написано. Ничего не сказано о том, что будет, если выпить не полный курс.
Помимо грибов, ещё ищут людей и информацию. Глагол "искать" относится не только к слову "гриб".
orphanka
2010-08-20 18:14:00 (ссылка)
То есть вам для соблюдения правил пользования, скажем, стиральной машинкой, просто инструкции мало. Вам надо прочитать учебник по электромеханике и физической химии, как минимум.
Скажите, если у вас такой пытливый ум - почему вас не смутило совершенно нарушение рекомендованнйо инструкцуии? Или вам для нарушений достаточно желаний своей левой ноги, а вот для соблюдения требуется обоснование? ... Что-то мне это напоминает...
А! Мой сын-дошкольник себя так же ведет.
Про гриб прошу простить меня покорно, это была цитата. Дурная привычка цитировать литературные произведения где попало.
2010-08-20 18:14:00 (ссылка)
То есть вам для соблюдения правил пользования, скажем, стиральной машинкой, просто инструкции мало. Вам надо прочитать учебник по электромеханике и физической химии, как минимум.
Скажите, если у вас такой пытливый ум - почему вас не смутило совершенно нарушение рекомендованнйо инструкцуии? Или вам для нарушений достаточно желаний своей левой ноги, а вот для соблюдения требуется обоснование? ... Что-то мне это напоминает...
А! Мой сын-дошкольник себя так же ведет.
Про гриб прошу простить меня покорно, это была цитата. Дурная привычка цитировать литературные произведения где попало.
kimberley
2010-08-20 18:32:00 (ссылка)
Хорошо, могу перефразировать.
1. В инструкции написана рекомендованная (а не обязательная) длительность курса.
2. Длительность курса там при различных заболеваниях расписана от 1 дня, до 14. То есть лечись я от чего-то другого, пила бы 1 день. А если у меня два заболевания? А если я лечусь от другого, а это мною ещё не выявлено? Можно пить 1 день - я пью. Я ничего не нарушаю.
3. Информацию я собиралась искать о том, как влияет на бактерии тот факт, что их вылечили не полностью.
4. Любопытство - двигатель прогресса. И я предпочитаю гордится тем, что мне интересно понимать, что именно произойдёт со стиральной машиной, если я как-то конкретно буду делать не по инструкции. Мне любопытно, почему инструкция гласит именно так, чем они мотивировались. И я рада, что у вас сын-дошкольник интересуется миром!
2010-08-20 18:32:00 (ссылка)
Хорошо, могу перефразировать.
1. В инструкции написана рекомендованная (а не обязательная) длительность курса.
2. Длительность курса там при различных заболеваниях расписана от 1 дня, до 14. То есть лечись я от чего-то другого, пила бы 1 день. А если у меня два заболевания? А если я лечусь от другого, а это мною ещё не выявлено? Можно пить 1 день - я пью. Я ничего не нарушаю.
3. Информацию я собиралась искать о том, как влияет на бактерии тот факт, что их вылечили не полностью.
4. Любопытство - двигатель прогресса. И я предпочитаю гордится тем, что мне интересно понимать, что именно произойдёт со стиральной машиной, если я как-то конкретно буду делать не по инструкции. Мне любопытно, почему инструкция гласит именно так, чем они мотивировались. И я рада, что у вас сын-дошкольник интересуется миром!
orphanka
2010-08-20 19:21:00 (ссылка)
2. От 7 (семь) до 14 там написано, а не от 1 (один). И кроме того вы и аптекарь нарушаете закон, согласно которому АБ должны отпускаться только по рецепту.
3. Начните с внимательно прочтения инструкций и консультации у врача.
4. Речь шла не о любопытстве, а об избирательном его применении. Почему надо соблюдать нарушаемое правило нам не интересно, нам интересно его нарушать ни о чем не думая и наблюдать потом, как другие люди разгребают последствия. Данное свойсвто называется безответственность, а не любопытство. И гордиться этим, на мой взгляд оснований нет.
2010-08-20 19:21:00 (ссылка)
2. От 7 (семь) до 14 там написано, а не от 1 (один). И кроме того вы и аптекарь нарушаете закон, согласно которому АБ должны отпускаться только по рецепту.
3. Начните с внимательно прочтения инструкций и консультации у врача.
4. Речь шла не о любопытстве, а об избирательном его применении. Почему надо соблюдать нарушаемое правило нам не интересно, нам интересно его нарушать ни о чем не думая и наблюдать потом, как другие люди разгребают последствия. Данное свойсвто называется безответственность, а не любопытство. И гордиться этим, на мой взгляд оснований нет.
kimberley
2010-08-20 19:29:00 (ссылка)
Я горжусь тем, что я подобрала для своего организма эффективный способ лечения своей же проблемы, основанный на слушании доктора, чтении инструкции и наблюдений за собственным организмом. Я не с потолка взяла всё это.
Не вижу ни одной причины считать себя безответственной.
Безответственной я бы была, если бы я ничего бы не делала для себя, и фурункулы бы лезли, а я бы даже извилиной не пошевелила как себя спасти.
Прежде чем ответить, огромная просьба, прочтите всю дискуссию и с начала.
2010-08-20 19:29:00 (ссылка)
Я горжусь тем, что я подобрала для своего организма эффективный способ лечения своей же проблемы, основанный на слушании доктора, чтении инструкции и наблюдений за собственным организмом. Я не с потолка взяла всё это.
Не вижу ни одной причины считать себя безответственной.
Безответственной я бы была, если бы я ничего бы не делала для себя, и фурункулы бы лезли, а я бы даже извилиной не пошевелила как себя спасти.
Прежде чем ответить, огромная просьба, прочтите всю дискуссию и с начала.
orphanka
2010-08-20 19:43:00 (ссылка)
Я читала всю дискуссию и могу вам только повторить, что вы для себя может быть и решили проблему на время, но ни дали себе труда внимательно прочесть инструкцию и соблюдать оную. И оцениваете только локальные последствия для себя, не думая о том, что ваше решение влияет не только на ваш организм. Вам вред, который вы причиняете другим - до лампочки. И последствия, которые случились не прям сейчас, а через некоторое время - не существуют. Опять же, такая такая короткая память характерна для дошкольников.
Но советы давать у вас хватает уверенности в своей правоте.
2010-08-20 19:43:00 (ссылка)
Я читала всю дискуссию и могу вам только повторить, что вы для себя может быть и решили проблему на время, но ни дали себе труда внимательно прочесть инструкцию и соблюдать оную. И оцениваете только локальные последствия для себя, не думая о том, что ваше решение влияет не только на ваш организм. Вам вред, который вы причиняете другим - до лампочки. И последствия, которые случились не прям сейчас, а через некоторое время - не существуют. Опять же, такая такая короткая память характерна для дошкольников.
Но советы давать у вас хватает уверенности в своей правоте.
kimberley
2010-08-20 19:32:00 (ссылка)
Да, и я не вижу ни одной причины, по которой вы бы имели моральное право на меня нападать. Вам я точно ничего не сделала.
Вы оскорбляете меня совершенно необоснованно. Я не должна этого терпеть.
2010-08-20 19:32:00 (ссылка)
Да, и я не вижу ни одной причины, по которой вы бы имели моральное право на меня нападать. Вам я точно ничего не сделала.
Вы оскорбляете меня совершенно необоснованно. Я не должна этого терпеть.
orphanka
2010-08-20 19:46:00 (ссылка)
Вы мне лично сделали.
Вот лично вы лично мне, да
У меня лично отец умер от инфекции, устойчивой к АБ, которую вырастили такие безответственные люди, как вы. А теперь лично вы подбираетесь и к моим детям.
Я должна это терпеть? С чего бы?
Изменено 2010-08-20 03:52 pm UTC
2010-08-20 19:46:00 (ссылка)
Вы мне лично сделали.
Вот лично вы лично мне, да
У меня лично отец умер от инфекции, устойчивой к АБ, которую вырастили такие безответственные люди, как вы. А теперь лично вы подбираетесь и к моим детям.
Я должна это терпеть? С чего бы?
Изменено 2010-08-20 03:52 pm UTC
kimberley
2010-08-20 19:53:00 (ссылка)
Хорошо, не терпите. Ходите и лейте свою брань на всех. Вдруг какая бабушка с инфарктом сляжет.
Да, на ещё сейчас на господа Бога наорать, чего он такую жару устроил, вон сколько сразу поумирало народу. Какой же он безответственный.
Ладно у меня муж давно в коммандировке, я ещё могу понять чего я злюсь...
Желаю вам хорошей семейной жизни.
:-)
The end!
2010-08-20 19:53:00 (ссылка)
Хорошо, не терпите. Ходите и лейте свою брань на всех. Вдруг какая бабушка с инфарктом сляжет.
Да, на ещё сейчас на господа Бога наорать, чего он такую жару устроил, вон сколько сразу поумирало народу. Какой же он безответственный.
Ладно у меня муж давно в коммандировке, я ещё могу понять чего я злюсь...
Желаю вам хорошей семейной жизни.
:-)
The end!
orphanka
2010-08-20 19:55:00 (ссылка)
Да кто ж на вас орал-то и брань лил?
Я просто назвала вещи своими именами.
А то выходит, что жопа есть, а слова нет (с)
Но вообще сравнение себя самой со стихийным бедствием - прекрасный ход.
"Ах, я вся такая порывистая, внезапная такая"(с)
И откуда взялось глобальное потепление я даже думать не хочу, все свалим на господа Бога, а сами будем и дальше гадить, как гадили.
Изменено 2010-08-20 03:57 pm UTC
2010-08-20 19:55:00 (ссылка)
Да кто ж на вас орал-то и брань лил?
Я просто назвала вещи своими именами.
А то выходит, что жопа есть, а слова нет (с)
Но вообще сравнение себя самой со стихийным бедствием - прекрасный ход.
"Ах, я вся такая порывистая, внезапная такая"(с)
И откуда взялось глобальное потепление я даже думать не хочу, все свалим на господа Бога, а сами будем и дальше гадить, как гадили.
Изменено 2010-08-20 03:57 pm UTC
erdweibchen
2010-08-20 02:00:00 (ссылка)
Дополнительное задание по внеклассному чтению: http://www.guardian.co.uk/society/2 010/aug/12/the-end-of-antibiotics-health-i nfections
2010-08-20 02:00:00 (ссылка)
Дополнительное задание по внеклассному чтению: http://www.guardian.co.uk/society/2