![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
0k_why_not пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2010-07-21 17:07:00Всем привет! сегодня натолкнулась на интересную статью www.liveinternet.ru/users/3577261/post12
и задумалась, почему у нас такого нет? а лишь мелкого шрифта надписи "Минздрав предупреждает", немного погуглив я прочитала что Минздравсоцразвития разрешило производителям табака не размещать ужасающие фотографии на пачках, но изменения произошли и лично этому очень рада!
Вот как теперь будет: не менее 30 процентов площади на лицевой стороне пачки должна занимать надпись "Курение убивает". На обратной стороне упаковки не менее половины площади должно быть отведено под одну из 12 надписей о последствиях курения, например, "Курение может вызывать бесплодие", "Курение может стать причиной медленной и болезненной смерти", "Курение может являться причиной импотенции". Какую надпись выбрать, решает сам производитель. Продавать сигареты в пачках старого образца можно будет до 26 июня 2011 года.
Минздраве добавил, что через год в техрегламент могут быть внесены изменения и кто знает, может у нас через годик уже будут эти ужасные фотографии на пачках))
как вы к этому относитесь, думаете поможет?
вас лично смущают появившиеся надписи?
и задумалась, почему у нас такого нет? а лишь мелкого шрифта надписи "Минздрав предупреждает", немного погуглив я прочитала что Минздравсоцразвития разрешило производителям табака не размещать ужасающие фотографии на пачках, но изменения произошли и лично этому очень рада!
Вот как теперь будет: не менее 30 процентов площади на лицевой стороне пачки должна занимать надпись "Курение убивает". На обратной стороне упаковки не менее половины площади должно быть отведено под одну из 12 надписей о последствиях курения, например, "Курение может вызывать бесплодие", "Курение может стать причиной медленной и болезненной смерти", "Курение может являться причиной импотенции". Какую надпись выбрать, решает сам производитель. Продавать сигареты в пачках старого образца можно будет до 26 июня 2011 года.
Минздраве добавил, что через год в техрегламент могут быть внесены изменения и кто знает, может у нас через годик уже будут эти ужасные фотографии на пачках))
как вы к этому относитесь, думаете поможет?
вас лично смущают появившиеся надписи?
456 комментариев
solomina2010-07-21 17:17:00 (ссылка)
у нас в Украине это уже давно так, на меня лично никак это не влияет, но, может, есть более внушаемые люди
gayanka_a2010-07-21 17:18:00 (ссылка)
я считаю, что в рамках борьбы с курением поможет удорожание пачки сигарет в 5-10 раз. остальное фигня. а еще я считаю, что сигареты не должны продаваться в открытую.
Изменено 2010-07-21 01:19 pm UTC
solomina2010-07-21 17:20:00 (ссылка)
кстати, да
высокая цена может сильно повлиять на желание курить сигареты
gayanka_a2010-07-21 17:30:00 (ссылка)
вот странно, деньги жалко, а здоровье, которое ни за какие деньги не купишь - нет.
solomina2010-07-21 17:49:00 (ссылка)
я хотела сказать, что вред никого не смущает
его не сразу заметно, вы же сами понимаете
можно всю жизнь курить, а от рака умрет сосед, который бегал каждое утро
а вот покурить в загородке для курильщиков в аеропорту, когда за ней - нормальные люди, которые не курят, а так, поглядывают иногда, вот это стыдно, и курить уже не хочется
gayanka_a2010-07-21 17:50:00 (ссылка)
ага.
а про аэропорты вообще мрак - снаружи когда смотришь, там дым висит сизой пленкой, даже заходить туда не хочется.
piggy_toy2010-07-21 20:07:00 (ссылка)
аэропорты это вообще мрак, вы правы. в провинциальных обычно сначала КПП, а потом уже все предполетные формальности, т.е. мерзавцы не дают курить уже за 2 часа до рейса, + время рейса. и ведь ровным счетом ничто не мешает выгородить отсек за выходом на летное поле, там никто никому не будет мешать, и стоит это копейки. но нет, половину пассажиров подвергают страданиям просто ради того чтобы они пострадали.
gayanka_a2010-07-21 20:18:00 (ссылка)
я думаю, специально никто не думал о том, как бы заставить человека пострадать. просто раньше можно было курить в кафе в залах ожидания и поэтому такие закутки были не нужны, а потом в залах курить стало нельзя, а до закутков никому дела нет, потому как персоналу и так есть где курить, а на людей наплевать, как всегда.
Поэтому автобус всегда терпеливо ждет страждущих :)
0k_why_not2010-07-21 17:54:00 (ссылка)
золотыые слова
но мне кажется, что мало кто задавал себе такой вопрос
а надо бы
only_you2010-07-21 17:25:00 (ссылка)
Скоро табачные ларьки упразднят. Вообще статистика Европы и других стран показывает, что лучше всего работает прикрытие точек продаж и запрет на курение в общественных местах.
gayanka_a2010-07-21 17:39:00 (ссылка)
думаю, если пачка того же вог будет стоить 500 рублей вместо нынешних 50, мало кто будет покупать по пачке в день "зато качестенные"
mosomedve2010-07-21 17:46:00 (ссылка)
перейдут на дешевые, более низкокачественные сигареты, делов-то.
а те, кто и до этого курил дешевые -- на махорку.
вот и вся польза здоровью.
Изменено 2010-07-21 01:46 pm UTC
gayanka_a2010-07-21 17:48:00 (ссылка)
Вы и правда так считаете? ПРосто я не видела никого, кто переходил бы легко на другие сигареты.
vide2010-07-21 18:37:00 (ссылка)
во Франции малообеспеченные слои прекрасно перешли на самокрутки, ну или договариваются с теми, кто регулярно мотается в приграничные районы на севере или юге.
Какая-то статистика типа показывает, что курить стали меньше, но вот курящих подростков после подорожания и упразднения пачек по 10 я вижу гораздо больше. Так как дорого=престижно.
gayanka_a2010-07-21 18:41:00 (ссылка)
может быть, просто условно говоря, сто раз подумаешь, прежде чем бездумно выкуривать пачку в день, а для престижа можно и курить 2-3 сигареты :) хотя в молодости я знала людей, которые перекладывали дешевые сигареты в пачки из-под дорогих.
vide2010-07-21 19:14:00 (ссылка)
те, кто курили пачку в день (как я в раннем студенчестве) - прекрасно заменили ее самокрутками.
а кому достаточно 2-3 сигарет в день (как мне сейчас) просто тихо приняли повышение.
по периметру франко-бельгийской границы стоят найтшопы с бельгийскими ценами на табак и алкоголь(пачка на 1 евро дешевле, чем во Фр), иногда прямо кучками стоят, у них кризиса не было и нет.
gayanka_a2010-07-21 19:52:00 (ссылка)
я лично знаю человека, который курил в Москве по 2-3 пачки в день. Переехав в Израиль, где точно такая же пачка стоит в 3 раза дороже. Из дюти -фри особенно не навозишься - не так уж и много людей из окружения дуда-сюда ездит, да и больше блока вряд ли кто привезет. Блока раньше хватало на 10 дней, теперь растягивается на месяц полтора и человек всерьез задумался о том, чтобы бросить курить совсем.
vide2010-07-21 20:18:00 (ссылка)
я по такой причине бросила курить, когда только приехала во Францию и попала на повышение цен. Аргументируя себе, что лучше уж бросить, все равно кайфа никакого - не покурить в любой момент, сигареты очень неожиданно быстро кончаются.
В общем, после второго бросания ради ребенка на 2,5 года. я просто научилась растягивать удовольствие, тем более, что при ребенке и ребенкином отце я не курю.
Если знакомый _в принципе_ принимает для себя факт бросания, то финансовый фактор просто это мнение очень здорово укрепит.
Я
_в принципе_ люблю курить. Для себя. мне сам процесс нравится. Если сигареты станут стоить 25 евро против нынешних 5,5, то я просто буду курить одну сигарету в день (и еще найду источники дополнительного самофинансирования), но все равно я эту сигарету курить буду, мне процесс важен, как и кофе утром.
gayanka_a2010-07-21 20:20:00 (ссылка)
раньше человек себя без сигареты не представлял. для него было курить = дышать. его именно финансовый вопрос подкосил.
vide2010-07-21 20:33:00 (ссылка)
если ему, как и мне, сам процесс важен, но при этом он не готов тратить больше суммы Х в месяц, то он не бросит, просто перестроит ритуалы.
если он вообще хочет бросить, т.к. даже сумму Х ему жалко, то за него можно только порадоваться, не так уж ему курение жизненно важно.
gayanka_a2010-07-21 20:34:00 (ссылка)
но, тем не менее, больше 10 лет человек курил по 2-3 пачки в день.
vide2010-07-21 20:42:00 (ссылка)
да, это когда не процесс важен, а факт - перекурить, когда скучно, когда сидишь в кафе, утром за кофе, вечером перед сном, ну т.е. когда сигарета закрепляется в качестве постоянного спутника в куче действий.
В этом случае курить становится и правда дико дорого, проще бросить.
Я закурила заново, когда поняла, что мне сигарета приятна как отдельное действие, не связанное ни с чашкой кофе утром, ни с вином на терассе, ни с успокоением стресса.
tavy2010-07-21 18:21:00 (ссылка)
неправда. я уже переживала однажды резкий скачок. в 1997 году пэлл мэлл неожиданно стал стоить 23 рубля против 5. и тогда у нас на телекомпании народ принялся курить приму, потому что зарплата когда еще, а курить охота уже сейчас. и вот тогда многие сказали, что неееет, лучше совсем не курить, чем курить говно.
если я забыла сигареты дома, я лучше не буду курить, чем чужие. и нас таких много. совсем уж отчаянных курильщиков, который и бычки распотрошат, сейчас уже очень немного, как женщин, так и мужчин.
mosomedve2010-07-21 18:23:00 (ссылка)
ну а у меня другие результаты наблюдений:
большинство моих знакомых перешли в 98-м на гораздо более дешевые сигареты.
морщились, конечно, но а что делать?
видимо, потому что тогда мы все были бедные студенты.
tavy2010-07-21 18:26:00 (ссылка)
вот именно! студенты. молодые и отчаянные. и здоровья вагон. я сейчас физически не смогу курить приму. да и зачем? - вот главный вопрос.
mosomedve2010-07-21 18:29:00 (ссылка)
а теперь посчитайте, сколько у нас бедных студентов? ну и просто -- бедных людей?
tavy2010-07-21 18:36:00 (ссылка)
ну что ж - мы пережили, и они переживут. как-то так, наверное. а может, им изначально не придет в голову покупать сигареты по 500 рублей.
mosomedve2010-07-21 18:37:00 (ссылка)
ну, я-то всё это вела к тому, что меньше курить станет не очень большой процент.
а вот хуже...
tavy2010-07-21 18:42:00 (ссылка)
я по сторонам гляжу, много с народом общаюсь, и у меня есть стойкое впечатление, что среди тех, кому сейчас 20-25 лет, курящих меньшинство. уверенное. может, я, конечно, в пту не ходила, и прослойка у меня нета. однако ж и на уровне прослойки. десять лет назад в моем коллективе курили все. а кто не курил, так выпимши курили. а в теперешнем - из 50 человек курят, может, десять.
да и уверена, что если даже тут провести опрос на тему "если вы курите, сколько вам лет", большинство уйдет в группу "за 35".
mosomedve2010-07-21 18:44:00 (ссылка)
ну так и я, написав "сколько у нас бедных?" -- подразумевала некоторую прослойку (а она огромна, кстати)
tavy2010-07-21 18:49:00 (ссылка)
и вот тут очень хочется написать "а не хрен бы с ними?"
как-то странно переживать на тему "бедненькие, им на покурить не хватит". ладно б на пожрать. кто поумнее, удержится. кто послабее, их не удержит никакая ни ценовая политика, ни социальная реклама - все равно скатятся еще ниже. тут уж цена на сигареты не сильно роялит.
mosomedve2010-07-21 18:50:00 (ссылка)
а я и не переживаю. и просто отстаиваю свою точку зрения -- курить меньше не станут.
вот и всё.
radvi_sasha2010-07-22 21:44:00 (ссылка)
мне так нравится, когда кто-то за кого-то решает, что ему делать
почему бы не оставить право каждому самостоятельно решать курить ему или нет? а не придумывать, как ему "помочь избавиться от этой вредной привычки"
tavy2010-07-22 02:02:00 (ссылка)
на самом деле, я очень добрая. но вот в данной ситуации, прежде чем написать коммент, крепко подумала. ну вот правда, когда речь идет про продукты, здравоохранение, образование, еще всякие жизненные штуки, то пожалуйста, толерантности ведро. но когда про говно типа табака - извольте. я сама курю. но понимаю, что это блажь и говно. и я могу себе его пока позволить. не смогу - фтопку.
rostovtseva2010-07-21 17:49:00 (ссылка)
чем, на ваш взгляд, качественная сигарета отличается от некачественной?
никотина, смол и всего остального там столько же.
mosomedve2010-07-21 17:53:00 (ссылка)
качеством.
выкурите сигарету, купленную, к примеру, в дьюти фри и произведенную у нас -- поймете разницу.
rostovtseva2010-07-21 17:56:00 (ссылка)
понимаете, нет понятия "качественная" и "некачественная" сигарета.
я сама курила пять лет и понимаю, о чем вы говорите.
на самом деле цены на табак определяются исключительно маркетинговыми расходами на продвижение и формирование имиджа премиальных марок и масс маркета. разница в так называемом "качестве" табака минимальна.
плюс основные манипуляции с табаком, которые делала табачная промышленность, чаще всего заключались именно в формировании тех вкусов и той концентрации никотина, которая заставляла человека курить больше и чаще.
mosomedve2010-07-21 18:06:00 (ссылка)
-- Скажите, почему это ваши сигареты хвалят, а наши ругают? Поделитесь технологией.
-- Ну, мы нарезаем бумагу на узкие полоски.
-- Ну и мы тоже нарезаем.
-- Кладем в чан опилки и подогреваем до 70 градусов.
-- И мы до 70 градусов.
-- Полчаса тщательно перемешиваем.
-- И мы перемешиваем.
-- Высыпаем в чан мешок табака.
-- Так вы, оказывается, туда еще и табак кладете ?!
leonardovna2010-07-21 20:43:00 (ссылка)
вот я не могу курить отечественных сигарет, как только производство становится на русскую почву, сигареты превращаются в говно.
уже два года рыдаю по синему голуазу - но российского производства он страшная дрянь
mosomedve2010-07-21 20:53:00 (ссылка)
да, голуаз у нас до последнего держался.
очень жаль, что и он того-с.
leonardovna2010-07-21 20:56:00 (ссылка)
ну что сейчас осталось из приличного импортного:
житан
швейцарский данхилл
корейские эссе (но это уже из легких)
еще что-то японское.
остальное - все русское. курить противно.
слава богу - остались табаки, жаль, что мало чистых табаков, все чаще ароматизированные.
mosomedve2010-07-21 20:59:00 (ссылка)
а, житан еще нормальный? это хорошо, я думала, он раньше голуаза скончался.
(я, правда, всё равно курила парламент 1, но иногда баловала себя и чем покрепче)
leonardovna2010-07-21 21:14:00 (ссылка)
житан - и белый и синий - еще делает Сейта (вот непнятно только производство во франции или в Испании, вроде последняя купила сейту), они остались вполне.
впрочем достаточно смотерть на акцизную марку - там или написано Россия (отказать!) или импорт.
парламент давно русский
i_kimi2010-07-21 17:48:00 (ссылка)
согласна,у нас пачка стоит 2,5 доллара.в австралии пачка стоила 15 долларов.почуствуйте разницу!
velvet_granat2010-07-22 03:38:00 (ссылка)
уже $20-25 стоит ;) плюс ужасные фотки на пачках и крутые ограничения на курение в общественных местах. В результате, курят уже немногие, на глаз - каждый десятый, может даже пятнадцатый.
i_kimi2010-07-22 10:04:00 (ссылка)
ооо,даааа...на самом деле даже те,кто не курит находил некоторую прелесть в запрете курения в обществ. местах, покурить-то можно и на улицу сходить,зато как приятно сидеть в зале,где дым не висит коромыслом и наслаждаться едой или кофе!!
а вот в штатах,я заметила, очень много курят!
velvet_granat2010-07-22 11:22:00 (ссылка)
ну да :) кому же приятно кушать вкусную еду с ее тонким ароматом, и закусывать запахом бычков и сигаретным дымом. интересно, что если несколько лет назад на улицах перед кабаками была толпа народа (в кабаках тоже нельзя курить), то теперь даже это круто сократилось. Наверно, надоело постоянно прерывать беседы и бегать на улицу. Думаю, такие ограничения были бы очень даже действенны в России - кому же захочется зимой постоянно выбегать из теплого кабака? В некоторых штатах уже есть суровые законы, запрещающие курение в машинах, где сидит ребенок (до 16 лет, кажется). Штрафуют немилосердно.
Про Штаты не знаю, но вот в Новой Зеландии тоже немногие курят - цены сверх высокие и похожие законы.
i_kimi2010-07-22 11:26:00 (ссылка)
вот поэтому я, будучи в москве, все встречи с подругами назначаю тлт в старбаксе или в маккафе.это единственные места,которые я знаю,где нормальный кофе и нельзя курить.
в кашалотнице и хаузкофии мне делается плохо до рвоты..а ведь там постоянно мамаши с маленькими детьми тусят,пипец просто:( но это отдельная тема:(
velvet_granat2010-07-22 11:30:00 (ссылка)
да, сигаретный дым и дети - это точно пипец... с раннего возраста привыкают, вот что плохо :(
sling2010-07-21 19:00:00 (ссылка)
а мне кажется, некурящим тоже хорошо что-нибудь также прижать.
к примеру, мороженое.
не товар первой необходимости - пусть стоит по 120 рублей за штуку.
ну или еще что-нибудь там.
потому что вот это желание влезть и нагадить другим людям меня как бы бесит.
gayanka_a2010-07-21 19:50:00 (ссылка)
ну, прижмите, мне не жалко.
просто о вас же и заботятся, неразумных :)
мне, правда, все равно, я говорила про меры.
sling2010-07-21 20:29:00 (ссылка)
ну вы довольно странный метод выбрали
почему-то не штрафы с владельцев ресторанов, которые не организовывают зону для курящих.
не? не решит это вашу вселенскую проблему, что вас типа кругом травят?
antoinette_f2010-07-21 22:19:00 (ссылка)
совсем не о них
о нас в некоторой степени, но в основном о детях и о детях детей
pyretta_blaze752010-07-21 23:31:00 (ссылка)
+ много!
Ненавижу, когда за меня решают, и железной рукой к счастию загоняют.
nelis2010-07-21 21:16:00 (ссылка)
Вам результаты повышения цен на водку ни о чем не говорят, не? Аналогия же вот она, на поверхности болтается.
gayanka_a2010-07-21 22:43:00 (ссылка)
я знаю много примеров, когда человека останавливает от покупки сигарет слишком высокая цена.
и с алкоголизмом, имхо, сравнение неккоректное, потому что алкоголизм - болезнь, табакокурение - вредная привычка.
nelis2010-07-21 22:50:00 (ссылка)
Я знаю много примеров, когда не останавливает. И что?
Алкоголизм — болезнь, а бытовое пьянство — нет. Как и обжорство. Давайте законодательно ограничим калорийность продуктов на гражданина в сутки, например. Или взвинтим цены на продукты, чтоб меньше ели. А то, знаете, от переедания заболеваний и проблем не меньше, чем от курения, а то и больше.
Удивитеьлно, как люям хочется самих себя в клетку-то загнать. Правда, им поначалу кажется, что это они кого-то загоняют. Чудеса.
mypointofview2010-07-22 02:04:00 (ссылка)
странно
то что вы предложили во первых пример из учебника по экономике с кривыми спроса и преложения (эластичность спроса на сигареты обсуждать не будем), во вторых практикуется в огромном количеств стран через налог на табак
однако вызвало столько недовольства :)
radvi_sasha2010-07-22 21:35:00 (ссылка)
Будут покупать более дешевые (на ту сумму, которую выделяют на сигареты в настоящее время), и соотв. более низкого качества. Говорю как курильщик со стажем.
strogaya_anna2010-07-21 17:18:00 (ссылка)
я уже две недели покупаю свои сигареты с этими надписями про бесплодие и мучительную смерть
not_your_toy2010-07-21 18:09:00 (ссылка)
я даже похоже знаю, кто заказал этот вирусный маркетинг)))
тоньше надо работать, тоньше)
florynda2010-07-21 22:16:00 (ссылка)
именно так, похоже
http://community.livejournal.com/ru_hea
piggy_toy2010-07-21 22:57:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
какая прелесть! вы полюбуйтесь:
http://blogs.yandex.ru/search.xml?t
leonardovna2010-07-21 21:12:00 (ссылка)
Пигги, милая Пигги, надо уже что-то делать, потому что.
вот когда начинаются сравнения, что курильщики это как пьяные за рулем (или хотя бы как те, кто не пристегиватся за рулем), я начинаю охуевать.
Пигги, я не совершаю ничего преступного - не нарушаю правил, не преступаю закон, не оскверняю могилы и не гажу на детских площадках. я просто курю сигареты.
почему я должна чувствовать себя изгоем?
pitomec2010-07-21 22:05:00 (ссылка)
Предположение
Может быть потому, что дым от ваших сигарет мало того, что доставляет массу неудобств окружающим, да еще и является вредным для их здоровья?
pitomec2010-07-21 22:28:00 (ссылка)
Re: Предположение
Для тех, которые находятся рядом с вами, когда вы курите. Или в помещении, в котором вы курили.
leonardovna2010-07-21 22:31:00 (ссылка)
Re: Предположение
в каком помещении? в загончике для курящих в аэропорту-домодедово?
или в своем собственном доме?
или в баре - в помещении для курящих?
pitomec2010-07-21 22:40:00 (ссылка)
Re: Предположение
На самом деле я, как когда-то курящая, в общем понимаю ваше негодование. При этом как некурящая уже ого-го сколько времени, да и раньше не очень любившая запах дыма, я очень радуюсь, что практически не осталось публичных мест, где разрешено курение. Так вот, если вы действительно не курите ни на улице (в непосредственной близости от других людей), ни в каких публичных местах, то это здорово, хоть вам и не удобно, конечно. Но есть масса людей, которым наплевать на правила и приличия. Таких большинство, на самом деле. Поэтому, собственно, правила и ужесточаются все время.
nekbke2010-07-22 11:14:00 (ссылка)
помещения для курящих и некурящих в заведениях обычно даже стеной не
отделены, но это без разницы, поскольку у их общая система вентиляции
все равно. а также все курят на улицах, остановках, в переходах метро
и у подъездов. невозможно зайти в поликлинику, чтобы не пройти сквозь
клубы табачного дыма. курильщики этого обычно не замечают, поскольку
для них это нормально, а некурящим очень тяжело - пассивное курение
это курение насильно.
a_u2010-07-21 22:29:00 (ссылка)
Re: Предположение
ну вот у нас сейчас на балконе под нами кто-то курит - дым к нам идёт.
утром выходишь - на лестничной площадке накурено, в лифте тоже...
leonardovna2010-07-21 22:38:00 (ссылка)
Re: Предположение
а. у меня нет балкона
б. я никогда не курила на лестничных клетках - и не одобряю тех, кто это делает.
вообще, я ненавижу, екуда-то "выходить покурить" - это некомфортно.
если я раздражаю своих гостей тем, что у меня накурено в квартире (в моей квартире можно курить везде, исключая детскую комнату), то я никого не тяну насильно к себе в гости.
и я не хожу в некурящие гости, потому что - читай пункт б.
ezhekodina2010-07-21 23:47:00 (ссылка)
вы одна такая, а вот описанных выше - дохера.
кто-то из моих соседей периодами курит в ванной-туалете. в итоге воняет у меня. причем по всей квартире.
еще один умный сосед курил на балконе, а непотущенные окурки кидал вниз (а там либо открытые захламленные балконы, либо сухая по нынешней погоде трава). я его встретила и объяснила ему, чем это может закончиться (пожаром, например). мы договорились, что пусть курит, но хоть пепельницей пользуется.
к подруге такой бычок залетел - пожар в отсутствие хозяев, выбитые пожарными двери и сгоревший балкон.
то есть если вы не курите на крыльце торгового центра или на ходу, от меня лично вам огромное спасибо. потому что когда я стою на остановке или на светофоре, а рядом встает человек и начинает курить мне в лицо, хочется взять и уебать.
ну представьте, к вам подошел бомж и стоит рядом. ням-ням.
ezhekodina2010-07-21 23:58:00 (ссылка)
я предлагаю не курить в общественных местах.
остальное вы сами придумали.
leonardovna2010-07-22 00:02:00 (ссылка)
про бомжа написала я? я сравнила курильщиков с бомжами?
я предлагала убивать бомжей?
ezhekodina2010-07-22 00:04:00 (ссылка)
я что ли предлагала убивать бомжей?! где?
а сравнение - чтоб вы поняли, как воспринимает запах сигареты некурящий.
leonardovna2010-07-22 00:09:00 (ссылка)
ах да. вы не предлагали убивать бомжей, вы просто хотите уебать курильщиков.
извините, что попутала
ezhekodina2010-07-22 00:12:00 (ссылка)
да, тому, кто курит мне в лицо, я лично хочу дать в морду, лучше с ноги.
по эффекту это одно и то же.
leonardovna2010-07-22 00:14:00 (ссылка)
но при этом вы понимаете, что курящий (даже вам в лицо) не нарушает никаких законов, а вы - ответно - уебав его лично в морду с ноги - таки выродок и преступник, не?
ezhekodina2010-07-22 00:18:00 (ссылка)
сначала я предупрежу.
но я вообще-то считаю, что он нарушает мое право на жизнь.
leonardovna2010-07-22 00:19:00 (ссылка)
это ваше личное заблуждение, зачем вы подходите так близко к курящему человеку? это вы как раз нарушаете его права
ezhekodina2010-07-22 00:21:00 (ссылка)
это он ко мне подходит, внимание.
оо, кстати, соседушко закурил, что в такую жару пиздец и ахтунг. я сижу в комнате, тут же спит ребенок. окна закрыть не могу.
вам не понять, короче.
leonardovna2010-07-22 00:27:00 (ссылка)
закройте окно и включите кондиционер.
человек у себя дома волен делать что угодно, если это не выходит за рамки закона.
степень вашего комфорта - это ваши проблемы.
отойдите от курящего, не подкрадывайтесь к ним на светофорах
ezhekodina2010-07-22 00:30:00 (ссылка)
капитан очевидность!
был бы кондей, сидела бы я перед открытым балконом, хаха.
может, сосед оплатит мне покупку этого девайса, как думаете?
потому что я уже из-за него застраховала квартиру, в т.ч. и от пожара.
куда мне отойти от курящего, если я стою на светофоре, он встает рядом, я жду маршрутку, он встает рядом, я вхожу/выхожу в ТЦ, там просто пиздец на марше - толпа курящих. мне летать что ли?
leonardovna2010-07-22 00:35:00 (ссылка)
зачем вы прелседуете курящих - на светофорах, на остановках, на входе-выходе в ТЦ.
курящий сосед виноват, что у вас нет денег на кондей?
или он виноват, что в это время года вдруг случилась жара?
ezhekodina2010-07-22 00:37:00 (ссылка)
я преследую?
вы издеваетесь?
или сигарета так погубила ваши мозги?
leonardovna2010-07-22 00:40:00 (ссылка)
аргументы кончились, как я понимаю?
начались попытки личных оскорблений.
браво!
ezhekodina2010-07-22 00:42:00 (ссылка)
вы раньше начали.
я не подхожу к курильщикам, сто раз написала. это они постоянно ко мне сами подходят в те моменты, когда я ну никак не могу уйти в сторону, либо я вынуждена идти мимо них (вход в тц один, и он оккупирован курящими).
и да, на наш дом кондей не вешают - фасад, хуе-мое.
leonardovna2010-07-22 09:46:00 (ссылка)
что именно я начала раньше - обсуждать состояние ваших мозгов? покажите, пжлст!
как бы вам объяснить - если люди курят в тех местах, где по закону разрешено курить (вот под крышей автобусной остановки - нет, нельзя, а в 5 метрах можно), но вам это все равно мешает, то это не они за вами гоняются, а именно вы к ним лезете:)
если в самом ТЦ нельзя курить и ближайшее место, разрешенное для курения - крыльцо этого ТЦ - то да, там будут стоять и курить.
но если вы с ноги уебете (как вы сами выразили свою мечту) человека, который не нарушая никаких законов курит в разрешенном для этого места - то это уже подсудное дело.
ponka2010-07-22 01:54:00 (ссылка)
автобус тоже надо ждать в 50 м от остановки? потому что в ее начале курит один, в ее конце курит другой, а под крышей остановки курит третий. и спрятаться негде. а сбиться в кучку и покурить рядом они не могут.
и кстати, вас совсем не беспокоит, чо ваше ребенок ходит по накуреной квартире?
leonardovna2010-07-22 01:56:00 (ссылка)
нет, совершенно не беспокоит.
я и во время беременности не бросала курить, между прочим по рекомендации врача
a_u2010-07-22 10:56:00 (ссылка)
Re: Предположение
Вы такая одна на мильён.
а Ваши сотоварищи обычно не задумываются.
типичный пример - очередь в посольство, огороженная турникетами, никуда не выйти. я беременная, хорошо так беременная. и альтернативно одарённый товарищ рядом достаёт сигарету и начинает курить, орошая дымом всё вокруг. и не отойти от него. и становится плохо, и тошнотно, и вообше.
я понимаю, что ему вроде как не запрещено. и Вы мне можете посоветовать не ходить в посольства, выезжать только в безвизовые страны и вообще сидеть всю жизнь дома под кондиционером. но это какой-то тупиковый путь, нет?
leonardovna2010-07-22 12:20:00 (ссылка)
Re: Предположение
вы можете его просто попросить?
не?
или с курящими разговаривать западло?
klodichka2010-07-21 17:21:00 (ссылка)
я считаю, что борцуны с курением ВЕЗДЕ. и это напрягает меня, взрослого человека, способного самостоятельно принимать решения.
jfht2010-07-21 17:26:00 (ссылка)
плюс один
заебали! пардон мой френч!!!
по теме - куплю портсигар. давно уже собираюсь
piggy_toy2010-07-21 17:28:00 (ссылка)
я с вами.
вообще давно пора создавать общество по защите прав курильщиков. потому что блядь заебали святоши.
пардон май френч.
jfht2010-07-21 17:31:00 (ссылка)
да это просто невозможно уже слушать, на самом деле
идите к подросткам, которые курить начинают, да втирайте им о вреде
взрослым людям хуле мозги парить
хотя я вот с детства знала что буду куриь
rostovtseva2010-07-21 18:04:00 (ссылка)
вы знали об этом с детства по одной простой причине: потому что вы смотрели фильмы, где курили красивые и привлекательные люди и вам хотелось быть на них похожими.
потому что реклама сигарет делала упор на имидж курящего человека, на "взрослый выбор" и тп.
потому что вам с детства активно промыла мозг табачная пропаганда. и неважно какой мотив вы назовете мне в ответ, это все - результат грамотной работы маркетологов.
jfht2010-07-21 18:07:00 (ссылка)
это вам разумеется видней, почему Я так считала
у меня на сей счет есть другие мнения
но это уже личное :)
rostovtseva2010-07-21 18:09:00 (ссылка)
да какая разница
вам промыли мозг, впарили наркотик и зарабатывают на вас деньги
leonardovna2010-07-21 21:08:00 (ссылка)
в моем детстве не было никакой рекламы сигарет, а тем более табачной пропаганды, антитабачная была - плакаты и брошюры.
для меня курение никогда не было образом каким-то декадантским - пыльные зеркала, сухие розы, полумрак, оплывшие свечи и прочая хрень для трудных подростков.
для меня образ курильщика - это мужик в семейных трусах на балконе - майским утром - солнышко встает, птички поют, чувак курит на балконе, дети идут в школу, трамваи идут в центр - заводы гудят, жизнь удалась, мир прекрасен.
я курю с 12 лет (сейчас мне 35) - для меня это НОРМАЛЬНО. меня очень угнетает именно активность кампании, направленной против курильщиков, когда нас превращают в изгоев,
я не совершаю ничего запретного, я не употребляю наркотиков, не пью водку в общественных парках и на детских площадках, не оскверняю могилы.
я курю - просто курю сигареты - но благодаря этим кампаниям чувствую себя врагом общества.
спасибо
leonardovna2010-07-22 01:59:00 (ссылка)
вашими молитвами.
вы ужо погодите, курильщиков истребят - за блондинок примутся
gayanka_a2010-07-22 08:13:00 (ссылка)
Страсть к запретам неистребима, но в данном конкретном случае от привычки вредно всем - и курильщикам и тех, кто их окружает.
gayanka_a2010-07-22 09:52:00 (ссылка)
послушайте, но отрицать объективные вещи неадекватно. ДЛя курильщиков : зубы портятся? портятся. Кожа хуже? ДА! воняет? да. Кашель есть - есть. ЖЗЛ ниже - да. Выше риск ССЗ - да! А для некурящих должен быть выбор - хотят они находиться в накуренном помещении - ок, не хотят, значит, должны быть все условия для комфорта. Вы же не отказываете себе в желании покурить - почему же вы отказываете некурящим в желании не дышать дымом?
leonardovna2010-07-22 10:10:00 (ссылка)
я сижу дома и курю.
пусть он сидит у себя (не у меня только) дома и дышит свежим.
пусть некурящие ходят в кабаки для некурящих.
но откуда-то берется мысль, что проще запретить курение вообще во всех кабаках,
то есть сейчас у некурящих есть выбор.
а если запрет-таки примут - то у курящих выбора ине останется, не будет кабаков для курящих.
потому что некоторые животные у нас все-таки равнее, а курящие изгои и сами виноваты, впрочем, ваши комменты это подтверждают
leonardovna2010-07-22 10:25:00 (ссылка)
я не отрицаю, просто мне смешны ваши голословные утверждения, ничем не подкрепленные
leonardovna2010-07-22 10:37:00 (ссылка)
отличный аргумент.
убедительных исследований о вреде курения мне не попадалось.
а вот вред от резкого отказа - мне хорошо известен, не понаслышке
leonardovna2010-07-22 12:22:00 (ссылка)
я не собираюсь отказываться от курения, вам показалось.
мне нравится курить, я не вижу в этом никакого вреда и нахожу табачный дым приятным на вкус
leonardovna2010-07-22 13:14:00 (ссылка)
дамочка, да я ничего не отрицаю, просто у вас степень аргументации такова, что и отрицать нечего
nochnaya_koshka2010-07-22 17:15:00 (ссылка)
простите, а что такое ЖЗЛ?
жизнь замечательных людей?))))
nelis2010-07-21 21:30:00 (ссылка)
Слушайте, вы, конечно, развиваете блог о здоровье (или развивали), флаг вам в руки. Осваивайте бюджет, кто против. Только без претензий на умение читать помыслы других, хорошо?
Ваш аргумент ничем не лучше например, такого: борцуны с табакокурением возвели в абсолют постулат о том, что во всем виновата реклама и маркетинг, и промыли вам мозги в соответствующем вузе. И неважно, что вы мне ответите, потому что это всего лишь результат грамотной работы борцунов и маркетологов, которые тем самым доказывают свое всемогущество и власть над умами потребителей.
rostovtseva2010-07-21 18:08:00 (ссылка)
если все будут курить так, чтобы никому не мешать - я не против. но на текущий момент в Москве невозможно найти ресторан или кафе, в котором некурящая и курящая зона находятся в изолированных помещениях.
вас заебали святоши, а всех остальных заебало то, что в Москве невозможно поесть на свежем воздухе в помещении.
что сигареты стоят столько, что я, будучи школьником, могла позволить себе их купить.
что сын моей подруги в 9 лет начал курить на спор, потому что все вокруг убеждали его, что это круто.
что все вокруг курят в таком количестве, что на улице невозможно пройти без попадания в шлейф табачного дыма
ezhekodina2010-07-21 23:50:00 (ссылка)
есть! есть один!
иль-патио на октябрьском поле. там два конкретно разных помещения, и в некурящем кондей лучше работает :)))
klodichka2010-07-21 17:38:00 (ссылка)
вот знаете, я не особо против всех этих мер по непродаже в ларьках, чтоб не на виду. ок, детям должно быть меньше соблазна. но вот это "почеееемуууууу нет ужааасныыых картиинок для этих мерзких курильщиков" это уже пиздей. и человеку же не лень, он гуглит, когда это, что это, почему не приняли. фубля
jfht2010-07-21 17:41:00 (ссылка)
ну это надо понимать психологию некурильщика
это же фубля гадость-то какая. почему еще кто-то на планете земля не догадался что это вредно
все должны бросить и пить и курить, а уж если вдруг кто за травой руку потянет - его расстрелять. это же наркотик!
никто блять не догадался, все тебя ждали
ne_nastye2010-07-21 17:27:00 (ссылка)
http://www.runewsweek.ru/society/35270/
как раз сегодня прочитала познавательную статью про то, какое бабло пилится на соцрекламе
аффтар, пусть вам не заплатят!!
miaky_miaky2010-07-21 17:23:00 (ссылка)
вообще мимо.
мне противна только картинка с раком губы, но я на себя это всё не примеряю, сама картинка вызывает отвращение. так и просила, дайте мне пачку с чем угодно, только не с раком губы.
miaky_miaky2010-07-21 18:01:00 (ссылка)
где я непонятно написала о том, что не примеряю это на себя?
мне просто противно это, также противно, как лужа рвоты в пешеходном переходе.
когда статью напишете или промоцию по чампиксу, или что у вас там в планах, киньте ссылку, девочкам будет интересно почитать.
glipka2010-07-21 17:29:00 (ссылка)
Я у себя в ЖЖ по этому поводу уже пофырчала.
Мне не нравится:
1. Считают меня за дебила
2. Портят эстетически вид пачки
3. Мне это видеть неприятно
Выход - красивый портсигар. К надписям за несколько дней уже привыкла и ржу "Курение убивает" (а если не убивает, то делает нас сильнее) "Чтобы бросить курить обратитесь к врачу" (от них закуришь еще сильнее, ну или бросишь курить и запьешь).
Давайте будем честными и на всех вредных продуктах будем писать подобное. В траурной рамочке, а напротив каждого окна повесим "Жизнь - смертельная штука" в подобной рамочке.
То, что добились этими надписями - лишь раздражение.
А почему Вы радуетесь?
maugletta2010-07-21 17:34:00 (ссылка)
налеплять дурацкие бумажки на пачки сигарет всяко проще, чем остановить беспредел на улицах, взятки чиновников и domestic violence/
Или хотя бы отследить и пресечь продажу подросткам пивасиков и проч.
Но нет!
очередная ИПД ( имитация полезной деятельности) , ИМХО.
kisa19802010-07-21 17:35:00 (ссылка)
да всем курильщикам пофиг на эти картинки и надписи.
Ах да, считаю, что курящая женщина - это фуэ!!!111
lizzaloo2010-07-21 17:37:00 (ссылка)
А мне кажется, что, возможно, на детей это повлияет. Взрослые понятно, что приняли решение, а дети могут и передумать.
jfht2010-07-21 17:43:00 (ссылка)
дети и подростки на это в последнюю очередь внимание обращают
первые сигналы к курению - откружение, романтический флер из искусства, курильшщики в семье
а ну и еще конечно что оно дешево но запретно, круто же
а картинки... ни дети ни подростки толком не понимают что такое рак, а с современными фильмами ужасов, которые доступны и демонстрируют еще не такие гадости, картинки вообще выглядят смешными
имхо разумеется.
nelis2010-07-21 21:35:00 (ссылка)
На них это повлияет еще меньше. Потому как они-то всяко мнят себя бессмертными. Эффект будет такой же примерно, как от маминых увещеваний не шляться по ночам где попало, не таскаться по подворотням с сомнительной компанией и не прогуливать школу. То бишь нулевой. Еще и обстебут, радостно гогоча. Особенно готы какие-нибудь, или очередная подростковая формация с выраженной танатофилией.
Но кого все это волнует, когда пилится такой вкусненький бабосик.
i_kimi2010-07-21 17:51:00 (ссылка)
+1000 нет ничего менее привлекательного,чем курящая женщина.
разве что-курящая девочка:(
на самом деле мне глубоко пофигу зарабатывает ли человек себе рак курением или нет,но вот то,что все поголовно курят на ходу и к метро и остановкам невозможно подойти иначе как в сигаретном облаке-это кака.нафига мне оно надо,вдыхать это дерьмо:(да и парфюм свой жалко!
lentochka2010-07-21 17:35:00 (ссылка)
я согласна с тем, что взрослые люди сами могут принимать свои решения, и борьба с курением курящих - чушь собачья.
но вся эта антиреклама направлена на то, чтобы подростки НЕ НАЧИНАЛИ курить.
взрослые люди самодостаточны, наплюют на всякие картинки и будут делать ровно то, что считают нужным. они лучше знают, курить им или нет.
дети и подростки - другое дело. на мой взгляд, любой способ, даже самый занудный, хорош, чтобы вбить детям, что курение - это вред.
zoe_dorogaya2010-07-21 17:36:00 (ссылка)
Все эти надписи полная туфта. Кстати, бесит как цепляются к производителям табака, а в то же самое время такой дешевой водки как в России нет вообще нигде в мире, и там даже надписи "минздрав предупреждает" нет, а по мне так это большее зло чем гипотетический вред сигарет. Потому что водки человек выпил и превратился в животное, которое зачастую еще и за руль лезет.
jfht2010-07-21 17:39:00 (ссылка)
цепляются?
не смешите
я сама курильщик
таких дешевых сигарет как у нас в стране еще поискать по миру надо
если бы хотели бороться и действительно цепляться к производителям сигарет, законодательно бы ввели, что сигареты должны стоить столько-то. сколько ни подросток ни дурак не потянет
но не вводят. почему? угадайте кто с продаж имеет. вот вам и пожалуйста
что трахают мозги всем в ГО, а больше и ничего :)
piggy_toy2010-07-21 17:43:00 (ссылка)
у нас сигареты дешевые, потому что акцизы очень низкие. а чем сильнее загнобить курильщиков, тем легче их повысить. так что все эти пляски с бубном - артподготовка к повышению акцизов. чтобы пипл схавал, сначала хорошенько прочувствовав, насколько виноват в том, что живет как хочет, а не как велено.
сорри, у меня пунктик на борцунах с курением.
jfht2010-07-21 17:46:00 (ссылка)
знаете, я терпеть не могу борцов с курением, особенно когда они практикуются на мне взрослой тетке
меж тем я понимаю, что курение никому не полезно
и конечно я бы не хотела, чтобы мои там потенциальные дети когда-то закурили
и я вижу только один метод это предотвратить и снижить количество курильщик - повысить цены на сигареты
со своей стороны, я например готова к этому
мой карман потянет повышение. но я сознательно на это иду, зная потенциальный вред для своего организма и кошелька :)
piggy_toy2010-07-21 17:40:00 (ссылка)
а очень просто. отечественный табакпром не выдержал конкуренции давным-давно, и все производства скупили иностранные табачные компании. которые просто не могут лоббировать так, как это делают наши расейские бизнесмэны (а водочный капитал весь русский). по двум причинам: во-первых, они у себя дома под жесточайшим надзором и прессингом, во-вторых, они просто не догоняют до наших реалий, даже долго здесь покрутившись. а водочники - свои, родные, либбируют без устали. к слову сюда же - ярая борьба с т.наз. пивным алкоголизмом, ага. потому что пивное лобби тоже слабее водочного потем же причинам.
zoe_dorogaya2010-07-21 17:43:00 (ссылка)
я в курсе, у меня муж в табачном бизнесе, да и сама я в нем когда-то работала
но один хрен водолейство все эти законы и надписи
leningradka2010-07-21 17:49:00 (ссылка)
а вот я курю легкого "верблюда" - специально марку не упоминаю, вдруг тоже в чем-нить обвинят:) Так вот. Позавчера в ларьке прошу пачку, а продавец спрашивает меня: "вам новую или старую?". Давайте старую, - говорю. Протягивает мне железную коробочку, в таких сигариллы иногда продают, такую приятную. На ней чин чинарем, все как положено - в траурной рамке - "курение убивает", на заднике - тоже страсти какие-то. И написано не light, как прежде, а "синий". А коробочка такая приятная, красивая. На такой эти страшилки похабно не смотрятся..
Изменено 2010-07-21 01:50 pm UTC
i_kimi2010-07-22 10:26:00 (ссылка)
я не курю в принципе, да и аллергия у меня на сигаретный дым.и я не могу понять как сигареты,эти раковые палочки, переполненные канцерогенами могут быть вкусными,однако я абсолютно не возражаю (и моя аллергия тоже), когда рядом курят трубку набитую дорогим табаком!
а про девушек курящих я уже высказывалась, я молчу про то,что они сами себе жизнь портят курением (пока молодые все кажется ерундой,а потом тратят уйму денег на косметологов,дерматологов, кремы и пр.,когда кожа начинает превращаться непонятно во что, да и зубы тоже,бееее),но это же так дешево смотрится,фуууу..просто ужасно,в курящей девушке нет ничего красивого.ИМХО;)
hemulek2010-07-21 17:51:00 (ссылка)
Я лично к этому отношусь плохо, мне все макеты с пачками переделывать надо. (я работаю в РА)
liebre_de_felpa2010-07-21 17:52:00 (ссылка)
в Германии уже давно так. ну что, не очень симпатично эти чёрно-белые надписи смотрятся. но кто ж их особо читает? а вот цены всё растут и растут..
0k_why_not2010-07-21 17:57:00 (ссылка)
так это же хорошо, что растут! :) денег жалко да? а здоровье - нет :)
liebre_de_felpa2010-07-21 18:20:00 (ссылка)
ну не 15 же лет, взрослая девочка и про здоровье всё понимаю. но и решения принимаю такие, какие захочу :-)
mussica_ji2010-07-21 17:55:00 (ссылка)
Думаю, на курильщиков со стажем это не повлияет, но есть молодая аудитория, на которую это может повлиять.
Меня больше беспокоит отсутствие специально отведенных мест для курения и толерантность окружающих к курению, где попало.
skazzik2010-07-22 03:05:00 (ссылка)
Я не верю, что повлияет. Как курильщик скажу - заведения, где можно "топор вешать" надо обязывать ставить нормальные системы вентиляции. Ибо в таком заведении даже мне, курильщику, глаза щиплет. Так же я за запрет курения в местах, предназначенных для детей - детская площадка к примеру. Прям вижу и неприятно - сидят мамашке на оной, и курят. Ну желаемо тебе курить - заради Бога, отойди и покури, а лучче потерпи.
fluffyalpaka2010-07-21 17:56:00 (ссылка)
думаю, общее отношение к этому в обществе и аткие надписи и картинки, да, влияют на тех, кто еще не курит. еще надо сделать сигареты дороже в несколько раз, и будет ок.
fluffyalpaka2010-07-21 18:07:00 (ссылка)
кстати, можно людей уже не опрашивать, а просто посмотреть статистику в тех странах, где ввели меры. в россии, наверное, народ менее впечатлительный, но зато, в среднем, более бедный, поэтому картинки меньший эффект будут иметь, а подорожание - больший.
mussica_ji2010-07-21 18:27:00 (ссылка)
в россии народ не то чтобы менее впечатлительный, но не склонен о себе заботиться, к сожалению
i_kimi2010-07-21 17:58:00 (ссылка)
из австралии еще в 2004 году народ возил блоки сигарет с "раскрашенными" пачками,чего там только нет и гангрена и рак легких и язвы и дети с язвами на лие и теле (не знаю как эта дрянь называется) и кадры сердца полуразложившегося,короч ляпота!но самое главное их решение было тотально в 2006 году запретить курение в общественных местах.вот это был кайф,в кои-то веки можно было в баре и клубе нормально тусоваться,без выхаркивания легких поутру:( при этом для курильщиков весьма уютный верандочки и терассы оборудовали. так что там и волки сыты и овцы целы. нам до них, конечно же далеко:(поэтому и генофонд у нас такой слабый и бэбибум погоды не сделает:(
yakus_tqkus2010-07-21 19:19:00 (ссылка)
кстати, так быстро привыкаешь к ощутимому кайфу запрета в общественных местах. Я даже когда курила, радовалась, что ввели такое. Приходишь из кафе - и одежда не пахнет (на улице или в курилке все-таки "продувает").
yelya2010-07-21 18:04:00 (ссылка)
Вопросы у Вас немного неправильные. Это примерно все равно, что спросить у людей, посмотревших рекламу манной каши о том, побегут ли они быстро покупать или кушать эту манную кашу. Как и любая другая реклама, такие картинки действуют на подсознательном уровне. Канада была первой страной, которая стала размещать картинки на пачках сигарет, и, согласно исследованиям, эти картинки более эффективны, чем просто предупреждения типа "курение убивает". Вот статья на тему:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article
leonardovna2010-07-21 18:04:00 (ссылка)
я покупала сигареты со всякими убийственными надписями и фотографиями в разных странах - мне похуй, я не книжку с картинками покупаю, а сигареты. это раз.
но вот что деньги налогоплательщиков уходят на такую хрень - как дизайн раковых фоток или удбийственных надписей - вот это меня бесит
yelya2010-07-21 18:07:00 (ссылка)
А то, что деньги налогоплательщиков уходят на лечение рака легких и эмфиземы у курильщиков Вас не смущает?
mosomedve2010-07-21 18:12:00 (ссылка)
легкие курильщика мало чем отличаются от легких жителя российского мегаполиса.
nekbke2010-07-21 18:16:00 (ссылка)
воздух в автомобильном тоннеле в час пик в десятки раз чище, чем в
сильно прокуренном кабаке.
mosomedve2010-07-21 18:19:00 (ссылка)
странно, однако от выхлопных газов можно умереть, а от табачного дыма -- проблематично.
nekbke2010-07-21 18:28:00 (ссылка)
гагага, ну да, рак в 20 раз чаще, чем у некурящих, повреждения ДНК,
эмфизема легких, ишемическая болезнь сердца и микроинсульты у
курильщиков - исключительно от хорошего настроения, а не вдыхания дыма
с никотином.
mosomedve2010-07-21 18:30:00 (ссылка)
вы недавно бросили курить? похожи на какого-нибудь карровского неофита.
nekbke2010-07-22 10:56:00 (ссылка)
когда я захочу обсудить мою персону, а не поднятый вопрос, я вас
обязательно позову.
mosomedve2010-07-22 14:44:00 (ссылка)
а, ну раз данная тема для вас так болезненна, обсудим другой вопрос:
почему это модераторы пропустили в коммьюнити как спамера, так и его спамерский пост?
nekbke2010-07-22 15:08:00 (ссылка)
это важная, интересная и, судя по количеству комментариев от
наркоманов, востребованная тема. пишут ли о ней в других местах, меня
не волнует. станете модератором, проверяйте каждый из проходящих
модерацию постов, нет ли его копии где-то еще, а я не буду.
yelya2010-07-21 18:39:00 (ссылка)
Вы считаете, что все эти люди не лечатся или лечатся исключительно за свои деньги?
vide2010-07-21 19:03:00 (ссылка)
а они прямо так часто и дорого лечатся от болезней, вызванных курением?
из моих знакомых курильщиков разного возраста и с разным стажем курения ни один не посещает врачей чаще, чем некурящие.
ну разве что стоматологов - ну так это за свои деньги, их страховка не покрывает.
yelya2010-07-21 19:06:00 (ссылка)
А Вы подождите, пока эти знакомые курильщики заболеют раком легких или эмфиземой, и посмотрите, насколько часто они начнут ходить к врачу.
mosomedve2010-07-21 19:10:00 (ссылка)
мой папа курит всю жизнь (редкую гадость притом), легкие ок.
что он делает не так?
(а, забыла. он живет в деревне)
ponka2010-07-21 23:25:00 (ссылка)
а моей дедушка курил с детства и умер в 40 лет от рака легких, оставив вдову с 4мя детьми.
ponka2010-07-22 01:17:00 (ссылка)
а также не везет еще 40% мужчин, которые из-за курения умирают не дожив до 60 лет и портят всю статистику здоровым.
а потом в соседнем трэде все верещат, что нельзя повышать пенсионный возраст, мужики и так не доживают до него.
mosomedve2010-07-22 01:20:00 (ссылка)
они умирают, не доживо до 60 не из-за курения, а из-за пренебрежительного отношения к собственному здоровью в целом, от низкого уровня жизни и отстойной медицины.
yelya2010-07-22 01:23:00 (ссылка)
что-то не сходится
А почему же женщины, живущие вместе с ними в ужасной экологии и при низком уровне жизни и отстойной медицины не дохнут, аки мухи?
mosomedve2010-07-22 01:26:00 (ссылка)
Re: что-то не сходится
потому что женщины внимательней относятся к своему здоровью, это раз.
и два -- они изначально здоровей от природы.
ну и пьют они меньше.
mosomedve2010-07-22 01:29:00 (ссылка)
Re: что-то не сходится
и курят меньше.
я и говорю -- всё в совокупности. а вы тут исключительно на табак валите высокую смертность.
зачем так передергивать, а?
yelya2010-07-22 01:37:00 (ссылка)
Re: что-то не сходится
Почему исключительно? Только на 42 процента.
http://www.nytimes.com/2008/09/07/w
Russia has the fourth-highest annual per capita consumption of tobacco in the world, and smoking is responsible for 42 percent of early deaths among Russian men 35 to 59 years old, according to Euromonitor International, a consulting firm.
mosomedve2010-07-22 01:41:00 (ссылка)
Re: что-то не сходится
да, а еще машины людей знаете сколько давят?
yelya2010-07-22 01:49:00 (ссылка)
Re: что-то не сходится
А каким образом это относится к обсуждаемому вопросу?
mosomedve2010-07-22 01:51:00 (ссылка)
Re: что-то не сходится
таким, что если всем этим людям повысить уровень жизни, медицины и экологии, то 40 процентов сразу снизятся до процентов 15.
nataxxa2010-07-22 01:38:00 (ссылка)
Re: что-то не сходится
потому что женщины перестали каждый год рожать с развитием средств от детей, а месячные хоть чуть да очищают организм.
и женщина с больной пяткой пойдет к врачу, а смелый отчаянный мужик дождется гангрены бедра.
ninon_de_lanklo2010-07-22 14:34:00 (ссылка)
Re: что-то не сходится
а месячные хоть чуть да очищают организм
да где вы все такую траву берете, а?!?
ponka2010-07-22 01:24:00 (ссылка)
да причем тут медицина?
здоровому человеку до 60 лет нужен только стоматолог, ну может один раз хирург - аппендицит удалить.
точка.
там выше статистика - курение является важнейшим фактором именно что досрочной смертности. алкоголь идет после этого на втором месте.
а наши бабушки наверное от высокого уровня жизни жили без болезней много лет? в войну, в голод?
конечно, они же не жрали всякую гадость. только гадость появляется как раз с уровнем жизни. капуста и морковка дешевле колбасы. и даже курица дешевле колбасы
mosomedve2010-07-22 01:28:00 (ссылка)
да што вы говорите? и где это вы таких железных людей видели?
что до бабушки -- я там чуть выше уже ответила на эту тему, повторяться мне лень.
ponka2010-07-22 01:36:00 (ссылка)
вы мне предлагаете изучить 300 комментов?
ну вот наши бабушки и жили до 60 лет без походов к врачу. только к акушерке на роды
nataxxa2010-07-22 01:42:00 (ссылка)
Вам повезло с бабушками. Не надо за всех говорить.
Моя с 30 по врачам ходила, умерла в 90, да, но лечилась всю жизнь, а пошла бы вовремя - не в 30 - может и меньше бы было встреч с врачами.
Не курила, да, если в тему поста:)
vide2010-07-21 19:10:00 (ссылка)
ну у некоторых стаж уже 45 лет, не болеют.
при этом ни разу не курящие люди от рака внутренних органов умерли.
сколько ждать?
yelya2010-07-21 19:13:00 (ссылка)
Это примерно аргумент их серии "некоторые не пристегиваются, и до сих пор живы". Курите, разве ж я Вам запрещаю? Просто когда Вы пытаетесь таким образом оспаривать научные исследования последних 60ти лет, это как-то неумно выглядит.
vide2010-07-21 19:33:00 (ссылка)
да я ничего не оспариваю, некурящим окружающим от курения, емнип, гораздо хуевее, чем самим курящим.
просто аргумент про налоги я тоже считаю, кхм, несколько недалеким.
бо наши налоги идут на кучу неприятных вещей, мне. например, претит содержание в тюрьмах педофилов, насильников и других опасных для общества элементов, сдается мне, что лечение рака легких у пары тысяч курящих в год - капля в море, по сравнению с остальными, не вписывающимися в мою систему ценностей затратами государств.
yelya2010-07-21 19:48:00 (ссылка)
А выпуск пачек сигарет с новыми картинками, и даже не сам выпуск, а принятие соответствующего закона по затратам равняется примерно одной тысячной или миллионной частью тех денег, которые тратятся на любые лечения. Так что непонятно вообще, о чем тут можно спорить. И курящих в России далеко на пара тысяч, а примерно половина всего населения, это будет примерно 75 миллионов человек.
Вот, кстати, недавняя статья в Нью Йорк Таймс, специально посвященная курению в России:
http://www.nytimes.com/2008/09/07/w
Russia has the fourth-highest annual per capita consumption of tobacco in the world, and smoking is responsible for 42 percent of early deaths among Russian men 35 to 59 years old, according to Euromonitor International, a consulting firm.
vide2010-07-21 20:10:00 (ссылка)
так пускай печатают картинки и надписи, тем более, подозреваю, нового ничего не изобретут, в кучу стран уже эти надписи с картинками, это как раз из списка таких же идиотских затрат, как, с точки зрения некоторых борцов с курением - затраты на лечение болезней, вызванных с курением.
курящих-то 75млн, сколько из них заболевают, лечатся и умирают? И, учитывая, что они таки умирают, много ли денег уходит на их лечение, подозреваю, что хрена с два они это лечение получают.
в России в принципе проблемы со здоровьем населения, с культурой здоровья (не знаю, можно ли это так назвать), курение - только один из факторов.
Спорить нам и правда не о чем. я вполне в курсе вреда курения, сама курю, старательно избегая делать это в закрытых помещениях и публичных местах с некурящими, но если меня придется от чего-то, вызванного курением, лечить, ну я надеюсь, что к тому времени выплачу достаточно соц. налога, чтоб активным борцунам меня не в чем было упрекнуть.
Я с вами и спорить-то полезла из-за этого "налогового" аргумента, бо не аргумент оно.
Вот за курение в лифтах, на детских площадка, в метро и т.п. ввели бы неподемные штрафы, по крайней мере такая "забота" о здоровье наций выглядела бы более уместной, чем надписи, которые никто не читает.
yelya2010-07-21 20:16:00 (ссылка)
Я чего-то не совсем поняла, что Вы пытаетесь сказать:
- что курильщики не болеют раком легких и сердечно-сосудистыми заболеваниями больше, чем некурящие? (по-моему, Вы сами согласились со мной, что болеют)
- что курильщики, даже, если болеют, не лечатся от этих болезней и предпочитают умирать без врачебного вмешательства?
- что деньги на их лечение идут строго из их карманов? Тогда я хочу Вас спросить, насколько хорошо Вы понимаете принцип любой страховки, в частности - медицинской?
- что даже, если деньги эти на лечение курильщиков тратятся, они не такие большие, как деньги, которые тратятся, например, на оборонку? Но это не может быть аргументом, если Вы согласны, что деньги таки да тратятся.
Вообщем, в чем Ваш пойт? Я не улавливаю.
vide2010-07-21 20:27:00 (ссылка)
Подождите, я нигде не утверждаю, что деньги на лечение курильщиков тратятся исключительно ими самими. Я утверждаю, что этих денег тратится настолько мало в масштабе мед. страхования в общем, что это не может быть аргументом 2я не хочу, чтоб их на мои деньги лечили". Работающие курильщики точно так же вкладываются в мед. страхование, как и некурящие. И являются точно такой же группой риска, как и другие группы риска - употребляющие алкоголь, наротики, живущие рядом с промышленными зонами, и тому подобное. Повторюсь, в общем масштабе затрат на мед. услуги - затраты на лечение курильщиков не настолько выскои, чтобы являться предметом для спора.
А если на таком споре кто-то настаивает, ну так курильщики вполне могут выкатить ответное - "давайте не тратить куски наших налогов на содержание пожизненно заключенных за тяжкие преступления и на содержание какой-нибудь малопонятной и ненужной государственной конторы, мы эти деньги на свой лечение пустим", так можно?
yelya2010-07-21 20:55:00 (ссылка)
А откуда Вы знаете масштаб страхования в целом и затраты на курильщиков? Вы видели данные? Курение является причиной смерти почти половины всех мужчин зрелого возраста в России - это не "один из" факторов риска, а самый большой фактор риска (вторым самым главным является алкоголь). (Могу, кстати, дать линк на исследование, оно довольно известное, и было сделано русскими же учеными). Так что наличие такого количества курильщиков существенно увеличивает выплаты по мед. страхованию для некурильщиков тоже, по определению (иначе коцепция страховки теряет весь смысл).
Примерно по той же причине повальное ожирение в Америке является глобальной проблемой всего населения, а не только тех теть, которые ненавидят себя в зеркале.
Я согласна с Вами, что не нужно тратить деньги на содержание ненужных государственных контор, но этот аргумент не имеет никакой релевантности к данному спору.
А почему, кстати, Вы считаете, российское правительство озаботилось ограничением курения? Ведь не потому же, что из сильно волнует Ваше каждодневное самочувствие, правда?
leonardovna2010-07-21 20:53:00 (ссылка)
позвольте пжлст ссылочки на исследования - это раз.
два - меня ужасно пугает - вот такое же отношение к курящим, которые еще никого на смерть не убили (фактом своего курения), но их приравнивают к правонарушителям - например, к тем, кто в авто не пристегивается или водит в пьяном состоянии
yelya2010-07-21 21:09:00 (ссылка)
Вы это серьезно про исследования?
Наберите хотя бы в пабмеде "health effect of smoking", там восемь тысяч статей на эту тему.
Вот, например:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1885
Слишком высокий процент курильщиков в населении имеет негативные экономические последствия для всего населения. Почему, Вы считаете, государства озаботились этой проблемой? Ведь не потому, что их очень волнует Ваш кашель или желтые зубы.
toivonens2010-07-21 18:05:00 (ссылка)
ПО опыту развитых стран это не работает :-) По крайней мере мне моя канадская учительница говорит, что у них чуть ли не всю пачку гнилыми зубами заклеивают и всяикми внутренностями. И всё равно все курят.
fluffyalpaka2010-07-21 18:10:00 (ссылка)
да ладно, вы сравните статистику
в вики по ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D
alka_zeltser2010-07-21 18:09:00 (ссылка)
а я ваще медик, следовательно, циник, так что на меня не повлияло бы сильно. Но я и не курю, правда...
sister_tabl2010-07-21 18:15:00 (ссылка)
Я Вам как
Ничегошеньки не поможет.:) Ни удорожание, ни страшилки на пачках, ни попытки загнать в резервации, ни социальная реклама. Пока человеку самому не надоест, всевозможная ебля мозга бессильна и даже вредна.
Мне надоело два с половиной года тому назад. С Рождества 2008 года - ноль целых, ноль десятых выкуренного. Огромное спасибо мужу за то, что составил компанию.
ya_jivotnoe2010-07-21 21:03:00 (ссылка)
мои впечатления от книги карра
я читала, картинки нереально доставили, ваще ад, но курить почему-то бросить не захотелось
helix_f2010-07-21 22:47:00 (ссылка)
Удорожание титиритически всеже может помочь, но это должно ТАКОЕ удорожание, всем удорожаниям удорожание :)
sister_tabl2010-07-21 23:08:00 (ссылка)
Так сами высеют! Без дураков. :))) У меня отец приятельницы отлично выращивает на грядке эти милые паслёновые и курит крепкий самосад. :) Безвозмездно. :)
lesyo2010-07-21 18:18:00 (ссылка)
я рада. я бросила, но если бы не бросила - то впечатлялась снова и снова, я мнительная. стараюсь не впадать в фанатизм новообращенных, но затрахали курильщики - в подъездах, лифтах, на балконе соседском - всё-равно тянет. вышла воздухом подышать, когда дождь ливанул, так тут же в свежесть высунулись толпы вонючих курильщиков. про то, что в ресторанах зоны для курящих ВСЕГДА удобнее и лучше, чем для некурящих - есть ли смысл говорить? про то, что в парке, на детской площадке смолят и смолят. брррррррр
при этом, когда я курила, у меня даже мысли не возникало, что это кому-то мешает. думала, что офигенно пахнет. буэээ. вот дурочка была
feadora2010-07-21 18:28:00 (ссылка)
Совершенно все равно было когда курила, совершенно все равно сейчас, когда бросила. Картинки, надписи, соцреклама - вероятно смысл имеет, но я не уверенна, что оно действует даже на подростков, не то что на взрослых людей. Соответственно я не понимаю таргет аудиторию, а по этому считаю неэффективной.
nepher2010-07-21 18:46:00 (ссылка)
Гыгыгы. Холивар с попкорном. Позавчера почти такой же пост был в ру_хелслайф.
По делу:
1. Не поможет.
2. Не смущают. Убираю пачку в сумку чаще. Хотя пока только один раз попадала на пачку с надписями. В Африке их коллекционировала - там такие надписи на суахили и английском.
3. Фотки не смутят - куплю портсигар.
murmele2010-07-21 19:05:00 (ссылка)
В принципе я за, но мне кажется, что это какое-то половинчатое решение.
Почему сигаретные пачки должны быть украшены всякими жутиками, а пивные, винные и водочные этикетки -- нет? Почему фотографии чудовищно жирных баб и списки всевозможных болезней не должны располагаться на упаковке любого пищевого продукта, кроме разве что листового салата? Почему автомобили до сих пор ездят не оклеенные плакатами с изображениями раздавленных пешеходов? Почему на упаковках кокетливого дамского белья не перечислены ЗППП?..
Недоработочки налицо.
ya_jivotnoe2010-07-21 21:00:00 (ссылка)
бугагааггааа
а вы правы!)))
вот круто было б - покупаю я труселя в кружавчег, а там надпись что у меня могут быть всякие трипперы и т.п.! лол!
diffuzed2010-07-21 19:16:00 (ссылка)
я не курю. у меня в универе никто из одногруппников не курит. а подруги из россии рассказывают, что у них каждую перемену курилки.
считаю крупные надписи и фотографии хорошим стимулом для курильщиков бросить курить.
ya_jivotnoe2010-07-21 20:57:00 (ссылка)
за границей видела на пачках все эти фотки с черными легкими и т.п., ржала как лошадь
nelis2010-07-21 21:13:00 (ссылка)
Вы же не курите? Тогда объясните, пожалуйста, какое вам дело до курящих? Откуда берется вот это желание влезть в то, что тебя не касается? Неужели так свербит, раз вы уже не первый раз по этой теме в ГО выступаете?
Хуже мужиков с антиабортными визгами, ей-богу.
Это была присказка. Сказка: все эти карикатуры и страшные надписи абсолютно бесполезны. Думаю, даже легкий электрический разряд при вскрытии упаковки не сможет повлиять на количество курильщиков. Может, хватит считать курильщиков людьми, которые не знают о вреде курения, а? Все они прекрасно знают, получше вашего, скорее всего. Это осознанный выбор взрослых дееспособных людей. Оставьте их в покое уже, что ли.
trablbooble2010-07-21 22:14:00 (ссылка)
ну, это глобальное мышление, можно обсуждать, как сделать так, чтоб оборот наркотиков уменьшить в стране, как политическую систему изменить, даже если вы лично ничего сделать не можете.
nelis2010-07-21 22:55:00 (ссылка)
"Не можете" и "не касается" — это разные вещи.
Я почему-то не считаю, что деятельность других дееспособных людей, не нарушаяющая закон, меня как-то касается. Если мне что-то при этом не нравится — это моя проблема.
trablbooble2010-07-22 00:05:00 (ссылка)
кто-то в стране заботится об этом должен, потому что это объективно вредно - курить, это доказано, это не обсуждается. это делают чиновники от здравоохранения, в том числе, пытаясь изменить отношение общества к курению. можно сказать, что ситуация в целом и отношение взрослых к курению влияет на вероятность того, что закурят дети и некурящих родителей,в этом смысле, это касается всех.
я вообще не понимаю, ведь тут же многие мамы, что они думают о возможности того, что их дети будут курить? все так агрессивно отвечают, как будто и делать ничего не стоит, и пропаганда отказа от курения не нужна.
nelis2010-07-22 00:15:00 (ссылка)
Я не считаю, что выбор курить / не курить касается страны.
Пусть пропагандируют вред курения, в школах рассказывают и сигареты несовершеннолетним не продают, кто был бы против. Но я против того, что мне подсовывают товар для взрослых с пугалкой для детей. Повторю: я считаю, что взрослый, дееспособный человек сам вправе сделать свой выбор, без подсказок и омерзительных картинок. И картинки прогнивших легких на пачке мне нужны примерно так же, как неотключаемая лекция о вреде ранней половой жизни перед началом порнофильма.
Это взрослый мир, это товары и развлечения для взрослых. Не надо из меня делать несмышленыша, я как-нибудь без государства разберусь.
Я не мама, но привыкла с уважением относиться к выбору взрослых самостоятельных людей вне зависимости от родственных связей. Посоветовать — одно, принуждать — нафиг надо. У каждого своя голова на плечах не только для того, чтобы панамку носить.
nelis2010-07-21 22:46:00 (ссылка)
А еще люди потом воняют, немытым телом, нестиранной одеждой, чесноком, перегаром и вонючими духами. Предлагаю всех убить.
helix_f2010-07-21 22:49:00 (ссылка)
то-то я смотрю у всех офисов они сбиваются в кучки повонять потом или дышут в форточку чесноком, и по несколько раз в день говорят друг другу "пойдем духами повоняем".
ваше предложение полностью одобряю, годное предложение.
helix_f2010-07-21 22:54:00 (ссылка)
с каких это пор одно противоречит другому?
чем больше курильщиков тем больше вони.
helix_f2010-07-21 22:57:00 (ссылка)
ваше предложение не выходить на улицу заманчиво , но невыполнимо и посему отклоняется.
а сейчас я сижу дома, а какая-то сука курит в форточку или на балконе , так что дома тоже не скрыться , еже они в подъезде любят повонять, им же надо
nelis2010-07-21 23:03:00 (ссылка)
В подъезде курить запрещено. А у себя дома человек может делать все что угодно. У меня вон раньше соседи селедку жарили ежедневно, тоже, знаете, не розами пахло.
Боритесь за ограничение курения на улице, например. Ну там чтоб штрафы были, чтоб милиция административку за это оформляла. Рублем наказывайте заведения с плохой вентиляцией. Курящие не ходят в заведения, где нет зон для них, вы можете не ходить туда, где курят. В чем проблема?
А так, конечно, легко канализировать все недовольство окружающей действительностью в сторону людей, которые имеют полное право делать то, что им хочется. Не нравится вам запах от их одежды? — Смиритесь, это тоьлко ваша проблема.
helix_f2010-07-21 23:08:00 (ссылка)
похер им на запреты, им же надо . те которые типа дома курят не в дом, а из дома, дома им видимо нужен воздух или просто хотят поделится вонью .
как только приду к власти обязательно прислушаюсь к вашим советм про штрафы, хотя нет, я лучше на урановые рудники в резервацию пусть там воняют .
курильщики постоянно и поголовно аппелируют к грязной одежде по только им ведомой логике , а то что им похуй на окружающих я и так знаю , про то что чужая вонь от курения моя проблема даже можно и не напоминать :)
nelis2010-07-21 23:13:00 (ссылка)
Да вам тоже похуй. Как любому человеку, который абсолютно уверен, что мир крутится вокруг него и все должны исполнять его прихоти. Особая категория людей, которых сначала до белого каления доводит крик младенца, а через год — шум за окном, когда собственный свеженародившийся спит, и претензии соседей, которых достал ор ребеночка.
Так что эта песня не нова, знаете. Отдельный коттедж за городом вас спасет, мне кажется.
helix_f2010-07-21 23:24:00 (ссылка)
вы про себя выстракданное написали :) излили всю обиду на мир и тех кто не в восторге от вашей вони :)
симпотоматична опять попытка приравнять свою вонь к младенцам и прочим не связанным явлениям, классика, читаю и наслаждаюсь :)
nelis2010-07-21 23:27:00 (ссылка)
Я, в отличие от вас, на мир не обижаюсь, если что. А еще курю редко и временами. Но вы же и так читаете мысли в моей голове, зачем вам это знать :)
helix_f2010-07-21 23:30:00 (ссылка)
утешайте себя утешайте, ога :)
отчего же если не от обиды желание приятия милой пахучей привычки :)? не от нереализованного желания стать правозащитницей ведь ? :)
nelis2010-07-21 23:32:00 (ссылка)
Нет, от нормального человеческого представления о свободе и от нежелания ее лишиться. Но вам не понять, даже не пытайтесь.
helix_f2010-07-21 23:33:00 (ссылка)
про то что свобода одного индивида заканчивается там где начинается свобода другого вы ведь наверное уже читали или я первая вам это открыла ? :)
nelis2010-07-21 23:37:00 (ссылка)
Мэм, вы безнадежны, хотя цитату, вроде, знаете. Теперь попробуйте ее осмыслить, но усвоив предварительно, что вы — не центр вселенной. Поймете — приходите, отчитаетесь, у меня относительно свободный вечер и я не против, чтобы вы меня поразвлекали.
helix_f2010-07-21 23:40:00 (ссылка)
о, замечательно ,все по графику , вы встали встали в позишин на табуреточке, , что свидетельствует о том, что терпение подошло к концу, правда чуть позже аргументов :) со стороны это правда выглядит как банальный слив, но это ничего, вам же не заметно, как и вонь от сигарет :)
nelis2010-07-21 23:45:00 (ссылка)
Мадам, вы уныло троллите, но считаете, что вам это удается с блеском. Даже смайлики ставите предсказуемо и в полном соответствии с правилами УГ-троллинга.
Ну, попрыгайте еще. Ожидаю от вас ссылок на Википедию и Луркмор — в терминальной стадии истерики. Но я могу и подождать, я не спешу. А вы пока про свободу подумайте.
helix_f2010-07-21 23:48:00 (ссылка)
Так уже лучше, продолжайте :) Только так сильно не нервничайте, это вредно, особенно для организма измученного курением
Вы прелесть , честно
nelis2010-07-21 23:52:00 (ссылка)
Ну зачем же свое душевное состояние на собеседника проецировать, не говоря уже о том, что это очередной унылый полемический трололо-прием.
Да, кстати, вы уже все юзерпики продемонстрировали, или еще осталось? Предчувствую появление анимированных гифок в комментах, не разочаруйте!
helix_f2010-07-21 23:57:00 (ссылка)
Вы повторяетесь , и пытаетесь по женски вежливо хами, что свидетельствует о том, что для вас вечер перестал быть томным :)
Вопрос про юзерпики в целом не выбивается из ряда перевода на грязную одежду и младенцев, но выглядит еще более беспомощным.
Так что я великодушно предоставляю вам право последнего слова, выдайте чтонибудь еще более острое , я не отвечу на том и разойдемся , мне ничего не стоит а вам все легче :)
mazilkina2010-07-21 22:19:00 (ссылка)
странно, вы действительно думаете что взрослый курящий человек ничего не знает о вреде курения?? вот так вот прям взял прочитал и пошел бросать, ага
а интересно ваше личное дело какое до этого? если вы не курите то вам вообще нет дела до пачек если курите то вы о вреде курения знаете и что там написано на пачке вам все равно
разве нет?
мне лично пофиг, хоть на всей пачке напишите что хотите, главное что бы я могла отличать те сигареты которые я люблю от каких-нибудь других
но как меня раздражают моралисты которые в десятки раз преувеличивают вред курения и кричат о вреде курения на каждом углу, как будто курящие сами не знают. Мне кажется все эти моралисты считают себя умнее других, например умнее курящих..а на практике часто как раз наоборот
antoinette_f2010-07-21 22:52:00 (ссылка)
я не курю, курила довольно долго
куряк очень не люблю - они мне воняют и так не сильно сладкий воздух.
однако картинок - я сильно против. они мерзкие.
я не хочу даже случайно такие видеть. и чтобы дети видели
а надписи - вполне да. но лучше цена, конечно, и запреты
и чтобы курить было запрещено не только в самом общественном месте, но и в радиусе 10 метров от его дверей.
nightincat2010-07-21 23:43:00 (ссылка)
лично меня очень смущают курящие на улицах люди, выдувающие дым на тех, кто не курит.
mypointofview2010-07-22 02:00:00 (ссылка)
уж не думала что тут холивар такой начнется
мне честно говоря кажется что эти меры не особо сильные - пачку можно сразу убрать в сумку или переложить сигареты в портсигар
но я за запрет курения в любых помещениях и верандах в принципе
strangesavage2010-07-22 04:39:00 (ссылка)
меня лично никакие надписи и картинки вообще не смущают, меня смущает всеобщее распространенное убеждение о "трудности бросить курить". каждый раз рычать хочется, когда отмазки про "ох, как же это трудно !" слышу. не понимаю я отмазки, зверяю я от них. чего уж проще : хочется - кури, не хочется - не кури. но отмазки-то зачем придумывать ??
marina_akulich2010-07-22 09:23:00 (ссылка)
ДАМЫ!
угомонитесь!
это сео-бот: http://blogs.yandex.ru/search.xml?t
m_snake2010-07-22 09:58:00 (ссылка)
Мне совершенно наплевать что там изображено.
Как курила, так и буду курить. Бросать не собираюсь.
К слову сказать, мать моя работала в морге, в том числе вскрытиями занималась. И повидала там довольно немалое количество трупов, умерших от рака легких. И их легкие понятно дело видела. Не помогло - курила как паровоз :)
_candyfloss_2010-07-22 13:15:00 (ссылка)
Мне не нравятся эти записи. Каждый курильщик (подростков не берём в расчёт) знает, что курение вредит здоровью и т.п.
Но, если уж я сделала такой выбор, зачем действовать на нервы.
Это всё равно, что на коробках с тортами писать "вы будете жирной и прыщавой" и прикладывать фото двухсоткилограммовых тётушек..
radvi_sasha2010-07-22 21:31:00 (ссылка)
Поможет кому?
Кто-то заставляет некурящих поупать сигареты и курить?
Напишите на машинах "Автомобиль может стать причиной ДТП", "Автомобиль убивает", "Автомобиль может стать причиной инвалидности"... И картинки аэрографией. С мест ДТП.