![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки, я в расстерянности.
Есть нелады в организме, скажем так, средне-легкой тяжести. Наблюдаюсь у гинеколога.
На вид приятная и адекватная женщина, вроде в откровенном бреде не была замечена.
Прихожу к ней в пн, она делает мне назначение, все подробно расписывает, а потом говорит: "и вот есть еще свечи такие, называются XXX, подойдете к МарьИване в кабинет Х, у нее спросите. Я не скажу, что они вам 100% помогут, но некоторые от них в восторге, и были у меня очень удачные результаты после этого препарата, а если нет, так нет".
Название препарата и все подробности она пишет на отдельном листочке.
Я иду к Марьиване, она говорит, что "мы этим уже год не занимаемся".
Захожу в аптеку - там про такое не знают.
Начинаю гуглить и выясняю, что это какая-то штука от семи недуг. Активно продвигается, как средство от рака (у меня не рак, если чо). Но при этом в официальной медицине, он как препарат для лечения рака не используется.
Свечи, понятное дело, какие-то фито...Стоят средне, типа 10долл, если я правильно поняла из гугла.
Так вот прочитала я всю эту малаховщину и задумалась, а действительно ли так адекватна моя врач, как я думаю?
Муж советует стукнуть глав врачу. Я думаю о том, не сменить ли мне доктора. Понятно, что заработать всем надо и на откаты от лаборатории, где я кровь сдавала, я посмотрела сквозь пальцы. Но всему есть предел.
Как бы на моем месте поступили вы? Может я зря истерю? И не факт, что она от Марьиванны получает что-то, кстати.
Есть нелады в организме, скажем так, средне-легкой тяжести. Наблюдаюсь у гинеколога.
На вид приятная и адекватная женщина, вроде в откровенном бреде не была замечена.
Прихожу к ней в пн, она делает мне назначение, все подробно расписывает, а потом говорит: "и вот есть еще свечи такие, называются XXX, подойдете к МарьИване в кабинет Х, у нее спросите. Я не скажу, что они вам 100% помогут, но некоторые от них в восторге, и были у меня очень удачные результаты после этого препарата, а если нет, так нет".
Название препарата и все подробности она пишет на отдельном листочке.
Я иду к Марьиване, она говорит, что "мы этим уже год не занимаемся".
Захожу в аптеку - там про такое не знают.
Начинаю гуглить и выясняю, что это какая-то штука от семи недуг. Активно продвигается, как средство от рака (у меня не рак, если чо). Но при этом в официальной медицине, он как препарат для лечения рака не используется.
Свечи, понятное дело, какие-то фито...Стоят средне, типа 10долл, если я правильно поняла из гугла.
Так вот прочитала я всю эту малаховщину и задумалась, а действительно ли так адекватна моя врач, как я думаю?
Муж советует стукнуть глав врачу. Я думаю о том, не сменить ли мне доктора. Понятно, что заработать всем надо и на откаты от лаборатории, где я кровь сдавала, я посмотрела сквозь пальцы. Но всему есть предел.
Как бы на моем месте поступили вы? Может я зря истерю? И не факт, что она от Марьиванны получает что-то, кстати.
119 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
piglet_sun2010-06-23 12:10:00 (ссылка)
Хм, если Марьиванна говорит, что уже год не занимаются, так может вернуться к своему врачу и с ней об этом как-то поговорить начистоту? Я бы попробовала. Если начнет впаривать что-то еще, тогда еще можно задумываться.
Хотя, с другой стороны, что ж у нее, маразм - пытаться впарить то, чем год не занимаются?
not_your_toy2010-06-23 12:11:00 (ссылка)
ну когда это бады за 100-200 баксов, то ну нах.
а за 10 я б купила попробовать.
crimeanelf2010-06-23 18:30:00 (ссылка)
Так там, небось, одна свечка 10 долларов, и их надо использовать каждый день несколько лет подряд для достижения результата. ;)
predominate2010-06-23 18:41:00 (ссылка)
не, она мне всего прописала 1 упаковку 10 штук.
да, какая побольшому счету разница, сколько они стоят.
что если фигню за 1000 баков впаривать - это обман, а если за 5, то уже все нормально? :)
belowinnear2010-06-23 12:13:00 (ссылка)
По-моему зря истерите. Фраза "Я не скажу, что они вам 100% помогут, но некоторые от них в восторге, и были у меня очень удачные результаты после этого препарата, а если нет, так нет" говорит сама за себя. Фактически врач Вас предупредила, о том, что за препарат. Фитотерапия, все-таки, часто используется в медицине, если не для лечения, то для поддержки организма, укрепления иммунитета. Посчитали бы Вы неадекватным терапевта, который предложил бы эвкалипту с медом выпить от простуды? Не думаю. Так это - та же ерунда, только в красивой упаковке.
predominate2010-06-23 16:49:00 (ссылка)
вопрос в том, что молоко с медом не позициниируется, как чудодейственное средство от рака.
на сайте этого препарата описаны "клинические" случаи, якобы некоторые вылечилвали рака ТОЛЬКО этим лекарством. в том числе не операбельные опухоли, без химиотерапии и т п. Меня пугает масштаб красивой упаковки.
toivonens2010-06-23 18:40:00 (ссылка)
То, что на сайте препарата "слегка преувеличили" его способности не говорит о том, что он вообще бесполезен. :-)
predominate2010-06-23 18:43:00 (ссылка)
ага. но и о том, что он помогает, это вообще никак не говорит. :)
irondoll2010-06-23 12:23:00 (ссылка)
А расскажите, что за свечи и в чем заключаются нелады в организме?
Ну и, по-моему, предложение попробовать за неадекватность считать не стоит. 10 баксов не такие большие деньги, а не помочь вам в общем-то может даже вполне традиционная схема лечения. Если, например, вдруг бактерия шибко устойчивая попадется.
sling2010-06-23 12:29:00 (ссылка)
вообще, свечи, которые проходят как гомеопатический препарат, например - это бочка с фитилем.
знакомая воспаление после таких свеч (которые посоветовал знакомый врач) лечила месяц.
massaraksh2010-06-23 13:24:00 (ссылка)
а бывает и наоборот. могу утверждать из личного опыта. когда не помогало вообще ничего, а бады помогли. при чем, плацебо отменяется, т.к. я не знала, что именно получаю, да и вообще почти не была в сознании толком.
irondoll2010-06-23 14:21:00 (ссылка)
А у меня может три знакомых такими свечами воспаление вылечили. Но, раз уж мы не разбираемся, чем изначально болели знакомые, какие именно свечи считаются "такими", и точно ли они привели к вылечиванию моих знакомых и возникновению воспаления у вашей - ценность информации равна 0.
Я не хочу сказать, что абсолютно все гомеопатические свечи безвредны, но и вы, пожалуйста, не говорите, что все они непременно вызовут страшное воспаление.
sling2010-06-23 14:58:00 (ссылка)
у вас может, а у меня не может, а есть.
препараты, которые не проходили клинические испытания, может совать в себя только клиническая дура - или безнадежный пациент, который уже перепробовал все и типа отчаялся.
это не значит, что вы должны в это верить, уточняю, это я так думаю.
и спорить об этом не буду - суйте, в общем, что вздумается%)
dixi%)
zem_firka2010-06-23 12:24:00 (ссылка)
абсолютно адекватный подход, кстати.
Она вам просто ненавязчиво предложила попробовать альтернативный метод лечения, зная, что хуже не будет.
Чем, например, аптечная валерьянка отличается от БАДов - до сих пор не понимаю.
liu_liu2010-06-23 13:01:00 (ссылка)
+1, кстати
я бы просто отказалась, да и все. аргументировав тем, что гомеопатию/бады не приемлете по идейным соображениям. что исключает эффект плацебо, которым эти препараты в первую очередь славны. и не хотите зря тратить деньги. вряд ли она будет настаивать, а вот если будет - это уже действительно непройденный тест на адекватность.
massaraksh2010-06-23 13:25:00 (ссылка)
не только валерианка :)
ферменты всякие - бад по определению, например. более того, антибиотики...
massaraksh2010-06-23 18:41:00 (ссылка)
Т.е. БАДы работают только как плацебо по определению? Ну-ну...
crimeanelf2010-06-23 18:47:00 (ссылка)
БАД - это когда лекарственный эффект в этой дозе не доказан? Может, у нас просто разные определения?
Изменено 2010-06-23 02:47 pm UTC
massaraksh2010-06-24 08:32:00 (ссылка)
Вы бы хоть поинтересовались, что это на самом деле такое.
Биологически активные добавки (БАД) — композиции натуральных или идентичных натуральным биологически активных веществ, «предназначенных для непосредственного приема с пищей или введения в состав пищевых продуктов»[1], с целью обогащения рациона отдельными пищевыми или биологически активными веществами и их комплексами.
Лекарственный эффект - вообще штука специфическая. Потому что есть препараыты, которые точно подействуют, а есть те, которые "давайте попробуем, посмотрим, будет ли эффект". При этом, вторые не обязательно являются БАДами, просто от ситуации и конкретного организма может многое зависеть.
Сейчас из БАДов сделали ужас-ужас, хотя на самом деле ужас во впаривании бесполезного. И, как это часто бывает, хорошее попадает под ту же гребенку. БАДов море, они разные, некоторые весьма неплохи. Некоторые просто сборы трав, которые благотворно влияют на какие-то параметры организма, некоторые - пустышка по сути, да. Людям хорошо внушаемым часто помогают и пустышки (плацебо-эффект), особенно если проблема и так спровоцирована психосоматически, а не на 100% физиологически.
И да, конечно, не все и не для всех безвредно. БАДы надо подбирать так же с умом и пониманием, как и все остальные медикаменты, потому что невинный сбор трав, улучшающий перистальтику у человека, склонного к запорам, может быть ооочень вреден человеку с нормальной работой кишечника.
crimeanelf2010-06-24 08:44:00 (ссылка)
>Вы бы хоть поинтересовались, что это на самом деле такое.
Вы бы хоть без поддёвок. Я понимаю, что для умных рассуждений про БАДы лучше кандидатскую по медицине. Но если вы ищете собеседника-специалиста, то это не ко мне, я пользователь, а здесь трындю.
(задумчиво) Мой ужин подпадает под ваше определение БАДа. Композиция натуральных продуктов. С биологически активными веществами! Принимается внутрь с целью обогащения рациона. :)
massaraksh2010-06-24 09:29:00 (ссылка)
Я тоже пользователь :)
Просто проверила на себе многое. В частности, когда традиционная медицина ничего умного не предлагала в принципе. Поэтому так агрессивно реагирую на загребание всех БАДов под одну гребенку.
crimeanelf2010-06-24 09:41:00 (ссылка)
:)
Я после вашего комментария вспомнила про клюквенный сок - контрпример моему утверждению. Он БАД? БАД. А тем не менее сипмтомы цистита облегчает (хотя не лечит), чему есть формальные доказательства.
С другой стороны, я с большой осторожностью отношусь к высказываниям "У меня было заболевание Х, я принимала лекарство Y, мне стало лучше, значит, Y помогает от Х". Почему? Вот тут хорошее объяснение.
massaraksh2010-06-24 10:01:00 (ссылка)
Не надо путать БАДы и панацею :)
По ссылке глянула. Да, все именно так. И, заметьте, я не называю ни диагнозы, ни препараты. Именно потому, что как и любое лечение, они должны быть правильно подобраны.
predominate2010-06-23 15:19:00 (ссылка)
про валерьянку не пишут, что она ВОТ РЕАЛЬНО рак лечит.
меня пугает позиционирование этого препарата и полуподпольное его существование на рынке
a_supergirl2010-06-23 12:25:00 (ссылка)
ИМХО, ниче невменяемого нет, речь же не о БАДах по 1000 долл., а фитосвечи - довольно часто используются в медицине, плюс она сама Вас предупредила, что фефекта может и не быть
predominate2010-06-23 15:20:00 (ссылка)
невменяемо то, что препарат это позиционируется, как то, что реально лечит рак.
вот химиотерапия не лечит, а он лечит. но онкологи про это чудо не знают чо-та.
esperys2010-06-23 16:47:00 (ссылка)
рексона "без белых пятен на одежде" - всё равно оставляет следы на одежде)
позиционирование и реклама продукта - это всегда отдельный вопрос..
predominate2010-06-23 16:50:00 (ссылка)
вы разницы между дезодорантом и мед препаратом для такого серьезного заболевания, как рак, совсем не видите?
esperys2010-06-23 16:59:00 (ссылка)
Вы путаетесь в показаниях) при чём тут мед. препараты от рака, если речь идёт о фитотерапии, которая к мед.препаратам не относится?
так что пафосное "мед. препаратом для такого серьёзного заболевания как рак" - не уместно.
Кроме того, я имела целью донести до Вас, что позиционирование препарата - весьма условная вещь. Для рекламщиков, как правило, разницы нет, что отрекламировать, ибо цель - сделать характеристику продукта такой, чтоб потрясала воображение.
Вам там ниже это написали хорошо http://community.livejournal.com/girls_
Ещё важный момент - врач Вам не прописывала и не рекомендовала эти свечи, а просто упомянула, что типа и так тоже можно. По крайней мере, из Вашего поста это следует.
Так что моё мнение - с адекватностью у врача всё ок.
predominate2010-06-23 17:07:00 (ссылка)
я написала, что тоже самое лекарство, только в виде инъекций, позиционируется, как МЕДИЦИНСКИЙ препарат для ЛЕЧЕНИЯ рака.
Хим состав я писала в комментах.
Вы вообще как читали мой пост? Врач мне РЕКОМЕНДОВАЛА эти свечи. Я была у нее на приеме, в кабинете. Мы же не с ней на лавочке народные рецепты обсуждали!
Она сделала назначение, написала, дозировку и т п.
Что касается ссылки, это бред, простите.
То есть лекарство типа от рака, с описаниями клинических случаев и т п, но это вранье из-за злых рекламщиков, но вот от геморроя (условно) оно супер как помогает.
При том, что состав его одному богу известен, ну, кроме йода, разве что.
Это нормально, да? Это же инфернальный пиздец, простите.
esperys2010-06-23 17:16:00 (ссылка)
ну... читала:)
1. "Свечи, понятное дело, какие-то фито" + "75 мг биологически активных полифенольных соединений растительного происхождения; микроэлементы: калий и йод" никак не тянет на мед. препарат
2. "она делает мне назначение, все подробно расписывает, а потом говорит: "и вот есть еще свечи такие,<...> " - я понимаю как последовательность действий, когда врач прописывает лекарства, делает рекоменлации, а ПОТОМ ДОБАВЛЯЕТ ФИШКУ ПРО СВЕЧИ. Если она Вам написала в рецепте это - то это да, назначение. Но Вы же написали иначе..)
3. Если в ссылке бред, то "просите" - пишите автору..
И если Вы просите мнений, то нечего так яро опровергать мнения, отличные от Вашего. Вам же не навязывают, а просто делятся соображениями, по Вашей же просьбе...
Впрочем, если цель - набрать побольше единомышленников и смело предать врача анафеме с диагнозом "неадекват" - это совсем другое дело:) близких Вам мнений уже собралось предостаточно:)
predominate2010-06-23 17:24:00 (ссылка)
нет, собственно, про врача я уже решила, что анафеме ее предавать не буду, пока нет смысла, свечи эти все равно днем с огнем не найдешь, даже при желании.
просто меня несколько удивляет такое спокойное отношение к препаратам, которые обещают чудеса.
Потому что одно дело, пить ромашку и витаминчиками, да, оно мож не вылечит, то вреда не будет. А другое дело какие-то "активные вещества" неявного происхождения.
Я, например, читала, что при моих проблемах пьют свекольный сок. Так вот скажи она мне, что и сока я могу пить по стакану в день, я бы и значения не придала, и пила бы. Удивляет, как я неоднократно писала, масштаб лекарства, соответственно, так как я не верю в то, что он рак лечит, с чего мне знать, что он вообще хотя бы безвреден?
Я об этом.
да, я вас поняла, спасибо за мнение. :)
esperys2010-06-23 17:28:00 (ссылка)
Дык это же не врач придумывает фантастические показатели препарата. она может и знать не знает, как его пиарят в интернетах..
в общем, вы ей просто скажите при случае, чтобы она Вам традиционные методы советовала и прописывала. И она перестанет Вас пугать фиточудовищами:))
esperys2010-06-23 17:25:00 (ссылка)
а, вот ещё на некоторых сайтах рекомендуют есть помидоры килотоннами, пишут, что помогает от инфарктов (кажецо).
:)
если врач предложит помидоры в качестве дополнительного и необязательного средства, - тоже паниковать начнёте? особенно если учесть, что в помидорах могут быть канцерогены, и общая экологическая обстановка не вполне хороша, а импортные помидорчики обрабатывают какой-то хренью, чтобы хранились годами)..
massaraksh2010-06-24 09:32:00 (ссылка)
ёпт!
мать, я только увидела, что это твой пост...
слушай, может тебе доктора нормального рекомендовать? правда, она назначает БАДы в комплекте с обычными лекарствами. но коепеечные, чисто травяные и очень здравые, проверено на себе. и, что характерно, назначает их далеко не всем и не всегда, а это тоже весьма немаловажно.
predominate2010-06-24 12:41:00 (ссылка)
:)
спасибо, доктора пока не надо, потому что моя тетя, по большому счету все нормально пока делает (ну свечи, это такое), я еще 2-3 недели подожду, схожу на узи. послушаю мнение узиста (он считается хорошим врачом вроде бы). если мнению узиста с мнением моего гинеколога не совпадет, то буду искать третьего врача. :)
predominate2010-06-24 19:39:00 (ссылка)
спасибо, дорогая! :)
офтопик.
я начиталась про твою консервацию в прошлом году, аж сама загорелась.
расскажи, плиз, рецепты по особо вкусным штукам, которые ты рекомендуешь ))
massaraksh2010-06-24 23:32:00 (ссылка)
а давай ты меня на эту тему завтра в аське попинаешь? :) а то тут долго, муторно. да и я не понимаю, что бы тебе хотелось :) ну и рецепты под рукой только те, что я у себя выкладывала, по тегу кулинарному. а остальное дома, я там буду со среды.
predominate2010-06-25 11:36:00 (ссылка)
о, я тогда по тегам посмотрю у тебя, если чо, задам вопросы :)
sling2010-06-23 12:31:00 (ссылка)
автор, БАД - это биологически активная добавка. Вам што, их жрать предлагали?
evighet2010-06-23 12:39:00 (ссылка)
А МарьИвана продает их что ль? Она не врач?
Или делает? :))))
Изменено 2010-06-23 08:40 am UTC
sotofa2010-06-23 12:42:00 (ссылка)
Иногда вполне невинные вещи дельцы берут в оборот и начинают в красивую упаковку паковать и от семи недуг предлагать :) Но это не значит, что изначальная функциональность их испортилась.
Я помню, в стародавние времена эрозию облепиховым маслом лечила: скручивала тампончик из ватки с марлей - с веревочкой, чтоб вытягивать, мазала, запихивала... бр-р-р-р.
Предложил бы мне кто уже упакованное в свечи, в любой упаковке - расцеловала бы.
Да свечи эти дефицит был страшный, а обычной масло в аптеке купить было просто...
Но теоретически, никто не мешает продавать из под видом "от всего на свете", и что интересно - не исключено, что кому-то и помогут.
liu_liu2010-06-23 13:07:00 (ссылка)
кстати, такие свечи можно легко сделать) я для себя делала кой-какие свечи с нужными маслами
там штука в том, что надо растопить масло какао, немного воска (это все для твердости) и добавить к ним лечебные масла + эфирки. все хорошо размешать, залить в подходящую форму, остудить. масло какао твердое при комнатной температуре и тает при температуре тела) кажется, на нем многие свечи делают в медицине тоже.
sotofa2010-06-23 13:10:00 (ссылка)
Мне кажется, масло какао в чистом виде еще сложнее найти, чем облепиховые свечи 15 лет назад в аптеках :)
liu_liu2010-06-23 13:16:00 (ссылка)
легко и просто, на самом деле. в основном в интернет-магазинах для хенд-мейд косметики (а их с десяток в мск), правда, нормальный "живой" магазин только один на всю москву - около Курского. "мама мыла" называется
могу дать адреса если интересует. воск, жидкие масла, эфирные масла - там же можно купить. это, конечно, если кто интересуется полезными свойствами масел и непрочь поэксперементировать с народными средствами. уж вреда, по крайне мере, не будет. разве что с эфирками надо меры предосторожности соблюдать.
es_ka2010-06-23 16:27:00 (ссылка)
магазинов со всякими штуками для хенд-мейд косметики сотни в мск)))
могу вам в коллекцию подкинуть мой любимый "живой" магазин на ВДНХ - www.vidumshiki.ru
liu_liu2010-06-23 16:39:00 (ссылка)
спасибо. мне просто мама мыла от работы недалеко)
к тому же я в последнее время больше углубляюсь в крема и тд, а выдумщики на этом не особо специализируются))
вроде у дома ароматов есть еще магазин, но время работы не самое подходящее, а в мэджикал тач надо звонить заранее, если хочешь приехать
es_ka2010-06-23 16:45:00 (ссылка)
о, спасибо)))
я по карте не очень поняла где мама мыла находится, это через переход на другой стороне от вокзала? как к театру идти, так?
liu_liu2010-06-23 16:57:00 (ссылка)
да, театр там вроде как недалеко... но точно не знаю как они соотносятся, в театр не ходила)
я делаю так. за зданием вокзала есть подземный переход под жд путями. в этом поздемном переходе, через который можно и в метро попасть, есть выход с указателем "на улицу казакова и тд". так вот этот переход сразу выходит в нижний сусальный переулок. и магазин где-то метрах в 20и от выхода. справа в красно-кирпичном здании.
predominate2010-06-23 17:32:00 (ссылка)
ну это разные вещи все-таки. да, когда я покупаю, что-то типа мяты, я могу прочесть на упаковке про то, что она нормализует это и это, успокаивает то, и все такое. Но как бы ясно, что она не творит чудеса и при серьезном заболевании вряд ли будет более эффективна, чем традиционные препараты.
Но это мята - трава, которая безопасна.
А тут мне дают нечто неизвестного состава, и про это нечто пишут, что оно лечит рак, приводят фамилии пациентов, историю их болезни и т п. При этом на онко форумах доктора про него пишут "мы такое не знаем".
То есть мне дают нечто, что как бы лечит рак. И это явно какая-то лажа.
Так почему я должна думать, что это не лекарство сомнительное, а рекламщики перестарались?
ninzy2010-06-23 12:45:00 (ссылка)
Оооо, как я вас понимаю. Долго по рекомендациям выбирала врача, другие врачи мне ее советовали всячески, часть назначений выглядит адекватно, но кроме них - полный набор стандартного распространенного в России медицинского шарлатанства. И ведь покупаю (за большие деньги, кстати), потому что уж очень хочется не заниматься самолечением, а в точности выполнять рекомендации врача.
Все эти разговоры про фито-свечи и БАД-ы в духе "а кому-то помогает" в пользу бедных. В пользу "бедных" производителей БАДов, у которых при непристойно большой норме прибыли нет денег на клинические испытания. И я это прекрасно понимаю, но так как адекватных врачей, для который слова "доказательная медицина" не пустой звук, найти не смогла - терплю и жру эти поганые вобэнзимы и хофитолы.
В качестве источника информации по конкретным препаратам рекомендую поиск на forums.rusmedserv.com
3eta2010-06-23 17:31:00 (ссылка)
я не жру, я проигнорила просто
мне как-то врач рекомендовала активно рекламирующийся эпиген-спрей. а он стоит 1000 рублей за флакон
ну я погуглила и нашла на солвей-фармовской дискуссии врачей, что там концентрация активного вещества меньше, чем та, которая может в принципе иметь хоть какой-то эффект. и на западе о нем соответственно не знают, а в России у дистрибьютора бюджет на рекламу большой, вот они и на конференциях выступают, и в журналах рекламу постят, и даже на мейл.ру баннер видела
но я же понимаю, что врач - не химик, не может в каждом препарате разбираться досконально (хотя и должен бы, эх). у нее зато были другие положительные качества
правда, случай, когда врач направляет не в аптеку, а "налево" меня бы основательно напряг
3eta2010-06-23 17:33:00 (ссылка)
а, да, своей врачихе я на вопрос "спреем пользовались?" ответила утвердительно
чего зря воду мутить и махать распечатками из интернета?
теперь она наверное внесла меня в свой список "пациентов, которым помогло", бгг)
ninzy2010-06-23 17:44:00 (ссылка)
Хехе... Вы молодец!
Эпиген входит и в мой список. Но мой кумир - малавит. Они сейчас со своего сайта самую ересь удалили, но я успела у себя в жж порадоваться, когда мне назначили им горло полоскать:
Успех компании основан на уникальной разработке - медицинских экозащитных торсионных технологиях... Технология алтайских учёных базируется на открытиях, связанных с возможностями управления и корректировки информационной материи в различных её состояниях. Она основывается не только на физических, но и на философских и даже религиозных концепциях.
Некоторые из показаний к применению:
* Простудные заболевания: ОРЗ, отиты, тонзилиты, гаймориты, герпетические высыпания на лице
* Акушерство и гинекология: вульво-вагиниты, кольпиты, кандидозы, хламидиозы. При угрозе выкидыша, маститах, вестибулитах, эндоцервицитах, эрозиях шейки матки, трещинах соска
* Урология: циститы, уретриты
* Хирургия: травмотология (растяжение связок, переломы), спортивная медицина
* Дерматология: дисфункция кожных желез, угревая сыпь, грибок. Очищает кожу лица от угревой сыпи, фурункулеза, герпеса лица и половых органов.
* Стоматология: парадонтозы, гингивиты, стоматиты, зубная боль
* Ветеринария (100% выздоровление животных при чумке, тифе и др.инфекции собак и кошек)
* Чесоточный и энцефалитный клещ погибают от однократной аппликации за 7-10 минут.
Препарат разбавлять, например, охлажденной кипяченой водой или освященной, а также народным средствм - уриной.
Срок годности: Стабильно сохраняет информацию до 5-ти лет, при условии хранения в темном прохладном месте.
А потом мне _ЭТО_ назначила интравагинально (!) гинеколог. Муахаха, обойдется. Называть гинеколога ТП - это, наверное, дурной каламбур, но других слов нет.
predominate2010-06-23 17:49:00 (ссылка)
корректировка информационной материи!
охуеть, дайте две! )))
народное средство урина тоже хорошо. ))))
Чесоточный и энцефалитный клещ погибают от однократного чтения инструкции к лекарству. от смеха.
ninzy2010-06-23 17:59:00 (ссылка)
Ага, нехилый молочный коктейль за 5 долларов, я в восторге тоже :) Я когда про это в жж написала, оказалось, что мой френд делал для них веб сайт и знает, как это все делается: http://ninzy.livejournal.com/102531.htm
Молодцы ребята - норма прибыли почти 1000%, чтоб я так жил!
predominate2010-06-23 18:09:00 (ссылка)
ну хорошо хоть они прополис настаивают.
я вчера читала, что некоторые нефть пьют. от рака.
ninzy2010-06-24 08:09:00 (ссылка)
Недоказанной эффективностью. Наверняка он безопасен, но клинических испытаний, подтверждающих заявленные в аннотации свойства, не было (пересказываю по памяти прочитанное на forums.rusmedserv.com). И если бы он стоил еще, как витаминки, а не как крыло самолета, то на это можно было бы махнуть рукой.
madam_pik2010-06-23 12:53:00 (ссылка)
Что скажу (сугубо личное мнение) - БАДы - это наборы компонентов, не являющиеся лекарствами. Витамины и микроэлементы в дозировке, ниже лечебной - это БАДы, травы всяке - это они же и пр. Поэтому если Ваша проблема может решаться не медикаментозными дозами веществ или веществами, присутствующими в обычной пище, то правильно подобранные БАДы - хорошая штука. Я так иммунитет поддерживаю - молозивом. Теоретически можно и ежедневно пару стаканов парного молока выпивать (эффект будет вроде бы тот же), но практически живя в Москве - затруднительно, поэтому обхожусь таблеткой. Эффект есть и существенный.
Другое дело, что отсутствие лицензирования и мутная правовая база на БАДы приводит к злоупотреблениям, завышенной цене и нереалистичным обещаниям продавцов. Но я бы посоветовала посмотреть на состав, почитать в интернете про состав и соотнести цену с реальностью.
sadovnichaya2010-06-23 13:01:00 (ссылка)
я в такой ситуации сменила врача, потому что врачи не имеют права прописывать БАДы, это не лекарство.
в моей ситуации все прописанные препараты были Бадами, что меня и смутило крайне.
cif_irchik2010-06-23 13:13:00 (ссылка)
насчет Бадов ,гомеопатии и тд я лично абсолютно не против, но в данной ситуации меня бы смутило : "подойдете к МарьИване в кабинет Х, у нее спросите" и то что в аптеках не знают... я бы не стала пробовать того что нельзя купить в магазине.
talie_n2010-06-23 13:47:00 (ссылка)
так речь про бады (их вообще-то внутрь принимают) или про свечи? какая-то путаница
morgana_13042010-06-23 13:48:00 (ссылка)
мне очень вменяемая гинеколог прописывала БАД. Правда не свечи, а капсулы. Ездили мы за ними куда-то в спец аптеку на Киевской.
Ну я не знаю точно помогли ли они мне, но хуже не сделали :)
а врач меня очень вылечила.
lelyechka2010-06-23 14:06:00 (ссылка)
мне однажды вполне уважаемая гинеколог прописала попить таблеточек для укрепления иммунитета, ссука
я неделю блевала дальше, чем вижу
и то,что я начала толстеть и до сих пор не остановилась, связываю именно с этим "высокоэффективным безвредным препаратом", по которому мой бывший гинеколог "ходила недавно на встречу со специалистами этой компании, поражена как врач, можете приобрести вот у меня"
Идите к главвврачу, пусть разбирается с этими аферистками
take_prozac2010-06-23 15:05:00 (ссылка)
ИМХО, если Марьиванна этим год не занимается, значит, ваш врач от нее ничего не получает. Значит, это просто хороший врач, который смотрит шире минздравовских инструкций.
predominate2010-06-23 15:26:00 (ссылка)
почему это сразу хороший врач?
а если б она мне книжку малахова предложила? )
take_prozac2010-06-23 15:38:00 (ссылка)
Ну я б на вашем месте решила бы, что хороший врач, поскольку смотрит шире инструкций и использует щадящие методы. А если бы она ничего другого, кроме свечек от Марьиванны, не прописала бы, решила бы, что вообще замечательный.
Я не ем "стандартных" таблеток, гинекологию свою успешно лечила травами и пиявками
Про рекомендацию Малахова ничего не скажу - не знаю, кто это.
crimeanelf2010-06-23 18:39:00 (ссылка)
>Про рекомендацию Малахова ничего не скажу - не знаю, кто это.
Это (много зачёркнуто) очень уважаемый специалист, часто появляется по телеку, смотрит шире инструкций, рекомендует щадящие методы для многих заболеваний. К примеру, диабет у детей лечит не вредным инсулином, а полезными для здоровья приседаниями.
predominate2010-06-23 18:44:00 (ссылка)
да. и еще вы забыли рассказать про свежую (!) урину по утрам.
не знаю, от чего она. наверное, от всего.
take_prozac2010-06-23 18:56:00 (ссылка)
А. Я ТВ не смотрю, поэтому не в курсе телеперсонажей. Про лечение диабета приседаниями ничего не могу сказать, но я свою язву вылечила спиртом, а мамин артрит - раздельным питанием, я мой хороший знакомый официально неизлечимую болезнь бехтерева - холодом, так что кто их знает, может, приседания тоже рулят. Как известно, критерий истинности - практика, а не фармацевтика.
crimeanelf2010-06-23 19:08:00 (ссылка)
Ещё сахар рулит. Я серьёзно. У скольки-то процентов пациентов будет улучшение от белой таблетки с сахаром. От красной таблетки с сахаром улучшение будет у большего числа пациентов...
mary_jo2010-06-23 21:52:00 (ссылка)
хороший врач не должен смотреть шире минздравовских инструкций (а скорее, инструкций ВОЗ)
take_prozac2010-06-23 22:03:00 (ссылка)
на мой взгляд, вы путаете хорошего врача с исполнительным. хороший думает не об инструкциях, а о здоровье пациента.
впрочем, не буду разводить холивар
rinamois2010-06-23 18:39:00 (ссылка)
сменить врача
потому что аргумент профессионала от медицины в стиле "некоторым помогает" - это не аргумент
ну или как минимум проконсультироваться по основному заболеванию у другого (а лучше двух) геникологов по рекомендации
predominate2010-06-23 18:42:00 (ссылка)
да, спасибо, я так и планирую.
пока ее назначения адекватны, я на узи хожу к хорошему гинекологу, как раз пойду в очередной раз проверяться, спрошу его мнение по поводу того, как мне лечиться.
detenish2010-06-25 02:35:00 (ссылка)
ну вообще-то и лекарственные средства могут некоторым помогать, а некоторым и не помогать. если вы не знали.
profitroller2010-06-24 02:03:00 (ссылка)
из описанной Вами ситуации я бы, признаться, сделала вывод о том, что врач не видит у Вас особых реальных неполадок в организме, грешит больше на Ваше воображение, и вместо того, чтобы глушить Вас беспричинно серьёзными лекарствами, предпочитает занять Вас чем-нибудь заведомо безопасным. это не убиться, как плохо, но, на мой взгляд, неэтично.
будь я на Вашем месте, я бы непременно сходила к другому специалисту (лучше к двум, чтобы прояснить картину) и по результатам сменила бы врача.
predominate2010-06-24 02:23:00 (ссылка)
вы не совсем верно поняли. неполадки есть, к сожалению. они видны на узи.
есть традиционные назначения от врача, я пью лекарства. более того, если лекарство не поможет, врач рекомендует операцию.
свечи она рекомендовала дополнительно к основной терапии. причем назначения по последней вполне адекватны.
profitroller2010-06-24 02:29:00 (ссылка)
понятно.
может быть, тогда просто сказать ей о том, что Вы не интересуетесь альтернативными методами и просите впредь Вам ничего подобного не предлагать? потому что, это явно не работа на откат, а просто такая своеобразная о Вас забота.
впрочем, я бы всяко пошла к другому врачу, хотя бы просто чтобы получить второе мнение и сравнить.
arttulip2010-06-24 12:05:00 (ссылка)
Почитала я про эти Свечи проктально-вагинальные с Флараксином.
http://dolgoletie.net.ua/index.php?prod
Истерите зря и Вас никто не заставляет использовать альтернативные методы лечения.
"Уникальный препарат «флараксин», с которым работают специалисты фитоцентра «Феникс» был создан профессором И. А. Куликом в 1979 году. После долгих исследований, уже в 90-е годы, прошли первые фазы клинических испытаний. Препарат был запатентован как противоопухолевый. При организации центра «Феникс» Национальный фармкомитет зачел первые фазы клинических испытаний по меланобластомам (злокачественному раку кожи) и разрешил проведение клинических испытаний по раку молочной железы, легких и шейки матки, что составляет 80% всех онкологических заболеваний. Но возможности препарата оказались шире, чем предполагалось вначале."
http://med-navigator.kharkov.ua/pho
predominate2010-06-24 12:44:00 (ссылка)
я очень рада, что вы так прониклись описанием препарата. но непонятно все-таки, если он так круто помогает, то чего же о нем за 30 (!) лет ни один онколог-то не узнал?
>Вас никто не заставляет использовать альтернативные методы лечения.
вот это не поняла. да меня и к доктору ходить знаете ли, никто не заставляет. все как-то сама.
Но то что врач рекомендует принимать, я воспринимаю, как назначения врача, а не просто слова.
arttulip2010-06-24 15:55:00 (ссылка)
Я не прониклась, я просто привела его описание, раз Вы сами найти не смогли.
<то чего же о нем за 30 (!) лет ни один онколог-то не узнал? >
Потому что онкологи лечат своими лекарствами, а не фитопрепаратами.
<вот это не поняла.>
Это я к Вашему - "Муж советует стукнуть глав врачу. Я думаю о том, не сменить ли мне доктора."
< пугает то, что это вообще какая-то неизвестная хрень хим состав которой "75 мг биологически активных полифенольных соединений растительного происхождения; микроэлементы: калий и йод.>
То есть когда хим. состав представлен кучей химических названий, Вас это не пугает?
predominate2010-06-24 16:01:00 (ссылка)
знаете, я как раз-таки довольно прочла про этот препарат, особенно на раковых сайтах. где люди лечатся нефтью, мочой и флараксином.
хим состав как раз-таки НЕ УКАЗАН. так и написано "75 мг биологически активных полифенольных соединений растительного происхождения", что это за соединения не указано.
в любом случае, ваше мнение я услышала. спасибо за участие.
chiifa2010-06-25 00:20:00 (ссылка)
у меня боли при менструации были
гинеколог выписал таблетки при проблемах с суставами
казалось бы где одно где второе
оч помогло
опять же для нормализации цикла мне выписали сердечный препарат
и все отлично стало - как по часам
я думаю врачам видней а по башке надо настучать мужу а не главврачу))
вот бесит если честно - если человек делает что-то непонятное то это не значит что он не прав и несет вред
понимаете?
и потом она вам ничего не впаривала а посоветовала плюс добавила что не дает сто процентов гарантии что это поможет
и в чем развод - 10 баксов это очень маленькие деньги))
и давайте не будем забывать что мы приходим к профессионалу, который учился, читал, сдавал, лечил итд а не просто к феде в соседний подъезд
predominate2010-06-25 11:34:00 (ссылка)
во-первых, по голове постучите своему мужу :)
во-вторых, понятие "10 баксов маленькие деньги" относительное, у нас некоторые живут на 150-200 в месяц.
а если мне врач лыжную мазь пропишет, то тоже норм? она же лучше знает, у нее диплом есть.
вопрос ведь не в том, что она мне прописала лекарства, а они мне не нравятся. вопрос в том, что это не лекарство даже. что в нем содержится, какие проверки оно проходило неясно. Причем на 90% я уверена, что и врач тоже не знает, вряд ли она хим анализ проводила.
вы с таким энтузиастов врачей отстаиваете, как будто не знаете, какие они бывают.
моей маме однажды врач от желтухи бисептол выписывали, диагноз не могли поставить. Мама говорит, не помогает мне бисептол, а врач говорит, пейте по 3 таблетки, по 4.
Врачу ведь виднее.