![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
У меня вопрос тупой, конечно, но все равно интересно
Почему на российских сайтах знакомств я не могу ни с кем поддержать разговор (до встреч и романтики тем более не доходит, ни разу не доходило даже до содержательного веселого ненапряжного разговора).
А на нерусских (английском в частности, т.е. там где англичане, поскольку на иных языках я не умею) постоянно и болтаем интересно и флирт и - если честно - часто желание встретиться (и переспать по-быстрому). Все обламывается потому что я в Москве (когда общаемся я чаще всего не посвящаю человека где я, оставляя надежды что я реально в Лондоне).
Правильно ли я делаю вывод чтобы мне шоб переспать с кем-то интересно и по вдохновению надо за бугор валить?
Почему на российских сайтах знакомств я не могу ни с кем поддержать разговор (до встреч и романтики тем более не доходит, ни разу не доходило даже до содержательного веселого ненапряжного разговора).
А на нерусских (английском в частности, т.е. там где англичане, поскольку на иных языках я не умею) постоянно и болтаем интересно и флирт и - если честно - часто желание встретиться (и переспать по-быстрому). Все обламывается потому что я в Москве (когда общаемся я чаще всего не посвящаю человека где я, оставляя надежды что я реально в Лондоне).
Правильно ли я делаю вывод чтобы мне шоб переспать с кем-то интересно и по вдохновению надо за бугор валить?
295 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
splushenka2010-07-28 13:27:00 (ссылка)
...потому что в наших краях мужчины на сайтах знакомств все чаще заинтересованы в себе любимом. И с ними банально неинтересно и даже сложно поддерживать конструктивную беседу.
Понятное дело, что существуют исключения. Но...
just_girl2010-07-28 13:31:00 (ссылка)
вовов
сложно поддержать конструктивную беседу
и все деньги предлагают буэээээээээ
хотя не все - через раз - наоборот - боятся что я буду требовать заплатить за себя
вообще не получается диалог выстраивать яфшоке
splushenka2010-07-28 13:35:00 (ссылка)
Надо сразу договариваться о встрече, чтобы не тянуть кота за хвост :) Но тогда, конечно, больше шансов нарваться...
splushenka2010-07-28 13:38:00 (ссылка)
Ну видите, что внешне вроде ничего и "привет" написал без ошибок - вперед :)
just_girl2010-07-28 13:41:00 (ссылка)
БЕЗ ОШИБОК!!
это редко )))
(но иностранные тоже пишут полуграмотно ))
splushenka2010-07-28 13:53:00 (ссылка)
:))) просто для меня это был один из главных критериев. Написал "девченка" - посылала в сад. "Симпотичная" - предавала анафеме. "Извени" - начинала злостно глумиться :)
cvet_shuma2010-07-28 14:24:00 (ссылка)
кстати, да! это очень показательно. А если уж и пунктуацию соблюдена - надо тут же бежать пить кофе =) Потому что правда, уж первые несколько сообщений можно написать нормальным языком, потом-то уже пофиг на запятые, тк разговор кипит =)
3eta2010-07-28 15:19:00 (ссылка)
я вот так тоже чуть будущего мужа не послала. потом бы локти кусала!))
пришлось избавляться от снобизма. ну вот не сложилось у него с грамотностью, при этом в куче разных других вещей разбирается отлично, и истории хорошо рассказывает - язык подвешен. а пишет как школьник :((
splushenka2010-07-28 16:56:00 (ссылка)
ну бывают исключения, куда без них :) другое дело, что за отсутствием грамотности могут прятаться такие вещи, которые я не переношу (нелюбознательность, отсутствие эрудиции, нелюбовь к чтению и даже больше - полное непонимание самого факта, мол, зачем читать? это же пустая трата времени), и, кстати, подобные мужчины обычно не могут общаться со мной.
3eta2010-07-28 22:04:00 (ссылка)
вот я поняла, что неграмотным надо давать второй шанс, и как минимум спрашивать, чего читают ;)
splushenka2010-07-29 10:06:00 (ссылка)
Ну это иногда лишнее :) Нескольких фраз достаточно, чтобы понять, какого вида неграмотность наблюдается в данном конкретном случае :)
trablbooble2010-07-28 14:09:00 (ссылка)
а вы сходите на другие женские форумы в рунете, ну и почитайте ГО - в меньшей степени, меня это тоже огорчает, но ситуация такова, что женщины себя расценивают как товар, а мужчину - как покупателя. уж не знаю, отчего так получилось, но факт остается фактом.
trablbooble2010-07-28 14:21:00 (ссылка)
не поняла, что "мужчины мечтают о другом"?
я прошу прощения, не очень поняла вашу фразу) разъясните!
just_girl2010-07-28 14:50:00 (ссылка)
ну в смысле мужчины должны были радоваться что попалась женщина не продажная!
trablbooble2010-07-28 14:53:00 (ссылка)
я думаю, что нормальные радуются, и так же жалуются, что там "одни проститутки". но, наверное, и хороших мужчин, и хороших женщин там меньшинство, а большинство - это хамоватое отребье, воспитанное той формой допотопного капитализма, которая у нас процветает, и идеей, что все можно купить.
cvet_shuma2010-07-28 14:27:00 (ссылка)
ну на тех же сайтах знакомств реально дофига проституток, чуть ли не больше, чем тех, кто хочет познакомиться, или хотя бы просто поболтать =) причем тк их активно банят, они маскируются под обычных девок, а потом в процессе разговора выкатывают прайс с комментарием вроде "ну я вообще-то за бабло не трахаюсь, но вот ща спиздили сумку, а там вся стипендия была... минет в твоем авто - мильон рублей" =) это мне рассказывали в порыве откровенности мамбовские мужики =)
trablbooble2010-07-28 14:36:00 (ссылка)
я имела в виду ресурс вуман.ру, в частности, там половина тем - "сколько должен зарабатывать мужчина, чтобы встречаться со среднестатистической девушкой?", "не заплатил на первом свидании - слать сразу?", и в таком духе. Другая половина - "муж пьет", "мой муж меня ударил", "я беременна, а он гуляет" - это две стороны одной медали, по-моему
just_girl2010-07-28 13:32:00 (ссылка)
ну блин валить это типа не совсем просто
а все к тому движется (
pilgerin2010-07-28 13:34:00 (ссылка)
Можно попробовать сначала найти кого-нибудь и влюбиться как следует - тогда поступательная энергия нехилая будет :))
just_girl2010-07-28 13:35:00 (ссылка)
да чет у меня без секса в последнее время уже поступательная энергия нехилая образовалась ))
pilgerin2010-07-28 13:37:00 (ссылка)
Тогда сразу преобразуйте ее в механическую :))
Я так жалею, что не могла эмигрировать сразу после развода - я таааакие горы тогда сворачивала! И внутренняя готовность к переменам присутствовала, что едва ли не важнее.
just_girl2010-07-28 13:39:00 (ссылка)
а что же получается - хорошо их мужчин их иностранные феминистки воспитывают?
pilgerin2010-07-28 13:43:00 (ссылка)
Это не так однозначно, конечно. Я и тут очень неплохих людей встречала, и там не идеальных.
Скорее построение общества в целом отличается, что на выходе дает более высоко организованного каждого из его членов (ну и завернула!)
just_girl2010-07-28 13:50:00 (ссылка)
не...ну мудаков типа наших на иностранных сайтах полно (прямо по кальке только по-английски - как дела, детка, пойдем потрахаемся, ты секси, кстати фото там у меня не секси, а обычное ничего особенного) - ну я сразу из удаляю и забываю
но нормальных (вежливых и желающих вызвать к себе интерес) много, и многие из них симпатичные
mary_jo2010-07-28 14:36:00 (ссылка)
ну не настолько же
скорее контингент этих самых сайтов и отношение конкретнок сайтам. на одного мужика, который там совершенно честно - десять, которые просто хотят поебаться и при этом совсем мудаки. на западных сайтах ситуация практически обратная. ну и еще, насколько я понимаю, все нормальные сайты там довольно платные. не сильно дорогие, но все же не совсем копейки. это отсекает совсем идиотов. со обеих сторон.
_malinovka_2010-07-28 13:34:00 (ссылка)
Имхо, валить за бугор надо вне зависимости от каких-либо мужиков. Просто - валить.
_malinovka_2010-07-28 14:49:00 (ссылка)
А Вы точно уверены, что надо на таких сайтах знакомиться? Может, лучше на ресурсах, не предназначенных специально для этого? Ну, там чаты всякие по месту жительства, фейсбук опять же...не?
solomina2010-07-28 13:36:00 (ссылка)
у нас как бы и женщины на сайтах знакомств не але
http://tour.bigmir.net/traveler/show/47
artavika2010-07-28 13:42:00 (ссылка)
А вот Анжелика из Минска и Египтом не брезгует!
http://tour.bigmir.net/traveler/show/47
и даже в отдельную категорию выделяет Шарм.
"Нет-нет, Дороти, не Франция - столица Парижа, а Париж - столица Франции".
solomina2010-07-28 13:45:00 (ссылка)
)))
ее можно даже в багаж упаковать - и экономия на получении позитива
so_legenda2010-07-28 14:31:00 (ссылка)
Вот вы постите в ГО такие ссылочки - а вдруг эти Анжелики-дюймовочки и СексиЛенусики здесь тоже состоят. Вот как наябедничают щас модератору за переход на личности!!! Будете тогда знать, как смияццо над высокими порывами!
ninula2010-07-28 13:44:00 (ссылка)
да. не про сайты знакомств даже а про просто витр=-общение типа facebook. валить, и скорее..
just_girl2010-07-28 13:48:00 (ссылка)
в смысле русские на фейсбуке тоже такие??
oh my god
(на фейсбуке я тоже только с нерусскими или бывшими сокурсниками общаюсь)
nusic2010-07-28 13:50:00 (ссылка)
ну я когда сидела на наших сайтах знакомств, то у меня все относительно успешно было... разговариваю я в основном на тему МиЖ и про путешествия, но разговоры чаще всего ничем как раз не заканчиваются, а продолжения имеют знакомства, в которых по быстрому обменялись телепонами, не откладывая встретились и желательно спонтанно занялись сексом... если стрельнуло, то продолжение будет... я последние 2 года встречаюсь с челом с сайта знакомств, до этого в 2005 году на мамбе познакомилась с уже бывшим мужем
но я достаточно четко представляю, какой мужчина мне нужен
на счет забугра... у меня подруга в твиттере познакомилась с америкосом, на форуме каком-то по интересам (не помню уже каким... допустим, магнитики они там все собирают), болтали несколько месяцев в инете, все было мило, в итоге она поехала в Америку на неделю к нему, у товарища были серьезные намеренья и планы ... и в реале ничего не получилось... то есть вообще ничего, они даже разговаривать нормально не могли
nusic2010-07-28 14:02:00 (ссылка)
чувак реально положительный, с багатым папой, сам работает в полиции, служил в Ираке, травма ноги, нервы нефпизту, ночами плохо спит, при легких касаниях встает в боевую стойку (ну может не прям встает, но напрягается), категоричен в суждениях, любит свою собаку и в поведении с ней похож на нормального человека
подруга милая, симпатичная, эмоциональная, работает в турбизнесе
самое смешное, что америкос после этой недели в штатах, собрался ответный визит в россию делать и вообще практически сделал предложение руки и сердца... а подруга конечно хочет легально уехать в америку жить и работать, но не настолько
just_girl2010-07-28 14:04:00 (ссылка)
работает в полиции служил в Ираке
это ж трындец изначально???????????????
nusic2010-07-28 14:10:00 (ссылка)
по инету был адекватен
и он не рядовой, а в нормальной должности (извините, я подробности не помню)... подруга не претендует на бизнесмена и миллионера, просто хочет с нормальным парнем познакомиться, а тут еще вроде интересы общие...
хорошо, что она съездила потом в коммандировку в Австралию и стала хотеть туда больше, чем в Америку :))
just_girl2010-07-28 14:20:00 (ссылка)
мне в америке вааааааапще не нравится
а бывших военных я боюсь
я тоже не шибко боевая )) (как подруга в смысле)
nusic2010-07-28 14:36:00 (ссылка)
:))) мне больше всего в Италии нравится и вообще в Европе, но итальянские мужчины как-то не торкают... хотя на них приятно смотреть
у той же подруги кстати сестра замужем за англом, давно и вроде все счастливы там... но подруга в англию к сестре не хочет, говорит, что они там тормоза все и холод собачий :(((
mary_jo2010-07-28 14:41:00 (ссылка)
с богатым папой человек не может работать в полиции и служить в ираке. разве что с папой они не разговаривают
nusic2010-07-28 14:47:00 (ссылка)
почему? если это его выбор?
это у нас в милицию идут те, кто больше ничего не умеет, а там это вполне нормальная работа
mary_jo2010-07-28 14:53:00 (ссылка)
ну .. эээ.. потому. не стоит судить по американскому кино и сериалам :)
нет, это не нормальная работа. за нее немного платят и контингент там соответствующий. это таки рабочий класс, условно говоря. из бедных семей идут, из богатых - нет. исключения наверное бывают, но.
mary_jo2010-07-28 15:04:00 (ссылка)
так это и говорит о том, что либо мужик врал, либо у подруги были совсем какие-то неправильные представления о том, кто он и что он. (полицейский и бывший военный - это некоторый диагноз везде. опять же с исключениями, но очень небольшим количеством)
mary_jo2010-07-28 16:46:00 (ссылка)
все может быть!
но обычно романтика выбивается из человека в первые месяцы, если не недели. не говоря уж о настоящей войне, где романтики вообще нет. там есть нормальные люди - но обычно они либо из полицейских/военных семей (вот тут возможна некоторая романтика. но опять же, выражение "богатый папа" очень странное) или мужчины из бедных семей, которым армия потом оплачивает обучение. (ну или просто из бедных семей и местностей, где работы совсем нет..)
просто, по-моему, очень типичная ситуация - женщины на самом деле не представляют, с кем имеют дело. ничего против военных не имею в принципе. просто вряд ли стоит ожидать интеллигента из богатой семьи
nusic2010-07-28 17:31:00 (ссылка)
да она не интеллигента ждала, а просто обычного среднего парня, а оказался чувак с историей, навязыванием своих принципов и мнений (в реале в беседе он ее не слушал), категоричный, резкий
просто его например политика интересует, ей наплевать... он расист, она с турками работала долго и сейчас работает и очень хорошо о них отзывается (именно как о людях и коллегах)
yelya2010-07-28 17:20:00 (ссылка)
Не совсем так.
Туда идут люди без нормального высшего образования, из низших слоев общества. Платят за нее, правда, прилично (учитывая отсуствие высшего образования), но я была бы сильно удивлена, если бы действительно нормальный человек из богатой семьи пошел бы работать в полицию - за свои 17 лет в Америке, я такого никогда в жизни не видела.
nusic2010-07-28 17:26:00 (ссылка)
я ж говорю, не моя история :)
за что купил, за то продал.... он сын от первого брака (или от второго...), щас у отца вроде 4-й штоле, там папик зажигает
суть вообще была в том, что внешне симпатичный и нормальный в инет беседе (несколько месяцев сложно из себя адекват строить, если ты на самом деле не такой) при личном знакомстве оказался не подходящим... подруга даже спала в другой комнате, потому что он от каждого шороха просыпался
mypointofview2010-07-28 20:06:00 (ссылка)
у одной моей знакомой богатой семьи (neworth ~~ 5m usd) ребенок пошел служить в армию , буквально неделю назад
ему так захотелось
nostaljazz2010-07-28 13:58:00 (ссылка)
Мне кажется, у вас отношение предвзятое... Лично я встречала много хороших людей на сайтах знакомств. Даже так, соотношение придурки/нормальные было одинаково что на забугорных сайтах, что на российских. Везде нужно фильтровать.
dull_blond2010-07-28 13:59:00 (ссылка)
а Вы в жизни искать не пробовали?
Ну там стойка бара, полумрак, пару стопок текилы и главное в постели не курить?
Мне кажется вариант секса в таких случаях более вероятен+ты имеешь возможность рассмотреть собеседника воочию, а не верить на слово что у него астен мартин и член 25 см.
*признаюсь честно, никогда не была даже зарегистрированна на сайтах знакомств.
dull_blond2010-07-28 14:19:00 (ссылка)
макияж, прическа, открытое платье и чуточку уверенности в себе. Мужчины упаднический настрой кстати чувствуют. Они тонкие животные)
dull_blond2010-07-28 14:42:00 (ссылка)
у меня за мамой, в 43 с двумя детьми, толпами кавалеры бегали)
не нужно комплексов, женщина привлекательна настолько, насколько она себя таковой чувствует)
*к примеру у моего мч, появилась привычка мне гадости про мой внешний вид говорить, задолбало что на меня на улицах оборачиваются и все время знакомится пытаются) А я улыбаюсь и киваю ему головой, ведь я прекрасна)
**да, кстати, мне тоже не 18, 31 конечно, но и не 18)
_leli_2010-07-28 15:19:00 (ссылка)
отличный возраст, кстати.
я в 43 влипла в сумашедший роман на 4 года.
просто вот крышесносный не только у нас, но и у взрослых наших со всех сторон детей, на нас в этом во всем глядючих.
хорошо, что жена вовремя испугалась. А то сейчас хлебала бы я лаптем все эти последствия намечающихся разрушений, а так - отличного человека (другого совсем) себе для жизни встретила. Прямо вот даже не бывает таких. Мне 49 уже скоро.
hobotkova2010-07-28 13:59:00 (ссылка)
я тут сейчас приду и скажу что-то отличающееся от остальных комментариев :)
везде говна хватает, правда :) тараканы есть у всех, просто-разные.
milgrana2010-07-28 14:11:00 (ссылка)
Это, кстати, тоже правда. Не факт, что такой прям весь из себя диалог прекрасный с западным мужчиной приведет к тому, что завяжутся суперотношения. Общаться может быть легче. Отношения- ммм, нет у меня такого ощущения, что там или здесь легче. )
milgrana2010-07-28 14:32:00 (ссылка)
Ага. Западные мужчины просто лучше обучены навыкам социального общения. В массе своей. Т.е. не пугаются "просто общения" (что от них что-то нужно), не дуют на воду и готовы треапаться на ничего не значащие темы. Наши такие прямо честные - если какие тараканы, сразу вываливают, западные скрывают лучше. ) Нет, ну конечно, адеквата на западе тоже в некоторых средах побольше будет. ) Но опять же - что кому нужно. Французские мужчины, вон, все сплошь за равноправие, понятое особым образом - и в компании, когда поздно, домой вряд ли проводят, например. Если нужно имнено это в массе- то можно во Францию, ага, эмигрировать. )
mary_jo2010-07-28 15:25:00 (ссылка)
> Нет, ну конечно, адеквата на западе тоже в некоторых средах побольше будет. )
так это именно специфика сред ;)
если отсечь 99.9% то действительно можно говорить, но в принципе гораздо меньше потребитальского отношения и объяснений что ты должна делать. (мне как-то перед переездом сюда три человека в одну неделю сказали, что мол не работой мне надо заниматься, а замуж и детей рожать. отлично вообще. один из них был бывшим молодым человеком, двое какими-то знакомыми знакомых. и еще пытался клеиться друг друга, у которого за месяц до того родился ребенок)
milgrana2010-07-28 15:31:00 (ссылка)
У меня вот бОльшая часть мущщин была нероссийская. И не могу сказать, что адекват на адеквате. ) Но я всегда думала, что это специфика моего выбора. )) Т.е. выбираю приблизительно то же самое. Другое дело, что да, поменьше потребительства. Зато другого чего побольше. Например, эээ сложностей с пониманием своего места относительно оси "феминизм"/"да я настоящий мужик!" Но это обычно уже в отношениях проявляется, а не на первом этапе.
mary_jo2010-07-28 15:49:00 (ссылка)
ну это у тебя именно что специфика среды ;) я вот никого не встречала, у кого были бы проблемы с "феминизм"/"да я настоящий мужик!"
вот совсем никого. (причем ни в россии, ни вне ее)
что до "запада" - *нервно кашляет* я бы не включала южную европу туда вообще. там действительно своя специфика, экономическая ситуация, законодательство и пр. вот например один мой знакомый итальянец сейчас пытается купить магистрскую диссертацию :) (мы ему объясняем, что мало того, что нехорошо, так еще и мало денег дает)
milgrana2010-07-28 16:05:00 (ссылка)
Думаю, ты тоже встречала - у тебя просто запросы чуть иные плюс ты иначе какие-то вещи оцениваешь (и возможно, не очень представляешь в данном конкретно случае, что именно я имею в виду :)
Так блин, тогда надо "включать", получается, только Англию, Германию и Скандинавию- и кругом тоже "своя специфика".
mary_jo2010-07-28 16:18:00 (ссылка)
штаты-канада, голландия-бельгия и тд и тп
я именно говорю о южной европе. (испания-италия-португалия-греция, собственно, как они политкорректно известны в экономических обсуждениях- PIGS ;))
своя специфика везде, но сейчас очень четко видно разделение юга и севера европы. и тут все связано - уровень коррупции, экономическая ситуация, реальная и фиктивная социальняа защищенность, бедность, безработица, уровень индустриального развития.
возможно и не представляю, что ты имеешь в виду, но при этом у меня достаточно широкая по профессиям выборка знакомых и друзей сейчас. только, да, негуманитарная особено ;)
milgrana2010-07-28 16:25:00 (ссылка)
PIGS? Ыыыыыы.
Честно говоря, везде можно найт изъяны. Занудные немцы, застегнутые на все пуговицы англичане (блин, сколько я слышала критики в адрес английских мужчин от английских женщин! вплоть до того, что "посмотри, у нас не осталось не смешанных пар- а потому что с этими холодными идиотами-англичанами ни фига не возможно английской женщине жить :)- у каждого свое. В Германии общалась со скандинавской дамой- она реально все время ныла про незащищенность женщины в Германии, неуважение к материнству и пр. (по ср. с Данией, кажется).
Это не зависит от "гуманитарности-негуманитарности", по-моему. Знаю много совершенно адекватных мужиков-гуманитариев (правда, на западе как раз ;-)- а про задвиги айтишников, например, сама знаешь, впору басни слагать. ) Как раз в моей сфере я оч. много встречаю адеквата- но м.б., потому что поле для наблюдений шире. ))
elliota2010-07-28 20:21:00 (ссылка)
Французы, они, сука, такие.
До сих пор говорю подруге, чтобы берегла своего будущего мужа-француза. Таких тут больше не производят просто.
И сутра её на работу отвозит, и забирает, и участвует в том, чем она интересуется, и для меня очень много всего сделал, потому что она просила.
milgrana2010-07-28 20:58:00 (ссылка)
У меня, на самом деле, тоже опыт общения - первый - с французским мужчиной был приятным. Очень заботливый человек- при том что "просто друг" (но он так вообще к женщинам относится). Вообразите мое удивление, когда подруга привезла в Москву компанию французов (ну, кншн, не "привезла", по работе они приехали)- и хоть бы один стервец даже просто встал со стула в ресторане, когда я в полночь уходила. Я к такому непривычная- в Москве обязательно в такое время мужчины интересуются- как поеду, одна ли, не проводить ли. При том что среда приблизительно та же.
elliota2010-07-28 21:38:00 (ссылка)
Да-да-да!
Я просто живу во Франции, и такие вещи постоянно наблюдаю. Но хуже всего то, что даже когда их просишь (!), потому что на самом деле страшно одной ночью, они посмеются (типа, какая ты юморная!) и идут себе домой компанией, а ты как дура по переулкам домой в 2 часа ночи.
mary_jo2010-07-28 22:47:00 (ссылка)
слушай, ну провожают изначально же из соображений безопасности. перешедшей в галантность. после того, как проблема безопасности несколько поколений как не стоит особенно, смысл как-то исчезает.
mary_jo2010-07-28 23:04:00 (ссылка)
если ты едешь на общественном транспорте и не шляешься по подворотням - нет, проблемы группового (да и хоть одиночного) изнасилования, в общем-то, не стоит. и так, что надо 15 минут идти пешком от остановки автобуса, который 20 минут от метро - так тоже не бывает почти.
небезопасные районы практически всегда этнические и в них, в общем-то, не иностранцы особенно не живут.
milgrana2010-07-28 23:30:00 (ссылка)
Где не бывает "15 минут идти пешком от остановки автобуса, который 20 минут от метро"? В Лондоне? В Лондоне такого как раз гораздо больше, чем в Москве, потому что система автобусного сообщения слабее покрывает территорию, чем в Москве. Но конечно, эти проблемы не возникают, если снимаешь квартиру в самом центре.
milgrana2010-07-28 14:04:00 (ссылка)
Да, у меня тоже есть такое ощущение. Не от сайтов знакомств- а в целом. В России люди разных полов не умеют общаться на "неполовые" темы. Т.е. нет чувства, что интересное "просто общение" именно и приведет к межполовому общению. )) В Англии, Германии, Америке мне было намного проще с мужчинами общаться. И у меня, к сожалению, ощущшение, что дело имнено в мужчинах, в их отношении к общению с женщинами, а не в женщинах...
cvet_shuma2010-07-28 14:13:00 (ссылка)
у нас просто мужики реально избалованы женским вниманием. Если более-менее прилично выглядит, знает что такое дезодорант и не совсем даун - то все, сразу отношение "ну ладно детка, ощастливлю тебя, это лучшее что может случиться с тобой" =)
Надеюсь, понятно, что утрирую, но основная тенденция
cvet_shuma2010-07-28 14:10:00 (ссылка)
а пожалуй соглашусь =)
нее, и у нас иногда, очень и очень редко, встречаются нормальные мужики, но в большинстве своем это треш и ахуй. Причем этот треш и ахуй настолько примитивен, что воспринимает всех теток, как каталог проституток. А особенно умиляют экземпляры с заявлением что-то вроде "кто приедет прям ща, не проститутки" =) аха, так и представляю нормальную девку, которая тут же побирилась и поскакала к такому уроду =) Ну и количество женатых мужиков зашкаливает, которые мож и готовы на более-менее длительные отношения, ну то есть секс не на 1-2 раза, но главное чтобы побыстрее проскочить к этапу простого и незамысловатого сексу 1-2 раза в неделю, желательно на територии тетки. А если встречается мужик более-менее хорошо выглядящий, то его корона задевает облака =) В общем это место удивительно незамутненого отношения к жизни, и если относится к этому серьезно то можно потерять веру в человечество =)
в тоже время на том же фейсбуке просто куча очень классных мужиков, в том числе и по внешнему признаку. На наших сайтах знакомств хотя бы просто симпатичных мужиков очень мало. Хотя их и в жизни мало, поэтому они все прибраны к рукам и активно охраняются =) Хз, может не зря говорят, что российские мужики в большинстве своем уебищны =)) Даже была удивлена тем, что даже турки там попадаются адекватные =)
saplady2010-07-28 16:03:00 (ссылка)
> Причем этот треш и ахуй настолько примитивен, что воспринимает всех теток, как каталог проституток.
Судя по немалой части ГО, они не так уж и не правы. :) Если жизнь женщины с 15 лет направлена на "найти себе пару финансово посостоятельнее" - она и есть проститутка, не?
Вот только не надо петь о "мужчина должен уметь обеспечить женщину во время отпуска по уходу за ребёнком" - в отпуск по уходу нормальный мужчина, получающий меньше - пойдёт сам. А молоко можно сцеживать и замораживать.
saplady2010-07-28 19:55:00 (ссылка)
Самопожертвование, на мой взгляд, это искать мужчину побогаче и выполнять его капризы, "лишь бы не ушёл" - в обмен на финансы.
helgaolga2010-07-28 20:13:00 (ссылка)
Между таким мужчиной и лузером, неспособным заработать как среднестатистическая участница данной конфы еще очень большая разница. В России женщины в среднем зарабатывают сильно меньше, чем мужчины аналогичной компетенции. Вариант с уходом мужчины в декрет это все же для женщин с действительно красивой и хорошей карьерой.
Да, если что, я за примерно равный доход и профессиональные успехи, что очень сильно ограничивает круг подходящих мужчин :)
saplady2010-07-28 20:36:00 (ссылка)
> В России женщины в среднем зарабатывают сильно меньше, чем мужчины аналогичной компетенции.
А ещё в России мало зарабатывают вообще все, кроме десятка-полутора профессий. И национальный фактор кое-где присутствует, в разном направлении. То есть не в поле дело, лузерами надо считать как минимум 80% населения - в т.ч. действительно хороших специалистов, которым так платят, потому что "принято в отрасли".
Если подумать дальше - зачем мужчине с зп намного выше средней женщина со средней или низкой зп? Даже с учётом перекоса зп по полу - 100 у мужчины и 30 у женщины - слишком большая разница, имхо.
Так что мужчине из случая выше тупо нужна покладистая содержанка (опционально - штамп может как кость бросить), выбранная из десятка лузерш. И чего удивляться, что большинство мужчин считает тёток с сайтов знакомств проститутками? :)
P.S. С другой стороны, средняя зарплата по РФ 15 т.р., по Москве - 30. Не думаю, что сообщество "девочек из ГО" сильно отличается в реальности от этих цифр - рассказы про дорогие покупки одиноких барышень без богатых пап-мам ещё не означают наличия самих покупок и несидения на хлебе и воде в случае их наличия.
cvet_shuma2010-07-28 18:16:00 (ссылка)
а там есть приложение Are you Interested? и ему подобные. В случайном порядке показываются фотки по заданым параметрам (вохраст, страна) и если кто-то нравится, нажимешь yes. Ну вот эти с yesами почти всегда потом сами пишут на радостях =))))
попадаются оч классные мужики + практика английского тоже хорошая =)
_leli_2010-07-28 14:11:00 (ссылка)
вывод может быть и другим.
Вам самой страшно поверить в возможность перехода нереала в реал.
Вам в нереале проще.
Забугор тут не причем.
Кстати, всё более психологических тренингов чуть ли не первым-вторым заданием отправляют желающих найти себя именно на сайты знакомств. Отличная школа общения на отсев шелухи.
cvet_shuma2010-07-28 14:14:00 (ссылка)
чооорт! я подозревала это! только не думала, что столько народу там "ищет себя" =))) иначе не могу объяснить все их упражения =))
internekto2010-07-28 14:34:00 (ссылка)
ох, не говорите! Меня недавно тааакой нереальный красавец отправил в игнор на ровном месте - до сих пор моральную травму залечиваю :(
internekto2010-07-28 15:23:00 (ссылка)
серьёзно существует такая терапия от стресса? пойти на сайт знакомств и там пудрить кому-то моск? Не верю! В моём случае прЫнц был настоящий.
milgrana2010-07-28 18:16:00 (ссылка)
Бывают такие, ага. Просто, опять же, социально не обученный может быть. К вам может не иметь отношения- мальчику не объяснили, что если ты нашел другую тетеньку или же с этой куда-то не туда пошло, то можно хотя бы сказать "до свидания". ) А так- остается иллюзия, что, если не сложится где-то еще, он снова появится- а вы опа, тут как тут по-прежнему.
antoinette_f2010-07-29 10:04:00 (ссылка)
вот кстати да
мой единственный опыт с французом продлился всего две недели, и нереально порадовал меня как раз тем, что он сам, по собственной инициативе и без всякого вытягивания клещами! сказал что что-то не складывается, и пожалуй и не сложится, извини
вообще в жизни это единственный такой опыт был
just_girl2010-07-28 14:24:00 (ссылка)
не ну это может быть тоже
но тема возникла собственно из-за того, что я сейчас совершенно реально обдумываю тему не купить ли билеты в лондон на выходные чтобы получить секс
без обязательств
просто с приятным м.
(есть пара на примете)
я им выслала даже свои самые страшные фото - и без макияжу и где жир торчит
типа чтобы подготовить к жизни
все равно все на мази
т.е. я как раз очень даже хочу в реал
_leli_2010-07-28 15:08:00 (ссылка)
далековато для поебацца, но если не сложно материально - отличное приключение.
Просто часто не налетаешься. Поебаццо всёжки пару-тройку раз в неделю хочется, а вдруг, Вам понравится, страдания начнутся...у.
Много мороки.
С остальным муторнее, а как раз для секаса тут пруд пруди желающих. Даже без сайтов. А уж на сайтах - штук по 16-20 за каждую неделю в полном наборе.
Или за 5 лет всё слишком изменилось.
Тм практически все женатики, так непонятые женами. Им поебаццо с новым телом, да лучше бы - на её территории - штабелями.
Вот поговорить - с этим сложнее. А уж с руками-головой для решения моих бытовых проблем найти - вот где задача.
вообщем, давайте без тэга "конец истории" мне, ладно? решила-полетела-поебалась-вернулась-не страдаем про люблю-не-могу-а чего он молчит?
мираж всё про загадочность ненаших мужиков. Самые романтики - как раз наши.
ice_to_ice2010-07-28 14:14:00 (ссылка)
а с каких пор вообще с целью быстрого перепиха надо знакомиться с кем-то на сайтах знакомств???
just_girl2010-07-28 14:25:00 (ссылка)
да чет я стала насчет возраста загоняться
в барах чувствую себя доброй мамашей
weenzv2010-07-28 15:16:00 (ссылка)
вы отчаянных домохозяек смотрели? там как раз вашего возраста героини, а в последних сезонах и старше. отжигают о-го-го )
lazy_masha2010-07-28 18:08:00 (ссылка)
Меня другое интересует: с каких пор вообще для быстро поебаться надо с кем-то интересно общаться?
itha2010-07-28 14:18:00 (ссылка)
у нас все разбалованные мужики, потому что на сорокалетних вешаются двадцатилетние, вот они и ведут себя, как мухи перед ассортиментом варенья
pushpandjaly2010-07-28 14:45:00 (ссылка)
вешаются на высокостатусных. а "середняки" чем избалованы?:)
evighet2010-07-28 14:57:00 (ссылка)
Да на всех вешаются. "Плохенький, но свой".
А у некоторых просто вкусы странные )))
pushpandjaly2010-07-28 15:14:00 (ссылка)
это по-моему ошибочное мнение. Вон читаю вумен ру, обнаруживаю просто массу стереотипов и шаблонов касательно мужчин. он де обязан обеспечивать, быть при параде, таким-сяким, а я - ничего не должна, уже только потому, что - женщина.
То есть на мужиков навешивается такое количество нереальных требований, что никто не может им соответствовать. Тогда и правда можно сделать вывод, что мужиков нет. Их, и правда, ТАКИХ НЕТ.
evighet2010-07-28 15:15:00 (ссылка)
Я просто смотрю по сторонам.
А писать в интернетах можно что угодно.
mary_jo2010-07-28 15:41:00 (ссылка)
угу. именно. почитаешь в одних обсуждениях тут же в ГО все либо сами зарабатывают несколько тысяч долларов, либо мужья уж точно. а потом в другой теме обсуждается какая-то смешная экономия. или выясняется, что зарплата "олигарха" - 150 т.р.
или помните прекрасно про "апполона"? когда девухска расписывала свего знакомца, который был сказочно красив. а потом выложила по просьбам трудящихся фотографию...
milgrana2010-07-28 16:31:00 (ссылка)
А чо, а чо- 150 тыщ это несколько тысяч долларов и есть. ) Никто же не уточнял количество тысяч. )
mary_jo2010-07-28 16:34:00 (ссылка)
про 150 тысяч это было именно про оляхарха и жуткое бохатство. хреновенький такой олигарх вышел...
zzzzuka2010-07-28 17:41:00 (ссылка)
да небось сами верят в то, что пишут :))) Мне одна коллега на полном серьезе сказала что за ней ухаживает мужик, и ухаживает КРАСИВО и ЭЛЕГАНТНО. Выяснилось, что он ее водит в Макдачку)))) Вот вам крест, не вру :)))
pushpandjaly2010-07-28 20:39:00 (ссылка)
ну в принципе , если это студент и читал ей стихи, и дарил ромашки, то это могло выглядеть романтично. Она может имела в виду не цену ужина, а чувства , которые он испытывает к ней
cvet_shuma2010-07-28 14:22:00 (ссылка)
нее, я тоже часто слышу эти истории, и охотно в них верю =)
так же понимаю, что за счет специфики - возможность пообщаться с большим количеством мужиков, чем за 1 день в реале, увеличивает и количество неадекватов.
так что кроме умению общаться нужно еще обладать огромным терпением и любовью к человечеству =)
_leli_2010-07-28 14:51:00 (ссылка)
время.
Если хочешь кого-то там попробовать вычленить (о!), то нужно потерять какое-то нехилое время.
+ сразу переходить в реал.
там очень много мультиков.
мужиков, повышающих своё либидо за счет наивных дур.
Кстати, я там регистрировалась и жила пару-тройку месяцев как раз мужиками. С фотографиями в разных ракурсах. Мужскими, конечно же.
Глумилась от души и без напряга.
_miss_grey2010-07-28 14:34:00 (ссылка)
После одного моего английского романа я пришла к печальному виду, что в России практически утрачено искусство флирта и ухаживания. Сожрал мороженое за чужой счет, потом не дал и ты уже динамо. :-(
mary_jo2010-07-28 14:44:00 (ссылка)
ох. а со мной такое произошло в 16 лет, после чего я несколько лет русских юношей вообще не воспринимала. потом прошло. но в массе (а не в индивидуальных ситуациях) увы до сих пор согласна. особенно по сравнению с англичанами.
zzzzuka2010-07-28 17:44:00 (ссылка)
кстати реально недоумеваю, когда хаят англичан и говорят что они жадины говидины, на свиданиях ведут себя как лохи и не платят никогда. Ни разу таких не видела!
mary_jo2010-07-28 18:00:00 (ссылка)
кстати да. удивительно. (где таких находят? впрочем свиней конечно везде полно, но нужно же какую-то разборчивость проявлять...)
я как-то бойфренда застала за тем, что он был в роли жилетки и советчика по телефону - так вот он напутствуя приятельницу перед свиданием напоследок сказал "make sure he pays"
Изменено 2010-07-28 02:01 pm UTC
zzzzuka2010-07-28 18:02:00 (ссылка)
вот мне тоже британские мужчины очень понравились - совершенно другое отношение не просто к женщинам, а к институту брака и к долговременным связям. И очень ответственные я бы сказала (ИМХО). Когда их хаят на чем свет стоит - недоумеваю, реально. А уж особенно по сравнению с нашими :)) Я не феминистка, но от наших чаще хочется полезть на стену, нежели восхититься, какие-то избалованные больно
mary_jo2010-07-28 18:32:00 (ссылка)
ну у них своих тараканов тоже очень много. просто превалирующие - другие.
мы тут наблюдаем сейчас феерическую картину - как у друга молодого человека появилась девушка. первая. мальчику 29 лет. он высокий симпатичный очень успешный юрист. с прекрасным образованием и прекрасным же (хотя достаточно злобным) чувством юмора.
ну и тут немного другой сценарий ухаживания - как такового, его нет ;) понятие свидания - американское. в англии все совершенно по-другому. тут эти первые свидания зачастую настолько нейтральные, как с интересными собеседниками или друзьями. один мой приятель как-то заметил, что he always thought that alcohol was invented to help the english to have sex. так вот дальше случается это и сразу отношения и обязательства ;) (нередко случается совсем сразу). я когда приехала какое-то время удивлялась, что не видела "встречающихся" пар совсем - либо друзья, либо типа совсем пары. в итоге поняла, в чем дело ;)
а наши конечно избалованы ужасно, это да.
just_girl2010-07-28 18:35:00 (ссылка)
интересно, так что получается - даже если мы дошли до эротических сообщений - не факт что в лондоне я по-быстрому смогу переспать????
будут культурно беседовать?
( я вот в колебаниях не купить ли билет на выходные )
mary_jo2010-07-28 18:44:00 (ссылка)
будут культурно беседовать, да. и присматриваться.
ключ ко всему - алкоголь ;)
ну и у некоторых присутствует врожденная наглость, которая при помощи алкоголя побеждает воспитанность и сдержанность.
просто чтобы переспать, по-моему, легче в барах-клубах снимать. там полно симпатичного народу. ну и да, это вполне распространено.
впрочем, если речь уже об эротических сообщениях, шансы очень велики, мне кажется :) (если понравитесь друг другу конечно) масса ведь народу хочет чего-то необременительного
zzzzuka2010-07-28 21:16:00 (ссылка)
хм, интереасно :) Я тут скоро в Шотландию поеду, можно сказать на ПМЖ, так что наверное так тоже самое - все равно же ЮК :)
Но у нас сейчас, как мне кажется, тоже многие мужчины предпочитают вот так по быстрому. Когда говоришь им про свидания и прогулки под луной, они говорят "да нууу, лучше найти ту, которой на это начихать" :)
mary_jo2010-07-28 22:26:00 (ссылка)
шотландия - это чудесно :) я последнее время там достаточно часто бываю почему-то. там кстати люди немного другие, чем в англии.
тут, по-моему, стадия рузей может длиться достаточно долго кстати. а романтика вполне живет и после "официального начала отношений".
в общем, все хорошо :)
и удачи вам! (помня ваши истории с какими-то мутными типами, очень надеюсь, что у вас тут все сложится :) более того, не вижу никаких причин, чтобы не ;) )
zzzzuka2010-07-28 22:52:00 (ссылка)
а чем другие? Я там не была, но судя по рассказам семьи, там в принципе не очень много отличий с Англией. Ну разве что вроде веселее там люди, но это я сужу по рассказам. Сама смогу мнение составить когда поживу полгодика...
да, с мутными типами, к сожалению, бывало, по молодости и глупости, хаха :) Сейчас лучше их вижу и обхожу стороной, а там надеюсь и подавно они попадаться не будут.
Спасибо большое за теплые слова!
milgrana2010-07-28 23:35:00 (ссылка)
Они как бы боеле "интернациональные". И более открытые для общения.
Я там новый год как-то проводила- традиционный. Там принято ходить друг к другу, если дело происходит в (типа) деревне всю ночь. Ну, и вообще, мы много об этом говорили с моими шоталндскими друзьями. Вот о том, что в первых строчках, они мне сказали- как главные отличия.
Но сама я в Ш. работаьь не поехала. )
lessir2010-07-28 14:36:00 (ссылка)
У меня совершенно противоположний опыт: с русскими легко и просто общаться, а немцы нудят.
fluffyalpaka2010-07-28 14:42:00 (ссылка)
это немецкая национальная добродетель, вам надо попробовать другие национальности)
pushpandjaly2010-07-28 14:43:00 (ссылка)
а можно ссылки на забугорные сайты знакомств? :)
по моим наблюдениям, до образования "Мамбы" и слияния ее со всеми сайтами знакомств (теперь на всех сайтах одни и те же лица) был совершенно адекватный контингент, никакой коммерции и проституции. Правда и сайты были проще, в профайле - не более одного фото, не было анкет и возможности общаться на сайте (не было системы для переписки).
А по мере коммерциализации (возможность сделать вип-анкету и пр) на сайтах стал кучковаться один шлак, просю прощения. Думаю, адекватные люди оттуда уходят из=за дискомфортной атмосферы))
cvet_shuma2010-07-28 14:50:00 (ссылка)
я помню дамочку в 1999-2002гг - это по сути была одна из первых соц сетей - хочешь общайся, хочешь играй, хочешь фотки выкладывай и оценивай. Тогда там % идиотов был ничтожно мал, в то вреям перезнакомилась с кучей интересных людей, в том числе и в реале.
Хотя хз, мож это молодость =))))))
madam_pik2010-07-28 14:57:00 (ссылка)
Нет, это интернет был достаточно элитарен тогда. Не везде, не у всех, а только в достаточно продвинутых компаниях. Ой, я как вспомню нашу чатовскую компанию 1997 года разлива - прекрасно! С некоторой частью из них друзья до сих пор. Недавно очень мило у меня на даче шашлык ели. Золотые времена.
pushpandjaly2010-07-28 15:17:00 (ссылка)
да! ведь не было таких явлений, как троллинг, и прочие виды сетевой агрессии.
cvet_shuma2010-07-28 15:02:00 (ссылка)
в соц сети =) ну сейчас уже тоже непонятно куда дальше двинулись =)
но когда только появились одноклассники, я познакомилась с некоторым количеством классных мужиков - друзья-друзей-друзей, старые работы и пр. Ща там тоже трешнячок =)
pushpandjaly2010-07-28 15:05:00 (ссылка)
куда уходят адекватные? :) у нас почему-то нет комфортного и цивилизованного места для знакомств, поэтому их стали заменять соц. сети, блоги, прочие места кучкования народа. Адекватные "распылены" повсюду, но не под маркой "знакомства", а в сообществах по интересам и тд
Кстатя, за бугор валить для удовлетворения такой простой и естественной потребности не нада) надо бы в самой потребности разобраться. Может - очень противоречивые требования к кандидату)
_spouse_2010-07-28 14:48:00 (ссылка)
Не, ну общаться-то можно... Обычно с первого-второго предложения понятно, с кем будет интересно потрындеть. Но вот после встречи начинается реальный ужос! По итогам присутствия на сайтах знакомств имею нехилый набор бухальщиков-собеседников: кто кран починит, кто про жизнь пожалуется, кто хорошее кино посоветует или работу подкинет.
Но вот трахать их низзя-низзя ни в коем случае, только обнять и плакать, вот в чем беда :(
Импортные сайты знакомств другое впечатления оставляют. Кстати, на той же мамбе, только в Лондоне, уже есть, чего ловить. Казалось бы наши же ребята, русскоязычные, а совсем другая история.
mary_jo2010-07-28 15:00:00 (ссылка)
ну наши русскиязычные ребята в лондоне (как и вообще на западе) - это очень особенная история как раз.
с одной сотороны, там полно образованного и адекватного народа, часто очень успешного, с другой у некоторой их части какая-то жутковатая каша в голове по поводу межполовых отношений. с третей - они очень плохо интегрируются как в смысле местных друзей, но особенно что касается отношений. я знаю десятки адекватных девушек, у которых молодые люди местные (или другие иностранцы), а вот русскоязычных мужчин с нерусскоязычными девушками или женами знаю двоих. остальные либо приехали с женами, либо потом вывезли из бСССР, либо познакомились тут, но опять же с русскоязычными. не знаю, почему так.
_spouse_2010-07-28 15:09:00 (ссылка)
Ну начать с того, что они все очень-очень разные, даже на мамбе: от работников Сити до латвийских дворников. Но в общей массе каши по поводу межполовых отношений у них в разы меньше, чем здесь, вы просто нашу, тутошнюю московскую кашу себе плохо представляете :)
У меня не осталось впечатления, что в общечеловеческом смысле наши ребята интегрируются хуже, чем девушки. Может быть просто некоторая "традиционность" представлений о гендерных ролях у русской девушки воспринимается местными как приятный бонус, а та же "традционность" русского мужчины - как утомительная фигня.
mary_jo2010-07-28 15:38:00 (ссылка)
:)
среди моих знакомых, я не видела никакой традиционности ни у девушек, ни у юношей тут. я говорю про профессиональную среду, многие или вообще давно эмигирировали, либо учились (в университете или аспирантуре) уже на западе. так вот пар русский юноша-"западная" девушка я знаю всего одну (вспомнила - видила еще одну, но уже когда они расстались). а русскоязычных я встречаю (и знаю) достаточно много.
just_girl2010-07-28 18:00:00 (ссылка)
дадада
у меня полно сокурсников и сокурсниц эмигрировало в Штаты сразу после института
мужики местных труднее находят
иногда бросали своих привезенных из россии жен и снова - за эмигрантку русскую
буквально по пальцам могу вспомнить у кого жена чисто иностранная а не из русской диаспоры
а барышни - все тип-топ
yelya2010-07-28 17:59:00 (ссылка)
+1000
То же самое с Америкой
Даже после многих лет жизни в Америке, большинство как были совками, так и остаются. И среди русскоязычных девушек несильно котируются. Поэтому многие из них импортируют себе жен из России, где стандарты на мужиков намного снижены.
mary_jo2010-07-28 18:14:00 (ссылка)
это да. я несколько раз встречала таких персонажей, что просто загляденье. ужас совершененнейший в голове.
с другой стороны знаю массу совершенно не совков (нескоторые вполне мои друзья) - и все равно женятся на русскоязычных почти исключительно.
я пока не поняла, почему это. у меня есть зачатки теории, что женщины вообще адаптируются лучше, но как-то все очень шатко. у мусульман-иммигрантов вроде все очень ярко - девочки существенно лучше учатся в школе и дальше, с черными женщинами-professionals похоже ( http://www.economist.com/node/15867956
yelya2010-07-28 18:24:00 (ссылка)
У меня пока есть только одна теория - что русские мужики, даже не полностью совки, даже мои друзья, даже образованные и интересные люди, в душЕ все равно остаются немного совками. :) Возможно, что адаптация тут тоже играет роль - тут ещё где-то правильно заметили, что у русских людей в целом напрочь отсуствуют социальные навыки, их этому в школе просто не учат, чего нельзя сказать про американцев. А у женщин, как известно, в целом социальные навыки лучше развиты, они быстрее схватывают, что к чему, как можно себя вести или нельзя, они более открыты к другим людям, поэтому легче адаптируются. Из моих наблюдений, русские мужики, даже прожившие много лет в иммиграции, всегда будут пытаться свести общение на распивание водки на кухне (а иначе оно будет недостаточно глубоким :)), что у западных женщин не котируется ну просто совсем никак. :)
В общем и целом, даже сравнивая хороших и приличных людей, то в роли мужа американец может дать любому русскому сто очков вперед.
love_span_kids2010-07-28 20:06:00 (ссылка)
+1
мне парень один сказал: если мужчина приедет на новое место - то ему нужно себя на новом месте проявить, что он не просто так, а реальный пацан, как и там, где все его знают. У женщин нет такого - ну приехала и живет себе, метить территорию у нас в крови нету :)
а у русских мужиков (в глобальном смысле, идиоты есть везде, как и приятные исключения) еще какое-то неповторимое избалованное эго. девушки проще входят в контакт с окружающей средой - и у них потенциальный партнеров от этого больше. У русских мужчин в заграницах - потенциальные партнерши как правило только русские (под русскими подразумеваю бывшее ссср и говорящих на русском), потому что местным они не нужны => про американцев не знаю, не была, но европейцы на фоне наших (опять-таки, обобщаем) выступают более достойно, мягко говоря
yelya2010-07-28 21:02:00 (ссылка)
По-моему, этот Ваш один парень сильно гонит. Никому не нужно "пометить территорию", более того, большинство русских иммигрантов в Америке имеют высшее образование и зарабатывают довольно неплохо, то есть, с точки зрения общества, они вполне себя проявили. Но если у тебя на морде написано, что ты - мудак, то тут никакое "помеченное место" не поможет. :)
mary_jo2010-07-28 22:29:00 (ссылка)
вот-вот. масса ведь очень успешных и вполне нормальных людей. мистика как раз в том, что все то же самое и не у мудаков. но да, тут похоже, что дело именно в социальных навыках и чем-то закладываемом в детстве. особенно если учесть, что успешными как раз обычно бывают технари (в той или иной степени) - у них с социальными навыками еще и хуже среднего.
pushpandjaly2010-07-28 20:43:00 (ссылка)
что значит "совок" в данном случае? и что такое "не совок"?:)
yelya2010-07-28 20:51:00 (ссылка)
"совок" - это вообще понятие всеобемлющее, но в данном конкретном случае оно включает в себя отношение к женщине и глобальные понятия о роли женщины и мужчины в семье. каким бы хорошим ни был человек, тот кал, который оказался заложенным в его голове совеццким обществом, всегда выбьется наружу.
yelya2010-07-28 22:44:00 (ссылка)
Ну, если брать конкретные примеры, то:
- "бабы не умеют водить машину"
- "бабы глупые и скандальные"
- считают по определению, что есть "мужская" и "женская" работа и по определению женщина должна заботиться о детях и о доме.
- как правило, многие из мужиков гомофобы и расисты, то есть, могут на полном серьезе доказывать, что гомосексуализм - это болезнь, или что все негры тупые, и их нужно держать в тюрьме.
Конечно, не все совковые мужики именно такие, но даже у внешне нормальных нет-нет, а вырвется какое-нибудь из вышеперечисленных говен.
the_ting_ting2010-07-28 19:11:00 (ссылка)
Есть такая теория (правда, не помню кому она принадлежит), что первое место по адаптации к иммиграции принадлежит детям, второе - женщинам, третье - мужчинам. Причем, чем в более позднем возрасте мужик приехал за границу, тем меньше у него шансов на "вливание" в окружающую среду
mary_jo2010-07-28 19:41:00 (ссылка)
не, не очень хорошая теория. помимо того, что она ровным счетом ничего не объясняет:
во-первых, не очень понятно, когда дети становятся мужчинами и женщинами.
во-вторых, у меня полно знакомых немцев, голландцев, итальянцев, греков и тп. которые прекрасно иммигрировали (и часто не собираются возвращаться на родину) при этом гнездятся с местным населением или другими иностранцами. такая эксклюзивность среди образованных и пофессионально успешных людей по моим наблюдениям свойственна чуть ли не исключительно русскоязычным.
в-третьих, статистически судить не могу, но перед глазами не так мало примеров детей, уже выросших заграницей (в основном, в штатах), которые в университете и после занимаются чем-то смутно-гуманитарным без особенных перспектив и понимания, что дальше. им помогают родители. многие возвращаются к русскому языку или истории. мне не кажется это примером успешной адаптации.
asyak2010-07-29 04:30:00 (ссылка)
>не так мало примеров детей, уже выросших заграницей (в основном, в штатах), которые в университете и после занимаются чем-то смутно-гуманитарным без особенных перспектив и понимания, что дальше. им помогают родители. многие возвращаются к русскому языку или истории. мне не кажется это примером успешной адаптации.
О да...Я, кстати, никак не могу найти для себя объяснение этому феномену.
Я постоянно консультирвую подобных детишек in their late 20s, приехавших сюда лет в 10-12, на темы поиска работы или культурного досуга в нашем городе
Может совковость может передаваться генетически?
mypointofview2010-07-28 20:13:00 (ссылка)
в Америке тоже самое :)
впрочем тоже самое и с китайцами и с японцами и с индусами
только европейцы - но они привычные на разных языках разговаривать с детства
Изменено 2010-07-28 04:21 pm UTC
mary_jo2010-07-28 22:35:00 (ссылка)
еще и с арабами разнообразными.
индусы-пакистанцы, впрочем - это несколько отдельная тема. у них и девушки такие же. там просто сильнее семейные и культурные связи. а на английском они все говорят, особенно профессионально-адекватные. там вообще народ нередко бросает все (включая очень хорошую работу) и возвращается на время домой в индию ухаживать/заботиться о пожилых родственниках.
с китайцами похоже на правду, но у меня примеров перед глазами мало совсем.
bibigosha2010-07-28 14:55:00 (ссылка)
А может быть, одним из условий непринуждённого общения для вас являлся сам факт забугорья собеседника? Не в смысле заграничного прЫнца, а в смысле большого расстояния?
Добраться до него никак, стало быть, общение чисто виртуальное. Вроде случайного попутчика в поезде. С ними всегда легче выговориться...
Я не права? :)
saplady2010-07-28 16:00:00 (ссылка)
Просто на российских сайтах Вы привлекаете внимание исключительно уродов. При наличии там и адекватных мужчин (я таких знаю).
Подумайте об этом.
aranta2010-07-28 17:42:00 (ссылка)
слушайте, у меня полно знакомых мужыков, у которых в те или иные периоды жизни висели анкеты на сайтах знакомств. все это хорошо образованные люди, с интересными увлечениями, языками и т.д. и т.д. не знаю, правда, как они обшались в интернете, но в жизни обычно мне не хватает бэкграунда для интересной беседы с ними, а не им - со мной.
может, проблема в том, что перед своими выпендриваться - смысла нет:))) и с условной мэри джонс из своей деревни ваш иностранный друг будет также краток, как с вами - петя иванов.
just_girl2010-07-28 17:45:00 (ссылка)
версия!!!!!!!!!
хотя на иностранном сайте я тоже не рекламирую что я в москве
хотя то что я иностранная скрыть нельзя конечно даже при хорошем английском...
cvet_shuma2010-07-28 18:18:00 (ссылка)
а кстати я заметила, что как раз такие мужики, в инете себя как-то ведут совершенно неадекватно своему реальному поведению =))
часто тоже можно сказать и про записи в жж. Если бы я лично не знала владельцев некоторых, то по постам, я бы подумала, что это какие-то придурки последние =)
cvet_shuma2010-07-28 20:26:00 (ссылка)
а фиг его знает =)) я по заграничным блогам не шарюсь, да и мой англ не позволяет мне обсуждать философские вопросы =)
но вот такая штука наблюдается за моими знакомыми мужиками в жж, и некоторыми на сайтах знакомств =)
3eta2010-07-28 22:19:00 (ссылка)
да, кстати, есть такое!
причем с девушками я попой вплоть до внешности угадываю - какая она в жизни. а с мужиками раз на раз не приходится. иногда интересный и слегка загадочный - оказывается самовлюбленным мудаком или подлецом. а иногда пишущий раз в три года и с ошибками - очень интересным, отзывчивым, с разносторонними интересами и уважением к женщинам
heifez2010-07-28 18:19:00 (ссылка)
А на каких иностранных сайтах знакомств вы общаетесь? Я тоже хочу, честно признаюсь))
_spouse_2010-07-28 21:52:00 (ссылка)
Послушайте, вот прям щас зашла и зарегистрировалась на badoo. На меня немедленно вывалилась толпа египтян и турков.... Прошлась по анкетам, там те же нацбольшинства... И такиииие лица! (((
Вы там с кем флитруете? И где их берете? Сразу пишете, что вы в Лондоне или как?
ice_to_ice2010-07-28 19:21:00 (ссылка)
нет, это как раз меня не удивляет
я тоже не могу ебаться с тем с кем мне на утро не о чем поговорить будет, так что тут дело вкуса:)))
mypointofview2010-07-28 20:00:00 (ссылка)
потому что на русских сайтах вы играете одну роль
а на английских - совсем другую
just_girl2010-07-28 20:11:00 (ссылка)
у меня одинаковые фото
и текст один в один
на русском я бы сказала менее подробный и облегченный
сама я не пишу практически никогда
ну когда когда обращаются типа - привет, какая чудесная улыбка, буду рад поболтать
или - милашка, позвони мне
ясно дело задается тон
но я бы сказала в целом я не особенно запариваюсь и выстраиваю
скорее наверное чисто из вежливости подстраиваюсь
я бы даже сказала точнее - стараюсь быть снисходительнее с русскими, поскольку имею виды встретиться и стараюсь не выпендриваться
а с иностранными - покапризнее -выбираю интересных, скучных - в сад
(кстати ну это очевидно русские редко пишут из-за возраста моего я думаю.. )
trablbooble2010-07-28 20:25:00 (ссылка)
во, мне кажется, вы сами озвучили основную версию. у нас не принято, чтб мужики за сорок на сайтах знакомств сидели кроме как в поисках проститутки. они и сами себя так рассматривают.
и второе - что вы иностранцев сильнее фильтруете заранее.
cvet_shuma2010-07-28 20:29:00 (ссылка)
ну почему сразу в поисках проститутки?! некоторые вполне уверены, что настолько пиздаты и ахительны, что по щелчку к ним готовы прыгать на членик =) принцип же "вот еще, платить за поебульники"=))
_spouse_2010-07-28 20:32:00 (ссылка)
сама я не пишу практически никогда
Вот я интересную вещь про наши сайты заметила - вменяемые мужики не пишут сами. То есть до "повесить анкету" их жизнь как-то доталкивает, а потом они начинают сидеть и стесняться. Поэтому и льется невероятным потоком на теток "приветик, а ты симпотичная!". Активно знакомятся там почему-то люди с одной извилиной.
Это не призыв ворошить эту кучу...эээ...анкет самостоятельно, это так, наблюдение.
galephys2010-07-28 21:15:00 (ссылка)
Мне тоже проще на английском общаться. Например, на русском я очень боюсь выступать и вообще боюсь быть центром внимания, а на английскм(особенно в Америке) не боюсь.
Я решила, что иностранный язык для меня вроде маски: меня тут не знают, я иностранка, и любые свои косяки в разговоре могу списать на "неродной язык". Вообще,я могу быть кем угодно, с любой предысторией и любым характером. Бред, наверное, но мне кажется, что русский язык меня "выдаст", что бы это ни значило, а английским я могу "прикрыться" и говорить всё что угодно.
Более того, мне кажется, что если я выступаю или пишу на английском, то ко мне более лояльное отношение и аудитория может простить незначительные ошибки. Это на основе собственного отношения к выступающим по-английски иностранцам. Особое уважение что-ли, что они так хорошо говорят на чужом языке.
Я всё к тому, что мб у вас тоже есть похожая идея на тему языков и раскрепощённости?
just_girl2010-07-28 21:32:00 (ссылка)
горячо !!!!!!!!
Интересно очень!!!
Да, и, возможно, я думаю что у меня есть изюминка...все-таки я такая загадочная иностранка играющая в эту смешную игру, т.е. есть тайна которая меня воодушевляет )
А еще я люблю когда чисто по-английски говорят ....(поэтому и тусуюсь с британцами а не американцами)
тоже .... какая-то игра в слова )
(сама я так шикарно по-английски не излагаю)
murmele2010-07-28 21:28:00 (ссылка)
Я бы для начала предположила, что вам для того чтобы почувствовать к человеку интерес -- надо точно знать, что переспать вы с ним не сможете. Попробуйте для диагностики пофлиртовать с кем-нибудь из Норильска или там Хацепетовки.
Или просто вас вдохновляет английский язык.