Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
tchuda
[info]tchuda пишет в [info]girls_only @ 2010-08-10 16:53:00
Девочки,
вот часто при вопросах работы советуют поискать работу не увольняясь.

Те кто так делали - отзовитесь!!!
Как вы ходите на собеседования? Как вы разговариваете с работодателем?

Ну я понимаю, как это происходит, когда предлагают работу человеку, не находящемуся в поиске. Самой было пару предложений, но как-то они не впечатлили меня на тот момент (и в целом правильно - по факту).

А вот так вот? У меня офисный график и плотный график - вырваться не объясняя причин не очень удобно. Плюс я маньяк - упорно довожу все до ума собираясь уходить. В итоге предувольнительный месяц у меня достаточно загруженный.
Расскажите ваших примеров - я не вижу каких-то очевидностей?
Одна из очевидностей - отпуск. Но отпуск на две недели в лучшем случае и то я бы предпочла не находится в городе (достанут ведь).

ЗЫ. до сих пор искала работу, имея на руках трудовую книжку. А сейчас не хочу.
56 комментариев
 
[info]nekbke
2010-08-10 18:06:00 (ссылка)
ходите на собеседования после работы. эйчары к такому обычно нормально относятся, тем более, что вы показываете себя нормальным ответственным сотрудником, который не забивает на работу, даже если планирует увольняться.
[info]tchuda
2010-08-10 18:31:00 (ссылка)
вот как-то все попытки назначить время послерабочее - ни разу не сработали.
я походу недостаточно ценный специалист :)
или это особенности белорусского нанимателя.
[info]nekbke
2010-08-10 18:34:00 (ссылка)
ну и пошли они в пень тогда. в конце концов, вы пока еще работаете, и
ваши текущие обязательства важнее.
[info]tchuda
2010-08-11 10:19:00 (ссылка)
рынок работ в нашей стране полудикий. дважды складывалась ситуация, когда в ходе последних собеседований уже с фразой : "вы нам подходите" я сообщала, что могу приступить к работе через месяц (один раз) и через неделю (второй раз) и мне категорически отказывали. При том, что в первом варианте эйчар знал, что я работаю и на момент общения с ним работу менять не планировала, и месяц мне нужен на то, чтобы нормально уволится (довести дела, подождать нового специалиста, сдать дела), а во втором случае в резюме была указана дата - опять таки необходимая, чтобы закончить парочку имеющихся работ.
Дважды мне совершенно четко сказали, что их работа важнее моих принципов и текущих обязательств.

А вы говорите...
[info]nekbke
2010-08-11 10:46:00 (ссылка)
ну и хорошо, что они вам не подошли. а то потом бы к постели умирающей
бабушки не пустили, потому что работа важнее.
[info]tchuda
2010-08-11 11:13:00 (ссылка)
ну вот именно это и послужило причиной моего отказа.
потом кстати была куча говна по слухам из того места, куда меня позвали по знакомству.
и знакомый уволился в глубоком удивлении еще через пару месяцев - так как при нем меня поливали, да еще и его дергали как незнамо кого.
[info]alka_zeltser
2010-08-10 20:32:00 (ссылка)
извините, я не в теме, а разве у эйчаров тоже не обычный офисный график типа с 10 до 18? или они задерживаются?
[info]nekbke
2010-08-10 20:45:00 (ссылка)
они с людьми работают, могут и подвигать график. многие люди в силу
рабочих надобностей сделать это без уважительной причины не могут.
[info]kazkova
2010-08-10 23:39:00 (ссылка)
Вы простите, я HR и лишние 2 часа в офисе как-то не улыбается сидеть. Обедом пожертвовать могу, но после работы - нет и еще раз нет. Куда и как график двигать?
[info]nekbke
2010-08-10 23:52:00 (ссылка)
прийти позже на работу, например. это личный выбор - искать хорошего
сотрудника или удобного, например, невостребованного и безработного,
либо готового забить на работу ради беседы, которая не факт, что
что-нибудь даст. у меня вот никогда таких проблем не возникало, когда
делали рабочие предложения, и я уверена, что моя обязательность в
отношении текущего места работы засчитывалась мне в плюс.
[info]kazkova
2010-08-11 00:51:00 (ссылка)
Позже? У меня нормированный рабочий день, с 9 до 18, как и у кандидатов.
И если Вы думаете, что работа HR заключается только в проведении интервью, то ошибаетесь. И к концу дня я так же утомлена, как и любой другой сотрудник.
Я соглашусь на встречу в выходной либо вечером за пределами офиса лишь при наличии весомых рекомендаций у кандидата и высокого уровня должности.
[info]nekbke
2010-08-11 00:58:00 (ссылка)
ну, общайтесь и дальше с безработными, ваше право. просто вы забываете, что интервью - это смотрины не только соискателя, но и работодателя. если потенциальный работодатель полагает, что существующие рабочие обязательства соискателя ничего не стоят, то сам не заслуживает никакого внимания. я с такими жесткими условиями на интервью бы тогда вообще не пришла.

Изменено 2010-08-10 09:00 pm UTC
[info]kazkova
2010-08-11 01:14:00 (ссылка)
Спасибо за напутствие, безработные соискатели как-то не попадаются.
[info]skazzik
2010-08-11 01:45:00 (ссылка)
Такая же фигня. Но не будем забывать, что имеются и товарищи более низкого звена, и им тоже нужна работа. Видать эйчарам мало за них платят, они и не хотят напрягаться, тоже можно понять. Я ни разу не эйчар, есличо. Я главбухша в сильнокрупной организации)))))))))) И тот еще дискриминатор))))))
[info]skazzik
2010-08-11 00:32:00 (ссылка)
Эйчар встречался со мной в 8 часов вечера в кафе около моего офиса. Ибо в противном случае я бы к ней приехала к 21, не раньше)))) Нинаю, может у них проценты высокие и народ пашет за них?)
[info]kazkova
2010-08-11 00:52:00 (ссылка)
Высокие для высоких позиций, да.
[info]skazzik
2010-08-11 01:33:00 (ссылка)
ну, зп кандидата 100 тыс рублеф - это высокая позиция или как? Я ж не знаю, от какого момента высокая считается. Так же не знаю, сколько эйчар получает. Агентства обычно 1-2 оклада кандидата берут, а сколько от этого сам эйчар получает, интересно?
[info]kazkova
2010-08-11 02:00:00 (ссылка)
Не знаю, я не в Москве, а в Днепропетровске.
И я не рекрутер из агентства, к счастью. Работаю в крупной торговой корпорации и у нас иная система бонусирования, денежное отображение которой зависит не от стремительного закрытия вакансий абы кем, а от эффективности работы нового сотрудника.
[info]skazzik
2010-08-11 02:16:00 (ссылка)
Таки в Московии абы кем не закроешься на приличную должность, сами понимаете, чай, работодатели, готовые предложить хорошие условия, не идиоты))))))) Наоборот, даже избалованные - дай говна, дай ложку и чтоб забесплатна) Видать, поэтому у нас рекрутеры бедные и пашут - попробуй найди человека с такими требованиями (показывает большууууууууую рыбу руками) на вот такую зряплату (показывает руками 1-2 см))))))
[info]airve
2010-08-11 09:40:00 (ссылка)
не у всех эйчаров мотивация строится по типу агентской. Иногда общий бонус зависит от количества закрытий, но не меняется. Т.е. за ГБ холдинга и за обычного бухгалтера на участок я получу одинаково -- стандартную премию.
[info]skazzik
2010-08-11 11:25:00 (ссылка)
Да, не особо справедливо(((
[info]toivonens
2010-08-11 13:24:00 (ссылка)
Они же понимают, что люди работают - подвинутся.
[info]dzhinevra
2010-08-11 10:01:00 (ссылка)
+1 , обычно адекватный работодатель готов задержаться для проведения интервью. А не адекватные на фиг не нужны.
[info]maruska_muska
2010-08-10 18:11:00 (ссылка)
не вижу проблемы
интервью можно назначать на ланч, или после работы, если во время, то я всегда могу отпроситься (или взять полдня за свой счет) , ничего обьяснять никому не надо
ну или соврать можно, мне к врачу
[info]tchuda
2010-08-11 10:29:00 (ссылка)
в том то и дело и проблем вроде нет отпросится куда-либо, но внештатные ситуации от меня не зависящие возникают. соответственно приходилось переносить встречи. что как я понимаю в принципе не добавляло мне очков на собеседовании.
[info]anasta
2010-08-10 18:17:00 (ссылка)
Поскольку у программистов собеседования обычно долгие, я превращаю неделю отпуска в 5 отгулов.

Так и не поняла, кто достанет, если в отпуске находиться в городе.
[info]tchuda
2010-08-11 10:30:00 (ссылка)
:) руководство :)
меня подменить может оказаться и некому.
т.е. тупо вырубать телефон, в том числе и личный
[info]m_link_
2010-08-10 18:23:00 (ссылка)
видимо, специфика сферы - отпроситься на день или на несколько часов никогда не было большой проблемой. и Вам никто не мешает говорить на собеседовании, что на работу сможете выйти через месяц.
[info]helgaolga
2010-08-10 18:25:00 (ссылка)
Утро, ланч, вечерние часы
К тому же как раз хороший повод научиться предупреждать о необходимости отлучиться вместо "отпрашиваться".
[info]tchuda
2010-08-10 18:30:00 (ссылка)
45 минут обеда.
и почему-то ко мне эйчары не были так терпимы в плане назначения вечернего или утреннего времени.
[info]zlena
2010-08-10 18:35:00 (ссылка)
всегда ищу работу, работая. это, конечно, менее удобно, но я лично не могу себе позволить уволиться и остаться на какое-то время без зарплаты. кроме того, работающий человек, чувствует себя гораздо спокойнее и увереннее на собеседовании. в моей стране человек, который хочет поменять работу считается нормальным преуспевающим специалистом, тогда как безработный так или иначе кажется неудачником, хотя обстоятельства всякие, конечно, бывают. как это делается:
1. надо назначать собеседования либо в начале, либо в конце дня. тогда вам не придётся отпрашиваться, а только опоздать или уйти пораньше. предлог обычно - очередь к врачу, надо забрать ребёнка итп. в нормальных местах, вообще-то, не принято спрашивать зачем. вы просто предупреждаете, что завтра будете не раньше 10-ти или уйдёте пораньше.
2. что говорится новому работадателю на собеседовании. "я сейчас работаю, но хотела бы расширить/углубить/улучшить условия труда/интересуюсь этой сферой/мне нравится ваша фирма" - воспринимается всегда положительно и с пониманием. рекомендации надо давать не с настоящего места работы, а с предыдущего. это тоже все всегда понимают и обязуются сохранять ваш поиск работы в тайне от настоящего работодателя. удачи вам.
[info]saplady
2010-08-10 18:43:00 (ссылка)
Просто ищу. Но у меня нет такого, что уйти с работы без десяти объяснительных - нереально.
[info]redlis
2010-08-10 19:02:00 (ссылка)
Достаточно очевидная очевидность: в огромном числе контор, во-первых, сквозь пальцы смотрят на отлучки на 2-3 часа, если человек успевает выполнить свой об'ем работы. Работодателям обычно говорят, что ищут перспектив дальнейшего развития, возможности научиться новому и блабла в таком духе)
[info]tchuda
2010-08-11 11:22:00 (ссылка)
ааа! где эти огромные числа контор!
:)
[info]redlis
2010-08-11 12:34:00 (ссылка)
Де деятельность не очень к часам привязана. Т.е., условно, человек может и ночью из дома что-то доделать, зато к 12 на работу прийти. Главное - результат. Нам с мужем в основном везло на такие места)
[info]redlis
2010-08-11 12:38:00 (ссылка)
Де=где :)
[info]kencey
2010-08-10 19:27:00 (ссылка)
Во время обеда, предупредив, что задержусь. После работы. В пятницу, т.к. короткий день, заканчиваю раньше.
Было, что брала больничный и даже увольнялась в никуда, чтобы спокойно ходить по собеседованиям.
[info]wi1dcat
2010-08-10 19:28:00 (ссылка)
после работы или ДО (если вы ходите на 11)
на собеседовании - я смогу приступить к работе с 5 сентября
[info]yukka_
2010-08-10 20:33:00 (ссылка)
утром, в обед (если недалеко), после работы. хотя бы на пару часов попозже вы можете задержаться утром? (или уйти на пару часов раньше)? если график совсем жесткий, тогда. действительно, не иначе как в отпуск. если отключите телефон, никто вас со старой работы достать не сможет.
[info]carcass_bride
2010-08-10 20:36:00 (ссылка)
я как-то раз ходила в субботу. В принципе, специфика моей работы такова, что график ненормирован даже у эйчаров... хотя... знаете, у меня собеседования всегда были непосредственно с руководством.
[info]friendly_baby
2010-08-10 21:05:00 (ссылка)
и по моему опыту они не любят послерабочее
соглашаются утром до - в 8.30, 9.00
у меня на прошлой работе было по 2-3 командировки в неделю, я перед самолетом или опаздывала в связи с его поздним прибытием вчера

ну и да, зубы, отгулы, семейные дела
нужно очень четко маршрут продумывать - например, в некоторых местах либо не запаркуешься, либо из них не уедешь вовремя, потому на метро

ну и надо хорошо себя чувствовать на собеседовании
я работу нашла, когда уже смирилась шопесдец и не выживу и ничего не найду и расслабилась, горящий взгляд типа "ну пожалуйста" подпогас
[info]j_kravchuk
2010-08-10 21:46:00 (ссылка)
А я всегда искала работу будучи трудоустроенной! Паранойю, что если хоть день без работы останусь - конец света случится ))
Обычно, если собеседование рядом - ходила в обед, или отпрашивалась по семейным обстоятельствам (если утром надо), или назначала по 3-4 на один день и брала день за свой счет.
Как-то так )
[info]amora_italiana
2010-08-10 23:01:00 (ссылка)
Про время Вам уже рассказали. То, что говорить работодателю, зависит от специфики Вашей работы. Как вариант:
На нынешнем месте нет перспектив для дальнейшего роста (профессионального, карьерного и т.д.) Ни в коем случае не жалоба на то, что "сцуки не повышают и не ценят". Просто - Вы переросли данное направление в данном месте.
[info]tchuda
2010-08-11 10:32:00 (ссылка)
я наверное не правильно выразилась про "что говорить работодателю".
сидела вся в расстройстве и имела ввиду собственного.

[info]atreia
2010-08-10 23:06:00 (ссылка)
стараться подгадывать к концу рабочего дня, чтобы отпрашиваться легче было (и чтобы потом отдохнуть, ибо у меня все собеседования затягивались всегда :). По моему опыту hr не в восторге от поздних собеседований, НО! уговариваются, если внутри себя считают, что ты можешь подойти.
[info]greenheel
2010-08-11 00:05:00 (ссылка)
в обед или просто сказать, что нужно отъехать по делам
ну и опять же, все понимают, что на предыдущем месте работы нужно сдавать дела и т.п.
[info]selierene
2010-08-11 08:44:00 (ссылка)
я всегда искала не увольняясь. тупо говорю: к нотариусу, ко врачу, с ребенком надо. Бегала утром, в обед или вечером. Очень выматывает, но что делать.
Правда, часто я не говорила прямому начальнику, а меня прикрывали коллеги.
[info]katena
2010-08-11 10:14:00 (ссылка)
А что вам мешает взять отгул на полдня?
[info]tchuda
2010-08-11 11:24:00 (ссылка)
никто не мешает.
но! планомерный поиск работы в моем случае выливался в пару собеседований на каждом месте, а мест могло быть несколько.
[info]katena
2010-08-11 11:28:00 (ссылка)
Гм, ну вы уж определитесь, хотите найти работу новую или нет :)
Если хотите, придется жертвовать отпуском вот так полдня, по дню.
[info]airve
2010-08-11 10:21:00 (ссылка)
я вот тоже эйчар.
И знаете, когда у тебя каждый второй кандидат может только в 8 утра или в 8 вечера -- это тяжело.
Разумеется, стараюсь подходить к вопросу гибко, как-то подстраивать график. Но вот честно, если это делопроизводитель, которых пачка и без этого кандидата -- общаться во внерабочее время не буду, т.к. кандидат тоже должен быть заинтересован.
Опять же, я-то смогу, а вот руководство уровня топ-менеджеров не всегда может подстраиваться.

Если ты не в агентстве, твой бонус зачастую не зависит так остро от того, какую вакансию закрыл и сколько вакансий -- 20 или 200.

Насчет выхода с отсрочкой как раз проблем обычно не возникает, ждем и 2 недели и месяц.
[info]shelira
2010-08-11 13:25:00 (ссылка)
Ходила в рабочее время, отпрашивалась без указания причины или задерживалась утром, что чаще. Предупреждала что задержусь - и ходила. Изредка получалось что я уже выздоровела, а больничный не закрыт еще - тоже получается полный день. В такие дни проходила сразу 3-4 собеседования в разных конторах, или два, но длительных.
На нынешней работе после предложения я объяснила, что чтобы закончить проект мне нужен месяц, и раньше я никак не могу, а бросить людей будет непраивльно. Слова никто против не сказал.
[info]zyakwa
2010-08-12 10:07:00 (ссылка)
Можно взять отгул и посетить сразу несколько контор, с которыми заранее договориться.
[info]femmestokla
2010-08-13 10:17:00 (ссылка)
я не умею. несмотря на то, что тотальной слежки на работе не было. просто неуютно - и сразу придумываю мильен оправданий (достанут, неудобно, хры не назначат удобного времени). Вы таки решите, что Вам важнее - искать работу на текущем месте или быть хорошей на текущем месте. В первом случае - никаких отговорок. Уходите на собеседования и трава не расти. Во втором - сдавайте дела/увольняйтесь/ищите.
[info]tchuda
2010-08-13 10:22:00 (ссылка)
вот и у меня что-то такое.
даже не в том, чтобы быть хорошей - а в том, чтобы быть профессионалом. нормально все завершить и нормально сдать.
[info]femmestokla
2010-08-13 10:26:00 (ссылка)
я сейчас месяц без работы, уволилась. сдавала дела по полной программе (командировки с ночными перелетами и последующими отключениями в машине, видеокурсы, которые год не могли до этого записать и пр.). мне чисто неуютно было 2 недели пинать продолговатые предметы за счет работодателя. профессионализм профессионализмом, но личная составляющая тоже была, хотя компания особо не заслужила такого отношения.