Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
anamaliya
[info]anamaliya пишет в [info]girls_only @ 2010-06-16 12:19:00
Мопед не мой, хозяйка мопеда состоит в ГО.

У девушки на работе раздавали премии. Это особо не афишировалось, но она сидит вместе с бухгалтерами, поэтому оказалась в курсе. И вот большей части сотрудников премии дали, а ей нет. Причём всем руководителям её уровня (она возглавляет небольшое подразделение) премии выплатили.
Она говорит, что бухгалтеры, с которыми она сидит, последнее время много шептались. Подозревает, что это специально, чтобы её не обидеть, потому что им всем премии дали.

Я считаю, что надо забить и не париться: мало ли по каким причинам ей не дали денег. Может, потом выдадут. Или вообще это был какой-то незапланированный доход, который разделили между теми, кто его принёс. Я бы на её месте не сильно расстроилась. А она развела паранойю и уже полезла искать новую работу.

В общем, девушка в расстроенных чувствах и почти плачет от обиды. Уверяет, что никаких оснований для депремирования не было. Просит совета, что делать. Идти к руководству за объяснениями? Проглотить обиду? Поплакать в туалете и успокоиться? И как после такого не считать себя бесполезным говном?
112 комментариев
 
[info]tcutca
2010-06-16 14:40:00 (ссылка)
Не готова сменить работу - сидеть молча, прижав хвост.
Готова - подойти к руководителю и прямо спросить - почему? Но нужно быть готовой к ответу. Объективно воспринять. Сделать выводы.
Всякое бывает, в конце концов, и её работа может кого-то не удовлетворять, но и ошибки банальные случаются. Вдруг тупо пропустили её:)
[info]anamaliya
2010-06-16 14:46:00 (ссылка)
Она как раз и сомневается, не пропустили ли. Говорит, что судя по всему, всё-таки не пропустили, потому что на днях бухгалтер из её комнаты конкретно попросила генерального выйти в коридор поговорить, и так получается, что по поводу этой самой премии.

Я помню, как мне однажды забыли перечислить зарплату. Случайно заметила, оказался глюк бухгалтерии. :)) Но у девушки вроде как всё по-другому: премии выписывались по списку, а не всем подряд, как зарплата. Её волнует, почему она в этот список не попала и что теперь делать.
[info]nostaljazz
2010-06-16 14:51:00 (ссылка)
ИМХО, надо вопрос про список начальству и задать. Правда, возникнет встречный вопрос - откуда дровишки, в смысле информация.
[info]eirenes
2010-06-16 15:07:00 (ссылка)
"потому что на днях бухгалтер из её комнаты конкретно попросила генерального выйти в коридор поговорить, и так получается, что по поводу этой самой премии. "
похоже, на паранойю :(
[info]anamaliya
2010-06-16 15:23:00 (ссылка)
Я сама не полностью владею информацией, только со слов хозяйки мопеда (в аське). Сейчас пишет, что: бухгалтер вывела генерального поговорить, потом подошла к другому бухгалтеру и сказала что-то типа "перечисляй, пока руководство не передумало". А в течение дня все общаются очень аккуратными фразами типа "сделай приказ по поводу того, что сегодня произошло". Говорит, что у одного из бухгалтеров на столе список от руки с фамилиями и цифрами, хозяйки мопеда там нет, большинство других сотрудников есть.
[info]eirenes
2010-06-16 16:17:00 (ссылка)
пусть остынет.
сейчас очень всё похоже на паранойю.

не дали премию - именно не дали, вряд ли её просто пропустили, как я понимаю из комментов о ситуации внутри компаннии.

если может, прийти к начальству и спросить "в лоб", не выдаывая источник - то пусть
но источник информации любой начальник в такой ситуации потребует - а это уже --
[info]anamaliya
2010-06-16 16:22:00 (ссылка)
Понимаете, девушка с утра бьётся в истерике (это даже через аську видно), я вообще не представляю, как она сидит на работе. С одной стороны, завтра явно сможет спокойнее поговорить (подозреваю, что если она пойдёт к начальству сейчас, то натворит глупостей, если вообще не разрыдается). С другой - она пишет, что не сможет уснуть, если не выяснит, в чём дело. Девушка явно в штопор срывается, потому что всё, чем я её пытаюсь успокоить, уже пару часов как не действует. :(
[info]eirenes
2010-06-16 16:39:00 (ссылка)
понимаю
это даже из комментов видно, которые вы передаете

не надо сегодня, ни в коем случае
[info]anamaliya
2010-06-16 16:48:00 (ссылка)
К счастью, сегодня руководство уехало на переговоры, и есть шанс, что до конца рабочего дня не вернётся. :)

Но хозяйка мопеда таки истерит. Меня уже саму малость трясёт от сопереживаний.
[info]eirenes
2010-06-16 17:09:00 (ссылка)
уф. пусть не вернется сегодня)))
погода ещё мерзкая, если она в Москве.
[info]anamaliya
2010-06-16 18:08:00 (ссылка)
В Москве. Погода отвратительная, ага.
Я вот уже дома, а хозяйка мопеда на работе. Но вроде начинает понимать разницу между "лишили премии" и "не назначили премию".
[info]rovena
2010-06-16 22:12:00 (ссылка)
кошмар какой....
вот потому обычно во всех более-менее серьезных компаниях запрещено сотрудникам обсуждать свою зарплату.
[info]ponka
2010-06-17 00:48:00 (ссылка)
вот потому и не дали.
у меня бы сотрудник, который впал бы в истерику из-за этого стал бы первым кандидатом на увольнение.

на данный момент - в кризис - премию выдают только за выдающиеся и героические заслуги. а просто за работу - не выдают.
пусть пойдет и сотворит подвиг. а не истерит в рабочее время вместо работы
[info]anamaliya
2010-06-17 09:16:00 (ссылка)
Вы всё правильно пишете. Только девушка, насколько я понимаю, до сих пор на взводе. А я её несколько лет знаю, её до такого состояния крайне сложно довести. Поэтому мне уже и самой кажется, что что-то с этой премией нечисто.
[info]red_rat_catcher
2010-06-16 14:47:00 (ссылка)
аккуратно выяснить что происходит. Возможно к ней есть претензии о которых она не в курсе. Елси претензий к ней нет - искать новую работу.
Ибо чувствовать себя говном еще раз придется- (ну если ее не пересадят) - ситуация то повторится обязательно.
[info]anamaliya
2010-06-16 15:11:00 (ссылка)
Про "аккуратно выяснить" непонятно, как спросить. Сказать "я тут на столе у бухгалтера увидела, что кому-то дали премию, а мне не дали"? Ведь если к ней есть претензии, то после заявления о том, что девушка специально что-то там выясняла, может получиться только хуже. С другой стороны, чем чувствовать себя дерьмом, лучше уж знать... Вот хз, как поступить, мы с ней с утра общаемся на эту тему.
[info]red_rat_catcher
2010-06-16 15:43:00 (ссылка)
ну скорее в ключе разговора с непосредственным начальством: "я наверное что-то не то или не так делаю, вы мне подскажите что исправить, а то я так понимаю, что претензии ко мне есть, а вот какие именно я не поняла".
[info]red_rat_catcher
2010-06-16 15:47:00 (ссылка)
а на вопрос откуда дровишки если он будет задан можно сказать что мол в курилке премию обсуждали, ну кто точно- не помню, но я то точно знаю что мне ее не выплатили, значит наверное что то делаю не так.
[info]anamaliya
2010-06-16 15:53:00 (ссылка)
Насколько я поняла, премированных не так много. Там вообще компания небольшая.
[info]red_rat_catcher
2010-06-16 15:56:00 (ссылка)
это не важно. Ключевое- что она не может точно сказать кто говорил о премии (то есть никого не заложит), но готова поработать ради того чтобы ее получить - это по идее руководству знать стоит.
[info]param0nova
2010-06-16 14:53:00 (ссылка)
Пойти к тому, кто составлял список и спросить почему ей не дали премию.

Вообще трудно советовать со стороны. Мы же не знаем как работает их компания изнутри. Они эту премию как получили? Потому что захотела левая пятка главного босса? За сдачу проекта?
[info]anamaliya
2010-06-16 15:13:00 (ссылка)
Это тоже непонятно. Там вроде как руководящему составу много дали (100-200к), простым сотрудникам гораздо меньше (20-30к), т.е. реально похоже на выплату за какой-то проект. Но девушка себя уже накрутила, у девушки паранойя.
[info]nepher
2010-06-16 15:25:00 (ссылка)
Блин, я прям будто знаю название конторы - сама в такой работала. :)))

Если премия "проектная", а не зарплатная, то она может и не иметь к этой премии никакого отношения. Кроме того, опять же - в случае проектной премии, высшее руководство может само определять, кто участвует в процессе деления пирога исходя из объема участия, долготы участия, стажа работы в компании и не в последнюю очередь - отношения к конкретному человеку.
Выяснять можно только если эта информация как-то официально дойдет до девушки, иначе будут подставлены бухгалтера, а это уже ни в какие ворота. Кстати, если с ними хорошие отношения (или с кем-то из них), то инфу можно попробовать через них и получить - типа по секрету, но этой информацией точно нельзя бравировать перед начальством. Отсюда и плясать. Потому как пока никакой вменяемой информации кроме "мне почему-то не дали каких-то неясных денег" я не вижу.

Другие версии: паранойя у девушки, ошибка в её расчетах, начальство её ни в грош не ставит, это вообще по другому поводу деньги выдают. Пока на большее воображения не хватает.
[info]param0nova
2010-06-16 15:52:00 (ссылка)
У меня такое мнение: если девушка не знает зачем дали премию, значит, ей она не положена.
[info]rovena
2010-06-16 22:13:00 (ссылка)
++
[info]m_link_
2010-06-16 14:53:00 (ссылка)
вот Вам советуют выяснить, но только не забывайте, что девушка случайно получила эту информацию и владеть ей не долна. так что если она пойдет выяснять, в чем дело, то либо подставить бухгалтеров из своей комнаты - что слили закрытую инфу, либо себя - что лазит по ведомостям.
[info]anamaliya
2010-06-16 15:24:00 (ссылка)
В этом главная сложность. Потому что при любом раскладе подставляется не бухгалтерия, а хозяйка мопеда.
[info]nasdavi
2010-06-16 15:37:00 (ссылка)
знаете, я в похожей ситуации пошла к начальнику с вопросом. ТОчнее, там было даже не так. Другой человек присвоил себе мои достижения, и мы с ним получили премии, и он мне случайно показал свое письмо о премии -- как раз за мой проект, и его премия была больше моей. Я пошла к директору и спросила, почему так. Возможно, он не знает о разделении наших обязанностей и т.п. Он тут же вызвал этого коллегу и устроил нам мощнейший прессинг, почему тот дал мне эту информацию, какого черта мы требуем премии, хотя это дело опциональное, и типа еще один случай разглашения -- он нас уволит обоих.

Тогда это было очень жестко. Огромный конфликт с коллегой, из-за нашей общительности вся фирма о нем знала, конфликт с начальством, лишение премий превентивно на год. Оно того не стоило.

Мое мнение -- она не заслужила премию. Ответ очень простой. Не могли ее пропустить в списке, это явно много раз обсуждалось, и решение было принято не в ее пользу. Премия -- это не ЗП, ее платить не обязательно, соответственно, начальство не обязано отчитываться. Не стоит ей лезть в бутылку.
[info]nepher
2010-06-16 15:41:00 (ссылка)
"Мое мнение -- она не заслужила премию. Ответ очень простой. Не могли ее пропустить в списке, это явно много раз обсуждалось, и решение было принято не в ее пользу. Премия -- это не ЗП, ее платить не обязательно, соответственно, начальство не обязано отчитываться. Не стоит ей лезть в бутылку."

ППКС
[info]boulubashka
2010-06-16 14:57:00 (ссылка)
я считаю, когда кажется, что шепчутся о тебе за твоей спиной, и нет подтверждения, это паранойя. Называется- "все вокруг говорят только обо мне".
У нас на работе если кому-то случайно не начислят премию, возмущенный сотрудник пойдет разбираться к своему боссу и/или в бухгалтерию.
Пусть девушка обидится и продемонстрирует обиду. Кто первый обиделся, тот и прав!:)
[info]anamaliya
2010-06-16 15:23:00 (ссылка)
Так она не должна бы знать об этой премии. И на что обижаться?
[info]nasdavi
2010-06-16 15:39:00 (ссылка)
правильно, и пускай вообще перестанет ходить на работу! пускай начальство приползет на коленях и отдаст ей эту премию с извинениями, тогда она может и подумает!
[info]evighet
2010-06-16 14:59:00 (ссылка)
Может, она посчитала не так? Отпуск там был, или больничный.
[info]umkathebear
2010-06-16 15:02:00 (ссылка)
Присоединяюсь к тому, что нужно понимать внутренюю "кухню". Одно дело, если в компании определены key performance indicators, на их основании проводится регулярный assessment сотрудников: тогда все прозрачно, и можно аргументированно разговаривать с руоковдителем, но и не может тогда возникнуть такой ситуации, когда сотрудник не знает причин неполучения бонуса.
Если система непрозрачна, но руководство адекватное, тогда, мне кажется, можно идти к руководству и говорить: тут такое дело, мне никто ничего не говорил, но я заметила, что за спиной шепчутся и т.д. Сразу и выяснит, дейтсивтельно ли ею недовольны и почему.
Если система непрозрачна и руководство неадекватно, то это повод искать новую работу по-любому, вне зависимости от получения или неполучения премии.
[info]nepher
2010-06-16 15:28:00 (ссылка)
"за спиной шепчутся" = люли бухгалтерам.
[info]umkathebear
2010-06-16 15:35:00 (ссылка)
Ну, оговорка об адекватности руководства - именно об этом.
Хотя, конечно, вот так вот без объяснений "тайно" выдать премию - шаг крайне некорректный сам по себе, и адекватный руководитель должен бы понимать, насколько это демотивирует.
[info]nepher
2010-06-16 15:39:00 (ссылка)
Да это всегда демотивирует, когда не попадаешь в корзину. :( Я из-за такой демотивации и свалила в белую контору. Если начальство может "передумать" платить премию, значит о нормально поставленной системе бонусов речь здесь не идет. А значит уровень з/п в некоторой степени определяет левая пятка руководства.
Кстати, тайно - это для хозяйки мопеда. Сильно сомневаюсь в том, что участники премиальных выдач не в курсе, за что они получают деньги.
[info]umkathebear
2010-06-16 16:01:00 (ссылка)
Может Вы и правы. Есть же, в конце-концов, организации, где руководство "строго-настрого" запрещает сотрудникам обсуждать зарплаты. И эффективность метода не в том, что на самом деле не обсуждают, а в том, что возмутиться не могут: потому что "легально" узнать сумму невозможно. Но таким образом работодатель кагбэ намекает, что на атмосферу и отношения в коллективе ему срать.
[info]nepher
2010-06-16 17:01:00 (ссылка)
И очень явно намекает. Но так и есть - обсуждать низя, иначе скандал вплоть до увала, а потом - вэлкам новое пушечное мясо.
[info]tin_ekimmu
2010-06-16 15:05:00 (ссылка)
премию не всем дали, в том числе и хозяйке мопеда. а тем, кому не дали, им почему? может там какой был частный случай по какому-то поводу? если бы всем-всем дали, а ей одной нет, тогда идти повод разбираться. а тут какой? я бы на ее месте поговорила с непосредственным начальником.
[info]anamaliya
2010-06-16 15:17:00 (ссылка)
Хозяйка мопеда отвечает: не дали совместителям, одному из крупных руководителей (он на испытательном сроке) и персоналу, не задействованному в проектах (сисадмины, секретари, водители и т.д.). Хозяйка мопеда юрист, задействована в большинстве проектов. Непосредственное её начальство - собственно генеральный директор.
[info]nepher
2010-06-16 15:29:00 (ссылка)
А до этого она получала проектные премии?
[info]anamaliya
2010-06-16 15:56:00 (ссылка)
Говорит, что премии у них после кризиса свернули до праздничных: Новый год и 8 марта. Хотя она уже сомневается, а не было ли других таких же выплат, мимо которых она пролетела.
[info]nepher
2010-06-16 17:02:00 (ссылка)
Но параноит всё-таки она знатно однако. :) Если девушка юрист, начальник отдела, ведущий практически все проекты в фирме, как написано здесь в комментах - пусть посмотрит что и когда из проектов завершалось, а потом пообщается с коллективом. Может и узнает много нового. А может быть и нет.
[info]tin_ekimmu
2010-06-16 15:48:00 (ссылка)
ну значит топать к генеральному. стремно конечно.
[info]padlochka
2010-06-16 19:12:00 (ссылка)
идти к генеральному с невинным видом и спрашивать, будут ли проекные бонусы
[info]eirenes
2010-06-16 15:06:00 (ссылка)
не достаточно данных для советов
в общем случае: забить или сходить к руководству с прямым вопросом
[info]kollenki
2010-06-16 15:09:00 (ссылка)
а сотрудникам ее премию выплатили? или давали только начальникам? Странная какая-то компания тогда :)

я бы пошла и спросила, почему не дали и может быть ей что-то нужно изменить в своей работе.

Или забила бы в принципе)))
[info]anamaliya
2010-06-16 15:18:00 (ссылка)
Сотрудникам (не начальству) выплатили не всем. Её сотрудникам - никому, но у неё уже конкретная паранойя, т.е. она уже подозревает, что кому-то всё таки выписали или дали в конверте, но все молчат.
[info]tin_ekimmu
2010-06-16 15:50:00 (ссылка)
я правильно понимаю, ее отдел эту премию не получил? тогда с чего она должна?
[info]anamaliya
2010-06-16 15:57:00 (ссылка)
Два отдела не получили, при том что их руководители получили.
[info]tin_ekimmu
2010-06-16 16:32:00 (ссылка)
может, сначала с бухгалтером попробовать поговорить? она вроде как в курсе. ну а так к начальству.
[info]kollenki
2010-06-16 16:40:00 (ссылка)
а, ну тогда, я бы параноить перестала однозначно. Значит, получили другие отделы и за другое. Но в принципе разговаривать с начальством всегда не лишне)
[info]wi1dcat
2010-06-16 15:40:00 (ссылка)
если думает, что работу не найдет, сидеть и терпеть. Или искать новую. На этой работе явно не получается, иначе бы премию дали.
[info]koshambr_a
2010-06-16 15:48:00 (ссылка)
я бы пошла с разборками
было такое, плавали )
[info]ghost_of_marla
2010-06-16 18:54:00 (ссылка)
А закончилось-то чем плавание это? :)
[info]artavika
2010-06-16 15:49:00 (ссылка)
Ну, если ее устраивает и впредь получать зарплату без премии - то молчать.

А если хотелось бы получать премию - то спросить, что не устраивает руководство в ее работе и в каком направлении работать над улучшением. Только без наезда, с улыбкой, типа, чтобы уточнить для себя постановку дальнейших задач.

Обычно платят только оклад, без премии? При приеме на работу не оговаривалось среднее значение премии?
[info]anamaliya
2010-06-16 15:58:00 (ссылка)
Не оговаривалось. До кризиса премии были почти ежемесячными, после кризиса остались премии на Новый год и 8 марта.
[info]artavika
2010-06-16 16:49:00 (ссылка)
а, то есть сейчас среднеобычная ситуация - это без премии.
тогда я больше склоняюсь к варианту "молча работать над собой".
ну, э, а она честно никаких различий не видит между собой и теми, кто премию получил? работали все одинаково и над одним проектом?
[info]anamaliya
2010-06-16 18:12:00 (ссылка)
В том-то и дело, что она весь день ищет, за что бы её можно было обнести премией, и не находит. Я ей пишу, что одно дело - лишить премии, и совсем другое - просто не дать кому-то премии. А она отвечает, что не видит, за что можно было бы дать премии тем, кому дали, и при этом не выдать ей.
[info]eirenes
2010-06-16 16:21:00 (ссылка)
(о личном примере, хотя не совсем в тему)

знаете, у меня тут похожая ситуация.
она совершенно идиотская, но кагбе говорит о многом.

меня не взяли в командировку одну. хорошую, интересную, где я могла бы принести пользу, а не просто бухать, как будут многие из тех, кого взяли.

узнала у начальника почему. долго смеялась.
повод - он меня не называл в списке тех, кто ему нужен из отдела, ибо у меня маленький ребенок.
(ребенка я бы могла оставить в Москве, если что)

но смех этот какой-то... сквозь слезы, ибо это показывает, конечно, отношение и степень доверия - меня он ваще не спросил, а мог бы, я бы ему ответила, что могу.
(сижу, думаю, чо с этим делать ваще)

вот понимаете, тут может быть тоже какая-то херня из серии, что кому-то показалось, что автор мопеда меньше работала над проектом или ещё чего-то там.



Изменено 2010-06-16 12:22 pm UTC
[info]ghost_of_marla
2010-06-16 18:56:00 (ссылка)
А что с этим делать если Вы уже поговорили с начальником? Просто внятно ему проговорить, чтобы впредь спрашивал, ведь с Вами командировка была бы в стотыщ раз продуктивней)))
[info]eirenes
2010-06-17 10:14:00 (ссылка)
да я уже проговорила.
[info]ponka
2010-06-17 00:55:00 (ссылка)
а хотите реальный пример с другой стороны?
мне нужен был заместитель с большим количеством командировок. я и сама в них живу.
у меня была только одна достойная кандидатура, но у нее двое детей и младшая 4 года и очень привязанная к маме. поэтому я сильно раздумывала
девушку я повысила и в принципе крайне этому рада, пашет она отлично.
но! звонит она мне на днях, за день до окончания проекта из командировки и говорит "я сегодня возвращаюсь домой, потмоу что мужу пришлось срочно уехать, дети дома одни". проект то был на 99% готов и я спокойно ее отпустила. а если бы не был бы? она мне еще потом говорит "приехала домой в 10 вечера, дети одни гуляют во дворе, сиротки".
[info]eirenes
2010-06-17 10:14:00 (ссылка)
Да я понимаю.
У шефа у самого ребенок - почти ровесник моего, поэтому я, думаю, он смотрит по маме своего сына.
Но всё равно, всё равно.

кстати, возможно, если бы проект был бы не сделан на 99%, она бы поискала какие-то другие варианты. не?
[info]ponka
2010-06-17 10:55:00 (ссылка)
ее другие варианты в это время в больницу загремели. на самом деле понятно, что форсмажор может и без детей случиться - у другой моей девочки у папы инсульт, понятно что она подорвалась и поехала к нему. но бывает разное с детьми связанное.
я как работодатель уже видела столько бабушек-свекровей, которые в самый интересный момент отказывались сидеть с детьми, да и сама один день сидела с ребенком приехавшей в командировку подруги, у которой не с кем оказалось оставить ребенка
[info]eirenes
2010-06-17 11:01:00 (ссылка)
ага, спасибо.
интересно с точки зрения работодателя ;)
[info]messalina_sore
2010-06-16 16:27:00 (ссылка)
Камменты не осилила - расскажу сразу из собственного опыта. У нас произошло общее депремирование. По формальному признаку, но я под него попала. В момент, когда узнала, было твёрдое желание босить на стол заявление об уходе. Из области - как посмели и посмотрим как вы тут без меня. сдержалась, переспала ночь, записала на прием к руководителю. Конструктивно обсудили ситуацию (без истерик, очень тактчино, в ходе разговора даже чуть-чуть кокетливо). Договорились на доп.премировании в следующем месяце и небольшом нематериальном бонусе. Самое главное - не истерить и не ТРЕБОВАТЬ.
[info]katka
2010-06-16 16:36:00 (ссылка)
...неприятно, но однако, есть о чем писать в ЖЖ! (с)
[info]hasya
2010-06-16 16:54:00 (ссылка)
на моей предыдущей работе была девушка, которая очень плохо работала, а сама этого, похоже, не понимала. никто ее не увольнял, но премий не давали. в подобных ситуациях она тоже очень расстраивалась. возможно, имеет смысл задуматься (или аккуратно спросить начальство) о качестве своей работы.
[info]earth_blue
2010-06-16 17:24:00 (ссылка)
Обязательно идти к начальнику. Абсолютно все равно, откуда она знает про премии. Но премию получать-то она хочет? Значит, нужно узнать правила игры - за что дают, за что лишают. Если премия всем обязательна, должен быть приказ, в котором прописано основание для лишения премии и %. Если премию дают избранным - должен быть приказ, в котором указана причина. В любом случае, это не тайна за семью печатями, а взаимоотношения с работодателем.
[info]cif_irchik
2010-06-16 18:04:00 (ссылка)
какойто советский подход, премия тем и отличается от зарплаты,что дается не всем!!!! это инструмент мотивирования на трудовые подвиги. И тех кому дали (хочется еще) и тех кому не дали (обидно и все такое). Если премию всем подряд дают по списку, то менеджер - дурак или ему на все пофиг. это я вам как управленец говорю.
А девушке совет, не рыдать, а руки в ноги и на трудовые подвиги!!! ну или резюме составлять если такая обидчивая
[info]ghost_of_marla
2010-06-16 18:58:00 (ссылка)
Те, кому не дали, должны имхо четко понимать, за что именно не дали. А мопедовладелица этого и не знает как раз.
[info]cif_irchik
2010-06-16 19:04:00 (ссылка)
значит по мнению руководства, они и не должны знать (те кому не дали), значит мотивировали не тех кто плохо работал , а тех кто хорошо (тех кому дали) :))))))) и девушка пострадала, потому что не там сидит. Мое имхо, в бухгалтерии не должно быть посторонних.
[info]ghost_of_marla
2010-06-16 19:47:00 (ссылка)
От тут я соглашусь на 100% :) Ибо невозможно, когда сидишь в одном кабинете, не знать совсем, что там происходит. Даже если спецом не греть уши. имхо канеш)))
[info]cif_irchik
2010-06-16 19:52:00 (ссылка)
согласна
[info]anamaliya
2010-06-16 20:45:00 (ссылка)
Вот и я ей об этом писала. Что её не лишили, а просто не наградили. Она всё равно страшно обижена.
[info]cif_irchik
2010-06-16 21:18:00 (ссылка)
обида отличный стимул, стать лучше и заслужить премию :))
[info]nelis
2010-06-16 19:58:00 (ссылка)
Не так. Те, кому дали, должны знать, за что им дали. А те, кому не дали, сами должны понимать, что не за что. Неужели неясно? Она что — ожидала премию? Ну, кроме той, что другим дали, а ей нет?

Странная девушка какая-то.
[info]ghost_of_marla
2010-06-16 20:45:00 (ссылка)
Те, кому дали, ЗНАЮТ, за что им дали)))
А те, кому не дали, либо вообще не должны знать, что кому-то давали, либо должны знать, за что не дали - если это используется как воспитательный момент.
Если я, извините, хорошо работаю (или думаю, что хорошо работаю), но мне при этом по какой-то причине не дали, ТО! - если мне не объяснят, за что мне не дали, у меня да, разовьется паранойя скорее, чем я сама ДОГАДАЮСЬ, почему мне не дали. Я вроде не телепат) И девушка тоже)))

Я бы не хотела holy war разводить) Просто вот стараюсь свое мнение донести)
[info]anamaliya
2010-06-16 20:53:00 (ссылка)
Вот-вот. Девушка уверяет, что явных косяков ни за ней, ни за её отделом не наблюдалось. Потому и изводится, что не может понять принцип премирования: по всему выходит, что ничем особенным премированные не выделялись.
[info]nepher
2010-06-16 22:57:00 (ссылка)
Отсутствие косяков говорит лишь о хорошей ровной работе как всегда - за это не премируют, а просто платят зарплату. Не в обиду девушке.
[info]umkathebear
2010-06-16 21:39:00 (ссылка)
>А те, кому не дали, либо вообще не должны знать, что кому-то давали, либо должны знать, за что не дали - если это используется как воспитательный момент.
Вот присоединяюсь. Тем более, я так понимаю, что дали-то почти всем! Т.е. больше, чем половине. И, если представить некое нормальное распределение, тем, кто работает "средне" тоже дали. Соответственно, того, кому "не дали", вообще опустили ниже этого "среднего", понятно, что девушка чувствует себя "бесполезным говном".
Вообще, сталинские какие-то методы. Типа - со всеми поздороваться, с одним не поздороваться, и пусть он теперь не спит ночами и ждет, когда за ним придут.
[info]nelis
2010-06-16 21:55:00 (ссылка)
Я вообще плохо понимаю, почему девушка сует свой нос в чужие финансовые дела. И при чем тут воспитательные моменты. Может, они все помогали шефу в субботу офис то крови отмывать и трупы прятать. Если ей не дали — значит, не за что. За что премировали других — пусть спросит тех, кому дали. Или она ни с кем не общается, а только финансами их интересуется?

Дквушка явно в неадеквате. Да еще и паранойя. Воистину — меньше знаешь, крепче спишь.
[info]anamaliya
2010-06-17 09:33:00 (ссылка)
Говорит, что основание начисления премии в приказе такое же, как они обычно пишут. Т.е. это, судя по всему, привычный распил бабла. Девушке непонятно, почему она под и её отдел этот распил не попали, поскольку предпосылок к исключению из числа премированных она не видит.
[info]anamaliya
2010-06-16 20:49:00 (ссылка)
Проблема вот вчём: она не может понять, что такого сделали те, кому дали, по сравнению с ней. Говорит, что общих проектов конкретно для них не было (любой проект неминуемо проходит через юристов). А на обычный распил руководством неожиданно свалившегося бабла (в их конторе такое случается) не похоже из-за того, что премии дали нескольким сотрудникам не из руководства, хотя и меньше премий начальников раз в 10.
[info]nelis
2010-06-16 21:57:00 (ссылка)
А зачем ей это понимать. Это НЕ ЕЕ ДЕЛО. Она премию заслужила? Кто-то присвоил ЕЕ премию?

Дурная какая-то эта обладательница мопеда, право слово.
[info]ghost_of_marla
2010-06-16 18:59:00 (ссылка)
Умоляю, напишите потом конец истории :)
А то интересно же :)
[info]anamaliya
2010-06-16 20:49:00 (ссылка)
Re: Умоляю, напишите потом конец истории :)
Мне самой интересно.
[info]bethoven
2010-06-16 19:04:00 (ссылка)
СПОКОЙНО спросить у непосредственного начальства, почему так получилось. премии дают по заслугам. вполне вероятно, что заслуги есть не у всех.

искать новую работу из-за этого - это детский сад какой-то. премия - это не привилегия. дают не всегда и не всем. так что паниковать повода я не вижу.
[info]anamaliya
2010-06-16 20:50:00 (ссылка)
У неё истерика больше не из-за денег как таковых, а из-за того, что премию от неё скрыли. Т.е. если бы просто кому-то дали, но не всем - то это может быть обидно, но не так, когда выдача премий явно скрывается.
[info]bethoven
2010-06-16 21:13:00 (ссылка)
я никогда не знаю, дают ли моим коллегам премию или нет. руководство не обязано делать эту информацию публичной. поэтому мне непонятно, чего тут истерить.
[info]valentyna
2010-06-16 21:49:00 (ссылка)
ну так может ей как раз с этим разговором и пойти к начальству? на тему, почему скрыли от нее факт премии вообще. странно, что не доверяют родному юристу. и дело не в подставлении бухгалтеров. там народу много и откдуа она узнала про премию - дело десятое и вообще секретное, я бы не говорила вообще никому откуда я узнала. узнала вот! надо быть наивными людьми, что бы думать, что такое можно скрывать, скрывать вообще и в частности от своего же внутреннего юриста. извините, ведь наивно же.
ну вот, пошла бы и спросила бы, не почему мне премию не дали, а почему от меня вообще скрыли фак выдачи вообще. и как с этим работать. в плане доверия. это ж не просто ассистент какой или там программер. а юрист все-таки. и главное спокойно разговаривать :)
[info]anamaliya
2010-06-17 09:21:00 (ссылка)
В принципе, она к этому и пришла. Осталось успокоиться, чтобы поговорить нормально. :)
[info]nepher
2010-06-16 22:55:00 (ссылка)
А до этого если деньги выдавались части коллектива - неужто всем прямо объявляли, что вот мол была премия, но вам не досталось? По-моему это как раз более странно.
[info]tatiana_mirlin
2010-06-16 23:07:00 (ссылка)
пока у нее истерика лучше ни у кого ничего не спрашивать, только дров наломает. ну и подписываюсь под самым первым комментом)))
[info]ghost_of_marla
2010-06-16 21:58:00 (ссылка)
Смешно кстати про трупы)))

Я тоже подумала в какой-то момент, нешта ни с кем не общается? И забыла)

А спишь - это да)))
[info]ghost_of_marla
2010-06-16 21:59:00 (ссылка)
Ну про почти всем тож не было инфы. Руководителям - да, но никто из нас ведь не знает, что там за направления и деятельность))) А про средне вроде вообще не звучало...

Эх, уже бы развязку узнать :-D
[info]umkathebear
2010-06-17 00:47:00 (ссылка)
Там просто было выше в каментах, что, мол, в списке - большинство сотрудников, может, я не так поняла. Просто, по-моему, когда премируют нескольких сотрудников и когда НЕ премируют нескольких сотрудников - две большие разницы (с).
[info]anamaliya
2010-06-17 09:20:00 (ссылка)
Насколько я поняла со слов мопедовладелицы, не премировали меньше половины сотрудников. Из тех, кого можно назвать значимыми руководителями, - только её.
[info]jaklin
2010-06-16 23:10:00 (ссылка)
Я бы спросила, у меня такой характер, что все равно рано или поздно вопрос бы вырвался.
Хотя все зависит от отношений с руководством, конечно.
Когда-то я попала в ситуацию, когда в связи с юбилеем фирмы давно работающим сотрудникам дарили подарки. А мне - нет, хотя я была из старожилов.
Сидела, сдерживала слезы, потом разрыдалась. Начальница увидела и фыркнула: "А ты в конверт заглядывала?" Оказалось, мне туда положили не только открытку, но и деньги.
Хорошо, что я конверт от расстройства сразу не выбросила. :)
[info]grivennik
2010-06-17 00:22:00 (ссылка)
Судя по тому, как ее это беспокоит, лучше попробовать выяснить, чтобы паранойя не развивалась. Кажется, просто забыть у девушки уже не получилось.
[info]anamaliya
2010-06-17 09:23:00 (ссылка)
Да, она с утра опять в расстроенных чувствах. Хотя бы к руководству пока не рвётся, и то хорошо. На холодную голову лучше получится поговорить.
[info]grivennik
2010-06-17 00:31:00 (ссылка)
В двух знакомых компаниях было такое, что премии выдавались по личным симпатиям начальства - некоторым постоянно, другим - почти никогда при отсутствии объективных различий в успехах. Так тоже бывает.
[info]beriliy
2010-06-17 00:45:00 (ссылка)
знаете странно вообще как-то. Я так понимаю вариант "премию не дали, потому что не заслужила" девушка вообще не рассматривает? то есть премия - это что-то само собой разумеющееся? а дали ли кому-то другому премию это - как уже было сказано - не ее дело ни разу, раз начальство не советовалось с ней по вопросы выдачи премии.
[info]anamaliya
2010-06-17 09:27:00 (ссылка)
Понимаете, у них обычно премии были частью системы оплаты труда. До кризиса премии выдавали ежемесячно, но в разных размерах. После кризиса премии свели к праздничным (новогодние и на 8 марта), потом потихоньку стали выдавать чаще. Выдавали при этом всем, разве что кроме водителей или уборщиц. Т.е. сейчас она паранойит именно потому, что премии раздавали, ей же не просто не дали, а скрыли от неё эту раздачу денег.
[info]predominate
2010-06-17 02:15:00 (ссылка)
а может не отталкиваться от того, кому дали премию, а подумать о своей работе?
ну, например, если она хорошо себя проявила, то может испоьзовать это для разговора с ген диром и попросить премию себе.
но приходить с "а вот васе дали денег..." детский сад.

либо, если позволяют отношения, выяснить у кого-то, кому дали премию, за что она.
[info]anamaliya
2010-06-17 09:30:00 (ссылка)
В общем, у меня опять асечный репортаж с поля боя. :)
Пишет, что залезла в приказы. Основание начисления премий - "выдающиеся достижения в работе". Говорит, у них всегда указывают именно такое основание. Уже хотела сходить с этим приказом к генеральному (у неё есть доступ к приказам, т.е. тем, что она видела приказ. девушка никого не подставит, в т.ч. себя), но решила всё-таки поостыть.
[info]ponka
2010-06-17 11:11:00 (ссылка)
надо идти без приказа
и спокойно (!!!) спрашивать довольно ли ею руковоство, где надо подтянуться, и пр.
[info]anamaliya
2010-06-17 11:12:00 (ссылка)
Я ей то же самое написала. А слово "спокойно" - у меня вообще второй день самое часто употребляемое.
[info]crakky
2010-06-17 23:54:00 (ссылка)
единственное, что пришло мой воспаленный мозг...
Если вашим сослуживцам,
Дали премию большую,
А про вас совсем забыли,
И не дали ни какой,
Вместо краски
Влейте в принтер
Земляничное варенье
И про Вас в учережденьи
Не забудут никогда.
[info]anamaliya
2010-06-18 10:14:00 (ссылка)
Re: единственное, что пришло мой воспаленный мозг...
:))))))))