Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
anothergirl_off
[info]anothergirl_off пишет в [info]girls_only_off @ 2011-06-03 16:49:00
Девушки!
Нужен совет.
Есть я и есть молодой человек, с которым мы вместе уже два года, последние месяцев 8 живем вместе. Сейчас у нас есть некоторые трудные моменты, которые связаны с бытом, притиркой друг другу, появились первые разногласия. Недавно я вот села и подумала чего дальше делать, потому что мне уже хочется семью и детей рожать, мне уже 29 лет и я вроде готова, он сомневается, но не особо против, вроде все мелочи и решаемо. Но тут вскрываются для меня неожиданно некоторые подробности. Я узнаю, что его старшая сестра пару лет плотно сидела на героине (сейчас вроде вменяемая здоровая девушка с амбициями, по ней и не скажешь), а отец его тоже баловался тем же самым (сейчас не спросишь, умер пару лет назад), двоюродные братья покуривают, деды-алкоголики. Вот сижу и думаю про генетику наших будущих детей.
Вот скажите, это все мои неврозы на пустом месте или действительно важные вещи? Стали бы вы рожать детей от человека, а семье которого есть наркоманы?
84 комментария
 
[info]myma
2011-06-03 16:54:00 (ссылка)
а давно у нас алкоголизм и наркомания передается по наследству?
[info]piglet_sun
2011-06-03 16:58:00 (ссылка)
склонность к передается вроде

ну и плюс "плохая наследственность" в плане слабого здоровьичка и сетакое
[info]evilka
2011-06-03 17:02:00 (ссылка)
только какое отношение к этой наследственности имеет сестра?:)) или папа, который наверняка употреблял после рождения детей, а не до:)
[info]piglet_sun
2011-06-03 17:06:00 (ссылка)
я не знаю, зачем писано про сестру, возможно, к тому, что и мальчик вообще-то может еще увлечься

если отец после рождения ребенка, то тоже как бы ни к чему, а если до? не спросишь ведь - помер (не написано ж отчего, может с иглы слез сто лет назад и просто попал под машину)

[info]myma
2011-06-03 17:08:00 (ссылка)
повторюсь - если сын этого отца, то есть мч, в порядке - не вижу проблем:)
[info]piglet_sun
2011-06-03 17:10:00 (ссылка)
а еще бывает признаки передаются через поколение - не знали?
внуки похожи на дедов или бабок, а не на родителей
[info]anothergirl_off
2011-06-03 17:12:00 (ссылка)
да, я тоже слышала. и про то, что природа отдыхает на детях, тоже слышала.
[info]myma
2011-06-03 17:12:00 (ссылка)
какие признаки? при чем тут похожи?:) не передается наркомания и алкоголизм по наследству
это сын бы огреб, да и то таким обычно везет, это матери его надо было полбеременности дуть и колоться:)
[info]lizzaloo
2011-06-03 17:37:00 (ссылка)
склонность передается
[info]myma
2011-06-03 17:40:00 (ссылка)
не слыхала о таком
обычно те, у кого в роду алкоголики, сами боятся этого как огня
[info]malashka
2011-06-03 20:22:00 (ссылка)
Трес текилас, пор фавор! Ик ^___^
[info]anothergirl_off
2011-06-03 17:11:00 (ссылка)
к тому, что тут уже три поколения "увлекающихся": дед, отец, сестра.
[info]maugletta
2011-06-03 19:32:00 (ссылка)
семейный сценарий. То есть МЧ ТОЖЕ имеет сильный шанс быть склонен к зависимости от " С_В_Б".
Вопрос- олт какого именно.
[info]pionervojataja
2011-06-04 10:48:00 (ссылка)
Наверняка после? Почему наверняка?

Автору - вопрос тяжелый. Я б, наверное, слиняла - есть пример знакомой, нехороший пример. Меня, в основном, алкоголики в роду смущают
[info]myma
2011-06-03 17:02:00 (ссылка)
ммм каким образом? когда его рожали, папа его вряд ли "баловался", да и сестра тут ни при чем
в общем, если он сам не склонен (мало ли какие еще сурпрызы), я бы не парилась
[info]piglet_sun
2011-06-03 17:06:00 (ссылка)
я там выше ответила
[info]valerois
2011-06-03 16:57:00 (ссылка)
Лучше все заранее узнать чем лет через 20 мучаться.

Сама рожать от наркомана/алкоголика/из семьи наркоманов/алкоголиков/страдающих умственным и нервным расстройством не стала.
[info]mypointofview
2011-06-03 16:58:00 (ссылка)
не вижу корреляции между генами и нарокоманией
наркомания наносит вред уде готовым генам и по наследству не передается

а деды небось из русских деревень? там чуть ли не поголовно все алкоголики
такое вот развлечение в любых местах где нечего делать

Изменено 2011-06-03 04:59 pm (local)
[info]pepsikolka
2011-06-03 16:58:00 (ссылка)
ну я думаю , что мизерные шансы?
[info]cherity
2011-06-03 17:02:00 (ссылка)
ну, вот у меня есть в семье алкоголики. я сама практически не пью, и если даже употребляю алкоголь, то не в таких количествах, чтобы опьянеть. так что мне кажется, гены тут ни при чем.
[info]piglet_sun
2011-06-03 17:08:00 (ссылка)
а у меня, например, пила бабка и дед, и я вот тоже как-то могу запить, да
и так же категорично как вы могу сказать - гены при чем
[info]mypointofview
2011-06-03 17:20:00 (ссылка)
если у человека в роду никто вобще не пил, то если он начнет пить и много - то 100% сопьется
если начнет колотая героином - станет наркоманом
[info]sonqka
2011-06-03 18:21:00 (ссылка)
Гены, конечно, к реакции на алкоголь какое-то отношение имеют. Я сама сейчас не пью практически, но при случае могу внезапно очень много выпить без последствий (бутылка вина + что покрепче поверх = норма) И мой отец лет до 60 был точно такой же. Обмен веществ такой. Считаю, что повезло)) Но именно такие, с крепкой головой, imho совершенно не поддаются зависимостям.
Спиваются те, кто пить не умеет.
[info]mypointofview
2011-06-03 18:28:00 (ссылка)
выпить "бутылка + что то покрепче" - это называется "уметь пить" ?
[info]sonqka
2011-06-03 18:35:00 (ссылка)
Да как-то не перепадает мне больше бутылки красного сухого (а другие вина я не пью)... не везет). А "покрепче" последний раз было двухлитровой пластиковой бутылью с хорошим вкусным самогоном. Правда, я ее не всю выпила, если честно )
[info]mypointofview
2011-06-03 18:40:00 (ссылка)
а печень не жалко?
а то даже генетически идеальную печень можно угробить алкоголем
[info]sonqka
2011-06-03 18:49:00 (ссылка)
Я не просто так хвастаюсь вообще-то=) Дело не в печени. Я приспособлена, и такие фокусы никому не советую повторять (вообще, у меня в семье по отцовской ветке много веселых и не очень приколов, связанных с обменом веществ; зато до определенного возраста можно пить и есть почти что угодно в любых количествах)) Я еще не толстею в принципе. Правда, в 70 лет превращусь в такую тощую бабу ягу, если какой-нибудь медицинской революции не случится=)
Наследственность бывает забавной.
[info]mypointofview
2011-06-03 19:14:00 (ссылка)
да я тоже всем говорю что у меня метаболизм такой и я принципиально не толстею
а оказывается я ем меньше каллорий чем те кто "толстеет"
[info]m_link_
2011-06-03 20:40:00 (ссылка)
это Вам зря так кажется. как раз с такой "чудесной наследственностью" и "повезло с обменом" частенько спиваются люди, именно от того, что не ощущают последствий своих возлияний. но все это отстуствие последсвий - до поры, ресурсы любого организма исчерпаемы.

пример моего папы тому яркое подтвердждение. до 50, как выпьет, и много! - душа компании, утром как стеклышко, даже без сушняка, голова не болит, а дальше больше, в итоге все очень и очень плохо.

не говорю, что так будет с каждым, но это очень опасное убеждение.
[info]sonqka
2011-06-04 05:25:00 (ссылка)
Разумеется, я могу судить только по своему опыту (ну и историю отношений с алкоголем в культурах, где исторически не пьют, мы все знаем).
В любом случае генетика и алкоголизм никак не связаны напрямую.
[info]koshambr_a
2011-06-04 11:11:00 (ссылка)
та ж фигня
и алкоголики и наркоманы
срочно нас изолировать от приличного общества )
[info]evilka
2011-06-03 17:03:00 (ссылка)
непорочное зачатие. 100% никакой наследственности, ну кроме вашей:)
[info]kjell_carsltrom
2011-06-03 17:04:00 (ссылка)
я бы больше присматривалась к привычкам самого молодого человека. у меня в примере люди, которые не пьют совсем из-за родителей-алкашей. Конечно, все шансы, что если бы они пили, то спились бы быстрей, чем, но зачем принимать этот вариант во внимание?
[info]millle
2011-06-03 17:04:00 (ссылка)
http://kidportal.ru/detskie-skazki/950527.html
Вот выйду я замуж за Ганса, и родится у нас ребенок, и вырастет он, и пошлем мы его в погреб пива нацедить, вдруг упадет ему на голову кирка и убьет его нааааасмерть!!!
[info]anothergirl_off
2011-06-03 17:10:00 (ссылка)
да-да, очень похоже)
[info]sonqka
2011-06-03 18:12:00 (ссылка)
Именно так все и будет!
[info]lerisha
2011-06-03 23:41:00 (ссылка)
Умноэльзизм - страшная болезнь!))
[info]little_ann
2011-06-03 17:15:00 (ссылка)
вот мне кажется, очень в тему:
Eсли бы вы встретили беременную женщину, у которой уже 8
детей, из них трое глухих, двое слепых, один умственно отсталый, а сама
женщина больна сифилисом - вы бы посоветовали ей сделать аборт?

Прежде чем ответить на этот вопрос, прочитайте еще один…

Нужно выбрать нового мирового лидера, и ваш голос - решающий. Вот информация о 3-х кандидатах:

кандидат1:
общается с нечистыми на руку политиками, советуется с астрологами, у
него две жены, курит без остановки и выпивает 8-10 бокалов мартини в
день

кандидат 2: дважды изгонялся с должности, спит до полудня,
баловался опиумом в колледже, выпивает около литра виски каждый вечер

кандидат 3: имеет воинские награды, вегетарианец, не курит, пьет изредка пиво и никогда не изменял жене.

Кого из троих вы выберете?

Первый кандидат: Франклин Д. Рузвельт
Второй кандидат: Уинстон Черчилль
Третий кандидат: Адольф Гитлер

И, кстати, насчет аборта: если ваш ответ «да», то вы только что убили Бетховена
[info]artavika
2011-06-03 17:24:00 (ссылка)
кстати, про Бетховена - несмотря на всю популярность байки, это неправда :)
ссылка на Вики, которая, в свою очередь, ссылается на книгу Докинза "Бог как иллюзия".
[info]kot_shred
2011-06-03 17:27:00 (ссылка)
Простите, но первый кандидат никак не может быть Рузвельтом, он был единственным ребенком :)
как правило считается что речь идет о Бетховене. который как известно был глух, что довольно закономерно вытекает из такой наследственности, а вот то что гений оказался, то это шанс очень маленький
[info]anothergirl_off
2011-06-03 17:29:00 (ссылка)
а каков шанс, что родился бы именно бетховен? мииииииизерный. шансов, что родится какой нить больной и убогий-сто крат больше.
[info]mmargosha
2011-06-03 17:31:00 (ссылка)
мне загадка про Бетховена очень нравилась, но оказалась фейком )) для начала он был вторым ребенком в семье
[info]weit
2011-06-03 17:36:00 (ссылка)
Мать Бетховена не болела сифилисом, он сам был вторым ребенком из семи рожденных детей, младенчество пережили собственно он и его два брата - Каспар и Николаус.
[info]philinn
2011-06-03 21:25:00 (ссылка)
Отлично про "никогда не изменял жене". :) Офигенная выдержка у человека - за двое суток ни разу жене не изменить! :)
[info]shvetya
2011-06-03 17:18:00 (ссылка)
У меня в семье и среди родственников нет злоупотребляющих, а я - да. Так что нет никаких гарантий. И не курит никто. А я да.
[info]lesya
2011-06-03 17:25:00 (ссылка)
Решайте, основываясь на поведении молодого человека, то, что у него родственники пили-курили-кололись, в генах, имхо, не передается.

У меня есть обратный пример - мальчик из очень интеллигентной питерской семьи, в которой алкоголь пили крайне редко - типа бутылка вина на 4-5 человек по большим праздникам, как сопровождение к горячему блюду, шампанское на НГ и т.д.
Мальчик, поступив в универ, вышел из-под контроля родителей и начал бухать до белой горячки - бегал с ножом за друзьями, с которыми выпивал, дрался, пытался выкинуть одного из друзей в окно, разбил машину, будучи вусмерть пьяный (остался дома один, некому было остановить) и т.д.
Ничто не предвещало, вообще, родители были в шоке.

В общем, присмотритесь к молодому человеку, но не отвергайте его _только_ из-за родственников.
[info]artavika
2011-06-03 17:26:00 (ссылка)
ну так.
вообще, конечно, не очень радужно. я бы крепко задумалась.
[info]anothergirl_off
2011-06-03 17:30:00 (ссылка)
вот и я задумалась.
[info]renfry
2011-06-03 17:30:00 (ссылка)
Насколько я знаю (я не генетик) - гены определяют не наркоманию или алкоголизм, а быстроту привыкания к наркотикам (алкоголю). То есть, например, человек с "хорошими" генами станет наркоманом после 10 приемов героина, а с "плохими" - после 5. А если не будет принимать наркотики, то так и умрет совершенно здоровым :)
[info]artavika
2011-06-03 17:42:00 (ссылка)
«кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет»
простите, вырвалось )))
[info]renfry
2011-06-03 18:22:00 (ссылка)
Да я тоже шучу насчет "умрет здоровым" :)
[info]streich
2011-06-03 17:36:00 (ссылка)
мне кажется, что если он сам не злоупотребляет, то зря паритесь.
[info]iris_ka
2011-06-03 22:39:00 (ссылка)
+++
[info]ive_kendall
2011-06-03 17:49:00 (ссылка)
у меня дед и дядя алкоголики - мне поставить крест на шансе родить здорового ребенка?
[info]cvet_shuma
2011-06-03 17:57:00 (ссылка)
я бы задумалась на тему, если есть пиздецовые генетические заболевания. Например, гемофилия. Все остальное из серии, у меня и у партнера голубые глаза, а у его бабки и деда - карие и погнали далее по тексту)
[info]sultansha
2011-06-03 19:05:00 (ссылка)
+1
Всякие синдромы Дауна, разыне виды умственной отсталости и прочее
[info]vide
2011-06-03 17:58:00 (ссылка)
меня вопрос генов не парил бы.
Парило бы исключительно отношение МЧ ко всему описанному, если оно расположено в плоскости от "мне похуй" через "а что такого?" до "да я и сам иногда могу".
[info]anothergirl_off
2011-06-03 18:01:00 (ссылка)
тут тоже спорный момент, потому что для него "трава не наркотик", но сестру из этой зависимости он сам вытаскивал, в одиночку, и как я понимаю, он до сих пор строго следит, чтобы она-нини.
[info]vide
2011-06-03 20:13:00 (ссылка)
у меня "трава - не наркотик" - пунктик, достойный немедленного посылания в хуй, у меня любая влюбленность на этом тезисе улетучивается на раз.
[info]sonqka
2011-06-03 18:10:00 (ссылка)
Хе. Помню, нахваливала генетику одного мужика - "и наркоман, и алкоголик, и до сих пор жив! Это сила")))
Полная фигня. Если бы там было настоящее серьезное наследственное заболевание типа гентингтона какого-нибудь) (и вы не влюблены до потери памяти), тогда можно было бы думать.
А то, что вы пишете - лысенковщина какая-то) Единственное - если будут дети, надо будет следить за их контактами с родней.
[info]efirnaja
2011-06-03 18:10:00 (ссылка)
меня больше моя наследственность пугает)
[info]ladysharrow
2011-06-03 18:35:00 (ссылка)
Ну если оба деда вот прям настоящие алголики - то я б крепко призадумалась. Ну, т.е., такие, кто асоциален, бьет жену, живет за счет близких и со столбами обнимается. Если просто крепко любили выпить, вели нормальную социальную жизни и дожили до старости - это совсем другое дело.
[info]maugletta
2011-06-03 19:39:00 (ссылка)
ну.. решать Вам.

Из семьи алкоголиков выходят ибо алкоголики - примерно 2/3 ,либо фанатики трезвости примерно 1/4.

ну и 1/12 обычных людей%)

зависимость от ЧЕГО_ТО - выносится из родительской семьи. и даже не столько как физиологическая как психологическая зависимость.
ТОЧНЕЕ- взависимости от того, что именно заедали- запивали-закуривали в семье.
то есть проблема не в генетике as is, а что вынес из опыта семейных отношений в родительской семье Ваш МЧ.

Ну и ... поджелудочная в их семье, скорее всего - " слабое звено".
Сугубое ИМХО.

[info]3eta
2011-06-04 00:12:00 (ссылка)
+100
Надо смотреть как он предполагает собственных детей воспитывать
[info]milady_winter
2011-06-03 20:17:00 (ссылка)
А Чебурашки у Вашего спермодонора как - здоровые?
[info]rukia_3d
2011-06-03 20:41:00 (ссылка)
Умная Эльза такая Эльза и такая умная...
[info]ya_jivotnoe
2011-06-04 21:46:00 (ссылка)
+1
[info]m_link_
2011-06-03 20:49:00 (ссылка)
мне кажется, по поколению наших родителей и бабушек-дедушек вообще сложно так судить, уж очень много алкоголиков буквально в каждой семье. искореженные поколения. я бы все-таки на конкретного МЧ ориантировалась - как у него отншоения с этими темами складываются. как сам относится к истории сестры-папы-дедушек, употербляет ли, в каких количествах и ситуациях, были ли сильные стрессы, как преодолевал (не при помощи ли), ну итд итп.

если он не совсем мальчик, можно плюс-минус какие-то выводы делать, они будут, по крайней мере, не менее надежные, чем задачки по генетике, которые Вы пытаетесь решать.
[info]nochnaya_koshka
2011-06-03 21:34:00 (ссылка)
это действительно важные вещи, нет не стала бы.
[info]alien_stone
2011-06-03 21:37:00 (ссылка)
от наркомана б не стала
а так то... каб эти вещи передавались через гены, вымерли б давно как мамонты
[info]gilmorn_elemorn
2011-06-03 22:01:00 (ссылка)
Аааавтор.
Я Вас умоляю.
Я совсем недавно писала - у меня тетя бывшая наркоманка, дед умер от цирроза, прабабка была шизофреником, отец бухал по-черному до моего 1 класса. И бабушка блядовала.

А маму мою моя бабушка забрала в роддоме, когда от нее отказалась ее биологическая мать - девочка лет 15-ти, всю беременность перетягивавшая живот. Мама родилась почти инвалидом и бабушкиными стараниями много лет танцевала в балете.

Я при этих раскладах - практически здоровый человек, никогда не пробовавший водку, не курящий, не болевший ничем, кроме ОРВИ.
[info]puma_po
2011-06-03 22:13:00 (ссылка)
вам уже больше 20?
[info]gilmorn_elemorn
2011-06-03 22:15:00 (ссылка)
20
[info]puma_po
2011-06-03 22:21:00 (ссылка)
ну, в 20 еще редко что болит, и мало болит, так что - не показатель. Дай Вам Бог здоровья крепкого на 100 лет, если чо:))) И чтоб дальше не пили, не курили и никаких прочих слабостей! :)))
[info]puma_po
2011-06-03 22:25:00 (ссылка)
Про детей - не знаю, вряд ли фатально. Но вот сам молодой человек бы вызывал мое пристальное внимание - в семье планка допустимого очень низка. Т.е. не генетически, а психологически он более готов к такому поведению, чем среднестатистический юноша. А вот иметь рядом вдруг решившего побаловаться и далее по сценарию - вот это уже беда. Хотя, на воду дуть...
[info]lerisha
2011-06-03 23:37:00 (ссылка)
У моей подруги двоюродная сестра, дочь приличных родителей, сама подсела на наркотики и подсадила младшего брата. В итоге она от них сдохла, а он сел в тюрьму. Родной брат этой же подруги (общая мать, разные отцы) - завязавший алкоголик, бузотёр и бездельник. Она - милейший человек, умный и рассудительный, преподаватель в школе, на хорошем счету на работе. Ну вот и как считать, размножаться ей с такими родственниками или нет?))
[info]rilliyah
2011-06-04 02:04:00 (ссылка)
это плохие выборы и проявления слабости конкретных людей, а не плохая генетика
все принимают дурацкие решения в жизни, у кого-то больше последствий, у кого-то меньше

другое дело, что вам стоит спросить себя, действительно ли вы хотите заводить семью с этим человеком, или ищете причин этого не делать интуитивно, и эти выясняющиеся "шокирующие подробности" жизни родственников добавляются в копилочку?
[info]anothergirl_off
2011-06-04 14:07:00 (ссылка)
ну просто как то неожиданно для меня и плюс- это стало известно сразу после крупной ссоры. наложилось.
[info]sayskela
2011-06-04 12:23:00 (ссылка)
Я вот только сейчас подумала про своих родственников и родственников мужа, и поняла, что с моей стороны есть два крепких алкоголика - дед и дядя, а со стороны мужа 2 случая рака у ближайших родственников и у мужа аутоиммунное.
И вот у нас двое прекрасных детей. Если мне при этом скажет, нафига вы их родили при таких вводных - пристрелю на месте.
Если вас это так сильно смущает - не рожайте. А в остальном - здоровых людей, а тем более здоровых двух-трех поколений семьи у нас нет.
[info]gorshkova
2011-06-04 14:12:00 (ссылка)
не знаю что говорят врачи ))
но я упорно вижу картину что передается
не знаю в генах или в процессе воспитания

тем более- он не против
ищите того, кто бы хотел! а не был не против :)
удачи! :)
[info]ya_jivotnoe
2011-06-04 21:35:00 (ссылка)
я бы да, мне похуй и ваще я люблю бухнуть и курнуть)
[info]milgrana
2011-06-05 00:52:00 (ссылка)
Я бы тоже отнеслась с опаской. Перед глазами пример: отец в той семье - алкоголик в завязке, а у сына игровая зависимость, в совершенно страшных формах (он погиб в итоге, спустив все наследство семьи). Я бы смотрела на самого молодого человека - и желательно без розовых очков. И даже не на то, пьет ли он - а склонен ли к зависимостям от веществ, игр и пр.
[info]chiifa
2011-06-05 02:43:00 (ссылка)
знаыти что скажу вам - наркотики - это все же от некоей личной неустроенности от острой нелюбимости, отсутствия интереса к себе в семье итд
как и алкоголь
меня бы больше насторожило то, почему сестра села на наркотики? в смысле каковы были отношения их родителей и не притащит ли парень этот сценарий в вашу будущую семью?
про себя скажу - ну да баловалась активно в молости всем подряд, щас 32 года лет 10 ничего не употребляю, со здоровьем более менее все в порядке. мама папа бабушка и дедушка никто не был ни наркоманоми ни алкоголиками. понимаете к чему я?
[info]saplady
2011-06-06 15:18:00 (ссылка)
> Сейчас у нас есть некоторые трудные моменты, которые связаны с бытом, притиркой друг другу, появились первые разногласия.
А по-моему, Вы ищете универсальный предлог, чтобы с ним расстаться, ежели что...