![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, поскольку в своем ЖЖ я уже всех достала этой темой, перехожу на более серьезный уровень )) Тэг "поплакаться", потому что мне нужна моральная поддержка и хороший пинок.
У меня есть работа. Юрист в сфере интеллектуальной собственности, if it matters. Работа мне интересна, я в ней хорошо развиваюсь. По сути - это единственное, что я умею. Ну еще и организаторскими способностями я обладаю, этого не отнять. Я работала в нескольких международных фирмах, везде росла и получала бОльшие возможности раз за разом. Уходить хорошо с работы я не умела никогда, отчасти потому, что в юрфирмах очень специфические отношения между людьми, отчасти по моей вине - я честно отвечаю на вопрос: "А что Вам не нравится?"
В общем, сейчас я работаю под начальством женщины, которую я не переношу. Не уважаю ни как специалиста, ни как человека. Она роется в моих вещах, распускает про меня слухи, врет и унижает меня. Все это подковерно, открытого конфликта у нас с ней нет. Прежде всего потому, что она чудовищно лицемерна + понимает, что ей без меня в практике будет туго. Моя зарплата хорошая для моего возраста, но в пересчете на количество часов, которые я провожу в офисе - вовсе не соответствует моему уровню работы. Никаких поблажек со стороны начальства ждать не приходится, мне уже несколько раз обещали и не выполняли ничего из обещанного - ни повышения зарплаты, ни стажировки...
Другая работа на рынке есть. Немножко в других областях, не консалтинг, но есть. В ней, скорее всего, будет похожая зарплата, но не будет быстрого роста.
Самое главное - у меня есть любимый мужчина, ради которого я хочу быть здоровой и счастливой. А я нифига не здоровая и не счастливая из-за этой работы. Мы без финансовых обязательств, у меня нет мотивации продолжать мучаться. И все же я продолжаю работать 24/7, получать затрещины по любому поводу, глотать слезы и продолжать трудиться во благо этой начальницы.
Мне не хватаетволшебного пенделя силы воли, чтобы принести заявление и уйти нафиг-нафиг. Страшно, что я буду сидеть на шее у мужчины, что я буду никому не нужна из работодателей, что я умру бедной бомжихой... ))
Пожалуйста, напишите мне, что вы в один миг все бросили и ушли в никуда, и это было самым правильным решением в вашей жизни.
У меня есть работа. Юрист в сфере интеллектуальной собственности, if it matters. Работа мне интересна, я в ней хорошо развиваюсь. По сути - это единственное, что я умею. Ну еще и организаторскими способностями я обладаю, этого не отнять. Я работала в нескольких международных фирмах, везде росла и получала бОльшие возможности раз за разом. Уходить хорошо с работы я не умела никогда, отчасти потому, что в юрфирмах очень специфические отношения между людьми, отчасти по моей вине - я честно отвечаю на вопрос: "А что Вам не нравится?"
В общем, сейчас я работаю под начальством женщины, которую я не переношу. Не уважаю ни как специалиста, ни как человека. Она роется в моих вещах, распускает про меня слухи, врет и унижает меня. Все это подковерно, открытого конфликта у нас с ней нет. Прежде всего потому, что она чудовищно лицемерна + понимает, что ей без меня в практике будет туго. Моя зарплата хорошая для моего возраста, но в пересчете на количество часов, которые я провожу в офисе - вовсе не соответствует моему уровню работы. Никаких поблажек со стороны начальства ждать не приходится, мне уже несколько раз обещали и не выполняли ничего из обещанного - ни повышения зарплаты, ни стажировки...
Другая работа на рынке есть. Немножко в других областях, не консалтинг, но есть. В ней, скорее всего, будет похожая зарплата, но не будет быстрого роста.
Самое главное - у меня есть любимый мужчина, ради которого я хочу быть здоровой и счастливой. А я нифига не здоровая и не счастливая из-за этой работы. Мы без финансовых обязательств, у меня нет мотивации продолжать мучаться. И все же я продолжаю работать 24/7, получать затрещины по любому поводу, глотать слезы и продолжать трудиться во благо этой начальницы.
Мне не хватает
Пожалуйста, напишите мне, что вы в один миг все бросили и ушли в никуда, и это было самым правильным решением в вашей жизни.
96 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
jfht2010-08-09 18:39:00 (ссылка)
плюс один
человек сам звездец своего счастья
если сидите и мучаететсь, значит что-то все-таки вас там устраивает или виктимность у вас повышенная :)
и эта... если вы со всех работ уходите хлопнув дверью, что-то с вами не так. не может быть, что все вокруг идиоты. возможно, и тут стоит посмотреть под другим углом и если не остаться на этом месте, то учесть свои ошибки в будущем.
ladyailin2010-08-09 18:43:00 (ссылка)
я ухожу обычно не хлопнув дверью, но не сохранив хорошие отношения. потому что если ты кидаешь своего работодателя, то для этого должны быть причины. и в моих случаях это всегда были конкретные причины, которые я озвучивала. а искать работу при моей нынешней загруженности невозможно.
jfht2010-08-09 18:46:00 (ссылка)
не, ну вам видней, как и почему вы уходили
но в плохих отношениях я уходила с работ, когда была совсем зеленая
потом очень быстро поняла, что себе дороже вот так пороть горячку
и с тех пор если ухожу с работы, то стараюсь мостов не сжигать
очень помогает в жизни. проверено. шарик земля - маленький, а профессиональные сферы и того меньше.
just_girl2010-08-09 20:58:00 (ссылка)
+++++
жизнь непредсказуема
кстати полезные знакомства со старых работ несколько раз сыграли неожиданное добро
(например - на новой работе, куда подавалась, в резюме увидели что работала в компании NN, где работал бойфренд начальницы одного из отделов, на другой новой работе - начальник отдела кадров хорошо знала моего бывшего начальника с одной из предыдущих работ, и не поленилась позвонить что и как)
anasta2010-08-09 18:48:00 (ссылка)
Снизьте загруженность, если нужно возьмите отгулов, отпусков за свой или казенный счет и чего угодно еще и вперед, на поиски новой работы не уходя со старой.
Поскольку вы уже будете искать новую работу и что там о вас будут думать на старой вам будет не так уж и важно, никаких проблем снизить себе загруженность я не вижу.
m_link_2010-08-09 18:26:00 (ссылка)
эбсолютли! такого ужаса, как у Вас, у меня не было, и мне работа, в целом, нравилась, коллектив тоже, включая начальника, но иногда он сильно глючил, а в кризис заглючил основательно. не выполнил ряд финансовых обещаний (правда, незадокументированных) и предлагал чуть не понижение по деньгам (взамен повышения) плюс пытался дополнительно навесить тоскливые обязанности, которыми я не хотела заниматься.
это и стало моим волшебным пендалем. мне понадобилось время, чтобы освоиться в роли безработной/домохозяйки/бездельницы, но зато сейчас я дико счастлива! и появилось ощущение, что я имею полное право выбирать, чем мне заниматься, на кого мне работать или не работать, чувство, что я управляю своей жизнью, как никогда. и жизнь старательно выстраивает вокруг меня декорации, которые соответсвуют моим представлениям :)
ladyailin2010-08-10 12:12:00 (ссылка)
я каждый день читаю твои посты, Марин, и отчаянно завидую твоей возможности жить спокойно за_мужем )) мое внутренне "я" еще не дошло до такой степени развития, чтобы мне было не стыдно сидеть дома... стараюсь воспитывать.
m_link_2010-08-10 12:24:00 (ссылка)
ой, я на ник не посмотрела :) привет!
мне кажется, дело не в том, сидеть дома или работать (может, тебе работать нужно и нравится на самом деле, это же кроме тебя никто не знает), а вообще в ощущении, что каждый в праве жить так, как ему нравится. если у него это получается и делает его счастливым, при этом не мешает окружающим - тут совершенно нечего стыдиться, наоборот, стоит гордиться :)
ladyailin2010-08-10 12:27:00 (ссылка)
это если позволяют финансовые условия и другие факторы... если нет противоречия внутреннего "хочу" и внешнего "надо"
m_link_2010-08-10 12:37:00 (ссылка)
вопрос в том, что является причиной, а что седствием. для меня причина - мои желания и представления, а обстоятельства - следствие. и я убеждена, что они напрямую зависят от внутренних ощущений. когда есть цель, к ней можно стремиться, и обстоятельства подстроятся. когда ты хочешь одного (например, замуж и сидеть дома), а стремишься к другому (строишь карьеру, отказываешься от свиданий итп), ты на всех уровнях отдалаешься от цели - и на материальном, и на энергетическом.
я далеко не из обеспеченной семьи и с 19 лет себя сама кормила, но как только карьера перестала казаться мне моей главной целью, все случилось. причем никакого голдиггерства не было, никогда не вела себя как "телка", не ходила по дорогим ресторанам и не цедила чашку кофе ценой в ползарплаты целыми днями, вылавливая олигархов. я жила своей обычной жизнью, работала, содержала себя, брала халтуры итп. просто внутри у меня была четкая идея, чего я хочу. и смотрела на жизнь с точки зрения своих истинных целей, замечая возможности, которые относятся именно к ним. а остальное шло на втором плане и потому не тянуло на себя энергию, видимо, в каком-то космическом смысле :) когда я в первый раз почувстовала, что теряю это, я сменила работу на более интересную (и зп была выше тоже, к слову, в 2 раза), потом через полтора года почувствовала снова и уволилась. почти 2 года прошло, я чувствую, что дозрела до какой-нибудь работы, но совершенно иного формата, "для души" - все, все нарисовывается. я считаю, "виной" тому четкая идея внутри, в которую я сама верю.
j_kravchuk2010-08-09 18:27:00 (ссылка)
Ровно год назад сидела в офисе ровно с такими же мыслями (я тоже юрист), только начальник у меня был (полная копия твоего). И мысли были такие же, что вот уйду и никому нужна не буду, но при этом я упорно искала работу. Да, был кризис, было страшно и прочая фигня, но осенью я уволилась, потому что нашла новое место с ЗП в 2 раза больше, и карьерным ростом огого, сейчас уже и получаю, как бывший начальник и в подчинении народу больше )) Короче, главное что=то делать и не *ать!
Интеллектуальная собственность сейчас реально ценится, я б не парилась с поиском работы и ее скорейшей сменой!
geddare2010-08-09 18:27:00 (ссылка)
год назад меня ушли по собственному желанию с завода и я села на шею мужу периодически принося доход с халтуры, на которой то густо, то пусто. на днях халтура закончилась практически безвозвратно. пытаюсь учить новое и ни о чем не жалею, ибо на старой работе шпионские страсти и полный ад. а вот халтуру жалковато, но так сложились обстоятельства. что будет дальше - пока не знаю, на ближайшие планы отпуск.
да, у нас еще ипотека :)
belowinnear2010-08-09 18:28:00 (ссылка)
Я так сделала в ноябре пршлого года. Потому что был начальник мудак, потому директор отдела совсем обнаглел, потому что просто невыносимо стало работать. Четыре (!!!) месяца вообще не желала слышать слова "работа" - сидела дома и тупила. К апрелю начала оживать и предпринимать вялые попытки найти работу. В мае занялась этим плотно, в июле - нашла. Не то, чтобы работу моей мечты, но у меня теперь адекватный нальник, адекватный директор и вообще все хорошо. Работать, правда, тоже не возможно, но по другой причине - в доме и на улице жарища, пока до офиса добираюсь - мозг расплавляется и думать октазывается.
ya_maxa2010-08-09 18:29:00 (ссылка)
Бросила. Ушла. В кризис.
Правильное или неправильное - сложно сказать. я не оцениваю те решения и поступки которые уже совершила. Работу искала 2 месяца. В итоге пошла не на те деньги, не тем чем занимаюсь в поганую контору. С тех пор сменила уже третье место, надеюсь что это мое. Но тут мне уже опыта не достает, так что опасаюсь, что уйдут меня.
Но я никогда не жалела о том что сделала. И никогда не боялась остаться бомжом и не найти работу. Работа есть всегда. Не всегда такая как хочется. Если есть возможность и время искать - то можно найти как хочется, если как у меня этой возможности нет - можно браться за то что дают не прекращая поиска.
В любом случае удачи.
Хотя ИМХО если конфликт сложился не резко - тихо подыскивайте себе новое место и уходите плавно на новый аэродром.
Да и честно сказать причины увольнения можно так подобрав слова, что отношения останутся если не прекрасные, то хорошие. Земля - она круглая, хорошие отношения еще никому никогда не помешали.
cherity2010-08-09 18:31:00 (ссылка)
о, я всегда увольнялась в никуда. когда вконец доставало работать на очередной работы (только с последней уволилась не потому, что достало, наоборот она любимая была, а из-за переезда)
всегда настраивала себя на мысль, что такая замечательная и офигенная я не может остаться без работы. и не оставалась. если вы с такой мыслью будете, то и работодатели так же будут думать
bombay_duck2010-08-09 18:31:00 (ссылка)
Вы - неудачница и нудное мудило. Ходите по сообществам, ищите сострадающих. И главное - ни в коем случае не пытайтесь сделать из себя успешную интересную женщину. Во-первых, вас перестанут жалеть, во-вторых, для этого ведь придется напрягаться.
elmak2010-08-09 18:32:00 (ссылка)
Было и не раз. Как сказал про меня один мой начальник: "У нее (т.е. у меня), чувство справедливости выше чувства самосохранения!" И летела я с такой высоты, что только держись.А сидеть на шее мне было не у кого, так что шла сама вперед ибо кушать хотелось. Если что, пишите в личку:)
new_ta2010-08-09 18:35:00 (ссылка)
меня ценили на работе, по деньгам на мой вкус было не ахти, но многие мои друзья-знакомые получают меньше, а я типа с претензиями ;) работа статусная. но полный раздрай в бизнес-процессах, работа с некомпетентными специалистами, из-за которых подстава на подставе в работе с заказчиком. куча нервов из-за хронического прожектерства руководства привели к моему уделанному в ноль здоровью, цнс тож была ни к черту. ушла перед новым годом, даже аргументы про оплаченные праздники не могли меня удержать. ни капли не жалею!
это вам щас кажется, что тут есть какие-то супер-пупер плюсы ради которых надо держаться, спустя несколько недель после увольнения вы будете над собой смеяться. чесслово.
madam_pik2010-08-09 18:40:00 (ссылка)
О! Приятно. Я юрист в сфере интеллектуальной собственности. Работаю сама на себя. Работа есть. Реально, работа есть! Поговорите со своим мужчиной, готов ли он Вас поддержать год-полтора и сдавайте на патентного поверенного - будет и кусок хлеба с маслом, и возможность работать самостоятельно.
ladyailin2010-08-09 18:43:00 (ссылка)
я буду сдавать в мае 2011, когда будет 4 года практики! вау! а расскажите, как у Вас так получилось, а? можно в личку!
madam_pik2010-08-09 18:47:00 (ссылка)
Да можно и здесь - я перед уходом с постоянки тряслась ужасно, но мне тяжело в офисе чисто физически. Ну, как сдала, так и ушла сразу, еще до нового кодекса сдавала. Меня муж поддержал - видел, что мне тяжело. И хотя моя зарплата была существенным куском в бюджете, но он сказал уходи - лучше работать на себя.
Первый год - провальный. К этому готовьтесь - еще нет клиентуры, вы неизвестны и реально надо, чтобы вас кормили (ну или утянуть пояс и экономить). Сообщите всем бывшим клиентам, что Вы сдали на ПП - типа сделайте рассылку, типа, дорогой Иван Иваныч, сообщаю Вам, что сдала экзамен и мне присвоен статус ПП. Всегда буду рада видеть Вас в числе своих клиентов. Если из двадцати придет один - уже успех.
А потом, если будете хорошо работать, - вас будут передавать из рук в руки. И деньги будут. Если Вы трудоспособны и не устаете, как я, то деньги будут хорошие. Все-таки патентных поверенных достаточно мало. Ну и иностранный язык - это прекрасно, зарубежные компании - хороший и жирный кусок.
Изменено 2010-08-09 02:50 pm UTC
ladyailin2010-08-09 18:52:00 (ссылка)
я вот тоже думаю, что так или иначе я протяну. Вы по ТЗ? базу клиентскую я, конечно, беру с собой. просто те, кто работают с ИЛФами, обычно не очень хотят работать с независимыми ПП. а с другой стороны... ведь есть же те, кто работают на себя успешно!
madam_pik2010-08-09 18:57:00 (ссылка)
По ТЗ и промобразцам. Изобретения беру, но от наших компаний, т.е. не сдавала.
Сначала, безусловно, будут клиенты попроще - те, кто хочет экономить. Но потом, когда Вас начнут рекомендовать и появится круг клиентов, готовый и желающий работать именно с Вами лично - цены поднимете.
Не бойтесь. Нужно знание предмета и коммуникабельность. Ну и я бы еще посоветовала уважать своих клиентов и говорить им правду. Т.е. я, например, отговариваю людей проводить поиск, если вижу, что поиск будет негативный. Т.е. предлагаю не тратить деньги впустую. Это ценится и помнится.
angerona2010-08-09 21:49:00 (ссылка)
А знание технологий у вас там для этого не нужно что ли? Никаких инженерных дипломов не требуется -- только экзамен сдал, и работай пиши патентные заявки?
---------
Автору -- ровно три месяца назад я была ровно в такой же ситуации. сил терпеть больше не было, все мне советовали сначала найти новую работу, а потом уходить со старой, но я не вытерпела и сказала начальнику, что ухожу.
Но.. но я все-таки уже хотя бы интервьюировалась в новых местах на тот момент, какие-то подозрения, что что-то выгорит, были. Плюс начальник меня спросил, когда именно я хочу уйти, и в результате я проработала еще полтора месяца. Получилось все замечательно -- за эти полтора месяца я таки получила новые предложения (и не пришлось обьяснять им, почему я не работаю), потом месяц отдохнула, и вот уже третью неделю на новой работе, все еще не могу поверить насколько здесь все лучше.
А вот уходить с плохими отношениями я бы не стала. Даже с тем же начальником, которого я терпеть не могла, от которого у меня от стресса ежедневно живот болел, мы внешне остались в хороших отношениях, потому что оба знаем, что в такой узкой индустрии потом хоть как-нибудь, да пересечемся опять.
madam_pik2010-08-10 09:46:00 (ссылка)
Ну, вообще-то у меня юридическое и техническое образование. А для того, чтобы допустили к экзамену необходимо четыре года подтвержденной практики по подаче заявок на тот вид интеллектуальной собственности (товарные знаки, патенты), по которому сдаешь экзамен.
А так, да - сдавай экзамен и подавай заявки. Ума не приложу, почему только ок. 30% из сдающих экзамен сдают его успешно. Казалось бы, что тут сложного ;)
angerona2010-08-10 14:28:00 (ссылка)
про вас -- хорошо, но я правильно поняла, что для сдачи экзамена/подачи патентных заявок (а как их подавать, если экзамен не пройден? Или имеется в виду, что надо это делать под чьим-то начальством?) техническое образование в принципе не требуется?
Процент сдающих мне кажется вполне нормальным.
---
Мне серьезно очень интересны/нужны ответы :).
ladyailin2010-08-10 14:31:00 (ссылка)
тут необходимо разграничить заявки на товарные знаки и заявки на патенты. для товарных знаков не нужно специальное техническое образование, для патентов - да, там другая специфика. чтобы писать заявки на ТЗ и промышленные образцы можно быть филологом, например. Юристом быть не обязательно )) чтобы писать заявки на патенты на изобретения или полезные модели, надо быть технарем.
angerona2010-08-10 14:34:00 (ссылка)
Меня именно патенты интересуют -- про товарные знаки понятно, конечно. Мне интересно "надо быть технарем" -- это официальное требование (например, проверяется ли наличие технического образование перед допуском к экзамену) или в индустрии так принято, но в принципе можно экзамен пройти и без этого.
И не очень понятно, как иметь четыре года практики подачи заявок, не имея на это лицензии.
madam_pik2010-08-10 19:14:00 (ссылка)
Четыре года практики можно иметь работая:
1. Помощником патентного поверенного
2. В компании патентных поверенных юристом и участвуя в оформлении заявок
3. В патентном отделе компании, которая самостоятельно подает заявки и получает патенты.
4. Оказывая услуги по подаче заявок для российских изобретателей, не имея статуса патентного поверенного (по доверенности).
madam_pik2010-08-10 19:11:00 (ссылка)
Теоретически для подачи заявки на патент или на регистрацию товарного знака не нужно ничего. Это может сделать сам изобретатель или директор компании, а также уполномоченные ими лица по доверенности (например, юрист компании или просто третье лицо, разбирающееся в этом вопросе). Т.е. можно самостоятельно изучить всю нормативку и сделать всё самому. Никаких обязательных требований нет.
Патентный поверенный это специалист, сдавший квалификационный экзамен в Роспатенте и оказывающий услуги по подготовке заявок на патенты или ТЗ за плату другим лицам. Для сдачи этих экзаменов необходимо четыре года отработать в данной сфере и сдать экзамен. Образование может быть любое: техническое, юридическое, гуманитарное - никаких специальных требований нет, считается, что человек, сдавший квалификационный экзамен уже является достаточно подготовленным к такой работе. Сразу скажу, что экзамен, на мой взгляд, не слишком сложный, но требует именно хорошего знания практики в данной сфере.
В случае, если на ПП поступают жалобы или зафиксировано нарушение законов и нормативных актов в ходе его деятельности, то ПП может быть дисквалифицирован и для возобновления статуса ему необходимо будет заново сдавать экзамены. Ну и, безусловно, если ПП работает плохо, его ответы неквалифицированны, заявки в большинстве своем заканчиваются отказом в регистрации ТЗ или получении патента, то такого ПП никто не будет рекомендовать и, в какой-то момент, он останется без работы. Такое случается и с юристами.
Ну и напоследок, иностранная компания имеет право действовать на территории другой страны только через ПП (при получении ТЗ или патента), т.е. тут вот им приходится пользоваться услугами в любом случае.
Изменено 2010-08-10 03:15 pm UTC
( Удаленный комментарий )
madam_pik2010-08-10 19:39:00 (ссылка)
1. Про цены, особенно в отношении патентов (ТЗ более регламентированы) очень по-разному, более того, зависит в том числе и от сложности самого технического решения, которое предлагается к патентованию. При этом цена, как правило, делится на два этапа: проведение поиска и собственно делопроизводство по заявке. В ходе поиска технический эксперт в данной области (или сам ПП, если он является таковым) проводит исследование среди известных в мире технических решений, близких к представленному для патентования, выявляет аналоги и решает вопрос о наличии в представленном техническом решении новизны и, если необходимо, изобретательского уровня. По итогам поиска либо составляется описание к будущей заявке, либо подготавливается отчет, с приложением аналогов и дается заключение об отсутствии патентоспособности. Стоимость поиска составляет, как правило от 30 до 70 тысяч рублей в зависимости от сложности технического решения, но может вычисляться и почасово (например, у филиалов международных фирм).
Собственно делопроизводство состоит из подачи заявки и ведения переписки с Роспатентом. Стоимость ок. 20-25 тысяч рублей за патент или почасовая работа. Тогда стоимость может увеличиваться при необходимости отвечать на уведомления Роспатента.
Если вам необходим именно патентный поверенный в области компьютерных технологий, то могу порекомендовать г-жу Андрущак Г.Н., которая хоть и достаточно дорогостоящий ПП, но в то же время и достаточно качественный. если же вы представляете российскую компанию, т.е. обязательное расширение по изобретениям не является необходимым, то можно попробовать сотрудничать и со мной :)))
ladyailin2010-08-10 20:06:00 (ссылка)
вот так всегда )) пост написала я, а работа придет к другому человеку!
miaky_miaky2010-08-10 11:12:00 (ссылка)
*деловито*
А Вы где патентный поверенный? Вопрос не праздный, потому что в последний раз, когда мне был нужен патентный поверенный, я обзвонила человек 20 и ужаснулась твердолобости, негибкости и некомпетентности.
ladyailin2010-08-10 11:15:00 (ссылка)
Re: *деловито*
через полгода буду! у меня есть налаженные контакты с ПП, которые подписывают мои подготовленные заявки за очень маленькие деньги. я не твердолоба и очень усердна. и хорошо знаю свое дело. если Вам нужно помочь с какими-то вопросами по защите интеллектуальной собственности, звоните +7 916 146 76 57 (Ксения)
miaky_miaky2010-08-10 11:17:00 (ссылка)
*деловито*
Записала. Лично мне, правда, редко бывает нужно, не чаще раза в год. Но знакомые иногда интересуются, просят дать контакты под лозунгом "ты же в Москве". А контактов-то и нету %)
ladyailin2010-08-10 11:16:00 (ссылка)
место, в котором я работаю - международная юридическая фирма. тут все обычно расфуфыриваются грамотно, поэтому Вы вряд ли нам звонили )) среди ПП очень много технарей и людей без юридического образования.
miaky_miaky2010-08-10 11:22:00 (ссылка)
Куда я только не звонила. В том числе в места, где "грамотно расфуфыривались". Но я-то тоже юрист. И заранее готовлюсь, пишу списочек вопросов, на которые мне нужны ответы, прежде чем отнести людям деньги. Надо же быть уверенной в том, что сделают то, что нужно. Ну, какбы, грустно было. Честно.
ladyailin2010-08-10 11:25:00 (ссылка)
не исключаю, что могли быть и печальные разговоры... я сама из корпоративных юристов, поэтому часто вижу узость взглядов и некоторую отвлеченность от коммерческого процесса ряда моих коллег. но тут есть одно преимущество для меня - хороших специалистов в нашей области очень мало!
angerona2010-08-10 14:38:00 (ссылка)
возможно это не про вас, но из моего опыта "тоже юристы" очень мало понимают в патентных областях и думают, что задают правильные вопросы или интересуются тем, что надо, но на самом деле фокусируются не на том, что надо. Просто эта область настолько отличается от того, чем занимаются обычно юристы, что порой наличие юридического образования ухудшает, вместо того, чтоб улучшать понимание порядков дела.
miaky_miaky2010-08-10 14:47:00 (ссылка)
Ну, вот. Написала длинный камент, а интернет взбрыкнул.
Я хотела написать, что не спорю. Потому и искала отдельного специалиста. А удручало в основном то, что мне не могли ответить на вопрос "Зачем?", навязывая немотивированные услуги.
ladyailin2010-08-10 16:01:00 (ссылка)
нет, теоретически можно сдавать и не будучи технарем - допустят. а 4 года Вы должны оттрубить помощником патентного или заниматься вопросами, связанными с регистрацией - например, быть указанной в качестве контактного лица в заявке от российской компании.
angerona2010-08-10 17:14:00 (ссылка)
Понятно. Так что разве что проверять дипломы, никакой гарантии что ПП будет с техническим образованием нет, правильно?
И раз я уж задаю вопросы, а какой примерно разброс цен на услуги ПП? Они вообще обычно по часам берут или заранее оговоренную сумму за всю заявку, например?
ladyailin2010-08-10 17:43:00 (ссылка)
ну обычно ПП дорожат своим статусом, и никто не сядет писать заявку на фарма состав, будучи инженером. хотя, конечно, разные казусы бывают )) в конкретной области по патентам есть один-два специалиста, которые умеют писать заявки. хотя знающие люди говорят, что смысл ПП - правильно оформить охраняемые пункты формулы, а суть пишут специалисты конкретной компании.
цены на услуги ПП в области патентных заявок я не знаю (( знаю, что они очень сильно разнятся от области и объема описания изобретения. на ТЗ заявки стоят в среднем 10 тыщ рублей, но это во всяких конторах-многостаночниках.
madam_pik2010-08-10 18:57:00 (ссылка)
Мне кажется, что Вам просто не слишком везло на ПП. Я знаю достаточно много компетентных специалистов. И, естественно, я активно сотрудничаю с техническими экспертами в различных областях, потому что невозможно быть специалистом везде, от ракетных двигателей до косметической продукции ;)
madam_pik2010-08-10 18:59:00 (ссылка)
:)
Сочувствую. Хотите, напишите мне, а я вам дам телефон и вы мне позвоните. Ну, просто за то, чтобы поддержать престиж профессии и поднять ваше мнение о ПП - я отвечу на любые Ваши вопросы по теме. Бесплатно и просто так, без конкретного патентования.
miaky_miaky2010-08-11 11:14:00 (ссылка)
Спасибо большое! Но сейчас не актуально. Но я запомню и даже запишу :)
mary_jo2010-08-09 18:43:00 (ссылка)
1) держитесь
2) да, ровно то, что и просили сказать:
- я однажды бросила работу, в никуда, бросила уже недалекую перспективу европейского паспорта и тд. не жалела ни минуты. потом все сложилось гораздо лучше :)
- мой молодой человек ушел с отличной работы из супер-компании. в никуда. ровно так же из-за начальницы, про которую он без эпитета "сука" никогда не говорит :) все тоже образовалось и теперь просто замечательно. недавно виделся с бывшим коллегой, который сказал, что все стало еще хуже.
3) берегите себя. не стоит работа нервного срыва или,как минимум, такого психологического дискомфорта.
4) раз для вас работа и карьера важны, значит все еще хуже - потому что вы из-за этого еще хуже себя чувсвуете. могли бы отключиться и работать с 9 до 5 - было бы по-другому. к тому же то, что вы пишете - пиздец-пиздец-кошмар-ужас.
5) а что вам, кстати, мешает начать искать работу, еще работая на нынешнем месте работы? хотя я бы нафиг все бросила сразу наверное...
6) у вас все получится!!
so_legenda2010-08-09 18:54:00 (ссылка)
<Пожалуйста, напишите мне, что вы в один миг все бросили и ушли в никуда, и это было самым правильным решением в вашей жизни.>
Поступала так, конечно. Жалела впоследствии не о том, что ушла, а о том, что надо было делать этот еще раньше - когда становилось ясно, что "ловить нечего": сэкономила бы время, силы и самоуважение.
Вам ведь все понятно с Вашей начальницей? - тогда зачем бессмысленно терпите унижения?
sotofa2010-08-09 19:07:00 (ссылка)
Время уходит.
Вы уже знаете, что уйдете с этой работы - но все равно тратите время вашей драгоценной жизни непонятно на что.
Если вам совсем-совсем нечего терять, вы можете пойти к вышестоящему начальству и объяснить, что из своей должности выросли и если любимая контора ничего не может вам предложить, вам с болью в сердце придется искаь другую.
А дальше все будет легко :)
Либо повысят - либо дадут флаг в руки...
klopschtok2010-08-09 19:54:00 (ссылка)
валите поскорее. лучше, конечно, с оффером к кармане. но бедной бомжихой точно не помрете.
toivonens2010-08-09 20:01:00 (ссылка)
Мне пришлось один раз уволиться из-за отношений в коллективе. Но "в никуда" не уходила, это было бы слишком обидно. Наоборот - нашлись силы найти работу с гораздо большей зарплатой и намного более перспективную. Мне просто обязательно нужно было ощущение, что "я их сделала".
hre2010-08-09 20:06:00 (ссылка)
я в один момент бросила все и ушла в никуда. я щаз уже даже не помню, почему так сделала, но списываю на то, что плохое забывается.
и дальше - долго рассказывать, но из-за этого моего спонтанного поступка у меня неожиданно образовался, пожалуй, лучший отпуск в жизни, потом резко сменился круг общения, а потом там наложились еще события (я не хочу подробно рассказывать), одно за другое цеплялось. короче, я благодаря этому всему настолько сильно изменилась, что сама поверить не могу. и я щаз очень клевая, а была унылым чмом!
есть, правда, минус - я стала меньше зарабатывать, причем существенно! но я очень хорошо умею распоряжаться деньгами, так что все ок)
renfry2010-08-09 20:32:00 (ссылка)
Чуть больше года назад я ушла с такой работы. Причем начальница была очень славная, но коллега-напарник меня реально травил. Прятал оборудование лаборатории, потом всем намекал, что я его украла. Орал на меня, получив отпор - извинялся, оправдывался своей импульсивностью, потом снова орал...
Короче, я ушла. Хотя место было теплое, и, возможно, была перспектива в дальнейшем за минимум работы получать неплохие деньги и массу социальных благ (у нас так бывает - на каких-то работах много платят, на других - платят меньше, но ба-альшие соцпакеты).
Ушла в неопределенность, собственный бизнес, который я боялась начинать и не знала, как. Была счастлива с момента, как сказала начальнице об уходе. До сих пор вспомню - обрадуюсь, что не работаю там.
Успехов вам!
depressivnaya2010-08-09 21:10:00 (ссылка)
Я не верю в истории, когда люди пишут, что они работают 24 часа 7 дней в неделю, но при этом имеют время написать пост в ЖЖ, ГО, почитать комментарии, пообщаться с юзершами и т.п. Поэтому мой совет тебе бы не понравился.
a_supergirl2010-08-09 21:24:00 (ссылка)
как коллега коллеге пишу.
Юрист в сфере ИС - это одна из самых востребованнейших специальностей. Мало кто в этом действительно разбирается.
Спрос на специализацию действительно небольшой, но и специалистов - немного.
Уходите.
Все вы себе найдете. Бедной бомжихой точно не помрете, Вы и на фрилансе легко деньги поднимите.
Тем более, что образование у Вас одно из лучших
_miss_grey2010-08-09 21:29:00 (ссылка)
Не стоит оставаться там, где не хочешь оставаться. Но не вижу причин при этом хлопать дверью и напоследок выдавать работодателю по полной. Если не пытались урегулировать проблемы в процессе работы, то в этом есть и ваша вина. Юридический мир маленький, еще пригодится потом напиться. Вот сдадите на патентного поверенного, вас смогут клиентам рекомендовать.
А насчет специфических отношений в юрфирмах, это вы зря. Коллектив как и везде.
pancakyes2010-08-09 22:58:00 (ссылка)
История из жизни:
У меня была работа, хорошая вроде бы, меня устраивала. Я, правда, не могла в отпуск сходить по полгода, все переносила его и переносила, но это же такие мелочи. А потом я написала заявление на отгул, на один день. Это было связано с моим хобби, мне очень хотелось отлучиться. Мне написали письмо, дескать, у нас релиз-тайм, обдумайте свои приоритеты. Я обдумала, целых пять минут обдумывала. Я уволилась, потратила выходные и этот будний день на свое хобби. Вернулась в город, отдохнула неделю, еще неделю потратила на поиск новой работы (решение задания, собеседование, получение и подтверждение оффера). Т.о. через две недели после возвращения из похода я вышла на новую работу, которой, тьфу-тьфу-тьфу, уже три года как довольна.
Для меня ключевой фразой было "обдумайте свои приоритеты". Чего и вам могу искренне пожелать. Не чужие приоритеты, ваших коллег, любимого мужчины и т д, а именно свои и действуйте сообразно им. Любая внешняя проблема решаема. А вот о вас лучше вас никто позаботиться не сможет.
labota2010-08-09 23:56:00 (ссылка)
бросайте если ...
вы не дали подробного описания поведения начальницы, но у меня есть подозрение, что она подходит под тип "начальника-психопата". Я не знала до недавнего времени, что такой тип существует, прочитала книгу (на датском) "Когда твой начальник психопат". Там есть ссылки на английскую литературу похожего типа, если вам нужно, я поищу.
Так там такой совет: проверьте, подходит ли ваш начальник под описание "психопат". Убедитесь еще раз. И рвите когти. Вам его не переделать, и не победить. Единственное, что вас ждет - крушение вашей личности. Плюйте на зарплату, перспективы и на все остальное. Есть возможность уйти - уходите немедленно и тихо.
Вот так вот:))
Здоровье, особенно психическое, всегда дороже всего остального. Все остальное можно приобрести.
berryl2010-08-10 01:07:00 (ссылка)
Давайте я вам историю расскажу...
Я тоже юрист (M&A, JVA). Через пару дней после выпускного мне предложили работу в крупной российской компании. Исключительно благодаря моим личным заслугам и воле случая. Я была на седьмом небе. Очень круто было для выпусницы, несмотря на "специалиста"...
А через пол года я от туда уволилась с депрессией, скандалом и прочими радостями. Компания оказалось очень бюрократизированной, не сложились отношения с непосредственными руководителями, было мало интересной работы и мне не казалось, что я росту достаточно быстро как профессионал. Уходить было очень тяжело, потому что я была довольно "зелёная". Был риск, что придётся потерять полгода работая паралигалом. И я вообще плохо умею "сдаваться".
В итоге, я нашла работу за 2 недели поисков. Меня взяли в консалтинг сразу юристом, с интересной работой, приятными коллегами,в разы увеличившейся зарплатой и вменяемым руководством. Конечно, сильно повлияло предыдущее место работы.
Я искренне считаю,что то увольнение было очень правильным шагом. Я долго наслаждалась идеальной работой. Потом у нас сократили весь отдел, и через неделю я уезжаю учиться в магистратуру. Но навыки, деловая репутация, контакты, и предложения работы от бывших коллег у меня остались и ждут моего возвращения.)) А приобрела я это всё уже на новом месте))
Мне кажется, если всё плохо, надо что-то менять. Просто если есть чуть-чуть сил, то можно взять отпуск и найти в это время другую работу))
Изменено 2010-08-09 09:17 pm UTC
vnuchka_freida2010-08-10 02:49:00 (ссылка)
Однажды я работала директором сети магазинов, но у нас стали очень разные взгляды на их развитие с владельцем. Тк диктовать условия хозяину бизнеса сложно, я завершила проекты и ушла, правда, без конфликта. Теперь у меня 2 собственные компании, осенью будет третья. Прошло всего 4 года, я не стала бомжихой и просидела на шее мужа всего неделю)
Всё будет отлично, главное, знания и навыки, которые у вас уже есть. Этот тот багаж, с которым не пропадёшь никогда и ни за что.
zyakwa2010-08-10 08:55:00 (ссылка)
3 года назад я жутко ненавидела свою работу. И никак не могла понять: у меня так уныло на работе, потому что я УГ, или я УГ, потому что уныло на работе? Из-за этого не решалась уйти - вдруг сама виновата?
Мой рост там прекратился, оставалась рутина и скука, развития ноль. Коллектив - пожилые скандальные тетки (госконтора), но хорошая ЗП, стабильность и настроение "да кому я нафиг нужна".
Но потом стало так невыносимо, что я просто написала заявление и ушла в никуда. Был "подкожный жирок". Решила, что за время, пока его проживаю, придумаю, чем заниматься дальше, потому что моя специальность больше не вдохновляет.
1,5 месяца я была абсолютно свободна и нереально счастлива. Съездила на море. Вопрос из первого абзаца отпал сам собой. Ходила на собеседования лениво и иногда. Пришла в одну из контор просто посмотреть, как у них такая сетка функционирует. Посмотрела. Взяли сразу. Оказалось, что не специальность я свою ненавидела, а конкретную работу, болото и застой. Моментальный профессиональный рывок.
Сейчас в такой же ситуации, но нет финансового запаса, чтобы уйти просто так. Посему подписалась на вакансии и жду чуда - своей, полностью своей работы. Ибо шило на мыло менять не вижу смысла.
beauty_balett2010-08-10 10:44:00 (ссылка)
В один момент я бросила работу и ушла в никуда. Надоело, что я - главбух, а директор поставил так, что на мне ездили даже кассиры (я бесплатно за них работала) ну и куча других моментов. Мужу надоело видеть мое кислое лицо (а кому не надоест, а?) и он намекнул. Хотя у нас доходы были не очень... В общем я уволилась и год провела на пособии по безработице. А потом сама как-то нашлась интересная и перспективная работа, правда не такая оплачиваемая.
Самое интересное - это то, что на мое место перешла одна из кассирш, предварительно простажировавшись, и теперь я иногда вижу ее кислое лицо, с ужасом представляя, что такое было и у меня...
marazma2010-08-10 10:55:00 (ссылка)
Откуда, вот откуда в людях (если честней, то в женщинах преимущественно) берется вот єто вот "надо терпеть". Помните, как в "служебном романе" Верочка сказала "ну, Вы же женщина - потерпите".
Бесспорно дело Ваше - терпеть ради какой-то, наверное, очень великой и глобальной цели, или уйти и почувствовать, наконец-то, сладкое освобождение.
Я не поменяла все в одночасье и, как истинная женщина (гыгы типа), очень долго терпела. И очень, вот верите - невыносимо сильно жалею об єтом. До сих пор, все еще, и так будет, думаю, всегда - жалею. Даже физически подташнивает иногда, когда приходится вдруг вспомнить.. Те негативные ємоции, которые приходилось переживать, работая под начальством тупого кретина, которого уважать как-то вот совсем не получалось (человек любил говорить, мол, "берешь вот єти данные и тупо делаешь".. бляяяя.. "тупо"! а я "тупо" не умею делать и чо?.. бррр, короче.. Но єто цветик, на самом деле, из букета его непробиваемой тупости) , отравили очень-очень сильно нехилый кусок моей жизни. Я очень-очень жалею потерянного времени. ОЧЕНЬ. Потерянного, потому как негативная работа отражается на жизнедеятельности в целом, на ощущении жизни. И самое идиотское, что я не могу понять ЗАЧЕМ я так долго в єтом варилась. Сама куек своего несчастья. Более подобного не повторю, надеюсь. И єто единственное, что оказалось положительным - я сделала выводы и стараюсь в принципе "не терпеть" что бы то ни было. Не путь єто к счастью. А мне, вообще, именно туда. :)
Но решать, конечно, вам. :)
Не бойтесь принимать решения и УДАЧИ :)
tchuda2010-08-10 11:56:00 (ссылка)
история маниака
я дважды уходила с работ в никуда.
т.е. не находила заранее - а вот так.
Потому что мне не хватает умения сбегать на собеседования, да и проще так - осмыслить что мне надо и искать. А так меня и мысли о работе держат, и ищу я нечто подобное.
сейчас - в раздумиях не поменять ли нынешнюю на что более спокойное. но когда в режиме 24/7 причем с тычком в нос за каждую ошибку (не повлекшую последствий - так исправленных в рабочем режиме) - я встала в позу перед руководителем. и мотивировала именно семейной жизнью. мне муж, конечно, не говорил - или работа или я. Но я понимала, что самолично уничтожаю себя (больше года без отпуска, сидеть до упора, выходить в выходные), порчу отношения с мужем (меня нет дома вечером, я не готовлю ужин, не могу поехать в отпуск с ним и с друзьями - в наш первый совместный отпуск!)
Т.е. я выбрала и морально была готова уволится и сидеть на шее мужа в поисках работы. Он меня тоже поддерживал ибо видел, что я устаю и никакой денежной мотивации на это нет.
(и, определенные проблемы со здоровьем похоже завязаны именно на усталость и нервы, ибо другой причины пока не откопали :(
tchuda2010-08-10 14:45:00 (ссылка)
Re: история маниака
на что? на разборку на тему у меня муж дома и он настроен отрицательно по поводу моей работы?
там была отдельная песня с увольнением собственно руководства. под коею лавочку мне подписали заяву.
сейчас дубль два. второй год близится к окончанию... :) а те две недели отпуска были единственными :)
nenadolala2010-08-10 17:09:00 (ссылка)
ох, я в такой же ситуации. заявление еще не написала, но разговор уже был о том, что хочу уйти. теперь сижу и думаю: страаааашно... к тому же предложили гораздо бОльшую зарплату и другие блага, лишь бы не увольнялась...