![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Как вы считаете, есть ли мужские недостатки, "несовместимые с жизнью"?
У моей подруги возникла сложная ситуация, и она не знает, как поступить.
С одной стороны муж - любимый, но молодой, неготовый, с рядом недостатков, "даже без машины-квартиры-миллиона" (с) Имеется ребенок, год и два месяца.
С другой - родители. Любят вмешиваться, свехправильные, требовательные, но дочку любят и, по сути, содержат. Предоставляли молодым жилье.
На лето было решено ребенка перевезти за город, к родителям жены (вместе с молодыми, естественно). Муж поругался с тещей, та шлепнула его по спине с размаху, и тот свалил в город к своим предкам. Спустя пару недель колебаний и разговоров жена заговорила о разводе (не без нажима родителей). Супруги расстались, но она поняла: лучше не стало. Во-первых, он кое-как, но помогал, пока они жили вместе: вставал утром и варил кашку, безропотно гулял с ребенком. Во-вторых, она его все еще любит. В-третьих, многие мужики - козлы, и очень велика вероятность, разведясь, либо остаться одной, либо разменять шило на мыло. И главное: она и сама была не очень хорошей женой: ни разу не приготовила мужу ужин (снова работала теща), не особо баловала его интимом, не считалась с мнениями. А тут и он - взял и пришел с предложением все начать сначала. Нашел вторую работу, собирается искать жилье. Но родители уже затеяли спектакль "развод" со сменой фамилии и лишением папаши родительских прав.
С одной стороны - действительно, два месяца неявки домой (напомню: есть ребенок) просто так не прощаются. Но с другой... Никогда не узнаешь, пока не попробуешь. Молодые потихоньку начали мириться. Зять с тещей не помирятся никогда.
Я постаралась изложить все максимально кратко, так что если есть вопросы - задавайте в комментах. Я отвечу.
У моей подруги возникла сложная ситуация, и она не знает, как поступить.
С одной стороны муж - любимый, но молодой, неготовый, с рядом недостатков, "даже без машины-квартиры-миллиона" (с) Имеется ребенок, год и два месяца.
С другой - родители. Любят вмешиваться, свехправильные, требовательные, но дочку любят и, по сути, содержат. Предоставляли молодым жилье.
На лето было решено ребенка перевезти за город, к родителям жены (вместе с молодыми, естественно). Муж поругался с тещей, та шлепнула его по спине с размаху, и тот свалил в город к своим предкам. Спустя пару недель колебаний и разговоров жена заговорила о разводе (не без нажима родителей). Супруги расстались, но она поняла: лучше не стало. Во-первых, он кое-как, но помогал, пока они жили вместе: вставал утром и варил кашку, безропотно гулял с ребенком. Во-вторых, она его все еще любит. В-третьих, многие мужики - козлы, и очень велика вероятность, разведясь, либо остаться одной, либо разменять шило на мыло. И главное: она и сама была не очень хорошей женой: ни разу не приготовила мужу ужин (снова работала теща), не особо баловала его интимом, не считалась с мнениями. А тут и он - взял и пришел с предложением все начать сначала. Нашел вторую работу, собирается искать жилье. Но родители уже затеяли спектакль "развод" со сменой фамилии и лишением папаши родительских прав.
С одной стороны - действительно, два месяца неявки домой (напомню: есть ребенок) просто так не прощаются. Но с другой... Никогда не узнаешь, пока не попробуешь. Молодые потихоньку начали мириться. Зять с тещей не помирятся никогда.
Я постаралась изложить все максимально кратко, так что если есть вопросы - задавайте в комментах. Я отвечу.
190 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
mira_weener2010-08-07 13:28:00 (ссылка)
Я хочу не подруге, а мужу посоветовать :) Бежать ему надо от этой семейки, причем, подальше.
mira_weener2010-08-07 13:34:00 (ссылка)
Вот скажите же, да? Мужчина вставал утром, варил кашу, гулял с ребенком, помогал, терпел тёщу, терпел, что жена с его мнением не считается, решил даже восстановить отношения, предпринял шаги, а его за всё это еще и козлом назвали. Просто удивительно.
bmhs_student2010-08-07 14:36:00 (ссылка)
вот соглашусь пожалуй.
девушка какая-то странная и безвольная, идёт на поводу у своих родителей.
take_prozac2010-08-07 14:49:00 (ссылка)
плюсуюсь. судя по содержанию поста, козел тут отнюдь не мужик.
kolsanova2010-08-07 13:28:00 (ссылка)
несовместимость недостатков с жизнью - субъективный фактор
кто-то без кофе в постель жить не может, кому то главное "чтоб не бил"
из поста создаётся ощещение, что главная мотивация героини - выбор наименьшего зла, причём с точки зрения социальных стереотипов. мне кажется, в вопросах собственной жизни это не самая хорошая стратегия.
san_sanna2010-08-07 13:33:00 (ссылка)
пока ваша подруга не повзрослеет настолько, чтоб заиметь собственное мнение, возможно, отличное от родителей, не научится находить компромиссы с любимым человеком, не перестанет считать недостатком отсутствие "квартиры-машины-миллиона", ничего хорошего не выйдет.
да, соглашусь с другими. парня жалко.
а уж рукоприкладство тещи - это ваще за гранью.
scully_fm2010-08-07 20:05:00 (ссылка)
Отсутствие "квартиры-машины-миллиона" недостатком считают родители жены, а не она сама. Ему только 22 будет, мало у кого в таком возрасте есть хотя бы первые два пункта.
piskaich2010-08-09 14:03:00 (ссылка)
пока она не начнет считать что-то сама, без родителей - она будет не женой, а старшим ребенком, у которого даже уже есть свой ребенок.
а чо - родителям нормально: продолжение рода есть, причем законное - перед соседями не стыдно, что нагуляла. при этом контроль - у них, дочка у них, отпрыск у них.
мужика типа там за осеменителя держали?
kernel2010-08-07 13:35:00 (ссылка)
Извините за цинизм, но жена-то что теряет, если попробует начать все сначала. Или все наладится, после нескольких лет жизни по съемным хатам и варки кашек. Или сбежит обратно под крылышко родителей.
Вообще с точки зрения человека, чьи родители познакомились с зятем года через три после официальной свадьбы, фраза "родители затеяли развод со сменой фамилии" выглядит феерично.
scully_fm2010-08-07 20:34:00 (ссылка)
Мужик. Я ведь написала, что он 2 месяца не был дома (точнее, приходил 1-2 раза в неделю), в то время как жена нянчила (и пока нянчит еще) ребенка, а ее родители - нянчат их обоих. И обеспечивают тоже.
l_buka2010-08-08 10:29:00 (ссылка)
Он не появлялся ПОСЛЕ скандала, после того как его ударили (пиздец какой-то вообще).
Я на стороне мужика. А жена - тряпка и маменькина дочка, свою семью надо строить без участия родителей.
Могу сказать, что если бы моя мама позволила себе не то что ударить, а голос повысить на моего мужа, то была бы послана далеко и надолго.
ezhekodina2010-08-08 23:43:00 (ссылка)
>> в то время как жена нянчила (и пока нянчит еще) ребенка
а потом она его что, выбросит?
unforgiven_ll2010-08-07 13:37:00 (ссылка)
мне тоже кажется, что муж совершенно адекватный, а от родителей надо бежать подальше. но с учетом ребенка и отсутствия жилья это сложно, конечно... они справятся сами?
harunoko2010-08-07 13:37:00 (ссылка)
В упор не вижу, где мужик козел. В том, что с тещей поругался? Так там еще вопрос, кто козел.
При этом мне кажется, что если все комменты передать вашей подруге, она неправильно их истоклует, потому что как-то не похожа на рационально и трезво мыслящую.
Меньше слушать родителей, да. И самой повзрослеть.
massaraksh2010-08-07 13:41:00 (ссылка)
1. козлы не все
2. с такими родителями она всегда будет одна, если и дальше будет позволять им рулить своей жизнью.
3. я бы попробовала на ее месте. с нуля, на съемной квартире и БЕЗ ПОМОЩИ РОДИТЕЛЕЙ
massaraksh2010-08-07 19:04:00 (ссылка)
угу...
Скромный еврейский парень пришёл к сексопатологу и жалуется, что он
только что женился и у него ничего не получается с молодой женой. Доктор просит рассказать, как он располагается в постели. Пациент говорит, что он лежит на правом боку, и ничего не получается. Доктор говорит: - Ну а вы лягте на левый бок. Пациент: - Что, лицом к маме?
faviconka2010-08-07 13:42:00 (ссылка)
идеальных мужиков не бывает, никогда и нигде, хоть что-то, да будет выбешивать. точно так же, как и не бывает идеальных баб. так что, если всё устраивает, они это оба понимают, родителей в сад и пусть живут сами по себе. идеальной жизни, в т.ч. семейной, ни у кого не бывает, но приближенную к ней можно сделать самим.
feadora2010-08-07 13:58:00 (ссылка)
А вот если убрать ребенка и представить, что молодые жили у родителей мужа, а мама мужа бы молодую третировала и по спине хлопала в пылу спора? Или за волосы тягала? Или пощечину дала? Дичь какая-то. А два месяца неявки домой, когда его 1. выгнали 2. "хлопнули по спине" 3. собираются не просто разводится, но и лишать родительских прав они знаете оправданны. Учитывая, что переговоров с женой по сути не было и за нее говорила теща, но женился он не на теще, правда?
sestra_milo2010-08-07 14:00:00 (ссылка)
Мириться и валить подальше от родителей. И маму свою к мужу больше не подпускать никогда.
kabluchok2010-08-07 14:03:00 (ссылка)
"два месяца неявки домой просто так не прощаются"
эээ... так это ж она заговорила о разводе и муж после этого ушёл? и он же теперь виноват?
охренеть логика у подруги.
бедный мужик.
mumik622010-08-07 14:03:00 (ссылка)
я тоже не вижу почему он козел. Зато еще раз убедилась , что нечего создавать семью, если эту "семью" будут содержать родители. Да, бывают ситуации - потеря работы, страшные болезни и т.д. , когда помощь родителей естественна, ну или какая-то сумма в кач-ве подарка на что-то там, но в целом надо обеспечивать себя, хоть скромно, но самим. Иначе почти всегда выходят такие уродства.
vodorossl2010-08-07 14:04:00 (ссылка)
воплощение нелепости в одной отдельно взятой семье
вообще, история просто убийственная.
Муж был любимый и безропотный! Жена не давала ему жрать и волобще не давала!
Стараниями родителей супруги расстались! Из-за того, что муж - козел!
Теща бьет зятя! Какой-то сюрреалистический анекдот из глубин ада!
tg_wife2010-08-07 14:04:00 (ссылка)
Если девушка будет и дальше во всем слушаться родителей, у нее не сложится НИ С ОДНИМ мужиком, никогда.
А хлопанье по спине зятя - это вообще нечто. Как жена вообще после этого осталась с родителями, а не с мужем? Я не знаю, как муж в принципе за такое жену простил, что она его практически предала, оставшись в такой ситуации на стороне родителей.
Мамаша, конечно, у девушки - ад:( Бедный парень, попал.
vide2010-08-07 14:10:00 (ссылка)
девочке срочно вырасти и включить мозг, если есть.
сама уже мама, а у своей все еще сидит под юбкой.
bousya2010-08-07 14:13:00 (ссылка)
Подруге нужно выбрать между родителями и мужем. Понятно что ей удобно с обеспеченными родителями, но тут уж либо отрываться от маминой юбки и жить своей жизнью, либо навсегда попрощаться с шансом построить свою собственную. С таким подходом родители всех мужиков ей разгонят. Мужа жалко, да...
cherrry_brandy2010-08-07 14:21:00 (ссылка)
это ж как надо было поругаться с тещей, чтобы она позволила себе ударить взрослого человека, который ей не сын...
"она и сама была не очень хорошей женой: ни разу не приготовила мужу ужин (снова работала теща), не особо баловала его интимом, не считалась с мнениями"
удивительно тогда, что она пожертвовала своим телом и родила ему ребенка, еще и при том, что он "молодой, неготовый"
"два месяца неявки домой (...) просто так не прощаются"
А по какой причине была неявка домой?
Мое мнение: этим 2м людям длительное время надо пожить САМИМ. Обоим. И тете, и дяде. Чтобы подумать и понять, чего именно они хотят, с чем согласны мириться, а с чем нет. Тете оторваться от своих родителей и начать содержать себя. А сходиться им потом или нет - это уж как судьба распорядится
scully_fm2010-08-07 20:44:00 (ссылка)
Все это (особенно пункт про содержание себя) было бы легко, если бы, опять же, не ребенок. До садика далеко. Пособия копеечные. Меж тем, девушка работает по интернету (но, опять же, ребенка надо кому-то занимать, и тут тоже очень помогает мама).
cherrry_brandy2010-08-07 21:00:00 (ссылка)
я честно говоря не поняла в тексте поста, где здесь супруг козел. в чем выражается его козлизм
lilith_samael2010-08-07 14:25:00 (ссылка)
Родителей -- напрочь. Или она его жена, или она их дочь (и собственность).
predominate2010-08-07 14:30:00 (ссылка)
а мне понравилось вот это:
Во-первых, он кое-как, но помогал, пока они жили вместе: вставал утром и варил кашку, безропотно гулял с ребенком.
Во-вторых, она его все еще любит.
Каша приоритетней? :)))
И мне про интим неясно, девушке самой секса не не хочется? Тут тоже мамино воспитание?
Родителей девушке надо слать нахуй и строить свою жизнь самой. Пока она будет не вылезать из роли "дочки" в роль жены она не войдет никогда.
scully_fm2010-08-07 20:46:00 (ссылка)
Я располагала НЕ в порядке приоритетности, спешила скорее написать пост и спасти подругу!
Про секс - не знаю, наверное самой не хотелось :) Свечку не держала...
chiifa2010-08-09 21:08:00 (ссылка)
вы тут всем отвечаете в комментариях что он козел потому что не был дома 2 месяца
а когда вам справедливо говорят что вообще то его ударили и выставили из дома, молчите
почему?
и от кого вы тут собираетесь спасать подругу? от чудовища мужа?)))) вам уже ВСЕ в одно горло написали что ему вобще то надо спасаться из этой семейки с авторитарной хамкой - мамашей
а покажите вообще комментарии страдалице
может у нее хоть чтото в голове повернется м?
v39th2010-08-08 17:11:00 (ссылка)
Я родила в 23. Вполне можно в этом возрасте жить с ребенком и мужем на съемной хате при условии что работает только муж. В проголодь конечно. Неработающая девушка 23 лет вполне в состоянии одна справиться с здоровым нормальным ребенком. Если она конечно хочет иметь семью в дальнейшем. Или помощь родителей важнее любимого мужа и наличия у ребенка отца?
alinchen2010-08-07 14:48:00 (ссылка)
Лучшее в вашем посте, имхо, это про "она была не оч. хорошей женой, т.к. не всегда готовила ужин". Вы где, простите, живете, в Патриархостане?
Еще очень смешно наблюдать как нечто абсолютно само собой разумеющееся, т.е. забота отца о ребенке (еда, прогулки и т.п.) вдруг записывается в список достоинств. Эх, не понять мне этих нравов...
brune_hilda2010-08-07 14:51:00 (ссылка)
Тут, скажем так, обе стороны медали показывают. Т.е. что несмотря на нестыковки, более-менее нормальные отношения в семье были, и мужчина готов принимать участие в жизни не только на уровне "вдруг война, а я уставший".
brune_hilda2010-08-07 14:49:00 (ссылка)
Родители молодцы, что и сказать.
Бррр. А за рукоприкладство теще вообще надо было кузькину мать показать в виде заявы в милицию.
По теме - девушке мириться с мужем и максимально отстранять родителей от СВОЕЙ семьи.
nusic2010-08-07 14:52:00 (ссылка)
мальчика жалко, он судя по всему ответственный, такие на дороге не валяются...
а жить от родителей лучше отдельно, я живу самостоятельно с 18 лет, родители сверхправильные и чудесные, объяснила свою позицию - отпустили, помогали первое время... если девушка захочет мужа вернуть, то с родителями стоит нормально поговорить, как любящие родители - они должны понять, не надо из них зверей делать (они же реально как лучше хотят)
agridulce2010-08-07 14:54:00 (ссылка)
еманарот
мужик, вали оттуда. у тебя еще, может быть, есть шанс.
подруга - ну я не знаю. если теща влупила зятю, а жена еще думает, что козел тут муж... ну... лет может за пять у терапевта, научится разделять левое от правого.
ребенка жалко. охуеть у него картина мира будет, мать - так, картина в прихожей, отец казел, которого лупит бабка. получается, гибрид казла и картины. и бабушка вломить может мало не покажется.
moskitow2010-08-07 14:58:00 (ссылка)
Я фигею, дорогая редакция. Правду говорят: в каждой избушке свои погремушки. Будут они жить долго и счастливо. С мамой, без мамы - без разницы. С такой степенью инфантильности, сразу никто никуда от мамы не уйдет. Так что процесс будет долгий и болезненный. Растянется на годы. Про корреляцию между ужинами и хорошей женой - это надо красным шрифтом.
arttulip2010-08-07 15:11:00 (ссылка)
Забота и внимание к вернувшемуся с работы супругу, проявленная в форме ужина - это плохо?
moskitow2010-08-08 01:19:00 (ссылка)
Не нужно смещать смысл. Не: "забота о муже - хорошо/плохо", а "Ужин готовит - жена хорошая/плохая". А то знаете, можно начать качество семейной жизни в приготовленных ужинах измерять: ужин из трех блюд - повезло с женой, яишница-наверное пора разводиться, нет ужина - пипец, что делать будем......
arttulip2010-08-08 02:10:00 (ссылка)
Со стороны смещения смысла Вы правы.
А к качеству семейной жизни приготовление еды тоже имеет некоторое отношение :) Ну это мое личное мнение, Вы можете его не разделять, как и я не разделяю Ваше.
alinchen2010-08-08 12:47:00 (ссылка)
Да-да, это очень распространенное клише в странах с патриархальным укладом, например, России, Украине и т.п. Традиционные роли супругов и прочее. Некоторым девочкам старшее женское поколение мозг промывает настолько, что они начинают рьяно защищать подобное.
moskitow2010-08-08 17:04:00 (ссылка)
Я с вами согласна, что приготовление еды имеет к качеству семейной жизни прямое отношение. Когда есть один человек, который стопроцентно уверен, что приготовление еды - это его прямая обязанность, вся семья счастлива и, возможно, даже этот человек счастлив. Так бывает. У меня тоже так было. Но с возрастом приоритеты меняются, и начинаешь понимать, что годы проведенные "у мартена", могли бы быть потрачены на более приятные занятия. К сожалению, когда у человека много обязанностей в семье(а в России у большинства женщин семейных обязанностей намного больше чем у мужчин, если уж говорить откровенно) на всякие приятные мелочи или хобби, просто не остается не то что времени, а желания даже. Поэтому в какой-то момент, на ужин легче забить, чем убиваться и кому-то что-то доказывать. И заметьте, все что я сказала выше: путь, абсолютно независимого от мнения окружающих, человека, которому намного важнее собственная гармония, чем факт социального положения. Намного легче "полюбить" готовить ужин и быть "хорошей женой". Но я вплоне допускаю, что кто-то вот любит готовить, и все. Я встречала таких людей. В основном они, правда, были мужчинами :))
arttulip2010-08-09 02:23:00 (ссылка)
Вы какие-то странные для меня вещи пишете.
Я замужем 27 лет (15 из них жику не в России) и понимаю, что семью кормить надо.
Я не понимаю что значит "забить на ужин", если всей семье нужно поесть, и мне тоже. И муж на работу еду берет и я днем дома должна пообедать.
Меня это, кстати, не напрягает и я умею готовить быстро и вкусно. У плиты стоять два часа не нужно, параллельно можно и в Интернете сидеть :)
При этом я имею 2 высших образования, работала полный день или неполный (сейчас я работаю из дома, у меня свой бизнес).
На хобби разные, на Интернет время у меня есть и всегда было. Собственная гармония присутствует, я не завижу от чужого мнения, установка "хорошая жена" мне важна для себя и для мужа, а не для окружающих. Мне приятно накормить усталого и голодного :)
Да у меня все знакомые женщины вокруг такие (а это десятки семей) и у всех есть время на свои хобби, увлечения и поездки.
Муж мне во всем помогает, у нас большой дом, так что все что касается обустройства,ремонта крупного и мелкого на нем (он программист , а не строитель, но сам умеет делать все :))
Моя мама врач, кандидат наук, всю жизнь работает. И всегда дома куча еды. Она еще и на даче все успевает вырастить и заготовить на зиму.
Моей дочери 25 лет и она тоже без проблем может за 30-40 минут приготовить обед-ужин. Это важный жизненный навык плюс умение не изображать из себя жертву кухни :)
Бывает конечно, что мне лень готовить, тогда или едим где-то в кафе или заказываем на дом. Но я все же предпочитаю свою домашнюю еду.
moskitow2010-08-09 14:46:00 (ссылка)
Я понимаю, что за 30-40 минут можно приготовить ужин. Теперь пересчитайте это на количество дней в недели, недель в году и помножьте на 27 лет. Как это "забить на ужин" - очень просто. Когда я это сделала, оказалось, что муж тоже может приготовить ужин. У него есть дежурные блюда, которые он чередует и завтрак всегда готовит он.Поэтому три раза в неделю я прихожу домой и могу быстренько пообедав идти на прогулку или в спорт зал, не волнуясь за готовку. Посуду потом я мою, так распределено: один готовит-значит другой моет кастрюльки, тарелки моют каждый за собой. Все что касается обустройства дома - это у нас в основном делает лэнд-лорд, потому что мы принципиально против владения домом,рентуем. Так же для меня в удовольствие собрать какую-нибудь мебелишку или гриль из коробки (типа конструктора для взрослых). Муж при этом помогает подержать, поднять или повернуть. Работаю я по 50 часов в неделю, так что времени на хобби приходиться выкраивать вот такими методами. За ребенком смотрит муж. Он с этим справляется прекрасно (даже лучше меня). Моей дочери 12 лет, она знает что мужчина может делать все те же самые функции по дому, что и женщина. Готовить она любит всякую выпендрежную еду, типа замороженных десертов и делает это, когда ей хочется. И все живут в гармонии.
arttulip2010-08-10 01:46:00 (ссылка)
Бывают такие семьи, где мужчина и женщина поменялись ролями :)
Я в принципе против делать всякую сборку мебели и подобное, если рядом есть мужчина. И дочку этому учу.
Но вот Вам такое в удовольствие, и на джим времени не жалко.
Работать 50 часов тяжело, сочувствую. Мне бы на это было жалко времени, отрывая его от семьи. Пусть мужчины деньги зарабатывают, чтобы женщина могла работать не полный день.
Мой муж тоже вполне может приготовить еду и иногда готовит. Но обеспечить семью горячей едой все же моя обязанность (навыков больше,ассортимент разнообразнее :)). Зато продукты на нем, он их покупает.
И последнее.Я не буду умножать часы, проведенные у плиты, на 27 лет. Потому что это время я не считаю потраченным зря, меня это не утомляло, а наооборот.
moskitow2010-08-10 04:32:00 (ссылка)
Потнимаете, это разговор ни о чем, на самом деле. Вам нравится ваша модель семьи, мне нравится моя. Я вам пытаюсь сказать, что от того, что женщина не готовит каждый день ужин - она может оставаться "хорошей женой и мамой" для своей семьи.То что для вас "оторванное от семьи время", для меня самореализация. За счет того, что в нашей семье вся работа разделена между членами семьи(и большая ее часть лежит на муже, хотя он тоже работает и свою часть дохода в семью приносит) - я могу заниматься тем, что я люблю. А люблю я многое: учить языки(я утром француский сейчас учу, пока муж завтрак готовит), кататься на байдарке, велосипеды(у нас прекрасные трэйлы велосипедные - я на прошлой неделе брала выходной и 60 км на велике прокатилась), вышивание крестиком, горные лыжи зимой, теннис летом, я профессионально шью, отлично вяжу, очень люблю посидеть и скрэпбукингом позаниматься - фотки в альбомы расклеивать, украшения делаю, К Пасхе мы с дочкой расписываем настоящие украинские писанки, вот следующим летом очень хочу на специальной байдарке по порогам прокатиться с дочкой и мужем, цветочки у меня в саду ничего так себе, тоже внимания требуют. При этом мне в кайф ходить на работу - бизнес у меня свой был, но пенсию с него мне было не заработать, а так у меня очень хорошая работа с медицинской страховкой для семьи и дополнительной государственной пенсией в будующем. Приоритеты разные, просто. Качество семейной жизни одинаковое. У автора топика там совсем другая проблема:)) Я свою жизнь живу, вы свою жизнь живете, а ребята из той семьи живут жизнью предписанной мамой жены. Но, вообще, вы приятный собеседник. Спасибо за общение.
arttulip2010-08-10 04:56:00 (ссылка)
Спасибо за рассказ, у Вас много интересов, мне понравилось.
Я вот совсем неспортивная, не люблю напряженную, до пота, физическую деятельность :) Пешие прогулки люблю и с цветочками повозиться.
Согласна, что у автора топика ситуация другая. Может она и хотела бы ужин сготовить (предположим у нее такой внезапный порыв :)), но там мама может возражать.
arttulip2010-08-07 15:08:00 (ссылка)
Знаю одну семейку, в которой родители уже несколько лет все судятся со своим зятем (дело не в России и он англоязычный). Уже и бизнеса его лишили, и дома, и денег потратили уже пару сотен тысяч долларов, если не больше, на суды да адвокатов (500 долларов в час берут).
Детей двое малолетних там.
Супруги время от времени все же пытаются идти на мировую, но мама и папа не теряя сил продолжают биться неизвестно за что, не хотят допустить восстановления семьи.
Бесконечные суды, ругань, детей туда-сюда мотают. А зять детей любит и они его тоже.
Но дочку родители материально обеспечивают, она с детства балована и вот никакого личного счастья ей нет с такими родителями.
Пыталась она в перерыве между судами найти нового мужа, да никто и не смотрит на нее.
Так что подруга рискует остаться на бобах, если не начнет жить отдельно от родителей.
so_legenda2010-08-07 15:15:00 (ссылка)
<все мужики - козлы>
в этой ситуации равноправно будет заявить также "все бабы - дуры", "все родители - деспотичные старперы".
только процент правды - каков?
пусть отцепляется от маминой юбки, иначе нормальной семьи - ни с этим мужчиной, ни с другим - у неё не будет.
irromanova2010-08-07 15:41:00 (ссылка)
где тут козёл? Козлин вижу, аж две, козла не заметила в упор; если бы меня не кормили, не трахали, обращали внимание на мою квартиру-машину-дачу-миллионбаксов, потом чтобы маман супруга на меня граблями своими махала, да ещё растеяла развод с лишением меня прав на ребёнка, а половина моя ещё и молча села на попу около мамы - я бы не то что на два месяца, я бы свалила до тех пор, пока половинка не пришла бы ко мне извиниться за фамильное козляцство.
А тут парень сам пришёл воссоединяться, нашёл работу, ищет жильё - о чём ещё думать?! если девушка хочет семьи с этим мужчиной - бегом пулей учиться жить с любимым человеком. Родителям не давать ни адреса, ни телефона, ребёнка с ними наедине не оставлять, потому что подросшему наследнику живо продуют уши насчёт неугодного папиньки.
Ну а бодяга с разводом как разворачивается, так и сворачивается, было бы желание обеих сторон
tinwe_carandis2010-08-07 15:42:00 (ссылка)
Нормальный парень вроде бы по описанию. Не особо козел. Надо и вправду меньше под мамину дудку плясать и попробовать с мужем сначала, как будто только познакомились (и интим конечно :)))
seed_of_joy2010-08-07 15:49:00 (ссылка)
брать ребенка в охапку и создавать СВОЮ семью самостоятельно без участия посторонних людей.
то что, "очень велика вероятность, разведясь, либо остаться одной, либо разменять шило на мыло" - не правда, но в данном случае к делу не относится!
umkathebear2010-08-07 16:20:00 (ссылка)
Имхо, ключевой вопрос тут - финансовая состоятельность молодого семейства. Если б я содержала взрослую дочь, ее взрослого мужа и их ребенка, я бы считала, что имею право рассказать им всем, как правильно жить ту жизнь, которую я оплачиваю:)
Все они там, короче, мо-ло-дцы.
lacrizza2010-08-07 16:59:00 (ссылка)
мне не понятно за каким чертом поженились и нарожали детей, если ни один работать не хочет... вот времена...
unforgiven_ll2010-08-07 17:19:00 (ссылка)
почему не хочет? он аж на вторую работу устроился. а она, очевидно, не может работать, пока с ребенком сидит.
тут проблема скорее в том, что они слишком молоды и несамостоятельны, особенно она. ну и финансов не хватает, иначе б они давно от родителей свалили.
zvizda2010-08-07 16:20:00 (ссылка)
"Муж поругался с тещей, та шлепнула его по спине с размаху"
"два месяца неявки домой (напомню: есть ребенок) просто так не прощаются"
не я бы тоже очканула являться домой в такой ситуации. а если тёща из волыны шмальнёт?
geleos2010-08-07 16:33:00 (ссылка)
пока девочка не повзрослеет, насколько чтобы хоть что-то мочь сделать в своей жизни самой, без мамочки, никакой семьи у нее не будет ни с кем. вернее так, семья будет у ее мамы, а доця будет послушно выполнять команды. вообще поразительно, уже сама мать, а уровень взрослости и развитие логики, судя по написаному, где-то на уровне начала подросткового периода.
toivonens2010-08-07 16:43:00 (ссылка)
> Во-первых, он кое-как, но помогал, пока они жили вместе: вставал утром и варил кашку, безропотно гулял с ребенком
Это не "помогал", а выполнял свои обязанности. Ничего особенного.
> И главное: она и сама была не очень хорошей женой: ни разу не приготовила мужу ужин (снова работала теща)
Га-га-га! А что, _должна_ была?
Семейка, конечно, у этой жены, что надо. Но и муж тоже не подарок. Хотя может есть доля правды - при таких данных шансы только разменять его на такого же козла. Так что помирятся они или не помиряться - неважно, результат всё равно будет одинаков.
zvizda2010-08-07 16:45:00 (ссылка)
ээ
а почему для мужика заботы по хозяйству это "выполнял свои обязанности", а для бабы "Га-га-га! А что, _должна_ была?"?
toivonens2010-08-07 16:48:00 (ссылка)
Не потому :) Варить ребёнку кашу и готовить ужин - разные вещи. Ребёнок о себе сам не позаботится, поэтому кашу надо варить обязательно. И если муж её сварил, это вовсе не подарок жене. А о том, что съесть на ужин, взрослый человек способен позаботиться сам. Поэтому ужин готовит тот, кто хочет.
zvizda2010-08-07 16:51:00 (ссылка)
ну то есть кашу ребенку должен готовить муж, а ужин тот, кто голодный?
типа, сначала едим твое, а потом каждый свое?
toivonens2010-08-07 16:55:00 (ссылка)
Нет, и то и другое не зависит от пола. Но кашу готовить обязательно, а ужин - по взаимной договоренности. Муж может кашу не варить, а вместо этого пелёнки стирать - я не знаю, что ему больше нравится. Я знаю только, что факт выполнения обязанностей не должен быть записан в столбик "его плюсы".
zvizda2010-08-07 17:01:00 (ссылка)
ну откуда вы знаете, как там договорено?
ужин в семье - это, обычно, тоже общая семейная необходимость и, следовательно, обязанность.
и даже если кому-то из членов семьи он не нужен, это не умаляет его значимости. если мы говорим о семье, где желания всех ее членов одинаково важны. ну, мне такая модель семьи кажется нормальной.
для меня дика ситуация, когда только потребности ребенка в семье обязательны к удовлетворению, а взрослого члена семьи - нет.
ну и вот он обязанности (нужные для семьи) выполняет, а она, как видно из поста - нет.
так что на ее фоне, выполнение обязанностей им - явный плюс.
toivonens2010-08-07 17:05:00 (ссылка)
Ужин в сеье может быть обязательным и необходимым мужу. Но из этого не следует, что жена обязана его готовить. Взрослый может сам обеспечивать себя необходимым.
zvizda2010-08-07 17:07:00 (ссылка)
не, в такую семью, пожалуйста, без меня)
в моей модели все друг друга любят и стараюстя сделать как можно больше на благо семьи и друг друга. а не заявляют, что ты хочешь жрать, ты и готовь, гнида)
toivonens2010-08-07 17:09:00 (ссылка)
Не обязательно так заявлять :) Можут она просто не любить готовить. У меня вот мама гладить не любит, так у меня и в мыслях никогда не было заявлять ей, что она обязана это делать в интересах семьи.
zvizda2010-08-07 17:24:00 (ссылка)
ну а может чувак не любит готовить кашу, а делает это.
и, повторюсь, потребности ребенка также важны, как и потребности взрослых.
семья на то и семья, чтобы удовлетворять все потребности своих членов (сборной россии маленький член ггг)) максимально удобным для всех образом.
просто в данном посте я вижу, что чувак делал хоть что-то на пользу семьи, а телка с мнением его не считалась, не давала и не кормила. при этом, как следует из поста, мужик-то работал, а девушка, по всей видимости, сидит с ребенком.
я нисколько не умаляю материнский труд, напротив. я считаю, что сидеть на допе в офисе куда как веселей и ненапряжней. однако обычно в семьях, где жена сидит с ребенком, а мужик работает, жене удаётся выкроить 10 минут, чтобы приготовить простецкий ужин. или папины/мамины денежки освобождают телку вообще ото всех обязанностей?
так нафига и ему такая семья? где она никому ничего не должна, а он всем должен и обязан?
geleos2010-08-08 11:36:00 (ссылка)
с ребенком, по всей видимости сидит, теща, она же и еду готовит. исходя из коментариев вырисовывается картина - мужик что-то делает, теща что-то делает, а среди всего это сидит инфантильная маленькая девочка, которая ничего сама не умеет, не можети и не хочет. и ребенок случайно получился, и жить сейчас тяжело - жизнь такая дорогая, без мамы и папы никуда. и мужик козел. страшно жить.
unforgiven_ll2010-08-07 17:21:00 (ссылка)
а кто из двоих работает и кто нет -- значения разве не имеет?
lirrana2010-08-07 18:21:00 (ссылка)
- Мама, почему вы с папой развелись и папе так редко разрешают со мной гулять?
- Потому что, солнышко, он был недостаточно богатый и не слушался бабушку. Правда, как-то он пытался вернуться, но мы с бабушкой решили, что я найду кого-нибудь получше вместо твоего папы.
- Я вас ненавижу, мама Т_Т
die_lero4ka2010-08-07 18:39:00 (ссылка)
почему то захотелось ответить, что в этом случае скорее...эммм, все бабы - дуры!
mypointofview2010-08-07 19:35:00 (ссылка)
если жена считает мужа неготовым - то стоило подождать с детьми, он пока подготовился бы
а так - ей самой решать что ей важнее - идти на поводу у родителей и искать нового мужа или жить с этим
leona_doma2010-08-07 20:09:00 (ссылка)
Деньги - это не помощь, это инструмент контроля, а все разговоры о добрых намерениях с одной стороны и о вынужденной необходимости с другой - лапша для ушей.
Как молодой физически здоровый человек может добровольно согласиться быть захребетником и давать вертеть собой как марионеткой? Не могу этого понять.
Снять свое жилье, прекратить брать деньги и ухаживать за своим ребенком 365 дней в году самим. Это единственный способ сохранить семью для парочки из вашего рассказа, и лучше бы им между собой договориться, т.к. инфантильно ведут/вели себя они ОБА, в результате чего и оказались в жопе.
leona_doma2010-08-09 13:46:00 (ссылка)
Я имела в виду прежде всего жену :))) у мужа изначально не было особого выбора, он пришел в сложившуюся ситуацию. Теперь, видимо, в течение тайм-аута осмыслил, что как раньше уже нельзя, и предлагает выход из нее. К нему нет особых претензий. Ну, кроме того, что не сделал этого сразу.
Изменено 2010-08-09 09:50 am UTC
lengo2010-08-07 20:09:00 (ссылка)
А вот не надо переезжать к родителям.
А вот не надо теще думать, что она умнее всех.
А вот не мушало бы молодым полностью себя содержать и свои проблемы решать без родителей.
Мне знакома похожая ситуация. Разозлившийся муж свалил от тещи с женой и в последствии жена подала на развод, с годовалым ребенком на руках. Только лишить родительских прав не удалось, муж отсудил себе половину опеки и регулярно видится и живет с ребенком. И кто с этого выиграл непонятно, бывшие супруги терпеть друг дргуа не могут, потому что развод был некрасивым.
Пусть барышня разберется по-настоящему, любит или нет и пусть тогда решает.
Но пусть учтет, что муж не являлся два месяца не к ней домой и не к себе домой, а к теще. И не сказать, чтобы он был не прав. Жене то, что мешало заявиться домой к нему, в таком случае?
heifez2010-08-07 20:31:00 (ссылка)
Даже в Библии сказано (за точность цитаты не ручаюсь) "да отлепится муж от матери своей и отца своего, да прилепится к жене своей, да отлепится жена от отца своего и матери своей, да прилепится к мужу своему".
О какой семье может идти речь, если муж и жена не могут решить своих проблем не приплетая родителей, а? Вам уже 18 есть? Все, вопрос мамы закрыт, Вы сами ответственны за свою жизнь. Вы сами выбрали мужа, сами родили ребенка, вот и несите ответственность за свою семью. А мама пусть занимается отношениями с папой и отлепится от Вас, своего чадушки.
besena2010-08-07 21:04:00 (ссылка)
вот оно как бывает, когда малолетки не просто женятся, а ещё и размножаются, при этом не имея ни средств, ни жилья
я бы к таким какие-нибудь наказания применяла бы, потому что страдают дети в итоге
а то женилка выросла, а всё мамку слушают, потому что у мамки-то на шее висят и некомильфо спорить, сказала гнать - значит гнать, ага
в общем, мальчонке бежать, сверкая пятками, забыв про свой неудачный семейный опыт, там и деточку такую же вырастят судя по всему, одну уже вырастили
Изменено 2010-08-07 05:05 pm UTC
besena2010-08-07 21:43:00 (ссылка)
ещё того лучше, я и не сомневалась, что это именно он
ну что, пиздецово все, предохраняться надо тщательнее, если оба не готовы, а теперь только сопли на кулак наматывать
короче, развод, потому как жить им негде, да и не на что, с родителями оставаться -ничего хорошего, а так может хоть мальчику свезёт и найдёт нормальную девушку, у которой хотя бы своя голова на плечах и чья мамаша не полезет драться
да, только до этого хорошо бы денег всё-таки хоть сколько-то на съем жилья заработать, а то будет повторение той же истории
lirrana2010-08-07 21:46:00 (ссылка)
Знаете, мне кажется, что вашей подруге нужно поговорить с её мужем с глазу на глаз. Выносить ситуацию в ГО - не панацея, в лучшем случае коллективный разум обратит внимание на несколько очевидных глупостей, но принимать решение всё равно будут участники ситуации.
Когда я читаю этот пост, а потом ваши комментарии, у меня возникает ощущение того, что ситуация описана крайне субъективно. Мне кажется, что важные факты, игравшие чуть ли не решающую роль в разрыве пары, упущены, а чувства мужчины и вовсе не упоминаются, ну и описан он довольно лаконично. Исходя из этого, как я писала выше, можно посоветовать только поговорить друг с другом. Есть клёвая техника, которая помогает повысить КПД разговора и не вводить друг друга в заблуждение: вместо "ты козёл, ты нас не любишь, потому что куда-то делся на два месяца!" следует говорить "я очень обижена на тебя за то, что ты толком не бывал дома два месяца" (то есть в данном случае речь идёт исключительно о собственных чувствах и мыслях по поводу реально случавшихся событий, никаких интерпретаций и изложений собственного мнения по поводу чужих мыслей и моральных качеств: всё-таки чужие мысли не прочитаешь).
belowinnear2010-08-08 00:38:00 (ссылка)
"Муж поругался с тещей, та шлепнула его по спине с размаху"
Пиздец. Будь я на месте подруги - моя мама была бы послана на хуй в такой ситуации до принесения искренних извинений и до получения прощения от моего мужа.
nelis2010-08-08 01:36:00 (ссылка)
Девочке, которая жена, давно пора пуповину мамину перерезать, уехать от родителей и жить с мужем. Научиться готовить заодно.
Ну или смириться с тем, что она всегда будет жить без мужика, зато с родителями. И из ребенка вырастит такое же чудовище.
Козел тут кто угодно, только не муж.
crazyprotein2010-08-08 04:18:00 (ссылка)
неизвестно что он там сказал маме :))))
но вообще - ситуация написана настолько кратко, что про мужика вообще непонятно, с чего он козел. он может и козел, только в посте в основном про родителей
комментарии на тему жилья с родителями все правильные, но понятно, что молодые пока сами не справляются, свадьба была по залету и тд
единственный выход для этой пары, если они друг другу еще нужны - жить абсолютно самостоятельно.
kizune2010-08-08 04:28:00 (ссылка)
Подруге - срочно разводиться и ждать, пока мамочка не купит ей послушного мужа и отца для её ребёнка!
И все будут счастливы: и тёща, и подруга (которую перестанут доставать непомерными требованиями ужина и секса), и бывший муж... А уж как будет счастлива та незнакомая пока ещё никому женщина, которой достанется нормальный мужчина с опытом жизни в семейном аду (после которого любой нормальный быт покажется раем) - и передать нельзя!
goldenzaya2010-08-08 09:28:00 (ссылка)
Какая странная семья, поженились, ребенка родили, а обеспечивают их родители???
kotkota2010-08-08 10:27:00 (ссылка)
а я ж правильно понимаю, судя о вашим ответам на каменты, что ваша с подругой позиция уже окончательно определена. мозг растить она не собирается, от мамы с папой съезжать тоже, а ребенка воспитывать нормальным человеком и подавно.
вы в го искали поддержки и "муж - козел"? ну бугагашечки.
разводитесь. мальчик (муж) еще чуть повзрослеет и найдет себе отличную пару. с чувством ответственности и с мозгами у него, по-моему, все в порядке.
***
ах, да, про залет. тут уж виновата девочка, родители которой все решили(правильно ведь?). а мальчик как честный человек женился, и нашел уже вторую работу.
enneis2010-08-08 11:46:00 (ссылка)
А почему если разведешься, то велики шансы остаться одной?
Вообще история бредовая. Родители, кстати, нельзя сказать, что неадекватные. Если их ребенок не в состоянии думать за себя, то они думают за него, логично, как умеют.
piskaich2010-08-09 14:18:00 (ссылка)
мне кажется здесь обратное
она за себя не думает, потому что всю жизнь за нее думали родители
это явно не первый раз, когда родители берут на себя ответственность за жизнь взрослой дочери
вообще конечно инфантилы - оба. девочка по умолчанию. мужик - что согласился на такие условия.
maugletta2010-08-08 12:40:00 (ссылка)
даже без машины-квартиры-миллиона" (с)
Если быть справедливыми- то у жены ТОЖЕ нет ПРИЛИЧНОГО приданого:) - квартиры- машины- миллиона:)
вообще- поскольку деффачка не взираяна наличие своего ребенка так и не отстегнула булавку. которой она пристегнута к мамочкиной юбке- прогноз печальный.
Либо она отстегвает ту самую булавку- и налаживает отношения с мужем- либо пусть разводится и предоставляет мамусе выбор ПРАВИЛЬНОГО зятя.
sharla_tanka2010-08-08 15:08:00 (ссылка)
вспомнилс фильм "родня" когда героиня мордюковой тасику тестю по лбу хорошенько дала, так он тоже потом дома не появлялся
вообще история какая-то анекдотичная прямо скажем. тут уже советами не поможешь, если люди погрязли в мелких обидах и склоках и не видят главного. пусть сами копошатся.
marina_akulich2010-08-09 11:08:00 (ссылка)
однажды мама резко выразилась по поводу татуировки мужа (ну не нравятся они ей), за что была моментально послана по адресу (мной).
ситуацию рукоприкладства в отношении мужа я бы очень долго прощала.
это я к тому, что если муж фактически пережил предательство жены (а иначе как предательством становление на сторону тещи назвать сложно) и еще просит вернуться - это как надо женщину любить!!!!
пусть квартиру снимает и жену туда забирает, с ограничением контактов с невменько-мамо.
через полгода до тещи, может, и дойдет, что семья дочери и их семейная жизнь - не ее собственность.
tuilien2010-08-09 13:36:00 (ссылка)
На себя пускай подруга отзеркалит. Поругалась со свекровью, свекровь ей ввалила (в спину, ухо, нужное подчеркнуть), подруга ушла к своим родителям. После этого - та-дам - подруга оказывается сволочью и ей предлагают развод. Нормально? Пускай уже перерезает пуповину. 23 года - не 16.
mary_jo2010-08-09 14:25:00 (ссылка)
Как вы считаете, есть ли мужские недостатки, "несовместимые с жизнью"?
блядь. есть. и женские. и вообще, человеческие. что за привычка делить мудаков, да и просто человеческие качества по полу, возрасту и тп?
и если не забивать себе мозги всякой хренью про "многих мужиков" и думать головой, а не задницей или причинным местом, то вероятнось напороться на козла существенно уменьшается. а вероятность считать, что "ну много же козлов, зато этот свой" уж точно. впрочем, если у людей проблемы с самооценкой и мозгами, то мужчины (или женщины) в этом не виноваты
chiifa2010-08-09 21:02:00 (ссылка)
какой феерический пиздец простите мой французский
и эта мерзкая плебейская фраза "все мужики козлы" которая красной нитью идет через весь текст
Пусть сидит сама с ребенком и родителями - мужчины в эту историю не вписываются они же все козлы!
Тут вопросов никаких быть не может кроме одного - девочка сама понимает что ей пора взрослеть и учиться жить своими мозгами? Пусть хотя бы элементарные книги по психологии что ли почитает
jaklin2010-08-11 12:50:00 (ссылка)
У знакомого была ну оч. похожая ситуация, только ребенка там не было и никто никого не бил. :)
Но родители жены на него давили, а она смотрела им в рот.
Он в итоге уехал в другой город, и закончилось все разводом.
Но свидетельство о разводе пара все никак не могла получить... не могла... не могла... Ребята понемножку переписывались (у них же было общее дело: расставание! :)), а потом она приехала получать бумаги, забрала, и в ту же минуту они подали заявление на вступление в брак. :)
Живут теперь далеко от ее родителей; не знаю, насколько у них все безоблачно, но они наконец начали строить СВОЮ семью, на двоих, а не на четверых.
Пока ваша девочка не поймет, что она уже взрослая, а не "маленькая мамина-папина радость", ничего хорошего не выйдет.
lady_leila2010-08-11 22:14:00 (ссылка)
А пусть муж за голову возьмется и молодые перестанут жить за счет родителей, у нас тоже ничего не было кроме пуза когда женились, но я четко понимала, что с родителями жить не будем, потому как моя семья - только моя. Ничего страшного не случилось, но и все конфликты были нашими, а не науськиванием родителей.