![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Мой достаточно близкий друг собрался жениться. С девушкой мы незнакомы, она живет в другом городе, видятся они по выходным, девушка видно сильно ревнивая и малоадекватная (ну для меня неадекватен поступок, когда я пишу ему в аську, причем пишу не сюсю-смайлики, а просто что-то вроде как дела, давно не виделись, а на меня сразу наезд - какого хрена ты пишешь моему парню??). Так вот, есть такая реальная возможность, что после свадьбы, когда девушка переедет к нему - она просто запретит ему общаться с его знакомыми девушками и со мной в том числе - видать я ей как-то заранее не приглянулась (а знакомых и подруг у него много, он вообще из той редкой породы парней которые прекрасно понимают что девушки чувствуют, всегда находит нужные слова, и т.д. - хороший друг в общем). И самое обидное, что он скорее всего ее послушает (перестанет общаться) - по его словам. Грустно как-то. Ну понятно, что тут дело в том, что ему самому эта дружба не сильно нужна - иначе бы не отказался так просто... Но вы считаете нормальным подобные запреты в отношениях? Какую-то ситуацию, если там он близко общается со своей бывшей девушкой, она там вешается на него - это я бы еще поняла, мне тоже было бы неприятно, но так вот ультимативно запрещать общение с просто подругами... Неправильно как-то, нет?
298 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
greenheel2010-07-06 14:51:00 (ссылка)
ну да, неадекват
может, перебесится и вырастет еще:)
мне тоже одно время хотелось всех бап гнать метлой, но как-то переболела)
tratatashka2010-07-06 14:55:00 (ссылка)
будем надеяться... а то ее лучшая подружка, с которой он до нее встречался стооолько нервов ему потрепала своими закидонами...(
tratatashka2010-07-06 14:54:00 (ссылка)
нет, я с ним не спала) мы просто работали вместе когда-то. да, я сейчас свободна. цель вопросов?)
tildi2010-07-06 14:57:00 (ссылка)
шоб вам стало понятно поведение девушки - вас отсекают как потенциальную угрозу
по большому счету никому и ничего запретить нельзя, значит ему самому это в кайф, гляди ж как меня любят - оно вам надо такое дружбо?
tratatashka2010-07-06 14:58:00 (ссылка)
да понимаю я, что не дружба эта при таком раскладе... просто неприятно. вот эмоциями пришла поделиться))
tratatashka2010-07-06 15:00:00 (ссылка)
ну если пойдет у нее на поводу, то видно так и сделаю... разочаруюсь сильно в человеке, а это грустно...
tratatashka2010-07-06 16:55:00 (ссылка)
прекрасные мущщины, я щитайу) тож хочу себе юпик с быковым!)))
grenoble2010-07-06 14:57:00 (ссылка)
риторический вопрос: зачем же они на таких женятся?
чем такие их притягивают?
tratatashka2010-07-06 14:58:00 (ссылка)
оо, я еще кучу всяких фактов про нее опустила в посте, а то будут обвинять что предвзята))
tratatashka2010-07-06 15:07:00 (ссылка)
не знаю) вряд ли, ему просто очень долго не везло с девушками - предыдущая была первой серьезной, и та вынесла мозг на прочь... а эта ее лучшая подруга)))
grenoble2010-07-06 15:11:00 (ссылка)
и что, ему с ней хорошо?
если он так прекрасно женщин понимает, почему ему с девушками не везет?
сколько ему вообще лет-то?
tratatashka2010-07-06 15:21:00 (ссылка)
да все в порядке вроде, не знаю. он очень трезвый и рассудительный на самом деле, я сама удивилась когда все это узнала...
tratatashka2010-07-06 15:14:00 (ссылка)
хорошо, раз жениться собрался)))
а почему не везет - я думаю что именно поэтому. большинство девушек его воспринимают именно как друга, а не как мужчину, как жилетку, подружку) лет ему 27 вроде... или 26)
just_girl2010-07-06 15:12:00 (ссылка)
меня тоже заинтересовал этот вопрос
в выходные видела парочку в магазине - дамочка жууууууууууууутко вульгарная и скандальная
устроила истерику на весь Леруа Мерлен, мерзко так, с криками, с оскорбления молодого продавца,с хамством очереди
пришел муж ее - с виду нормальный вроде
смотрела (я там вообще не в очереди была, а просто разглядывала линолеум ) - непонятно
я бы со стыда сгорела от такого
смотрела на них и думала - может у них в сексе-садо-мазо, она доминирует....
иное объяснение на ум не пришло
grenoble2010-07-06 15:14:00 (ссылка)
и совершенно не понятно, ради чего мужики такое рядом с собой терпят
полагаю, они и слов-то таких, как садо-мазо не знают
just_girl2010-07-06 15:16:00 (ссылка)
ну я просто и раньше думала...и решила что если с девушкой мужик противный - то либо дело в его деньгах, либо в потрясающем сексе
а когда рядом с вроде нормальным парнем мерзкая баба - ну может секс улетный...
это типа плод моих долгих раздумий об устройстве жизни:-))
grenoble2010-07-06 15:19:00 (ссылка)
да и в обратную сторону это загадка
ведь терпят не только противных с деньгами и хороших в постели
бывает, что такой паразит присосется - в сексе ноль, денег нет, пьет, дебоширит, а она терпит, жалеет его, еще и работает за двоих
just_girl2010-07-06 15:26:00 (ссылка)
в обратную еще держит социальная традиция - иметь мужа, не быть одной, т.е. неосознанный страх осуждения
на мужчин в этом смысле нет давления
вообще еще такие пары бывают когда женщина берет ответсвенность на себя
т.е. когда мужчина инфантилен и готов жить "под крышей"
в таком случае даже если не нравится многое - зато думать-напрягаться не надо
ezhekodina2010-07-06 15:44:00 (ссылка)
имхо, вы однобоко мыслите.
если женщина скандалит с продавцом (и может даже по делу), то не факт, что она скандалит с мужем.
just_girl2010-07-06 15:46:00 (ссылка)
хм
не думала о таком раскладе
но натуру-то не скроешь - где-нибудь да сорвешься, особенно если не первый год вместе?
ezhekodina2010-07-06 15:58:00 (ссылка)
да нет же.
может это в магазине ее, спокойную, довели уже просто до ручки.
lucky_ludmila2010-07-06 17:52:00 (ссылка)
во-во. Я, бывает, скандалю с продавцами. Особенно когда на их опупенном товаре на кассе вдруг не оказывается штрих-кода, а у меня Кабан за 20 минут стояния в очереди уже не то, чтобы мозг вынес, он полмагазина разобрал, а я собрала обратно. И она мне такая "тут штрих-когда нет". А на вопрос "и как мне купить (этот ебаный паровоз, без которого этот ребенок, за 20 минут в очереди устроивший 20 истерик, отсюда не уйдет) эту вещь?" отвечает "не знаю, это не моя работа".
Изменено 2010-07-06 01:52 pm UTC
solomina2010-07-06 14:57:00 (ссылка)
так я не поняла, вам уже запретили общаться с ним, или о чем вы тут плачетесь?
tratatashka2010-07-06 14:59:00 (ссылка)
я не плачусь, во-первых.
ну ему пытались запретить общаться с подругами, но щас его трудно контролировать пока они в разных городах. переедет - закрутит гайки))
geddare2010-07-06 15:00:00 (ссылка)
ну чо, начинайте принимать факт, что у вас на одного друга меньше.
неправильно, но делать нечего. плавали, знаем такое, не проходит и не лечится это у барышень.
ezhekodina2010-07-06 15:40:00 (ссылка)
отчего же.
мне мой муж как-то так один раз _сказал_, я больше не лезу в его дела с бабами, ну только если изредка приглядываю, чтоб они там совсем уже с цепи-то не срывались.
geddare2010-07-06 15:55:00 (ссылка)
ваш муж - исключение из правила, вам повезло. и его друзьям женского пола.
ну и, сорри, могу тогда предположить, что вы неадекват :) или наоборот, адекват, тк больше не лезете :)
ezhekodina2010-07-06 16:00:00 (ссылка)
и это при том, что разок с одной бабенкой допустимые границы он перешел (дальше поцелуев не зашло, есличо).
но сам с ней расстался, прекратил любые отношения, уверил меня, что он бел и пушист, а тогда черт попутал.
он понимает, почему я могу ревновать, но при этом попросил как-то непублично это делать, а лучше вобще не делать.
ezhekodina2010-07-06 16:07:00 (ссылка)
ой, там такой мутняк история была...
у нас тока ребенок родился, я была мягко говоря не в форме и не в духе, а телочка по накатанной схеме расставила ловушку типа "ты такой харооший, ты такой ууумный, ей так с табооой повезлооо". когда он пожаловался, мол, она меня не понимает, то "она тебя недостойна, ты же такой хароооший" ну и он поплыл, конечно, поскольку падок на лесть и флирт считает своим хобби.
(я чуть не убила, да. но потом взвесила все и приняла в семью обратно)
меня утешает, что потом эту телку бросил муж примерно месяцев через 7 после свадьбы. и ушел к другой. :)
a_u2010-07-06 23:51:00 (ссылка)
"меня утешает, что потом эту телку бросил муж примерно месяцев через 7 после свадьбы. и ушел к другой. :)"
ого!
ezhekodina2010-07-06 23:52:00 (ссылка)
да, я пару месяцев назад узнала))
они поженились прошлым летом, а после нг или около того она уже была одна.
tratatashka2010-07-06 15:02:00 (ссылка)
я категорически с вами не согласна, но это не предмет обсуждения в этом посте))
fomushka2010-07-06 15:04:00 (ссылка)
Каждый волен думать, как ему хочется. Но в любых отношениях мужчина-женщина присутствует половое влечение.
tratatashka2010-07-06 15:05:00 (ссылка)
это опять же Ваше мнение) не буду спорить, но у меня есть не один пример из жизни, когда мы просто дружим)
tratatashka2010-07-06 15:08:00 (ссылка)
нет, мы просто дружим))) часть из них даже женаты, часть с девушками (с девушками и женами у меня кстати хорошие отношения), да и я никогда их не рассматривала как подходящие объекты для отношений, хотя возможности были - с большинством ребят дружу со школы.
tratatashka2010-07-06 15:11:00 (ссылка)
не со всеми ребятами так, не спорю, есть ситуации когда влечение есть/было, но есть и дружба просто дружба)
fomushka2010-07-06 15:16:00 (ссылка)
Читайте по слогам - это ВЫ ду-ма-е-те, что вы прос-то дру-жи-те.
Что в глубине души думают все ваши "друзья" даже им не известно.
НО. В любых достаточно близких отношениях мужчина-женщина присутствует половое влечение. Уж такие мы обезьянки. Что там корка наша сверху нагородит - это другой вопрос, а подкорка и все остальное - не без этого.
rufous_cat2010-07-06 15:21:00 (ссылка)
а какая разница, есть оно или нет, если дальше мыслей дело не заходит? дружба - это взаимопонимание, прежде всего, а не отсутствие полового влечения
fomushka2010-07-06 15:24:00 (ссылка)
Вам хотелось бы, чтобы вокруг вашего мужчины постоянно крутились какие-то девицы?
Не думаю.
Меня вот жены бывших терпеть не могут... ну, не сильно любят (хехе). Мне, конечно, обидно, они ж бывшие, т.е. мне уже не нужные в "этом" плане, но... жен их я понимаю.
rufous_cat2010-07-06 15:30:00 (ссылка)
вы не поверите: в нашем окружении "девицы" отсутствуют как вид, и у нас принято доверять друг другу
fomushka2010-07-06 15:36:00 (ссылка)
Почему же не поверю. Поверю.
Блажен, кто верует: тепло тому на свете, Воистину блажен! Воистину тепло! (с)
rufous_cat2010-07-06 15:39:00 (ссылка)
представьте себе, на свете существуют люди с мнением и жизненным опытом, отличным от вашего
просто смиритесь с этим фактом
fomushka2010-07-06 15:49:00 (ссылка)
Если человек не хочет слышать мнений, отличных от его, не стоит ему выносить на общественное обсуждение какие бы то ни было вопросы. Кстати, лично Вы-то что лезете?)))
tratatashka2010-07-06 15:51:00 (ссылка)
да почему, я выслушала ваше мнение, я в одном из первых комментов написала про то что каждый считает как хочет, а Вы меня пытались переубедить что именно я не права) это мало похоже на высказывание мнения)
fomushka2010-07-06 15:55:00 (ссылка)
Я не говорила, что вы неправы, я излагала позицию, на которой стою. Не бывает дружбы между... далее по тексту, он не тряпка, а просто в его системе ценностей вы стоите на порядок ниже нее... при чем это, скорее всего, не будет так вечно (но это уже детали и частности достаточно отдаленного будущего), Вы, скорее всего таки ревнуете (вам обидно, вы не хотите, чтобы было так... но это тоже уже частности). Что можно сделать в такой ситуации?
Поднять руку, опустить и сказать - а и хрен с ним, с плащом. )))
ezhekodina2010-07-06 15:38:00 (ссылка)
а если мы с подругой (лучшей!) обсуждали возможности эмммм провести ночь вдвоем,
это значит, ее муж должен люто меня ненавидеть?
fomushka2010-07-06 15:41:00 (ссылка)
Конечно. Если ему не наплевать. Встречаются индивидуумы, которые способны ревновать только и исключительно к представителям противоположного пола. Вернее, таких большинство. А в сексе однополом, девочка с девочкой, конкретно, они даже какую-то пикантность находят )))
artavika2010-07-07 17:30:00 (ссылка)
Вы бы знали, сколько таких. Недавно одна френдесса подзамочно опрашивала. уууу. 99% мальчиков ответили "с женщиной - не измена, она ж от этого не забеременеет, и даже потенциально не может забеременеть, потому мои самцовские инстинкты не возражают".
ezhekodina2010-07-07 17:51:00 (ссылка)
при всем при том если бы мой муж потрахался с мужем подруги, я была бы против и очень расстроилась.
neverlichka2010-07-06 20:32:00 (ссылка)
им бесполезно объяснять с их благими намерениями. пока однажды не прозвучит: "не понимаю, как это случилось", пусть поживут.
masha_koroleva2010-07-06 20:37:00 (ссылка)
в близких отношениях женщина-женщина тоже присутствует доля полового влечения, и тоже иногда незаметная. и что же, теперь не дружить?)
tratatashka2010-07-06 16:59:00 (ссылка)
почему же люди, если у них есть какой-то негативный опыт, считают что у других обязательно так же?... у ВСЕХ ВСЕ по-разному!!! люди-то все разные...
neverlichka2010-07-06 20:29:00 (ссылка)
ваше-наше, детский сад. вы идите килмиплиз.ру почитайте, волосы дыбом
never_grey2010-07-06 15:11:00 (ссылка)
Согласна. Раньше или позже, так или иначе.
Или "еще не" и придерживаешь до хороших времен, или "уже, но теперь мы просто дружим" и это постоянный ненавязчивый флирт.
transmind2010-07-06 15:18:00 (ссылка)
А половое влечение или его отсутствие мешают дружить????
У меня есть друзья, которые мне могу нравиться как мужчины, но я понимаю, что в отношениях МЖ они для меня не вариант, так чего б и не дружить, ведь нас не секс объединяет, а что-то иное.
fomushka2010-07-06 15:21:00 (ссылка)
Сейчас не вариант, завтра не вариант, послезавтра не вариант, а через год-другой, глядишь, и вариант.
Девушка вашего друга имеет полное право избавляться от потенциальных соперниц. Смиритесь. Другое дело, что делать это надо как-нибудь умнее, а не ультимативно, но это уже ее половые трудности.
tratatashka2010-07-06 15:25:00 (ссылка)
да я смирилась, яж не качаю права ему или упаси боже ей)) просто так, языками почесать... итог-то ясен в общем. если запретит и он перестанет общаться - ну значит тряпка мужик, и дружба ему не важна - зачем такой друг. если не запретит - все норм.
fomushka2010-07-06 15:34:00 (ссылка)
При чем тут тряпка-не тряпка? Просто в его системе ценностей вы стоите на порядок ниже, чем она, вот и все.
А ваши эмоциональные оценки - "тряпка-мужик, дружба не важна" только демонстрируют на сколько высокое место в вашей системе ценностей занимает он, кстати, вполне вероятно, что его приоритет возрос именно после появления угрозы разрыва отношений (дружеских-дружеских), и если это так, то сие лишнее доказательство тому, что какое-то влечение (не дружеское) имеет место быть с Вашей стороны. Следовательно, невеста друга права.
tratatashka2010-07-06 15:37:00 (ссылка)
ну ясно, вы все списали к тому что я просто ревную) это не так, поверьте.
про систему ценностей спорить не буду, у каждого она своя, так вот в моей системе ценностей мужчина, который отказывается от дружбы в угоду капризам (а я считаю это именно капризом, так как я никоим образом не претендую на него как на мужчину) женщины занимает место ниже мужчины, которые способен находить компромиссы, вот и все.
fomushka2010-07-06 15:39:00 (ссылка)
Ревность штука разнообразная. Ревновать можно даже кота любимого. А тут живой человек. Ревнуете, конечно. Что лишний раз своей горячностью доказываете.
tratatashka2010-07-06 15:40:00 (ссылка)
я уже поняла, что для вас не существует ничьего мнения кроме Вашего) и оно единственное верное на этой планете.
transmind2010-07-06 15:34:00 (ссылка)
Да, давайте дадим им право расстреливать соперниц на месте, очень правильно.
milgrana2010-07-06 21:48:00 (ссылка)
Как может быть "вариантом" человек, который по-чужому пахнет, объясните? Который физически сразу же "не свой"?
fomushka2010-07-06 21:56:00 (ссылка)
А Вы в курсе, что химический состав, а следовательно "запах" выделений человека может меняться не только в течение жизни, но и гораздо более ограниченного времени? Это если к вопросу вариантов подходить исключительно с животной точки зрения. Хотя, это и неправильно. Человек - животное социальное, и ведущую роль у нас все же корка исполняет. А тут уж смена резонов может быть вообще безгранична))))
milgrana2010-07-06 22:01:00 (ссылка)
А вы в курсе, что в человеке есть константы - в том числе и запахов? И что помимо животного есть вообще-то много разных иных соображений - например, характер человека, его особенности, его воспитание? Со многими людьми дружишь- но сближаться физически или эмоционально на уровень "у нас отношения" никакого желания нет. Но я очень разборчива.
fomushka2010-07-06 22:18:00 (ссылка)
Я в курсе, но если эти константы Вам априори противны и не приемлемы, то и общаться вы будете так... постольку-поскольку. Близких отношений не будет. А уж если не противны, то в "букете" оно как-то и по другому восприниматься может. Кстати, взгляды на воспитание, особенности и т.п. тоже со временем могут меняться. Да и человек может меняться - по крайней мере во внешних своих проявлениях. И вы уверены, что вы именно дружите, а не приятельствуете - так, иногда о делах спросить, вместе там поехать на пикничок и т.п. ?
Дружба подразумевает несколько иной уровень близости... если это дружба. А то ж перестали видеть разницу между жж-френдами и друзьями... хыхы))) Опять же, у Вас социальное сознательное сильно и могуче. В смысле развито хорошо. )))
milgrana2010-07-06 22:24:00 (ссылка)
Ну да, у меня сильно развитое социальное сознательное и есть умение держать себя в рамках. ) Но у меня все-таки иное мнение. Как бы сказать - близкая дружба для меня совершенно не предполагает наличия влечения. Вот хороший человек, милый, симпатичный, близкий по духу - но не влечет. Хорошо, когда его тоже взаимно не влечет. Хуже, когда люди пытаются на основании "чисто дружеского" влечения строить отношения иного плана- типа стерпится-слюбится.... Я некоторых мужчин знаю по 20 лет. Как не влекло к некоторыцм физически- так и не влечет.
fomushka2010-07-06 22:28:00 (ссылка)
Вы можете гарантировать, что их к вам так же не влечет? Думается мне, нет.
ЧТД. Никто же не утверждает, что влечение должно быть по типу "хочу здесь и сейчас, ой, мамочки, отдамся". И что оно должно быть обоюдным. Его влечет, Вам приятно его внимание... но это же все равно на влечение замешано. Изначально по крайней мере.
milgrana2010-07-06 22:39:00 (ссылка)
Хэ зэ. У меня был только один близкий друг-мужчина. Там между нами ничего не случилось даже после его развода, хотя я была главным утешителем. ) Я даже наоборот думала- вот вдруг он разведется, оковы тяжкие падут, темницы рухнут. )) Но нет. Оказалось, что мы потому и дружим, что имнено дружески друг другу приятны, не более того (или не менее того). Но у меня нет громадного опыта, т.к. я обычно с мужчинами или встречаюсь, или приятельствую на дистанции. Если привлекатыльны и свободны- встречаюсь или просто любуюсь ) , если просто приятны без влечения- приятельствую. Первая и вторая группа практически не перемешивается никогда.
fomushka2010-07-06 22:55:00 (ссылка)
О чем, собственно, и речь была. В итоге таки пришли к тому же, с чего начали. Правда?;)
На счет того с оковами - думали же, думали... про падут и все такое))))
milgrana2010-07-06 23:02:00 (ссылка)
А насчет первой вашей строчки- неправда. ) Бывает дружба между мужчиной и женщиной. Просто я в слово "дружба" очень многое вкладываю. У меня за жизнь, наверное, 3-4 близких друга было: и мжучин, и женщин. Это как серьезные онтошения, браки и т.п. Много такого не бывает. А если человек просто приятельница- то тогда чего особо удивляться, что тебе "предпочтут" жену...
taelnor2010-07-06 16:38:00 (ссылка)
а в отношениях женщина-женщина?
вообще с людьми не общаться теперь что ли?
fomushka2010-07-06 16:56:00 (ссылка)
И тут, наверное... хуже того, в отношениях мать-ребенок тоже от этого есть. Хыхы. Почему ж не общаться? Общайтесь. Запрещает вам что ли кто?)))
besena2010-07-07 08:36:00 (ссылка)
вы какая-то озабоченная, право слово :))))) то есть может всё так и есть как вы говорите, но горячность, с который вы всех пытаетесь в этом убедить, странна :)) ну и ваши скромные высказывания о том какая вы роковая вся из себя и как вас все жены бывших ненавидят, ну детский сад, чесслово :) может они и ненавидят, но бывшая-то вы, а вот они-то жёны и по одному движенияю пальчика общение их мужей с вами будет или было прекращено :) ха :)
да, кстати, у моего мужа много знакомых и подруг женского полу с которыми я так же в прекрасных если не дружеских, то приятельских отношениях :) всё от людей зависит, если чо
Изменено 2010-07-07 04:43 am UTC
fomushka2010-07-07 10:50:00 (ссылка)
При чем тут роковая или не роковая? Так, констатация факта. А на счет прекращения общения по одному движению пальчика... они как бэ не дуры, чтобы такие ультиматумы вырисовывать. Хотя, вроде бы одна пыталась что-то такое ультиматить на предмет - и не смей в ее сторону даже смотреть! - но там было нервное, мы с ним в командировку попали вместе... а жена и муж были далеко-далеко. Вот только муж у меня почему-то не истерил на эту тему)))
Я доказать? Да что вы такое говорите)))) Это вы тут всем хороводом пытаетесь мне доказать, как я категорически неправа в своей точке зрения. И ярлычки развешать и поддеть как-то... вот уж где детский сад, так детский сад. Аргументация исчерпана - сама дура. Прэкрасно))))
philinn2010-07-07 07:16:00 (ссылка)
Да-да, а еще не бывает людей которые любят готовить - это потакание низменному инстинкту выживания. Любви тоже не бывает. Это тупо инстинкт размножения. Еще не бывает сознания. Одни первобытные инстинкты. Наука и искусство - это тупо желание распушить хвост, чтобы привлечь самку.
А еще нет реальности, лишь совокупность наших о ней представлений, данных нам в чувственном ощущении.
Ну, вы не представляете дружбу между мужчиной и женщиной. У кого-то фантазия богаче.
fomushka2010-07-07 10:43:00 (ссылка)
Ну что я вам скажу - плохо у вас с фантазией, садитесь, два. ))))
mi_paredro2010-07-06 22:57:00 (ссылка)
вот да, тоже заметила. причём повторяют ровно одну и ту же фразу, как запрограммированные.)
yachristine2010-07-07 06:21:00 (ссылка)
а я знаю много разнополых друзей, которым уже по 50, а дружат со студенчества и счастливы в своих браках и дружат семьями. Все равно переспят?:)
fomushka2010-07-07 10:42:00 (ссылка)
Что ж вы такие прямые как рельсы-то?
Почему обязательно там, где есть влечение обязательно должен случиться секс?
У вас что, корки нет совсем и вы голыми инстинктами руководствуетесь?)))
yachristine2010-07-07 10:47:00 (ссылка)
Я как раз нет. Почему же тогда дружбы между мужчиной и женщиной не бывает?
что такое дружба по-вашему?:)
fomushka2010-07-07 10:52:00 (ссылка)
Не бывает чисто дружбы. Вот не бывает и все тут.
Оооо... у нас сейчас случится диспут на тему "дружба. Как ты ее понимаешь, с чем ее едят и дружба ли это или нечто иное?"))))
yachristine2010-07-07 10:57:00 (ссылка)
вряд ли :)
Но хотелось бы все-таки узнать, чего именно не бывает :) может, для Вас дружба действительно то, чего не бывает :)
fomushka2010-07-07 11:03:00 (ссылка)
Для меня дружба то, что действительно бывает. И с молодыми людьми я дружу. И не по одному году. Просто четко отдаю себе отчет в том, из чего это все выросло и во что может врости при сложившихся благоприятных. Пришла к мнению, что дружить куда приятнее, чем... по крайней мере менее нервозатратно))))) Типа - предупрежден - вооружен, ура!)))
yachristine2010-07-07 11:19:00 (ссылка)
Ну Вы сами себе противоречите, как же Вы с ними дружите, если дружбы между М и Ж не бывает?:)
fomushka2010-07-07 11:23:00 (ссылка)
Чисто дружбы не замешанной на - не бывает. Так вас больше устроит?)))
Кстати, у меня есть еще одно категоричное неприятие. Я вот не вкуриваю как это - дружеский секс. Или секс или дружба. ИМХО, так. Поспорим?;)))
yachristine2010-07-07 11:30:00 (ссылка)
замешанной на чем, простите?:) На половом влечении? Т.е. возвращаясь к первому вопросу - ты вот уже 30-40 лет дружишь с человеком, столько же живешь с мужем, уже даже к мужу не влечет, а к другу все еще влечет?:)
А еще другой вопрос - Вы полигамны? Вас может одновременно влечь и к любимому и ко всему своим друзьям мужского пола?:) Или у вас еще одно категоричное утверждение есть - что полигамны ВСЕ?:)
В предмете не сильна, понятия не имею, что такое дружеский секс :)
fomushka2010-07-07 11:49:00 (ссылка)
Мммм... ну вообще-то да, но у нас же всех корка, воспитание, морально-этические, социальные нормы и т.д.
А почему обязательно должно влечь женщину-то? Может мужчину влечет, а ей просто приятно внимание и все такое?)))
Кстати, на счет прожить с мужем 30-40 лет и уже не влечет - не удивительно нифига, сплошь и рядом, если 30-40 лет каждый день есть даже самое любимое блюдо, от него в итоге может даже подташнивать начать. А что влечет к другу там, в сторону - тоже нормально, терра инкогнита, разнообразие и прочее. И если кто-то вам скажет, что НИКОГДА не хотел кого-то на стороне, даже гипотетически, даже в фантазиях, даже мимолетно, знайте, безбожно врет, желая казаться лучше, чем есть на самом деле. Одно дело хотеть и реализовывать свои порывы и желания, другое - относиться к оным именно как к мимолетным порывам и желаниям. Где-то так.
yachristine2010-07-07 12:00:00 (ссылка)
ну потому что Вы так категорично утверждаете, значит либо влечет Вас, либо вы свято уверены, что всех ваших друзей влечет к Вам, а не к собственным девушкам и женам :)
на себя примерять мне сложно, потому что я точно уверена, что к друзьям меня не влечет и в то же время вижу как их влечет к кому угодно, но не ко мне :)
А когда приятно внимание и все такое это называется флирт, что тоже не имеет ничего общего с дружбой :)
Но кем же становится нам муж в таком случае? Когда уже 40 лет, бла-бла, и уже не влечет :) Не другом ли? Но дружбы без влечения быть не может, так кто же он?:)
Про НИКОГДА никого не хотел на стороне - я не утверждаю, мимолетные желания и фантазии вполне нормальны. Но не перехотел же каждый всех своих друзей другого полу?:) Это уже не так нормально :)
fomushka2010-07-07 12:08:00 (ссылка)
Мда... прямые все же все как рельсы. Я бы высказалась бы на тему вашей интеллектуальной одаренности, но это было бы невежливо. Вы вообще читать умеете или слышите только себя и дергаете из всего только то, что подстраивается под вашу систему аргументации?
Не бывает чисто дружбы. Не вырасшей не из влечения. Неважно чьего - вашего, мужчины, обоюдного, но в силу ограничений морально-этического или какого-то еще планов не нашедшего выплеска в "не дружбе". Не факт, что влечение останется на всю жизнь... или не будет менять полярность и т.п. Влечение вообще может уйти, а отношение останется. Но выросло-то это все именно на влечении. И есть вероятность, что как ушло, так и вернется. Всякое бывает.
yachristine2010-07-07 12:20:00 (ссылка)
т.е. теперь вы говорите, что дружба просто не появляется без влечения? но она все-таки есть?
это Вы путаете себя и людей :) Первым предложением было - разнополой дружбы не бывает, а теперь вдруг бывает
yachristine2010-07-07 12:30:00 (ссылка)
нет, лучше зачеркнуть первую фразу "Дружбы между мужчиной и женщиной не бывает." которая совсем про другое :)
marishkin662010-07-06 15:10:00 (ссылка)
А я считаю, что это нормально. Почему то внимание, которое он мог бы уделить своей любимой должно растрачиваться на подруг?
Встаньте на ее место, если бы ваш муж, например, "прекрасно понимал, что девушки чувствуют" и регулярно общался с подругами на стороне, вам бы было приятно?
tratatashka2010-07-06 15:12:00 (ссылка)
зависит от регулярности наверное... если бы он тратил на них много свободного времени, которого не оставалось бы мне - наверное было бы неприятно, но тут мне кажется уже не важно на что тратится время, если его не хватает любимой - на подруг-друзей-рыбалку-игры на компе... это все решается компромиссами, а не запретами.
urodskiy_krolik2010-07-06 16:48:00 (ссылка)
так тут и есть компромисс, если она просит, а он согласен и особо не сокрушается по этому поводу, как я понимаю. это их дело кто кому что запрещает и кто на что при этом соглашается.
а также, не имея в виду лично вас, скажу, что все эти т.н. дружбы с т.н. подругами заканчиваются примерно одинаково. я это испытывала и на своем опыте, и истории других людей знаю, так что девицу эту за такие требования не осуждаю ни капли, хотя раньше бы тоже назвала ее неадекватной.
lena_lenina2010-07-06 15:12:00 (ссылка)
он жениться собрался, вам как его другу надо уважать его выбор
lena_lenina2010-07-06 15:22:00 (ссылка)
смешно - запретили дружить! это как запретить дышать. настоящий друг так просто не отвалится.
tratatashka2010-07-06 15:29:00 (ссылка)
да я не смирилась, но если он скажет что - извини мне запретили - я не буду навязываться... это с его стороны не дружба тогда.
tratatashka2010-07-06 15:31:00 (ссылка)
а как вы себе представляете активные действия с моей стороны, если я хочу общаться, а он по каким-то причинам решил это общение прекратить?
lena_lenina2010-07-06 15:34:00 (ссылка)
для вас дружба - это общение? для меня - нет, точнее, не только. я считаю, что друг - тот, к кому можно обратиться в трудную минуту, и неважно, что перед этим был 2-летний перерыв в общении. друг уважительно относится к моей личной жизни, не нарушает мое прайвеси (как это по-русски), не ревнует меня, и я так же поступаю по отношению к нему
tratatashka2010-07-06 15:41:00 (ссылка)
для меня дружба это и общение, и уверенность в том, что человек не подведет в трудной ситуации, да. дружба вообще понятие неоднозначное. но вот представляю себе ситуацию - у меня что-то случилось, нужна его помощь, я ему звоню скажем, а она рядом - видит кто звонит, устраивает ему скандал - ну не знаю, жалко человека... а про помощь - он поможет наверное, он хороший человек вообще, а потом ему влетит за то что помог. зачем это надо?)
lena_lenina2010-07-06 15:56:00 (ссылка)
"я буду с тобой дружить, если ты будешь дружить со мной"
а если он отвалится - то и вы отвалитесь? как-то это не так. нельзя. надо продолжать дружить в одностороннем порядке. мальчик, скорее всего, еще не попадал в такую ситуацию, ему надо дать право на ошибку
tratatashka2010-07-06 15:58:00 (ссылка)
нет, я не думаю что отвалюсь - то есть если ему нужна будет помощь - я сделаю все что смогу, как для любого близкого мне человека. но вот к нему со своими проблемами вряд ли обращусь уже.. как-то так.
no_lisa2010-07-06 15:13:00 (ссылка)
Вы что, считаете что она ему запретит общаться как в сказках о средневековье? В башню посадит и решетку на окно? А он будет сидеть и горевать-горевать?
tratatashka2010-07-06 15:16:00 (ссылка)
ну я просто считаю, что она будет ему закатывать истерики, а он не будет общаться, чтобы девочку не травмировать, как-то так...
no_lisa2010-07-06 17:13:00 (ссылка)
а мне кажется, что если он перестанет общаться, то это значит, что он любит жену и меняет под нее некоторую часть своей жизни. и молодец.
no_lisa2010-07-06 17:15:00 (ссылка)
а он хочет, вы его не спрашивали? оченвидно, что взрослый человек сам решает, что ему нужнее.
если у него ревнивая жена, которую он любит, зачем ему ссориться с ней ради просто подруги?
да и вам нужен такой друг чтоль?
tratatashka2010-07-06 17:18:00 (ссылка)
я пока не очень поняла что он хочет если честно)
насчет нужен ли такой друг - сама не знаю, когда ситуация окончательно решится - буду делать выводы... но пытаюсь себя поставить на его место - мне было бы неприятно ограничение свободы наверное. на ее место - попыталась бы наверное познакомиться лично прежде чем что-то запрещать)
go_go_film2010-07-06 18:23:00 (ссылка)
ну значит не особо вы ему и нужны в окружении - иначе нашел бы слова для девочки.
lucky_ludmila2010-07-06 18:16:00 (ссылка)
это вам кажется, что средневековье, а такое бывает сплошь и рядом.
el_marka2010-07-06 15:14:00 (ссылка)
правильно - не правильно. адекватно-не адекватно. Насколько адекватно подруге пытаться изменить уклад чужой семьи?
Кто знает. Не существует единых критериев. Нет общепринятых норм. В каждом конкретном случае каждый человек решает для себя.
Этой девушке не приятно, что у её будущего мужа куча подруг - и она делает все, чтобы он прекратил с ними общаться? Имеет на это полное право. Возможно ей не хватает его внимания, и она таким образом освобождает его свободное время для себя.
Он позволяет ей убирать подруг из его жизни - его право, он сам решает, на что тратить свое время и силы.
Вам от этого грустно - имеете право грустить.
tratatashka2010-07-06 15:17:00 (ссылка)
да все верно, каждый решает для себя) не спорю) и я не пытаюсь ничей уклад менять, просто меня расстраивает такая ситуация, но выбор безусловно за ним.
transmind2010-07-06 15:16:00 (ссылка)
Никогда не запрещала мужчинам общаться с женским полом и вряд ли смогу, даже после того, как мой бывший МММ после меня стал жить со своей давней подругой (ну у него подруг было больше, чем у меня, он им помогал, заботился, на работу устраивал и деньгами помогал и т.д.).
У самой есть друзья мужского пола, которые для меня важны, и я не позволю ограничивать своё общение с ними. А за верёвочку не удержишь.
Не считайте это простым отказом, и особо не обижайтесь, ведь тётки точно так же делают:)) Просто сейчас в начале отношений у него и так много эндорфинов, поэтому на какое-то время действительно потребность в общении с друзьями и подругами снижается. Главное, не теряйте связь, потом наладится. Если только вы не были его запасным аэродромом, который он решит забросить:))
tratatashka2010-07-06 15:18:00 (ссылка)
нене, я не была запасным аэродромом - это точно)) его запасные аэродромы я даже знаю))) с ними тоже общаться не разрешат.
есть разница - когда начинаются отношения - конечно меньше с друзьями общаешьсЯ, это нормально, на это никто не обижается, но это же не то же самое что перестать общаться потому что жена запретила)
transmind2010-07-06 15:23:00 (ссылка)
ага, понятно. я согласна с Вашим комментарием выше, что он может пойти на такую уступку, чтобы истерящую "девочку не травмировать". Это неприятненько:)
Но фиг знает, может, и правда гормоны, что он готов так прогнуться сейчас. Если вас что-то объединяет типа увлечения или сферы деятельности, то продолжайте общаться, пусть и реже. сам потом вылезет, когда его такой любовью задушат:)))
carrrsa2010-07-06 15:18:00 (ссылка)
Правильно для них обоих - создать такую семью, в которой им обоим будет комфортно. Похоже, если у него не будет подруг, девушке это весьма желанно, а ему пофигу, ну какие-нибудь другие бонусы он взамен получит. Так что в данном конкретном случае, наверное, все правильно.
tratatashka2010-07-06 15:20:00 (ссылка)
ну дай им бог при таком раскладе. и дай бог ему не остаться потом и без жены и без подруг)
lena_lenina2010-07-06 15:24:00 (ссылка)
что ВАМ мешает быть гибче и перестроить свою дружбу с этим мальчиком так, чтобы жена не напрягалась? не писать ему в аську, реже встречаться, и тд
tratatashka2010-07-06 15:28:00 (ссылка)
да мне ничего не мешает, но если она будет его контролить - то не получится... просто он в общем честный - если пообещает ей не общаться то и не будет наверное, и вот это и мешает) а так меня устроит вариант общаться скажем тока днем пока он на работе - по аське телефону, а видимся мы и так нечасто)
ezhekodina2010-07-06 15:25:00 (ссылка)
есть такая реальная возможность, что после свадьбы, когда девушка переедет к нему - она просто запретит ему общаться с его знакомыми девушками и со мной в том числе - видать я ей как-то заранее не приглянулась
узнаю соседа Колю!
у меня именно так и было, вот просто слово в слово.
не общаемся больше, к сожалению.
ezhekodina2010-07-06 15:28:00 (ссылка)
моего друга тоже зовут Коля. а жену - Катя.
он предпочел семейное счастье, а баб вокруг него и так косяками, но именно страшненькая я вызывала наиболее Катино возмущение. несмотря на мужа и ребенка (моих).
lucky_ludmila2010-07-06 18:19:00 (ссылка)
што, и у вас тоже Коля? У меня тоже был друг Коля, с 1 сентября 1 курса неразлей вода, бок о бок, пока я (дура!) не притащила его (зализывающего раны от бросившей его бабы) в свою тогдашнюю тусу, а еще одна девочка притащила свою подругу. Так он с этой подругой шуры-муры и пака, друг Коля. С тех пор виделись раз ну... ну 10, максимум.
troyakrieg2010-07-06 15:30:00 (ссылка)
эту ситуацию вроде как ваш друг должен разруливать. разве нет?
tratatashka2010-07-06 15:32:00 (ссылка)
должен. вот и посмотрим как разрулит. но вариант пойти на поводу у жены - наиболее вероятен)
merzavka2010-07-06 15:31:00 (ссылка)
Вы ее не очень жалуете, как я погляжу. Года 3 назад я тут писала пост о не совсем адекватной подруги своего будующего мужа. Ну так вот-он уже 3 года как настоящий муж, а его общение с той подругой очень сократилось (при этом я не настаивала на прекращении его с ней общения, просто просила ограничить мое в нем участие). С другими, более адекватными подругами мужа общаемся. Иногда все вместе, включая меня и их мужей/бойфрендов, иногда они сами без нас. Выводы делайте сами.
tratatashka2010-07-06 15:33:00 (ссылка)
ну пока у меня нету оснований жаловать ее, единственное наше общение было не сильно теплым) может еще познакомимся и отношения изменятся, не знаю...
merzavka2010-07-06 15:44:00 (ссылка)
А у нее, видимо, нет оснований жаловать Вас. Вы просто не понимаете, что если хотите сохранить дружбу, то Вам придется жаловать жену друга, и это, как раз, и основание. Потому, что если Вы поставите его перед выбором-Вы или жена, то он выберет жену. Единственное, что Вы можете сделать-это попытаться с ней подружиться.
Я, кстати, сама, бывало, дружила с мужиками, а потом их подруги и жены становились моими подругами. Поэтому мне диковато было видеть неадекват со стороны подруги мужа.
Да, потенциальной угрозы отношениям я в ней не видела. Во-первых, они дружили еще со школы-у них был шанс начать эти отношения задолго до его появления в моей жизни. Во-вторых, у нее вполне счастливая семья.
tratatashka2010-07-06 15:46:00 (ссылка)
я не ставлю его перед выбором, упаси боже, такие ультиматумы вообще ни к чему не приводят никогда. я готова с ней познакомиться и не исключаю возможности изменить свое мнение. посмотрим. расстраивает его готовность перестать общаться по ее требованию.
merzavka2010-07-06 17:32:00 (ссылка)
Он выбирает то, что ему важнее. Как видно, важнее ему она.
Я считаю, что нехорошо запрещать общаться с друзьями. И раньше, слыша о такого рода случаях возмущалась-вот сука ревнивая. А потом сама оказалась на месте этой самой ревнивой суки и поняла, что все не так просто. Когда друзья мужа начинают вести себя агрессивно по отношению к тебе, ты совсем не обязана это терпеть. Судя по вашему посту, вы ее не жалуете. Так чего же вы хотели?
tratatashka2010-07-06 17:35:00 (ссылка)
ну так я не жалую потому что ко мне первой была проявлена агрессия некая... я не поддерживаю это, стараюсь вообще избегать обсуждения ее, чтобы друга не обижать своим мнением. да и друг не из тех, кто считает "или принимай мою девушку или иди нахуй". я считаю что в рамках нормального общения можно сохранить дружбу, даже если тебе не нравится выбор друга - общаетесь же не тока на тему своих баб-мужиков, а при совместных встречах нормальные люди умеют себя нормально вести)
merzavka2010-07-06 18:00:00 (ссылка)
Если вы не уважаете выбор друга, то ничего не поделаешь-будет взаимная неприязнь. Я бы, например, если бы мне в аське такое написали, ответила что-нибудь типа: "Привет Маша, эти я, Лена, помнишь, мы виделись тогда-то. Ты меня ни с кем не перепутала? Как у вас с Васей дела, давно от вас ничего не слышала?" Думаю, что агрессия бы ушла после того, как она поняла бы, что вы воспринимаете их как пару и готовы ее принять. У мужика бы наоборот интересовалась, как у нее дела, какие планы, передавала бы приветы. И мужик, я уверена, эти приветы передал бы. И аргументы бы при ее наездах на вас у него были бы в вашу пользу-она хочет дружить, она тобой интересуется, ты зря на нее наезжешь. А так-она ему скажет, мол твоя подруга Лена меня терпеть не может, а ему и крыть нечем.
naturemort2010-07-06 15:45:00 (ссылка)
ну и запретит... so much drama
никто же не умрет. можно подумать, это ваш единственный приятель и вы оба с ним погибнете от тоски сию же секунду, как она попросит его поменьше с вами общаться))
незаменимых людей нет
tratatashka2010-07-06 16:10:00 (ссылка)
я знаю, но все равно терять близких людей, да еще как-то так глупо...
piskaich2010-07-06 15:50:00 (ссылка)
если ему нужна ваша дружба - никакие запреты не помешают. если человек соглашается с тем, что ему что-то запрещают - значит его это почему-либо устраивает. вы в чужую голову не залезете. а в данном случае это вам нужно, чтобы девушка не запрещала. это для вас неправильно. а они, может, договорились, что в их паре это нормально.
irromanova2010-07-06 16:09:00 (ссылка)
Вам стоит быть готовой к тому, что да, Вы будете с ним общаться очень редко и в основном по телефону. Поверьте, он скорее всего сам предпочтёт такой вариант отношений с Вами и запреты ни при чём, просто семья, если человек ею дорожит, всегда будет для него приоритетней любой подружки
с момента возникновения семьи у двух разных людей появляются общие планы - на вечер, на выходные; друзья начинают отходить на второй (а то и более далёкий) план, потому что планов на совместное провождение времени появляется в разы больше, чем пока встречались. В этом нет ничего ужасного, это естественный ход событий! Ведь помимо планов вроде сходить в кино или в боулинг с друзьями появляется куча бытовых, хозяйственных вопросов - купить обои в прихожую, загрузить холодильник харчем, съездить на дачу к его бабушке за ведром смородины, да мало ли что ещё может быть надо людям! Если оба работают, то на всё про всё и ещё на общение друг с другом у них есть только вечера и выходные, и адекватность жены/девушки тут играет далеко не главную роль! Можно поддерживать хорошие отношения со всеми друзьями/подругами, но совместные с ними посиделки/погулялки сменятся семейными планами. Даже при условии очень толерантной и демократичной семьи.
tratatashka2010-07-06 16:12:00 (ссылка)
я понимаю, что когда семья и отношения - с друзьями видишься меньше, это нормально. но просто меньше общаться - и не общаться потому что запретили, согласитесь, не одно и то же.
alinchen2010-07-06 16:15:00 (ссылка)
нет, не одно и то же, но в подобных запретах вполне себе есть смысл, поверьте
tratatashka2010-07-06 16:22:00 (ссылка)
вот этого смысла я не вижу. понимаю, можно попытаться запретить прыгать с парашютом - если волнуешься за него, или что-то аналогично существенное, а запрещать общение имхо неправильно. очень неправильно) ну с моей конечно точки зрения. но мы ведь все время со своей колокольни судим)) я бы скажем так очень жестко отреагировала бы на подобный запрет. да, можно искать компромиссы - общаться вместе, общаться меньше, стараться избегать ситуаций, когда половина может реально реановать, но просто так взять и запретить - это неправильно.
alinchen2010-07-06 16:14:00 (ссылка)
тышу лет не писала в это достойнеешее коммьюнити, но тут такое животрепещущее
так вот, всяких там подружек мужчины я извожу как репей в огороде
я не ревнива при этом как бы, но после пары вполне конкретных сценок и одного грустного опыта с подругой бла бла никаких подружек нам больше не надобно :)
так что не расстраивайтесь, найдите лучше себе какое-нибудь приятное занятье, вяжите крючком и не грустите
tratatashka2010-07-06 16:16:00 (ссылка)
да мне занятий хватает)) спасибо! просто на работе щас скучно))))))
n0t_the_thing2010-07-06 17:55:00 (ссылка)
+1000. мне вообще кажется, что все эти "подружки" это либо прицел на будущее (типа запасной аэродром, осознанный или нет), либо сублимация семейных отношений (типажи "мамочка", "сестра" и т.д.).
milgrana2010-07-06 21:57:00 (ссылка)
А я много лет дружила с мужчиной. Все это время он был женат. С его женой мы тоже дружили. После его развода так вышло, что с ним постепенно дружба закончилась. Просто стали очень разными. С ней, его бывшей женой - наоборот стала ближе.
За все это время мы ни разу не хотели с ним переспать.
zvizda2010-07-07 09:16:00 (ссылка)
ну так не все люди лезут с предложением потрахаться ко всем, к кому питают не просто дружеские чувства. особенно, связанные узами брака (хотелось бы верить:)
milgrana2010-07-07 09:53:00 (ссылка)
Я атм писала ниже. Он развелся в какой-то момент. Я как близкий человек утешала. Сто возможностей было шары подкатить.
zvizda2010-07-07 11:57:00 (ссылка)
ну, в общем, я бы в любом случае не стала так уверенно заявлять, что знаю на 100%, что творится у другого человека в голове. может, он к моменту развода подостыл. и дружба у вас, смотрите, закончилась. все сходится:)
я не настаиваю на своей версии, я, тем более, не знаю, что в голове у вашего друга, просто см. первое предложение.
milgrana2010-07-07 11:59:00 (ссылка)
У нас дружба не после развода закончилась, а значительно позже.
И в общем, вы уж меня простите, но эти интерпретации кажутся мне довольно бредовыми. )
zvizda2010-07-07 15:47:00 (ссылка)
не, ну уверенность, что точно знаешь, что в голове у другого человека, это, конечно, гораздо менее бредовая вещь:)
milgrana2010-07-07 15:58:00 (ссылка)
При чем здесь "уверенность"? Многолетние достаточно близкие отношения, прецеденты, ощущения, случаи с этим человеком дают некоторое знание о нем - вот и все. Я могу допустить, что и с его и с моей стороны были бессознательные элементы влечения - но они за 10 лет не проявлялись в действиях. А это и есть самое важное.
Но я понимаю, важно доказать свою точку зрения- по поводу причем совершенно неизвестных Вам людей.
zvizda2010-07-07 16:12:00 (ссылка)
я вообще-то вам выше сказала, что я ни на чем не настаиваю, поскольку (цитата): "тем более, не знаю, что в голове у вашего друга". я просто привела пример. так что доказать вам про данные конкретные ваши отношения у меня и в мыслях не было, поскольку я про них вообще ничего не знаю.
milgrana2010-07-07 14:14:00 (ссылка)
При этом я не говорю, что мужчины не воспринимают все в гендерном смысле. Есть такие, что действительно дружить не умеют. Я с психологом даже это обсуждала. Я, например, очеьн дружелюбна, но и женственна, даже кокетлива. Природа такая. И раньше все время удивлялась странному поведению мужчин- ты хочешь просто общаться, а он сразу начинает явно париться на разные темы. Ну потом вот поняла, что таки да. Для некоторых любое межполовое общените- уже почти что "отношения".
zvizda2010-07-07 16:06:00 (ссылка)
ну мне сейчас неохота разводить дискуссию на сто комментов, я присоединяюсь к мнению fomushka по данному вопросу.
никто не говорит о том, что любое межполовое общение подразумевает безудержный секс с порога. просто вы же сами пишете: "раньше все время удивлялась странному поведению мужчин- ты хочешь просто общаться, а он сразу начинает явно париться на разные темы". что и означает, что в дружбе м/ж такое случается совсем не редко, когда одна из сторон заинтересовывается другой с более, чем дружескими, намерениями. другой вопрос, что этот момент может быстро пройти, однако не значит, что он никогда больше в будущем не может возникнуть. и даже если все началось с чисто дружеских отношений, одна из сторон или обе могут постепенно увлечься. а почему бы нет, если человек тебе приятен, интересен и близок по духу? и уж особенно никогда нельзя знать, что творится в голове у другого человека.
соответственно, можно понять тех, кто переживает из-за друзей противоположного пола своей половины. т.к., кто его знает, что за намерения у такого "друга/подруги", а если твоей половине интересно и хорошо с этим человеком, то в момент каких-то неурядиц в ваших отношениях при условии, что "подруга" метит на что-то большее, может произойти всякое. не факт, что произойдет, конечно, но может.
нет, я не говорю, что запреты, истерики и скандалы это выход из положения, но тревогу человека в такой ситуации я понять вполне могу.
короме того, если мы уж говорим о женщинах, то дофига таких вот тёлочек, которые под эгидой дружбы вертят хвостом, кокетничают, считают своего друга своей собственностью, с удовольствием купаются в его внимании и постоянно пытаются доказать всем вокруг, что она ему такой главный и единственный друг, и гордятся тем, что он плюёт на мнение своей женщины ради нее. да масса таких примеров и мне лично такие "подруженьки" очень противны. это чистое самоутверждение, что а вот я ему дороже, чем его баба.
milgrana2010-07-07 16:10:00 (ссылка)
Всякое бывает. Но если говорить лично про себя - я не могу спать с мужчиной, который физически меня не влечет, чужой, пахнет не для меня и пр. С годами это обычно не меняется. И я не буду спать с тем, кто, как я знаю, не подходит мне для отношений. Я достаточно неплохо себя знаю. И достаточно хорошо знаю своих друзей, чтобы быть на многие проценты уверенной в них. В описанном в посте случае дело, думаю, в самом мужчине, скорее. С кем она там дружит, какие у него запасные аэродромы и пр. Ну, и в выборе девушки.
milgrana2010-07-07 16:12:00 (ссылка)
Точнее, я бы даже сказала так. Я не буду "дружить" с мужчиной, от которого хочу чего-то большего. Просто изначально не буду.
Кстати, мнение о том, что подругам нельзя доверять, складывается у женщин, котоыре сами не прочь при удобном случае сходить налево. Проецируют.
zvizda2010-07-08 08:49:00 (ссылка)
и потом, почему вы все сводите к непременной ебле? вы других отношений между людьми не знаете что ли?
milgrana2010-07-08 10:20:00 (ссылка)
?
Я уже утеряла нить. Кажется, это вы утверждали, что между м и ж всегда-всегда есть влечение. Я написала "хочу чего-то большего". Укажите мне хоть одно слово "ебля" в этой фразе.
Если честно, мне надоела эта полемика. Считайте, что хотите. Мне все равно. :)
zvizda2010-07-08 10:32:00 (ссылка)
Re: ?
"Кажется, это вы утверждали, что между м и ж всегда-всегда есть влечение"
нет, я утверждала совершенно другое, что в дружбе м/ж может возникнуть нечто большее, с той или с другой стороны и что никто не может со 100% точностью знать, что в голове у другого человека.
"Укажите мне хоть одно слово "ебля" в этой фразе."
вы написали: "Кстати, мнение о том, что подругам нельзя доверять, складывается у женщин, котоыре сами не прочь при удобном случае сходить налево. Проецируют."
вы это не о ебле писали?
"Считайте, что хотите. Мне все равно.:)"
да уж, спасибо за разрешение:) хотя, крайне печально, что вам все равно((((
milgrana2010-07-08 10:40:00 (ссылка)
Re: ?
А "нечто большее" может возникнуть у кого угодно к кому угодно. У женщине к женщине, например. У мужчины к мужчине. Это все необязательно завязано на открытые сексуальные желания, часто это бессознательные элементы. И чего теперь? Вообще мужчину ни к кому не пускать? Почитайте какого-нибудь Шарффа что ли ("Секс и семья с точки зрения объектных отношений")- у психологов все давно расписано, у кого что к кому может возникнуть и по каким причинам (ранние отношения с матерью и пр.). Я только не поняла, почему вы возбудились (прастити) так конкретно по поводу моего комментария.
zvizda2010-07-08 12:45:00 (ссылка)
Re: ?
ну, я вообще-то, я возразила вам только по одному пункту: что вы не можете знать, что в голове у другого человека. вы же, почему-то, кинулись яростно доказывать, что в ваших отношениях с данным мужчиной не было намёка ни на что большее. я вам охотно верю, так как в жизни бывает всякое.
свою точку зрения на вопрос топика я тоже уже высказала неоднократно и, по-моему, довольно четко.
вы же почему-то приписываете мне кучу каких-то странных намерений, высказываний и тайных помыслов.
я не знаю, с кем вы спорите, по-моему, явно не со мной. ничего из того, в чем вы пытаетесь меня переубедить я не думаю и не заявляла.
milgrana2010-07-08 16:52:00 (ссылка)
Re: ?
Слушайте, я вообще писала комментарий приятельнице, с которой знакома - и она знает про меня. Возражение на ее конкретное утверждение. Не понмиаю, почему вы вступили в беседу.
skyg742010-07-06 16:15:00 (ссылка)
На данный момент слегка неадекватны именно вы. Никто никому ещё ничего не запретил, а вы уже нагнали волну на девушку, построили воздушные замки, и накатали пост в го.
Я б сказала, что в вашем случае общение надо действительно сильно урезать.
tratatashka2010-07-06 16:17:00 (ссылка)
не, пытались запретить, просто пока она в другом городе она контролировать его не может))) а Вам спасибо за мнение!
_bonnie_parker2010-07-06 16:15:00 (ссылка)
правильно, неправильно - но это их дела и их отношения
и, значит, он именно так расставил приоритеты
и если 99% ГО скажет, что это неправильно - а что толку-то?
tratatashka2010-07-06 16:18:00 (ссылка)
да в ГОшных обсуждениях вообще толку немного, этож все слова, но учитывая что приличная часть народу меня поддержала - мне тупо приятно)))))
vedmouse2010-07-06 16:48:00 (ссылка)
это называется добро пожаловать во взрослую жизнь ) здесь друзья мужского пола иногда женятся.
ваша злость и досада, что все так меняется, и вы больше не такие "друзья", как были прежде, ничего не изменят. парень уже выбрал свою жену. он уважает ее чувства, страрается сделать так, чтобы ей было комфортно. если при этом он задел ваши чувства - это грустно, но что поделать, значит не такой уж он вам и друг был, а так, временный приятель, собутыльник, или друг по увлечению.
ситуации, когда жена и подруга мужчины спокойно общаются, встречаются нередко, и всем там комфортно, но тут наверное не тот случай, смиритесь.
tratatashka2010-07-06 16:50:00 (ссылка)
да я уже поняла) смирюсь, чож теперь)
но насчет того что друзья мужского пола иногда женятся - как бы не первый друг женится, а такая проблема первый раз возникла...
arwen_nsk2010-07-06 16:52:00 (ссылка)
Бывает такое, да. Я бы тоже на вашем месте опечалилась. Но тут ничего не поделать, если друг выбрал семейное спокойствие, а не вас - смиритесь. Опять же нельзя сбрасывать со счетов, что нередко жены приходят и уходят, а друзья остаются :)
susserwein2010-07-07 01:14:00 (ссылка)
Опять же нельзя сбрасывать со счетов, что нередко жены приходят и уходят, а друзья остаются :)
Ну я бы не стала принимать обратно такого друга
marsia2010-07-06 16:59:00 (ссылка)
правильно то, что полезно и обеспечивает комфорт партнерам в паре - людям, которые находятся на первом месте друг для друга
при этом интересы посторонних вовсе не должны учитываться
т.е., девушка просто следует ее интересам и все
(оговорюсь, что меня старые подруги мужа мало волнуют)
tratatashka2010-07-06 17:02:00 (ссылка)
с какой-то точки зрения согласна, что правильно все то, что партнеры считают правильным. но с моей точки зрения он будет неправ, вот) у меня свое мнение, у него свое)и в конце концов он будет принимать решение, и я никак на него не повлияю. но имею законное право возмущаться)))
tashiki2010-07-06 17:38:00 (ссылка)
есть мужчины, которым никто ничего запретить не может. Ваш друг вне этой выборки. Если он не бунтует - значит его устраивает.
А вам, как хорошему другу, должно быть радостно, что у него случилось счастье, пусть и без вас :)
tratatashka2010-07-06 17:39:00 (ссылка)
я пока еще не до конца уверена что это счастье) но если увижу, что ошибалась - буду рада, честное слово)
tratatashka2010-07-06 17:46:00 (ссылка)
прошлые его отношения очень ясно доказали, что выбирать он не всегда умеет. к сожалению( но каждый только на своих ошибках учится... а я как друг имею право переживать и желать ему лучшего)
dulcineja2010-07-06 17:46:00 (ссылка)
я бы не сказала, что неправильно. скорее - обидно. главное, не опускаетесь на уровень "ща я ей устрою" - и будем надеяться, что все-таки она приедет, вас получше узнает, и немного успокоится.
(сама так потеряла троих друзей. и сама же один раз точно также возненавидела одну конкретную "подружку")
tratatashka2010-07-06 17:47:00 (ссылка)
обидно несомненно. а неправильно - ну наверное исключительно с моей точки зрения)
спасибо!
galephys2010-07-06 17:48:00 (ссылка)
Воооот, у меня та же фигня. Правда, друг ещё не женился, и мы с ним спали, и вообще я уже замужем. Всё равно все его девушки, ещё после нашего с ним романа в 10м классе, меня люто ненавидят и запрещяю общаться. Один раз он мне так через несколько лет позвонил и посыпал голову пеплом, общались лет 5. А теперь опять уже год ему некая дама на мозги капает, не смотря на то, что я за тогда-МЧ уехала жить на другой континент, а сейчас вообще вышла за него замуж. Дама эта не дала нам встретиться, когда я прилетала с мужем на 2 недели в гости, и в аську его не пускает, и вижу, что ходит на меня смотреть в соц. сетях и жж.
Я с ней даже познакомилась и пообщалась, и "типа-за-жизнь" поговорила, ненавязчиво рассказала, какие мы все из себя друзья и всё у нас в прошлом, ещё до того, как они начали встречаться.
Всё бестолку. Дама вбила себе что-то в голову, друг послушался, а я злюсь и переживаю.
Как отпустить дружбу - не знаю, уже ежу понятно, что нечего тут спасать, не смотря на то, что больше 10 лет знакомы, и добрую часть этого времени были не разлей вода, лучшие друзья и т.д. и т.п.
С другой стороны, у меня есть ещё один друг, которого я ещё дольше знаю, и он женился на девушке, которая меня недолюбливала, да и я её тоже, за все закидоны пока они то встречались, то не встречались, и за то, как друг переживал из-за неё. В итоге ничего, девушка стала вменяемая, друг счастлив, нянчит дочку, и всё так же сорвался ко мне среди ночи перед моим отлётом, и потом нашёл время встретиться, и я ему звоню и пишу письма. Мы видимся раз в год, а то и реже, но если мне надо - приедет, перегрызёт глотку кому надо и как сможет поможет, даже если не финансово(когда надо), а просто послушать.
Короче, истории бывают разные, друзья тоже, и держаться надо за таких, как второй, они никуда не денутся даже после свадьбы:)
tratatashka2010-07-06 17:52:00 (ссылка)
да, друзья разные бывают... у меня есть близкий друг один, его девушка меня тоже не любит, но там за дело - у нас с ним странные такие отношения, притяжение есть, хоть он с ней уже года 2 живет, причем когда у них стало плохо все - снова стали с ним общаться, а пока у них было хорошо - не виделись почти... но тут-то что обидно - ваще не за дело!!!! мы с ним сто раз могли роман закрутить если бы хотели...
neverlichka2010-07-06 20:53:00 (ссылка)
слушайте, ну с какой стати она, не зная вас, должна вам доверять? откуда ей знать, какие у вас на него планы сейчас, а какие будут потом? в чужую шкуру ведь не влезешь. да что там, зачастую мы приходим к тому, чего сами не ожидаем!
сегодня он вам искренне не нужен, через неделю вожжа под хвост попала и вы найдете за какую ниточку его дернуть. и вот скажите честно: НАХУА это ей?
нахер таких подруг
я сама такая же подруга. есть люди, которые мне дороги. но если жена такого друга мне доверяет - она дура наивная, потому что зарекаться - глупо.
Изменено 2010-07-06 04:54 pm UTC
tratatashka2010-07-06 22:53:00 (ссылка)
ну тут просто вопрос адекватности. я знаю что не поступлю так, а уж ей действительно не с чего верить мне... но можно ведь попытаться познакомиться прежде чем делать какие-то выводы)
zubeezu2010-07-07 15:01:00 (ссылка)
может быть Вам тоже попытаться познакомиться с ней, прежде чем делать какие-то выводы
у моего товарища была подруга, которая считала, что она адекватна, пока ей та самая вожжа под хвост не попала, я даже пост в г_о писала про эту ситуацию
предполагаю, что Вы, например, как-то неправильно с ним дружите, раз такая реация. Такой вывод будущая жена друга могла сделать исключительно из того, что Вы написали в аську.
tratatashka2010-07-07 15:02:00 (ссылка)
да нет, она же не тока ко мне такие репрессии собирается применять) ее похоже все женщины в его окружении не устраивают. и тут не важно кто и что писал) все под подозрением)) ваше предположение неверно!
ellison_gross2010-07-06 18:02:00 (ссылка)
Забавно... Я сейчас в такой ситуации. Но что мне интересно - где, черт подери, разница между бывшей и просто подружкой?! если бывшая общается с вашим парнем - всенепременно вешается?
У меня есть бывший - ныне друг - его девушки спокойно ко мне относятся, в первую очередь благодаря ему.
и есть друг, чья девушка терпеть меня не может - вот все ждет, когда я его изнасилую...
alien_cat2010-07-06 18:13:00 (ссылка)
да, и еще о "дружбе мужчины и женщины": как показывает практика, она здорово слабеет к ночи... :)))
neverlichka2010-07-06 21:00:00 (ссылка)
особенно если под градусом
а если уж друг друга к ночи пожалеть за судьбу нелегкую - то и бухла ненадобно
эти разговоры "по душам" хуже любой одури
go_go_film2010-07-06 18:30:00 (ссылка)
так дело же не в том, что его новая девушка такая нечуткая и не разрешает общаться, стерва. нет.
просто какой он вам, к черту, друг? если уже сейчас запросто готов свернуть общение с вами. приятель, в лучшем случае. иначе поговорил бы со своей половиной, познакомил вас, и так далее - да масса вариантов, как разрулить эту ситуацию. но это он должен разруливать - а ему совершенно по фигу, останетесь вы в его жизни или нет.
так что не грустите насчет потери - потерять же можно только то, что имеешь:)
belowinnear2010-07-06 21:03:00 (ссылка)
Знаете, я в таких случаях очень стараюсь с девушками подружиться. Самый эффективный способ - "дружить семьями" - ну если у Вас парень-муж есть. Я считаю, что если друг дорог - надо предпринимать попытки сохранить отношения в новых условиях. Очень может быть, что, находясь в другом городе без возможности контроля над ситуацией девушка ревнует больше чем обычно. А когда переедет и будет рядом с мужчиной - поуспокоится. Подождите немного, не сжигайте мосты. И парня не осуждайте - его можно понять - все-таки, любимая женщина, а не хрен с горы просит не общаться с Вами.
milgrana2010-07-06 22:41:00 (ссылка)
Я думаю, что вся тема там в том, что автор поста в данный момент одна.
tratatashka2010-07-06 22:54:00 (ссылка)
вы имеете в виду что ее это беспокоит? я не уверена что она в курсе о моей личной жизни, хз... может попросить его наврать ей что я тут влюбилась?))) она подобреет?
milgrana2010-07-06 22:59:00 (ссылка)
Я не знаю. ) У меня вообще другой опыт, чем ваш. Мой друг, о котором я в комментариях писала, не был любимцем женщин, у него не было нескольких подруг и было доверие с женой в длительном браке. Ну т.е. как-то это все не пересекалось: вот есть жена, есть друзья, с каждым человеком свое. Много приятельниц не было. У вашего друга, по-видимому, очень бурная личная жизнь и есть "запасные аэродромы" действительно, плюс эта история с ее близкой подругой, которая была его девушкой до этого - вот она и боится. ))
ya_jivotnoe2010-07-06 22:09:00 (ссылка)
если парень не тряпка и не лох, он пошлет такую девушку нахуй рано или поздно. знаю таких идиоток, ничем хорошим такие фокусы у них не заканчивались.
а если он лох и тряпка, то увы. боюсь, друга вы потеряли(
tratatashka2010-07-06 22:55:00 (ссылка)
ну я надеюсь на такой средний вариант, что или он найдет нормальный комромисс, или что она образумится, приехав в москву... а вообще нездоровые это тенденции в отношениях, согласна.
ya_jivotnoe2010-07-07 00:09:00 (ссылка)
не могу не рассказать о еще большей дуре,просто чтобы вы и другие читающие поржали.
родственница моя как-то была вынуждена отправлять некоторые документы на емейл одному коллеге. и была крайне удивлена, получив от него тут же ответ "я теперь человек женатый, поэтому с девушками больше не общаюсь, не пиши сюда больше".
на следующий день она у него спросила, что это за хрень. мужик был удивлен и сказал что документов не получал и тем более не отвечал. оказалось, что его жена как-то узнала его пароль от рабочей почты и отвечала на все письма, в которых в отправителе стояло женское имя, а потом все это удаляла. у чувака назрели нехилые проблемы на работе!
так что вот как бывает.
devo4kaskerco2010-07-06 22:45:00 (ссылка)
я думаю, что это у нее просто от неуверенности в себе. потому что надо уметь доверять свооему парню
alinchen2010-07-06 23:05:00 (ссылка)
ха ха ха какая наивность
доверяйте-доверяйте :)
лапшичку не забывайте снимать время от времени с ушей, да
devo4kaskerco2010-07-06 23:10:00 (ссылка)
знаете. люди ведь разные бывают. я своему - доверяю. и лапшу мне не вешают.
mariy_x2010-07-06 23:43:00 (ссылка)
ааа, как я вас понимаю!!!! вот сейчас такую фигню имею с лучшим другом. из-за новой жены он совсем исчез с горизонта! я уже боюсь лишний раз ему позвонить, чтобы не провоцироваь ее! считаю, что это категорически неправильно.
а еще один друг вообще недавно позвонил и сказал типа "ты мне больше не звони, только на рабочий мэйл пиши, потому что она не хочет, чтобы я общался с девушками вообще и с бывшими особенно"....
все это выносит мне мозг, я не понимаю, как можно так ограничивать своего мужика и мне кажется, что им(женщинам этим) это совсем не в плюс...
xe_maria2010-07-07 01:25:00 (ссылка)
вы не берете в расчет, что они сейчас живут в разных городах, что для девушки вполне возможно означает ощущение недостатка внимания, невозможность знать, что происходит в жизни юноши, и возбудившуюся фантазию в связи с этим. начнут жить вместе, она поймет, что общаться с мужем 24 часа в сутки все равно не способна, и постепенно остынет.
wicked_trol2010-07-07 02:00:00 (ссылка)
Девушка тут совершенно не причем. Только мужчина определяет может ли его жена конструировать его жизнь по своему разумению. И если он предпочитает боевых женщин с командирскими замашками, ну... так у каждого свой вкус. Сегодня она выстраивает его круг общения, а завтра командует какое исподнее надеть.
nelis2010-07-07 02:09:00 (ссылка)
Это их дело. И интересы партнера — безусловно на первом месте.
А дальше можно много рассуждать, да все не по делу будет, что воду в ступе толочь.
Просто смиритесь, вне зависимости от того, правильно это или нет. Если вы знаете, что девушка так реагирует, — просто не пишите первой. Вот и весь рецепт. Как бы то ни было, это его девушка, он выбрал ее. Вы куда менее важны в его жизни, чем она. Один раз это поймите — жить станет много проще.
tratatashka2010-07-07 08:47:00 (ссылка)
я прекрасно понимаю, что партнер важнее, чем друзья, родители и тд. скорее настораживает факт именно жесткого запрета - см. предыдущий комментарий) а впрочем я уже остыла, пусть делает что хочет))
ezhik_israely2010-07-07 02:17:00 (ссылка)
запрет - ненормально
но если он будет - вам тока смириться.... на фиг вам такая дружба?
yachristine2010-07-07 06:26:00 (ссылка)
Да ладно, может еще познакомитесь лично и сами подружитесь между собой :)
annieway2010-07-07 07:08:00 (ссылка)
У меня еще хуже вариант недавно приключился. У нас большая компания, вместе еще со старших классов школы. Естественно, всех я считаю своими близкими друзьями вне зависимости от половой принадлежности. И вот недавно один из друзей нашел себе даму, а 2 месяца назад женился. На свадьбу из всей компании позвал только мужчин, потому как "Кристина ревностно относится к бывшим подружкам". Бывшим, блин. Честно говоря, общаться с ним после такого самой не хочется. И претензии у меня в данной ситуации не к жене, а собственно к другу. Но обидно, да.
ksun4a2010-07-07 13:49:00 (ссылка)
как раз на днях спросила друга, при своем муже, мол "а если бы тебе твоя девушка запретила бы общаться со мной, ты бы что сделал?". Он ответил, что это неадекватное поведение, и что наши года дружбы как-то перевешивают. Приятно было, что уж там. Но его девушка, хоть и ревнивая, вполне адекватная, мы общаемся вчетвером, хотя конечно мы с ним отдельно от нее общаемся куда больше. Но и он - уже вполне созревший мч, с определенной точкой зрения. Может быть Ваш друг еще перебесится, и поймет, что дружба дороже. Но и шанс, что он просто ценит Вас меньше - тоже есть.
в дополнение - я верю в дружбу между м и ж, у меня такие друзья были и есть (те, которые были отошли из жизни потихоньку, не из-за девушек), муж в курсе, общается, их девушки тоже обычно нас с мужем знают. Так что мнениями про какое-то подсознательное влечение - не забивайте голову.
tratatashka2010-07-07 13:54:00 (ссылка)
спасибо за поддержку и доброжелательный комментарий, приятно что не у всех я вызвала такие негативные реакции) я уже как-то отошла, успокоилась. что будет - то будет...
ksun4a2010-07-07 14:01:00 (ссылка)
да не за что.
на вас так напали с подсознательным влечением, что я не могла не написать.
tratatashka2010-07-07 14:04:00 (ссылка)
ну просто изнутри-то точно знаешь свои мотивы - ну не МОЙ это мужчина!!! ну совсем. да, хороший, да, надежный, да, близкий, но именно как друг... очень жаль что люби не понимают, что можно просто переживать. я прекрасно понимаю, что это его решение, что жена-важнее и так далее, но разве это нормально - оставаться равнодушным к изменениям в жизни друзей?) они же наши, родные, их же хочется тока в хорошие руки, чтобы не пришлось через какое-то время выслушивать жалобы, жалеть, сжимать кулаки в бессильной ярости и желании повыдергать волосенки этой сучке, которая с ним так... эх))
ksun4a2010-07-07 14:33:00 (ссылка)
ну вам там давали дельный совет женской хитрости - с ней надо подружится, это единственное, что сможет помочь еще сейчас. но вы должны прям с другом разработать ходы и подходы. я таким не занималась, но мне всегда были интересны их девушки, и почти со всеми складывались отношения (ну и да, при их девушках я их не обнимаю, не беру под руку и прочее-прочее - но это все очень просто).
оставаться равнодушными, конечно нельзя, да и не возможно.
cterva2010-07-07 15:13:00 (ссылка)
неправильно, но к сожалению это не изменить
у самой так пропал очень хороший друг, сначала плавно сократил отношения, а теперь и вовсе пропал со словами извини, катя очень огорчается, когда я с тобой общаюсь.
хотя опять же наверное ему не нужна наша дружба.
tratatashka2010-07-07 15:16:00 (ссылка)
удивляют такие мужики. не боится, что потом катю начнет огрочать что он скажем чай пьет, а не кофе, джисы носит синие, а не черные, бреется через день, а не каждый день, писает стоя, а не сидя? где проходит граница между компромиссом и утратой уже свободы?
cterva2010-07-07 15:30:00 (ссылка)
не знаю, но я долго была в горе так сказать, потому что друг был действительно хороший и любимый, были друг у друга на свадьбах и тд.....знакомы тысячу лет
и сам он говорил не раз как ему со мной хорошо(в плане общения) и легко, а тут на тебе, пропал........
мне кажется это нежелание мужчины связываться и имхо это усталость от отношений. в нормальных отношениях такого бы не было.
+ есть люди, которые живут по принципу "так проще"