Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
hamsterin
[info]hamsterin пишет в [info]girls_only_off @ 2011-05-23 10:57:00
Хоть и не пятница.

Девушки, возникло 3 вопроса.

Первый: вот вы, когда выбирали профессию будущую, задумывались о том, насколько она высокооплачиваемая, перспективная, востребованная и прочее? Или выбирали по способностям-наклонностям? Или просто по душе?

Второй: Вы довольны своим тем выбором?

Третий: А своего ребенка вы будете как-то направлять, влиять на его выбор, рассказывая о различных профессиях? Понятно, что способности надо учитывать, но, скажем, ребенка со склонностью к точным наукам можно ориентировать на (допустим) компьютерные специальности, а можно - на науку, а можно - на преподавателя математики в школе...

Давайте обсудим!

Тэг потрындеть, если слетит - доставлю позже.
148 комментариев
 
[info]yennifar
2011-05-23 11:01:00 (ссылка)
к сожалению, об высокооплачиваемости специальности не думала нисколько, выбирала исключительно по душе. В результате получилось весьма неплохо, выбором довольна, но если бы пришлось решать еще раз - возможно, что-то бы и изменила. Я химию изучаю, если что.
Когда ребенок будет выбирать, я предоставлю выбор ему, но безусловно поясню про необходимость подумать и о деньгах тоже.
[info]hamsterin
2011-05-23 11:08:00 (ссылка)
Вот у меня дочь увлекается химией и биологией. Говорит, будет микробиологом... А я задумалась: может, стоит ее ориентировать на то, что профессия должна кормить, а не только радовать?
[info]yennifar
2011-05-23 11:15:00 (ссылка)
ну я в результате уехала на запад, это почти всегда выход. Возможно, дочке стоит сказать, что с такой профессией скорей всего придется работать в другой стране.
[info]hamsterin
2011-05-23 11:50:00 (ссылка)
Так это, можно сказать, цель...
Вопрос, какую именно профессию выбирать, исходя из комплекта химия+биология...
[info]weenzv
2011-05-23 11:36:00 (ссылка)
у вас же девочка! я бы не стала. ну что, бросит она любимую химию и пойдёт в юристы-экономисты? а потом будет всю жизнь обижаться на маму, которая её сбила с толку. тем более, что посреди жизни понять, что ошибся, и выучиться всё-таки на микробиолога очень непросто (в отличие от какого-нибудь ландшафтного дизайнера). по-моему, проще пойти по пути, по которому действительно хочется идти, а если потом очень уж понадобятся деньги - немного сменить курс в рамках своей специальности (или просто уехать за границу).
[info]hamsterin
2011-05-23 11:50:00 (ссылка)
Ненене, я очень рада, что ее интересует химия и биология.
И уехать - почти что цель.

Вопрос, какую именно профессию выбирать, исходя из комплекта химия+биология...
[info]weenzv
2011-05-23 11:56:00 (ссылка)
если вы хотите уехать, то негуманитарные науки - очень хороший вариант. надо, конечно, уточнить у специалистов, но я вот знаю 30-летнего парня-микробиолога, который помаялся некоторое время после университета в Москве и уехал-таки в Швейцарию, занимается там наукой и прекрасно себя чувствует.
[info]hamsterin
2011-05-23 12:05:00 (ссылка)
Вот дочка как раз Швейцарией грезит :)

Вы льете мне бальзам на душу.
[info]tasha_london
2011-05-23 12:10:00 (ссылка)
технические науки еще и тем хороши, что можно уезжать без знания языка или только с базовым, и плюс такие дипломы не надо подтверждать чаще всего. Мой друг физик уехал в Голландию только с английским, не подтверждал ничего, его взяли чисто за диплом и работы - дипломные и кандидатские. Сейчас там и язык учит не второпях, а как следует, и с жильем ему работа помогает, и таких как он, со всего мира, там очень много
[info]hamsterin
2011-05-23 12:22:00 (ссылка)
А у дочки еще и к языкам склонность, уже 2 учит и третий в планах...
[info]tasha_london
2011-05-23 12:28:00 (ссылка)
о, ну тем более! а какие языки? мне кажется, хорошо бы два классических типа английский-немецкий, а один какой-нибудь редко встречающийся. тоже повышает стоимость любого специалиста
[info]tasha_london
2011-05-23 11:51:00 (ссылка)
+ много. В конце концов, всегда можно извернуться и сменить специальность, но например все равно связанную с тем, что по жизни больше всего интересно. А вот стать микробиологом, 10 лет пытаясь сделаться одним из многих юристов, уже гораздо сложнее, хотя конечно тоже можно.
[info]ne_nastye
2011-05-23 11:46:00 (ссылка)
В таких случаях имеет смысл объяснять схему финансирования науки и в стране, и в мире.

У меня муж физик, средняя зарплата на его кафедре - семь тысяч (и, кстати, пока он не сделал диссертацию и вообще нарабатывал опыт, мы жили на мои деньги).
Но он входит в состав рабочей группы, которая получает эээ реально очень приличные деньги.

Но такая группа на его институт одна.
И все это результат пахоты, выученного не одного языка, интеграции в научное сообщество мировое с одной стороны
А с другой - мерзостные козни бухгалтерии института, общее недоброжелательное отношение тех, кто сидит на попе ровно и понимание того, что мы здесь только и исключительно потому, что у него пожилые родители и не хочется от них уезжать далеко.

А также то, что уровень почти в любой науке в России катастрофически низок, и что научного сообщества его, а идиотские требования вака есть. И так далее.

Вот это бы круто объяснить, потому что я питала какие-то иллюзии на этот счет вплоть до того, как начала заниматься своим диссером. То есть в университете даже это было не очевидно. И приходится перестраиваться на хожу, а это непросто дается.
[info]ne_nastye
2011-05-23 11:47:00 (ссылка)
Научного сообщества нет, в смысле. На айпеде странная автозамена, извините.
[info]hamsterin
2011-05-23 11:51:00 (ссылка)
Наука ее не интересует, она прикладная у меня очень девочка :)

Вопрос стоит так: какую именно профессию выбирать, исходя из комплекта химия+биология...
[info]ne_nastye
2011-05-23 11:57:00 (ссылка)
Ну прикладная наука тоже наука))
По нашему опыту найти контракт с производством у нас значительно сложнее, чем западный грант, это тоже стоит понимать
Производств мало, абсолютное большинство из них сильно отстали от запада.

Мой муж делает стекло особых свойств, которое теоретически может применяться от оборонки до фармацевтики. Никому ни хрена у нас не нужно. К сожалению.
[info]ne_nastye
2011-05-23 11:58:00 (ссылка)
В смысле, он тоже не физик-теоретик
[info]unforgiven_ll
2011-05-23 12:02:00 (ссылка)
мб, фармакология?
[info]hamsterin
2011-05-23 12:04:00 (ссылка)
(записываю)
[info]unforgiven_ll
2011-05-23 12:10:00 (ссылка)
или вот еще химик-технолог, специализирующийся на косметике. очень девочковая профессия)
[info]hamsterin
2011-05-23 12:26:00 (ссылка)
И куда ж поступать-то? Вот ить вопрос...
[info]artavika
2011-05-23 12:20:00 (ссылка)
А я чего-то не очень вкуриваю, зачем вам сейчас это решать?
биофак МГУ, ближе к четвертому курсу разберется - разве нет?
[info]tasha_london
2011-05-23 12:26:00 (ссылка)
для хорошей практической работы хорошо бы с первого курса заниматься в тех же курсовых теми исследованиями, которые дальше можно предъявить работодателям. А на 4 курсе уже много времени будет потеряно. Не поздно конечно, но чем раньше, тем лучше.
[info]artavika
2011-05-23 12:31:00 (ссылка)
дада, я слышала об идеальных людях, которые с первого курса знают свою дорогу досконально.
но вживую не видела :) их, подозреваю, очень малый процент от общей популяции.
[info]tasha_london
2011-05-23 12:35:00 (ссылка)
я училась с Вами в одном ВУЗе и у меня как раз народ с первого курса знал, чем хочет заниматься, и теперь половина из них зарабатывает прям вот столько сколько хотела в банках и ИК, вторая кайфует от научной деятельности.
Я вот тоже думала, что курсу к 4 определюсь. Очень жалею, что так сделала. Если бы определилась сразу, может и в другой бы ВУЗ пошла, или стала бы лучшим профи в своей области.
И дело не в дороге, а просто в том, что если тебе конкретно сейчас интересна больше всего микробиология, то именно в ней ты сможешь например сделать что-то реально важное и интересное. А если ты это сделаешь раньше, чем другие, то цены тебе не будет
[info]artavika
2011-05-23 12:41:00 (ссылка)
ну круто, чё. я рада за ваших бывших однокурсников и по-хорошему им завидую - всегда мечталось, чтобы где-то внутри был такой маячок "хочу именно туда".
имею подозрение, что если такой маячок есть, то и вопросов никаких не встает, и пост в ГО не требуется :)
[info]tasha_london
2011-05-23 12:42:00 (ссылка)
ну так дочка-то и имеет маячок) это мама колеблется, надо ли ее сбивать с мысли
[info]hamsterin
2011-05-23 13:05:00 (ссылка)
Даже не столько колеблется...

Просто интересно, стоит ли продвигать в общении с дочкой конкретные ПРОФЕССИИ, или просто поддерживать ее увлечение (ходит на спец.занятия итп) без конкретики.
[info]mary_jo
2011-05-23 13:54:00 (ссылка)
Вообще-то если, как у автора, нет цели остаться в россии, то все это про работодателей глупости. Нужно уезжать в аспирантуру или даже магистратуру на запад (ибо в россии еще и очень провинциальная стала наука) и здесь главное адекватные научные руководители разумного мирового уровня.
[info]hamsterin
2011-05-23 12:27:00 (ссылка)
А я не решаю. Я трындю :)
[info]artavika
2011-05-23 12:30:00 (ссылка)
По себе скажу - я не раньше курса третьего стала примерно прочухивать, какие специализации мне в широком понятии "финансы" интереснее других.
и очень жалела, что в нашем вузе делят сразу, с первого курса, и программы начинают сразу сильно различаться.
хорошо вот в МГУ - там, насколько я знаю, специализация идет после третьего курса.
[info]bombay_duck
2011-05-23 11:01:00 (ссылка)
ориентировалась при выборе профессии на высокооплачиваемость и универсальность. В итоге по специальности не смогла заработать ничего, потому что не моё это, а раз не мое, то и учиться, расти и стремиться у меня получалось гораздо хуже, чем у коллег.

Поменяла профессию на то, что нравится. Не слишком перспективное и востребованное. Но ввиду того, что мне тут нравится, перспектив вырасти до небес и заработать бешеные тыщи у меня гораздо больше, чем в первом случае.

Своему ребенку буду давать возможности и ни в коем случае не влиять на его выбор.
[info]nostaljazz
2011-05-23 11:02:00 (ссылка)
1. Выбирала по душе.
2. Да.
3. Ну пока мне некого ориентировать, но я бы да, я бы это делала. Потому что как можно выбрать, если не знаешь, что ты выбираешь?
[info]lerisha
2011-05-23 11:04:00 (ссылка)
Я лет в 14 хотела быть журналистом. Потом иностранным корреспондентом, потом переводчиком. В результате отучилась на препода англ.-нем. Преподаю частным порядком, наслаждаюсь. Выбирая профессию, я мало думала о ее финансовой выгодности. Однако получилось оч. выгодно.

Дочери хочу с младенчества дать знание языка, чтобы она присовокупила к этому что-то еще. По себе сужу, одного знания языка мало.
[info]alka_zeltser
2011-05-23 11:06:00 (ссылка)
1. Случайно. Родители решили, что надо сваливать из школы после 9 класса, поэтому ушла в фарм.училище, после чего продолжила своё образование и продолжаю обитать в сфере фармации. Да, довод был такой (у родителей) - профессия для девочки, стоит такая чистенькая в белом халате.
2. Мне на тот момент было всё равно (да и что в 14 лет может быть ясно и понятно?). Но сейчас понимаю, что это был хороший выбор. Уж лучше, чем я бы была каким-нибудь бухгалтером или недоинженером.
3. У меня детей нет. Но если так теоретически, наверно, буду прислушиваться к желаниям ребёнка с поправкой на актуальность профессии в обозримом будущем.
[info]greenheel
2011-05-23 11:06:00 (ссылка)
для меня до сих пор загадка выбор моей профессии, ну, во всяком случае, факультета))
на деньги не ориентировалась вообще, даже не представляла, какие з/п в этой сфере


считаю, что выбирать профессию по-хорошему надо после 2-3 лет обучения в вузе
[info]lizzaloo
2011-05-23 11:07:00 (ссылка)
1.Выбирала по душе и способностям, к сожалению, в моей стране выбор очень ограничен, сейчас понимаю, куда конкретно я бы пошла.
2. Пока не ясно.
3. Буду рассказывать о различных профессиях, сама, к сожалению, о многом интересном для себя и не догадывалась.
Ребенок пусть выбирает, что хочет, предварительно выучив языки.
[info]rijfox
2011-05-23 11:10:00 (ссылка)
когда выбирала еще в школе не думала.
потом пойти в ту профессию не получилось -работала где платят, жалею о потраченных годах.
когда наконец пришла к мечте, поняла что не самая высокооплачиваемая, нашла наиболее подходящий сегмент в рамках профессии.
для дочери буду ее склонять к тем которые и интересны и оплачиваются))
[info]leonardovna
2011-05-23 11:13:00 (ссылка)
ну мне кажется, что финансовый вопрос дело пятое, можно преподавать математику в муниципальной школе, можно в частной - разница в оплате на порядок,
самое главное, как мне кажется, чтобы не тошнило от необходимости каждый день идти на службу, то есть, выбирать надо такое, чтобы реально нравилось этим заниматься, ошибиться тут легко, это в теории многое кажется интересным, а на практике - быстро охладеваешь, поэтому я по мере возможностей - ребенку с раннего детства даю возможность - поближе познакомиться с реальностью каких-то профессий.
вот в детстве всем почти кажется, что работа в кино это рай и сказка и только избранные счастливчики туда попадают и там все густо медом намазано.
дочка у меня поснималась - в массовке, в рекламе, в эпизодах - как-то охладела уже к идее - работать в кино, не так уж там медом намазано.
потом заявила, что хочет быть официанткой или барменом - ну вот сейчас я ей такую возможность - поиграть за стойкой во врослую жизнь - предоставила,
по мне так это ужасные работы, не знаю, к какому выводу она придет.
понравится ей быть по эту сторону стойки - ну пойдет учиться этому в колледж, не понравится - будем искать что-то другое.
[info]kolsanova
2011-05-23 13:09:00 (ссылка)
Извини, не могу пройти мимо:)

у меня муж в частной школе получает чуть меньше, чем в бесплатном кружке в доме творчества. Когда работал в обычной школе, зарплата была чуть меньше-на треть где-то.

Дохрена платят на коммерческих курсах, но в разы,а не на порядок.
[info]leonardovna
2011-05-23 13:20:00 (ссылка)
ок. ну я к примеру, хотя вот да, повар в гостинице европейской получает за смену - меньше чем в чердаке:)
но ты понимаешь, о чем я. что определнная специальность - не имеет жестких рамок и потолка.
то есть врач и врач
учитель и учитель
повар и повар - речь может идти о суммах как раз различных на порядок, не?
[info]kolsanova
2011-05-23 13:29:00 (ссылка)
Это само собой, даже в рамках одной специализации,а уж если брать разные области-типа репетиторы английского берут больше, чем русского. В среднем.

Просто понимаешь, я тоже раньше думала, что частная школа-это бешеные тыщи. Хрен! Это помещение, охрана и прочее. а учителям платят столько, сколько они стоят.
[info]leonardovna
2011-05-23 13:20:00 (ссылка)
а программист может сидеть за копейки - в той же школе преподавать информатику
[info]kolsanova
2011-05-23 15:07:00 (ссылка)
или системный администратор - администрировать же, но в гос.конторе за положенную ставку (это реальный пример, кстати)
[info]cat_on_clouds
2011-05-23 11:17:00 (ссылка)
Выбирала я по душе и, более того, знала, что денежной профессия не будет.
Работа радует, наверное, я была бы менее счастливой, если бы занималась чем-то другим.
Ну а понадобятся деньги критично - поменяю профессию, чо уж.
[info]cat_on_clouds
2011-05-23 11:18:00 (ссылка)
А, про детей.
На меня никто не влиял, да и не смог бы - 5 лет свое решение я не поменяла.
Своим детм буду рассказывать максимально реалистично про разные направления.
[info]saplady
2011-05-23 11:19:00 (ссылка)
Мне всегда интересно было, чем думают родители, тянущие откровенного ПТУ-ника в вуз... Всё равно высокооплачиваемых мест на всех не хватит, а при прочих равных выигрывает более умный.
[info]chupolina
2011-05-23 13:02:00 (ссылка)
А откровенный ПТУ-шник -- это кто?:))))))
При прочих равных выигрывает более удачливый и чаще, чем бы того хотелось, к уму эти не имеет ровным счётом никакого отношения. Я про Россию.
[info]saplady
2011-05-23 14:35:00 (ссылка)
Неспособный освоить 9 классов на все твердые тройки. Вне зависимости от оценок в аттестате, я о реальных знаниях.

Именно при прочих равных почти всегда выигрывает более умный. Удача - тоже результат ума нередко. Или знакомств, но мы сейчас же про равные условия. ;)

Я знаю довольно много людей с высшим, которые работают по профессиям, где их в/о вообще не в кассу, достаточно было среднего специального и начинать работать, а получать диплом - заочкой, позднее, да ещё и профильное, а не "престижное". Но родители тянули их на 11 классов, а потом и 5 лет вуза (а теперь уже 6)... А толку? При любом раскладе сидел бы офисным середнячком. :)
[info]chupolina
2011-05-23 14:37:00 (ссылка)
Чего 6? В ВУЗах теперь 6 лет надо учиться? Не пугайте меня:((
[info]saplady
2011-05-23 14:42:00 (ссылка)
Бакалавриат 4 + магистратура 2, ага. Пока не знаю, сколько вузов переводятся на эту систему с ближайшего сентября, вряд ли все сразу, но отмашку уже дали, насколько я поняла.
Когда я училась в своем вузе - у нас был уже такой один курс... Все тогда думали, побалуются и забьют, а оно вон как повернулась.
[info]chupolina
2011-05-23 14:43:00 (ссылка)
А, ну вроде в магистратуру не обязательно идти?
[info]saplady
2011-05-23 15:00:00 (ссылка)
Нет. Но несмотря на то, что бакалавриат (4 курса) приравняли к высшему, прозреваю, что в быту оно будет по-прежнему считаться "недовысшим" и не котироваться. Т.е. бумажку нужно будет иметь "полную".
[info]chupolina
2011-05-23 15:02:00 (ссылка)
У меня самой бакалавриат, и это точно высшее. А диплом я получала аж в 1997 году. Т.е. что-то поменялось теперь? Сорри, что пристаю, у меня мальчик старший выпускается из школы как раз.
[info]saplady
2011-05-23 15:12:00 (ссылка)
Нет, на бумагах всё тоже самое, бакалавриат - это высшее.
Я лично вижу настороженное отношение именно со стороны людей, мол, мы 5 лет учились, чтобы стать специалистами, а что за 4-то года получится хорошего, если 2 года только общие предметы, 3 курс тоже ни туда, ни сюда ещё.
А т.к. хоть какая-нибудь вышка сейчас "a must" - кто знает, какая картина сложится, и не получится ли, что магистратура станет уже обязательной, а всё что ниже - "фу".
[info]chupolina
2011-05-23 15:40:00 (ссылка)
А что 5 лет теперь вообще не учат нигде? Или 4, или 6? Просто в мое время было и 5, и 6 ( медики, архитекторы), и 4. Но я училась в торговом вузе и там 4 года -- за глаза на самом деле.
Спасибо:)
[info]saplady
2011-05-23 16:36:00 (ссылка)
Вот про это я не знаю, может и учат, вряд ли все сразу на 6-летку перейдут.
[info]gilmorn_elemorn
2011-05-23 20:56:00 (ссылка)
Видала я долбоебов-кадровиков, которые заявляли "магистр лучше чем специалист, умнее". сука-сука
[info]saplady
2011-05-23 22:26:00 (ссылка)
Ну среди рекрутерско-кадровиковского племени правило "95% людей - идиоты" работает, увы, на 100%. При этом от страны не зависит.
[info]a_u
2011-05-24 01:38:00 (ссылка)

может они думают "лишь бы не в армию, лишь бы не в армию"?
[info]saplady
2011-05-24 10:52:00 (ссылка)
После вуза все равно в армию забрать могут. Да и девочки не все умные.
[info]ne_nastye
2011-05-23 11:23:00 (ссылка)
1. Нет. Но у меня образование общегуманитарное. Можно работать узким специалистом, а можно хоть кем

2. Совершенно не жалею

3. Буду. Но не с точки зрения денег, с точки зрения рациональности. Мне в свое время раодители очень долбили мозг, отговорив последовательно от журфака и политологии на философском. Я им теперь очень за это благодарна.
[info]pepel
2011-05-23 11:23:00 (ссылка)
Она сама меня выбрала, пожалуй. Я из тех людей, кто может заниматься практически чем угодно. Сейчас выбором не довольна, потому что я жаворонок, а работаю во вторую смену, но все равно мне нравится заниматься тем, чем я занимаюсь.
Ребенок явно склоняется к малооплачиваемой профессии воспитателя детского сада:) Образование и прочее, расширяющее ей возможный выбор, я ей дать попытаюсь, но отговаривать от выбора не буду.
[info]whitey_3000
2011-05-23 11:27:00 (ссылка)
1) да, задумывалась. конечно, способности-наклонности тоже в счет шли, но т.к. я успевала по всем предметам очень пристойно, то выбор был широкий.
в школе (да и сейчас) были наиболее интересны биология, языки (в языковой вуз ой хотела) и математика.
в итоге пошла в бауманку на их недоэкономический факультет (почему не в экономический вуз, не знаю, наверное, потому что легче поступить) и работаю в финансах.
2) да, довольна. технический склад ума тут полезен, с цифрами возиться люблю, интересны даже детали типа автоматизации в экселе, картины писать (или, не знаю, лобзиком выпиливать) не мечтаю по ночам.
усиленное изучение языка в школе весьма пригодилось при работе в иностранных лавках, так что ничего не было зря.
3) да, надо направлять.
если б меня не направляли, не знаю, что бы я себе выбрала, все-таки на мой взгляд у нас очень рано заставляют определяться (17 лет это ни о чем, а если учесть, что для приличного вуза нужны 2-3 года профильной школы и репетиторы, то определяться нужно к 13-14, а это вообще дети).
поэтому и работают все не по специальности (про качество вузовского образования разговор отдельный, ага).
про пример программирование/преподавание - это тоже нужны способности (или скорее склад характера), ориентирование не поможет.
[info]klodichka
2011-05-23 11:30:00 (ссылка)
сначала выбрала одно, потом судьба подкорректировала. я довольна, как все вышло, это стопроцентно мое. ребенка направлять буду, ну или как минимум прожму получение высшего образование.
[info]nili_bracha
2011-05-23 11:30:00 (ссылка)
по душе. если бы не по душе, то поддалась бы уговорам родителей и стала бы стоматологом)
общегуманитарное образование (у меня история и востоковедение) полезно тем, что организует мозг и потом можно работать хоть где

ребенок хочет стать скрипачом пока что, я его не отговариваю
[info]weenzv
2011-05-23 11:31:00 (ссылка)
я выбирала несколько раз :-) первый раз - в школе - о деньгах вообще не думала, только об интересе. родители мне в выборе особо не помогали, но они в любом случае считали, что высшее образование должно быть "академическим", а не прикладным. потом уже с этим образованием можно куда угодно, мы так рассуждали.
второй раз выбирала, закончив университет и поняв, что по специальности работать не хочу. опять не думала о деньгах )) шла за интересом.
третий раз выбирала, уйдя с работы, выбранной во второй раз. опять интерес. правда, тогда я была замужем и знала, что муж поддержит, пока я не очень много зарабатываю.
четвертый раз выбираю сейчас :-) стала старше, умнее. теперь деньги - очень важный фактор )) постаралась найти компромисс между работой интересной и денежной.
ребёнка, наверно, как и мои родители, буду ориентировать на университет (в "старом" смысле этого слова), после окончания которого подросший ребёнок будет лучше понимать, чего он хочет, и будет иметь более широкий выбор профессий.
[info]iris_ka
2011-05-23 11:34:00 (ссылка)
я так давно выбрала будущую профессию и в таком возрасте, что даже не задумывалась о возможных минусах))
а минусы оказались следующими - финансистов и бухгалтеров на момент начала трудовой деятельности стало, как грязи и естессно, что денег стали предлагать существенно меньше...
когда я выбирала профессию, как-то не подумала о том, что отпуск у меня всегда будет строго в середине месяца и я не смогу встречать НГ с семьей((
Но в целом, я своей работой довольна и очень ее люблю))) Если б еще не надо было на нее вставать по утрам и денег платили бы побольше - цены б ей не было)))
На мой выбор никто не влиял - мне всегда нравились цифры... На ребенка в выборе профессии давить не буду - пусть хоть сантехником идет, главное, чтобы работа нравилась
Единственное, от чего я категорически буду отговаривать ребенка - профессиональный спорт и танцы

Изменено 2011-05-23 11:37 am (local)
[info]whitey_3000
2011-05-23 11:41:00 (ссылка)
"финансистов и бухгалтеров на момент начала трудовой деятельности стало, как грязи"
с одной стороны плюс 100, а с другой стороны - по итогам 2010 года финансисты в тройке самых высокооплачиваемых профессий в россии. зарплаты все-таки не низкие в этой сфере)
[info]iris_ka
2011-05-23 11:48:00 (ссылка)
ну, это все от специфики зависит - я вакаснии смотрю, так бухгалтеров ищут от 30-40 тысяч... у сестры муж 25 получает... в тех-же банках разброс зарплат от 20 до нескольких сотен тысяч в зависимости от подразделения

[info]whitey_3000
2011-05-23 11:57:00 (ссылка)
ну специфика конечно есть - знание САП (или хотя бы умение ориентироваться в чем-либо кроме 1с), язык (хотя бы intermediate), понимание принципов МСФО, знание нескольких участков и общая адекватность поднимают зп бухгалтера (берем просто участок, без подчиненных) от 35 тысяч до 70-80.
при том, что все вышеперечисленное не rocket science и набирается достаточно быстро, я не готова жаловаться на низкую зп.
35 тысяч в этой отрасли это следствие лени (либо человеку не нужны деньги по ряду причин, и он согласен на меньшие деньги, в обмен на более удобные для него условия).

а вакансии вообще интересно у нас смотреть - финансовым аналитикам хх.ру предлагает от 25 тысяч до 150 :)
[info]iris_ka
2011-05-23 12:57:00 (ссылка)
кстати, никогда не понимала, нафига бухгалтеру, даже главному, знание языка)

а насчет вакансий на хх вообще праздник какой-то - создается впечатление, что адекватные деньги только по знакомству предлагают)
[info]whitey_3000
2011-05-23 13:09:00 (ссылка)
в российской лавке не знаю, а в иностранной:
а) весь софт (в т.ч. и бухгалтерский) может быть только в англ.версии
б) план счетов и процедуры составлены на английском
в) коммуникация с разработчиками (внедряют нпр сап, приехали из сша/индии/... разработчики, все презентации, объяснения, исправление ошибок и т.п. будут не на русском, гарантирую это), коммуникация с тех.поддержкой (без прикола, знаю в мск крупную лавку, где техсаппорт сидит в англии, и русскоязычные товарищи там бывают определенное количество часов. если срочно надо исправлять - будь добр изъясняться на английском), коммуникация со своими же службами (опять же знаю примеры, где часть операция отдана на аутсорс в азию, дешево, ага. чтобы выяснить почему не оплачен счет, бухгалтеру нужно пообщаться с товарищами из какой-нибудь манилы).
я уже не говорю про внутренние коммуникации, стандарт которых чаще всего английский, и про общение с боссами (нпр нужно срочно утвердить что-то, просить лично надо будет на мове шекспира).
[info]iris_ka
2011-05-23 13:34:00 (ссылка)
вот это я прекрасно понимаю)
но если специфика работы не предполагает никакого общения с иностранными коллегами или этих коллег нет и быть не может - нахрена??
за 12 лет ни разу не пригодился, 4-е место работы уже меняю и везде требуется зачем-то...
[info]whitey_3000
2011-05-23 15:09:00 (ссылка)
я не совсем поняла - не пригодился в русской или не пригодился в иностранной?
[info]iris_ka
2011-05-23 15:12:00 (ссылка)
в русской-в русской)

[info]whitey_3000
2011-05-23 15:14:00 (ссылка)
ну в русской кмк для понта просят:)
[info]iris_ka
2011-05-23 15:21:00 (ссылка)
самое смешное - чем больше понтов, тем меньше хотят платить)
[info]whitey_3000
2011-05-23 15:28:00 (ссылка)
ну это старая история, да.%)
хотеть не вредно, я в таких случаях говорю.
хотите дешевле - ищите.
может, через год им повезет, и они найдут голодного талантливого студента)))
[info]tasha_london
2011-05-23 12:05:00 (ссылка)
не отговаривайте ребенка, если он вдруг захочет в профспорт. объясните конечно все плюсы и минусы, но категорически - это самое худшее. я Вам говорю как отговоренный ребенок. До сих пор думаю, что именно там - мое, а все остальное - только попытка работать потому что надо работать. Не могу сказать, что я обижена за это на родителей, но травма эта мне навсегда.
[info]iris_ka
2011-05-23 12:49:00 (ссылка)
травма - это навсегда
даже банальный перелом может потом аукнуться так, что мало не покажется...
так что лучше обиженый ребенок, чем ребенок-инвалид
[info]tasha_london
2011-05-23 12:52:00 (ссылка)
понятно, если это касается спортивной гимнастики или например фигурного катания
но многие виды спорта травмоопасны так же, как обычная жизнь в плане сломанных ног и тем более всего остального.
[info]iris_ka
2011-05-23 13:08:00 (ссылка)
угу, особенно бокс, борьба, хоккей или футбол...
да те же бальные танцы на профессиональном уровне...
а помимо травм еще бонусом ежедневные многочасовые тренировки, соревнования и прочие прелести...
я уж не говорю о том, что удовольствие это недешевое
[info]tasha_london
2011-05-23 13:17:00 (ссылка)
ну вот как пример. не чтобы поспорить, а чтобы показать взгляд с другой стороны
я живу в футболе и общаюсь с футболистам больше 10 лет.
это куда менее опасный вид спорта, чем кажется всем.
есть люди, которые патологически травмируются. например сидя на стуле. или держа ногу на столе, а потом резко снимая ее. Это реальные истории реальных футболистов.
а есть те, кто не травмируется, кроме легких травм типа дернул мышцу на две недели.
но они случаются со всеми, упал с велосипеда, подскользнулся, в спортзале перестарался.
Просто надо голову еще включать, к тем же тренировкам подходить ответственно.
С хоккеем та же история, особенно с нынешней экипировкой.
По поводу бокса соглашусь с Вами, он опаснее.
а многочасовые тренировки это кайф, если хотеть ими заниматься, а мы же рассматриваем именно этот случай. понятно, что если заставляют, то это никому не в кайф.
С ценой вопроса спорить не буду, к сожалению.
Я естественно надеюсь и желаю, чтобы у Вас с Вашими детьми не было вопросов и конфликтов на эту тему. :)
Но если вдруг - у каждого вида спорта своя специфика, особенно например при наличии таланта к этому спорту.
[info]iris_ka
2011-05-23 13:28:00 (ссылка)
многочасовые тренировки может и в кайф, но не в ущерб школе...
а я не считаю правильным, когда ребенок после школы, наспех перекусив, несется на тренировку...а потом в ночи возвращается и садится за уроки.... а утром опять в школу и все по новой....
и все ради чего? ради того, чтобы к 20 годам оказаться у разбитого корыта?
и даже при наличии достаточного таланта и финансов, добившись каких-то серьезных результатов, все равно окажешься у того-же корыта, но лет на 10-15 позже...
[info]tasha_london
2011-05-23 13:30:00 (ссылка)
не буду дальше спорить, просто надеюсь, Вас это минует и не придется все это решать)
[info]mary_jo
2011-05-23 14:19:00 (ссылка)
Интересно, что с ними будет через 10-20 лет. У большинства - спортивная карьера закончилась, достаточно денег на всю оставшуюся жизнь нет, образования и никаких других умений нет. А к тренерской работе надо иметь способности.
[info]tasha_london
2011-05-23 14:23:00 (ссылка)
ну вообще в футбольной команде главный тренер - это только верхушка айсберга, это раз
есть еще федерации, сборные, комитеты, и все они требуют людей с опытом, а не с улицы. это два
а три, я говорю о людях с талантом. Знаете, сколько зарабатывают люди в Российской Премьер-Лиге? Хотя они имхо там не все с талантом))
[info]mary_jo
2011-05-23 14:31:00 (ссылка)
Ну то есть вы просто считаете, что в той или иной степени присосаться к трубе - это хорошая карьера. Процент талантливых в детстве ребят, которые так истановятся профессиональными спортсменами - очень небольшой. И там очень много случайностей типа травм. Во-вторых, чтобы присосаться потом к кормушке, нужны скорее связи, а не опыт и талант. В-третьих, если россия станет менее коррумпированной, то все будет более похоже на европу и штаты - а там с профессиональными спортсменами именно так
[info]tasha_london
2011-05-23 14:40:00 (ссылка)
то есть Вы правда считаете, что тренер по физподготовке, тренер младшей команды, спортивный директор клуба, спортивный журналист, комментатор, функционер, который занимается развитием футбола - детским, городским, любительским - это присосаться к трубе? А чем лучше сидящие в офисах множественные экономисты например, из которых талантливы - единицы?
Талантливых в своей области людей вообще единицы, и обусловлено это многими факторами, в том числе и тем, что не дают развиваться там, где хочется. Только вот сидеть в офисе юристом средней руки это типа престижно, а работать например с детским или женским футболом - это кошмар-кошмар, присосаться к трубе.
случайностей и травм много везде, в том числе и в поездке на работу на машине. Но если пользоваться головным мозгом, то случайности сводятся к минимуму, как и на дороге. А от идиотов не застрахован никто.
Если Россия станет менее коррумпированной - в это я не верю никогда. Но скажу Вам, что талантливые люди в Европе и Америке получают куда больше, чем в России, потому что у них рекламные кампании такие, что никому в России не снилось. Кроме того, Европа и Америка дают своим спортсменам развиваться куда больше, чем Россия. В том числе образование получать одновременно с карьерой.
[info]hamsterin
2011-05-23 13:12:00 (ссылка)
ИМХО, рискованно делать ставки на работу, связанную с внешними данными, возрастом и возможностью остаться за бортом из-за травмы.
[info]tasha_london
2011-05-23 13:18:00 (ссылка)
если есть талант и желание работать, то это совсем не так, люди пробиваются через многие испытания.
если конечно колеблешься, то да, лучше выбирать что-то спокойнее
но я скорее про непреодолимое желание заниматься спортом потому что уверен, что станешь олимпийским чемпионом.
[info]_myaka_
2011-05-23 20:04:00 (ссылка)
>>финансистов и бухгалтеров на момент начала трудовой деятельности стало, как грязи и естессно, что денег стали предлагать существенно меньше>>
просто параллельная реальность) сложно сказать, кого там как грязи, но людей мы ищем долго и муторно на деньги гораздо большие, чем Вы пишете. и часто - безрезультатно. квалифицированных людей в финансах крайне мало, а те, что есть, склонны оценивать себя в мат.эквиваленте довольно дорого)

ну и про отпуск - тоже странно, да.
[info]iris_ka
2011-05-23 20:56:00 (ссылка)
ну все ж от специфики зависит - где-то больше платят, где-то меньше
насчет отпуска - в последий день месяца у меня начисление %%, потом ближайшие 2-3 дня отчетность...
[info]_myaka_
2011-05-23 21:15:00 (ссылка)
я в данном случае не столько про зарплаты, сколько про то, что, будучи человеком целеустремленным и с головой, зарабатывать в финансах чуть более чем дохрена, в общем, не проблема.
[info]iris_ka
2011-05-23 21:18:00 (ссылка)
я попыталась уйти в более денежную область - мне не понравилось)
так что лучше я боду получать не самую большую сумму за любимую работу с 9 до 18, чем рвать задницу даже за "чуть более чем дохрена")
[info]_myaka_
2011-05-23 21:21:00 (ссылка)
а это уже вопрос мировоззрения, приоритетов и отношения к работе :)

к слову, нормальные люди, если уж рвут задницу, то в первую очередь потому, что работа нравится, а потом уже за деньги. если по 16 часов в день заниматься хренью - недолго и в психушку съехать)
[info]iris_ka
2011-05-23 21:30:00 (ссылка)
если честно, я не встречала людей, которые реально работают по 16 часов в сутки...)
я не беру всяческие авралы и форс-мажоры)
про "рвать задницу" я имела ввиду тех, кто даже после окончания рабочего дня, в выходные и отпуске решает какие-то рабочие проблемы...
считаю, что даже любимая высокооплачиваемая работа того не стоит)
[info]_myaka_
2011-05-23 21:36:00 (ссылка)
приятно познакомиться)
но совсем по 16 я уже бросила, сейчас именно что авралы (кои, увы, нередки). но вне рабочего времени решать рабочие вопросы - это, увы, жизнь такая)

с другой стороны, такие вещи компенсируются очень большой гибкостью во многих отношениях.
[info]carcass_bride
2011-05-23 11:36:00 (ссылка)
по душе
довольна
нет
[info]jfht
2011-05-23 11:37:00 (ссылка)
никем не хотела быть в детстве
вообще работать не хотела
вуз выбирала по принципу, чтобы не противно, чтобы могла сдать экзамены, чтобы потом могла работать и зарабатывать по профессии
в итоге выбрала и уже дохуя лет работаю
наверное если бы сейчас выбирала, о чем-то другом подумала, но тогда и жизнь другая была
спрогнозировать на 7 лет вперед как изменится рынок - нереально почти

ребенка надо направлять туда, где ему в первую очередь нравится
сейчас я знаю точно, что с любой профессией прокормить себя можно, если задаться целью
[info]annyt
2011-05-23 11:37:00 (ссылка)
1. К сожалению, задумывалась, и желание не совпало с тогдашними представлениями о, поэтому ни по душе не выучилась, ни толку от профессии.
2. Нет - если именно о профессии на руках, потому что выбором института я довольна, о прожитых годах не жалею :)
3. Всеми силами постараюсь не давить с точки зрения способностей, то есть если мальчик будет хорошо рисовать и мечтать о Мухе, постараюсь его не заманивать в финэк. А уж в рамках способностей будем смотреть, потому что, грубо говоря, имея матспособности, главное для меня - выбрать соответствующий вуз, а уж дальше определиться, программированием он хочет заниматься или наукой - как-нибудь сможет.

Единственное, что меня всегда пугает - вот решит он, что мечтает быть врачом, и может быть - даже поступит... отучится шесть+2+... лет, а потом поймёт, что это не его :(
[info]lilith_samael
2011-05-23 11:48:00 (ссылка)
Неа, у меня вся моя (оочень разнообразная) профессиональная жизнь проходила под девизом "Так уж вышло". Я этому даже рада.
А ребенок мой старший меняы своим выбором удивил и обрадовал. Я не думала, что он выберет медицину, а он скрывал, и сначала поступил, а потом только сказал.
[info]tasha_london
2011-05-23 11:54:00 (ссылка)
я думала и о перспективности, и об оплате труда, о чем только не думала.
В итоге учиться было интересно, а потом в рутине уже умираю.
с одной стороны хотелось бы чего-то совсем не рутинного, даже я бы сказала, аврального, а с другой у меня нет никаких талантов, или я пока своих не нашла, поэтому пока приходится терпеть не самую любимую работу.
Мне кажется, это стоит делать только когда нет конкретных склонностей. Если точно знаешь, в какую сферу хочешь пойти, то надо идти в нее. Там захочется развиваться, получать дополнительное образование, там будут идеи, начинания, и это принесет деньги скорее.
[info]eirenes
2011-05-23 11:56:00 (ссылка)
1) я собиралась на юрфак, но попала на PR, так вышло
но в обоих случаях о деньгах думалось, да
2) не особо
3) я пока не понимаю, как это делать; то есть рассказывать и все такое надо, наверно, но как именно я не знаю
[info]_vesta_
2011-05-23 11:59:00 (ссылка)
Мне твердили " Надо высшее образование обязательно!", при этом денежность профессии не обсуждалась, в итоге пошла в пед. институт на иностранные языки. Хотела стать переводчицей, потому что красиво и престижно:-)
Зря не отговорили, способности к математике тоже были, лучше бы экономический какой, после пед. института выходишь человеком без профессии, если в школу идти желания нет
Свою дочь буду ориентировать в первую очередь на денежность специальности
[info]miss_solaris
2011-05-23 12:01:00 (ссылка)
Выбирала факультет где будет легко и ненапряжно учиться.
Довольна. Случайно угадала по всем пунктам.
Трудно сказать. У меня детей нет, слишком много неизвестных получается
[info]urodskiy_krolik
2011-05-23 12:14:00 (ссылка)
я себе ничего не выбирала, оно меня всё само выбрало. в общем и целом я довольна, хотя до сих пор не могу сказать, кем буду, когда вырасту хаха.

про ребенка: хочется верить, что буду разрешать пробовать любые кружки, курсы и что там еще, даже если в шкафу потом накопятся гитары, мольберты и коньки:) на мне в этом смысле сильно экономили (не от хорошей жизни, конечно), я ничего толком не пробовала и считаю, это не пошло мне на пользу. если дать ребенку разнообразие и выбор - все у него будет хорошо и с профессией, и вообще.
[info]artavika
2011-05-23 12:16:00 (ссылка)
1. Да. Ну, точнее, мама вбила в голову, что это главное. Голодные девяностые, все дела. Ну и стала я в начале двухтысячных экономистом, хехе.
2. Нет. Собственно, проработала три года по специальности, потом от нее стало очень сильно тошнить. Сейчас не работаю и вообще не понимаю, чего дальше от жизни хочется.
3. Да фиг знает (детей пока нет). Наверное, пока в школе - пусть углубленно учит то, что интереснее всего, просто набирает как можно больше знаний, а дальше будем смотреть.
В вашем примере с точными науками - к педагогике ведь тоже склонность нужна. И к фундаментальной науке (впрочем, есть ли склонность к ней - в вузе поймет).
[info]mary_jo
2011-05-23 14:12:00 (ссылка)
Помимо фундаментальной науки есть прикладная - как академическая, так и на производстве / в высокотехничных областях - от банков до биотеха и фармакологии
[info]shturvalova
2011-05-24 01:34:00 (ссылка)
Я, чтобы разобратьсяс тем, что не знаю, чего хочу, купила книжку на амазоне о том, как выбрать профессию. Там и тесты, и просто вопросы хитрые на "самому с собой обсудить". Пока не прочитала (на днях пришла), но, думаю, толк должен быть.
[info]fridka
2011-05-23 12:22:00 (ссылка)
Я рассуждала так: вот есть учитель - это низкооплачиваемая профессия. А есть бухгалтер. Это (на тот момент была) высокооплачиваемая профессия. Но вот хороший учитель, талантливый и влюбленный в свою работу, будет хорошо обеспечен, потому что и в школу его элитную возьмут, и в репериторы позовут. А плохой, бездарный бухгалтер - будет за две копейки считать приходы и расходы в каком-нибудь богом забытом колхозе.

Поэтому я выбирала по принципу "в чем я могу достичь какого-то высокого уровня".

Не знаю, может, пойди я туда, куда советовали, получала бы сейчас гораздо больше денег. Но таких прекрасных людей, с какими столкнула меня моя профессия - точно бы не встретила. Опять же, удовольствия бы такого от работы могла не получать. А когда тебе платят за удовольствие - это круто. И как-то даже несправедливо, наверное.

Старшей дочери (почти 15 лет, пора бы задуматься) предлагаю много литературы о разных профессиях (чтоб имела представление не только о тех, с которыми сталкивается, типа учителя, врача и продавца в магазине аниме), прошу подумать, в каком направлении она хотела бы двигаться. Грустно, что ее главный талант в области, где процент "добившихся чего-то крутого" невелик, а вот разочарований - много.
[info]kolsanova
2011-05-23 15:16:00 (ссылка)
ыыы. элитные школы платят меньше, чем нормальные муниципальные с адекватным руководством! если не брать индивидуальные занятия и уникальных специалистов, конечно.
[info]fridka
2011-05-23 15:59:00 (ссылка)
Ну так как я не стала ни учителем, ни бухгалтером, возможности проверить свои выкладки у меня не было.
[info]kolsanova
2011-05-23 16:00:00 (ссылка)
понимаю. мной движет желание развеять общепринятое заблуждение! даже два: что в частных школах платят очень много, а в муниципальных - очень мало:)
[info]fridka
2011-05-23 16:03:00 (ссылка)
Спасибо. Нет, реально спасибо. Как человеку, который через какие-нибудь четыре года станет мамой первоклассницы - полезно. Впрочем, идея "хочешь выбрать фирму для долгого сотрудничество - смотри на адекватность руководства" не нова, но часто я про нее забываю.
[info]grenada
2011-05-23 22:16:00 (ссылка)
Спасибо что Вы со мной =) Я уже устала объяснять, что сейчас в средней общеобразовательной платят больше, чем в частной.
[info]kolsanova
2011-05-23 22:39:00 (ссылка)
понятно, что всё зависит от региона и конкретного заведения. но тем не менее)
[info]koshambr_a
2011-05-23 12:29:00 (ссылка)
Не совсем
поступала туда, куда поступила. потому что был шанс поступить на бесплатное (денег на обучение не было) - оказалось, что очень даже хлебно и нравится
[info]koshambr_a
2011-05-23 12:30:00 (ссылка)
а, и вторую профессию выбирала по принципу - чего хочу
и считаю, что если что-то умеешь на уровне профессионала - то деньги будут
[info]chupolina
2011-05-23 12:46:00 (ссылка)
1. Я в 11-м классе уже задумалась, да.
2. И очень рада тому, что в последний момент передумала становиться филологом и пошла в торгаши на экономический с прицелом на продолжение семейного бизнеса. У нас свой магазин.
3. Детей не дёргаю пока. Но вопрос, как грица, ребром у меня стоит только со старшим сыном, после завтра последний звонок. Документы будет подавать в те ВУЗы, в которые захочет. Понять бы еще чё он хочет, бгг
[info]lady_alien
2011-05-23 13:02:00 (ссылка)
В раннем детстве - лет в 6 - родители мне устроили профориентацию. В доме были всякие Юные Химики, конструкторы, много книг, подписка на Юного Натуралиста.. но когда мне купили мой первый компьютер Микроша - все стало понятно сразу.
[info]hamsterin
2011-05-23 13:07:00 (ссылка)
У нас "водораздел" произошел после появления как раз Юного Химика :)
[info]gluk_77
2011-05-23 13:33:00 (ссылка)
1. да, но мне повезло, у меня +/- все совпало - мне это интересно, есть способности, популярная отрасль
2. да
3. да
[info]mary_jo
2011-05-23 14:06:00 (ссылка)
Высокооплачиваемость - это очень быстро меняющийся критерий. Как и то, что к нему ведет. За 5-10 лет все может очень измениться
но при этом технические/научные специальности - это всегда хорошо.

Я выбирала то, что нравилось и хорошо получалось. Думала, что буду заниматься наукой. Ушла в прикладную - работаю по совсем смежной специальности, PhD пригодилось еще как. Зарабатываю вполне прилично, живу в лондоне, совершенно счастлива.
[info]mary_jo
2011-05-23 16:05:00 (ссылка)
Да, кстати, совершенно не понимаю, с какого дуба родители, мало чего понимающие в предмете, считают, что они могут ""ориентировать" на что-то.

Даже в вашем примере и даже только с коммерческой точки зрения - я не знаю сильно хорошо зарабатывающих программистов (особенно из тех, кто пошел на программирование из практических соображений ), зато бывших математиков и физиков - массу.
[info]_myaka_
2011-05-23 17:08:00 (ссылка)
меня вот родители ориентировали) крайне удачно, я тебе скажу. а то бы тухла в переводчиках.)
[info]mary_jo
2011-05-23 17:17:00 (ссылка)
Не-не-не. Я не о предочтениях типа тагальский язык vs программирование. А именно внутри области или группы областей.
[info]_myaka_
2011-05-23 17:22:00 (ссылка)
аа, ну тут да - чо бы понимали. но такой узкоспециальный выбор не в школе обычно возникает, а позже
[info]mary_jo
2011-05-23 17:29:00 (ссылка)
Часто бывает раньше - например таки математика или программирование, физика теоретическая или всякие прикладные институты. Медицина или биология. И тп. Причем я знаю ошибки в разные стороны.
[info]a_u
2011-05-24 01:31:00 (ссылка)

хм.

ну некоторые родители кагбе могут провести кагбе рисёч.
ну кагбе например айкью скажем от 150 позволяет это сделать, имхо конечно.

начиная от всяких смешных обзоров - что популярно сейчас и на что будет спрос через N лет, какие отрасли/темы развиваются, посмотреть что там на западе щас происходит - если нет желания эмигрировать - можно прикинуть, что лет через 5 и в РФ такое будет востребовано... плюс есть всякие интересные стат.данные - выпускники каких факультетов / каких вузов какой доход имеют например через 5 лет... наконец есть всякая инсайдерская информация, саксесс-стори (ну вот типа у нас одна ассистентка защищала диплом - на защиту пришли чуваки типа из Интела - и схантили её моментально на зарплату в разы больше её тогдашней ассистентской)... и т.д. или вот у меня например в Вышке друзья преподают, а коллеги учились, и я неплохо представляю, чему там учат...

ну и при этом родители примерно представляют, какой темперамент и какие способности у ребёнка, какая у него мотивация и т.д..

так что при желании вполне можно составить релевантный список вузов / факультетов / специальностей.

[info]millle
2011-05-23 14:59:00 (ссылка)
Первый:
Я до сих пор не прощу маменьке того, что она тогда отговорила меня идти на юридический с мотивацией "ты хочешь всю жизнь защищать убийц и насильников?". Маменька, царствие ей небесное, в вопросах профориентации была крайне девственна, но зато способностями к демотивации обладала такими, что ее можно было на вражеские лагеря сбрасывать. Я хотела быть юристом. И, судя по тому количеству контрактов, которое я ручками написала за всю свою жизнь, была бы весьма неплохим.

Второй: Соответственно, недовольна. Фигня у меня какая-то, а не профессия.

Третий: У нас идет яростная схватка на тему - "А ЧТО, МУЗЫКАНТ НЕ ПРОФЕССИЯ???? ПОЧЕМУ???!!" - "Потому что ей невозможно заработать денег". - "А ЧТО, GUNS'N'ROSES НЕ ЗАРАБОТАЛИ ДЕНЕГ?" - "Заработали. Но они такие одни, а остальные в переходах и по кабакам играют".
Второй год уже бодаемся. Но, судя по всему, я таки знаю, кто в этой семье станет юристом-международником со знанием китайского *гадко усмехается*.
[info]millle
2011-05-23 15:00:00 (ссылка)
а с другой стороны, если вдруг он решит по результатам своих поясов стать преподавателем боевых искусств, я его поддержу, ибо сама всю жизнь мечтаю открыть клуб с боевыми искусствами и практиками.
[info]kolsanova
2011-05-23 15:20:00 (ссылка)
выбора особо не было: имелись склонности к техническим наукам, мама сказала, что поступать надо только в питер (я из мурманска)
так что сдавала экзамены в два вуза, один из которых устраивал досрочные олимпиады, а второй приезжал проводить те же олимпиады прямо к нам в город.
то есть я-не задумывалась.
в целом довольна, потому что хорошее инженерное образование - штука универсальная. у нас вообще была удобная специальность: хочешь - в программирование, хочешь - в фундаментальную науку.

ребёнку постараюсь посоветовать адекватный вуз, где первые годы дают хорошую общую базу (болонская система в этом плане очень ок). к магистратуре-если захочет туда поступать-сам разберётся.
или колледж/техникум, в зависимости от.

ну и ремарка.
в любой области можно зарабатывать хорошо, а можно - копейки.
зависит от:

-характера профессии (среднестатистический работник культуры все-таки получает куда меньше, чем условный переводчик-синхронист)
-характера человека (самый крутой специалист может стесняться потребовать от руководства повышения и годами сидеть на ставки четверокурсника без опыта работы)
-уровня и уникальности умений (учить можно за 30 рублей в час - доп.образование без опыта работы и диплома о вышке. а можно за полторы тысячи - некоторые частные уроки)

Изменено 2011-05-23 03:24 pm (local)
[info]lokkum
2011-05-23 15:41:00 (ссылка)
1. мне шесть лет было, так что не задумывалась)
2. довольна
[info]ognevka
2011-05-23 16:04:00 (ссылка)
1. Просто по душе. Очень уж хотелось людей лечить!
2. Выбором довольна, но совсем не по тем причинам, по которым выбирала. Довольна тем, что у меня есть полезное образование, и что с этим образованием реально можно заниматься кучей разных интересных дел. Работаю в фармфирме, работа нравится, а уж как нравится зарплата...
3. Мне кажется, в 16 лет мало кто представляет себе, чем он на самом деле хочет заниматься. Но диплом - это не приговор, были бы мозги, а работу всегда можно найти, главное - разобраться в том, чего на самом деле хочешь. Пусть ребенок идет, куда ему хочется, можно и с дипломом библиотекаря устроиться кем угодно, а можно с дипломом МГИМО вагоны разгружать.
[info]_myaka_
2011-05-23 17:13:00 (ссылка)
1. Денежный фактор еще как учитывался. Жрать захочешь - и не так раскорячишься)) Ну и родители упирали на то, что одними только языками мне будет очень скучно заниматься и что надо реализовывать способности по максимуму, а не одну из.
2. Очень довольна. Но меня вообще как-то на волне несет в нужную сторону все время)
3. Направлять буду обязательно. Со стороны некоторые вещи видно лучше, чем изнутри.
[info]sharla_tanka
2011-05-23 18:09:00 (ссылка)
у меня две специальности. первую выбирала сама - по душе и интересам. на вторую пойти убедили и сориентировали родители довольно быстро, пошла на вечернее будучи на третьем курсе первой специальности. и как я благодарна родителям. потому что с первой специальностью я бы зарабатывала гроши, по сравнению со второй, и вторая специальность намного интересней и серьезней на самом деле, но тогда я этого еще не понимала, и не понимала, что у меня реальные способности к ней кстати, а родителям было лучше видней. вообще мало что соображаешь с реальной жизни лет эдак до 25, а то и позже, поэтому руководство думающих родителей считаю обязательным и буду стараться направлять своих детей тоже.
[info]massaraksh
2011-05-23 19:36:00 (ссылка)
Думала и об оплачиваемости тоже.
Правда, не рассчитала, что после вуза первые пять лет одни расходы, а уж потом может быть оплачиваемость.
Так что давно не работаю по специальности.

Ребенка у меня художница-художница, так что дорога ей прямая в какую-то специальность с этим связанную. Хотя она почему-то вбила себе в голову, что журналисты зарабатывают намного больше, и хочет быть журналистом. Я сказала, что если она поступит на бюджет - то вперед и с песней, платить за журналистское образование в этой стране я и не потяну, и не вижу смысла. Мне доводилось принимать журналистов на работу. Хороших, кто вырос из разных профессий - много, хороших после журфака очень, исчезающе мало. Но она этого пока не понимает...
[info]pitomec
2011-05-23 19:42:00 (ссылка)
Когда выбирала куда идти учиться - думала, что закончу то, что легко, а потом сменю профиль (на высокооплачиваемый, ага). Судьба сложилась так, что менять ничего не пришлось/не получилось.
В результате выбором скорее довольна, ибо с ним пришло многое, что без него было бы недоступно, ну и интересно невероятно, и приятно, ибо это моя специальность и делать эту работу я умею и люблю. Денег хотелось бы побольше, да, но жить можно.
Про своих детей... Мои родители очень активно влияли на мой выбор и это выл и их выбор в том числе - где мне учиться и на кого. Мне казалось, что это абсолютно нормально, подталкивать ребенка к выгодному решению, однако в семье моего мужа принято совершенно иное мнение, дети там делали то, что им пришло в голову, и он, соответственно, настроен делать так же. Спорить не буду, хотя обсуждать выбор исходя из реальной оценки способностей и возможностей, очевидно, буду.
[info]gilmorn_elemorn
2011-05-23 20:48:00 (ссылка)
В прошлую пятницу сдала последний ГОС. Бакалавр экономики бля, банковское дело, в рот бы оно еблось.

Выбрали за меня родители. Я хотела на филолога, политолога или журналиста. Мне популярно объяснили что "это не профессия" и я решила что мне в общем пофиг, пошла на банковское. Затошнило уже на первом курсе, на втором свалила на вечернее.

Ребенка - не знаю. Лично я жалею, что закончила гуманитарную гимназию, лучше бы математический лицей + языковые курсы. Но у меня такой склад ума, я школьный курс математики, необходимый для поступления, за полгода освоила.
[info]grenada
2011-05-23 22:22:00 (ссылка)
Факультет выбрала совершенно случайно и когда учителя в школе узнали, куда я поступила, были в шоке. Дело в том, что я училась в спец.школе с английским уклоном. Английский мне давался, но учитывая моё раздолбайство, звёзд с неба не хватала.
А вот когда дело дошло до вступительных, поняла, что выбор у меня невелик - филфак или ин.яз. Теперь невероятно бодрюсь от мысли, что получилось поступить на ин.яз. За время усиленной подготовки и в самом универе я быстро добрала то, что выпустила из виду в школе и по-настоящему полюбила английский язык. Да и теперь с ним уже не пропадешь - работа всегда нормальная найдётся.
Я работала в пиаре менеджером проектов. А когда надоело - пошла в школу работать. До недавних пор всё было прекрасно - и работа нравилась, и график, и уж тем более зп. Но "что-то стало холодать", так что не удивлюсь, если в сентябре надо будет думать о новом месте.
[info]hre
2011-05-23 22:29:00 (ссылка)
выбирала по душе, больше ничего не учитывала, потому что ничего не знала, гг)
родители поддерживали во всем
если у меня будут свои дети - будут решать сами, а я поддержу любой выбор
[info]enneis
2011-05-23 22:52:00 (ссылка)
Я именно что отказалась от того, к чему была самая очевидная склонность, потому что там не заработала бы денег. Объективно: те мои одноклассницы, которые все же туда поступили, заняты совершенно другими вещами в жизни. Так что не жалею :)
[info]redlis
2011-05-24 00:57:00 (ссылка)
1. Задумывались. Лет с 13 :)
2. Да.
3. Да, с 9 лет обсуждаем, что профессия должна и быть по душе, и кормить.
[info]redlis
2011-05-24 01:02:00 (ссылка)
Дополнение
А если бы я выбирала только по душе, не думая о деньгах, то однозначно была бы звездой факультета невест всея МГУ :)) Но, но, но.
[info]a_u
2011-05-24 01:19:00 (ссылка)


в 17 лет я была лох, лох, лошара!

я проучилась 5 лет и ещё 2 года в аспирантуре на специальности, которую не любила и никогда не работала по этой специальности. слава аллаху - когда я писала диплом по обогащению руд и россыпей, абсолютно случайно попала в абсолютно противоположную область, где уже 16 лет безумно счастлива и успешна.

поэтому носом буду рыть землю, чтобы дети прочувствовали свои способности и склонности, и смогли выбрать то что им по душе. плюс то что им принесёт бабла -)) как говорит сын "да, если я буду программером - у меня всегда будет кусок хлеба с маслом, но не кусок золота". поэтому он сейчас ориентируется на бизнес-информатику, экономику и т.д.

[info]shturvalova
2011-05-24 01:48:00 (ссылка)
Мне не дали поступать в иняз ибо "это не профессия". Сейчас локти кусаю, что не настояла на своём - мне очень не хватает еще пары языков и диплома преподавательского. Выучилась тому, чему родители хотели выучить и ни разу с этим не работала ибо противно. Второе образование получала уже по собственному желанию. Магистратура вообще сейчас исключительно для себя - денег не принесет, но нравится до безобразия:) Деточка же хотел быть летчиком. Отправила его в карьерный центр поговорить с народом - там он выяснил, что летчик это не тот, кто просто садится за штурвал и рулит самолетом, а что для этого учитсья-учиться и еще раз учиться надо и учиться очень жестоко. Перестал говорить о профессиях вообще в итоге. А вот 2 года спустя заявил, что будет пекарем. Всячески проявляет интерес к тесту и готовке. Учу, как могу, а летом хочу его устроить в пекарню помощником пекаря - чтобы попробовал, что это такое в реальной жизни. Пока-что утверждает, что готов ради этого и в 4 утра вставать, а как там будет - видно будет. Влиять на его выбор буду только путем задавания вопросов, которые сам он себе пока скорее всего не задаст, как когда-то не задала себе я. Но окончательный выбор - исключительно за ним.