Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]girl_off пишет в [info]girls_only_off @ 2011-02-09 15:59:00
девушки, у меня полный карьерный тупик. я закончила институт уже почти семь лет назад и с тех пор сменила несколько сфер деятельности. ни в одной я не захотела остаться, смены каждый раз были довольно кардинальными. сейчас я пришла к тому, что сижу в небольшой конторке на небольшой должности с небольшой зарплатой. главный плюс моей работы - что у меня много свободного времени, в которое я могу заниматься своими делами. никто не напрягает, восьмичасовой рабочий день как-то сам собой сократился до семи- или даже шестичасового. работать интенсивнее на этом месте у меня нет никакой мотивации: мне это неинтересно и я не вижу выхлопа.

по сути, то, чем я занимаюсь, это трачу девять часов в день (включая дорогу) на то, чтобы помогать зарабатывать деньги толстым дядям в дорогих костюмах, и получаю за это свои несколько грошиков, на которые обеспечиваю свою настоящую жизнь в оставшиеся немного часов. другого смысла в своей работе я не вижу. у нас небольшая компания, которая производит некий продукт, совершенно не уникальный и не выдающийся в плане качества. на рынке таких компаний много и все примерно одинаковые. цель существования этой компании - зарабатывание бабла и ничего более.

на днях я сходила на собеседование. крупная известная компания, должность с перспективой роста во всех отношениях. собеседовали меня молодые энергичные мужчины в полосатых рубашках, такие "яппи" со значками долларов в зрачках. при том, что профессия моя непосредственного общения с клиентами-партнерами и деньгами не подразумевает, но в этой компании явно всё крутится вокруг бабла на любой позиции. "мы все тут собрались и впахиваем по сорок часов в неделю, чтобы стать богатыми или хотя бы купить лансер в кредит для начала". я не могу работать в такой атмосфере, мне плохо. я очень люблю деньги и хорошие вещи, но не могу тратить большую часть своего бодрствования на зарабатывание бабла. в моём окружении все помешаны на карьере. переход в эту большую компанию - это то, чего все от меня ожидают, потому что по их мнению я "засиделась в этом болоте". да, это болото, где скучно и сонно, но у меня есть куча времени для себя, мне хорошо! мой друг захотел купить красивую дорогую машину за полтора миллиона рублей. теперь он работает ночами и по выходным, чтобы отдать кредит. мне тоже нравится эта машина, но я не могу столько работать, я хочу жить!

не знаю, что спросить даже. вы работаете полный рабочий день? как вы себя заставляете это делать, или вам это кажется совершенно естественным, как крестьяне до революции работали по 12 часов каждый день и не думали, что может быть иначе? какой смысл в видите в своей работе? я с ужасом думаю о Карьере в этой Солидной компании, где мне нужно будет являться в офис к 10 утра с голливудской улыбкой и до 19 часов с часовым перерывом на обед заниматься Заколачиванием бабла в компании с этими Успешными молодыми людьми...
147 комментариев
 
[info]elfo4ka_
2011-02-09 16:10:00 (ссылка)
мне кажется, самое главное в работе - то, что она должна приносить моральное удовлетворение.

деньги, должность - это важно, но не первостепенно... но важно)
[info]nili_bracha
2011-02-09 16:11:00 (ссылка)
я работаю с 8.30 (встаю в 6) до 17.00, потом я работаю с 21.00 до 23.00, потом я приезжаю домой и еще работаю до часу ночи где-то.
смысл во всех моих работах единственный - заработать как можно большее количество денег

(в офис к 10 утра и до 19 - это, простите, рай какой-то)
[info]yusenitsa
2011-02-09 16:19:00 (ссылка)
мммм, а что вы потом делаете с этими деньгами? У вас же не остается просто времени на то, чтобы как-то их использовать...
(я не автор поста, но мне ее позиция понятна)
[info]nili_bracha
2011-02-09 16:21:00 (ссылка)
какие-то - держу на вкладе с процентами, какие-то - трачу на путешествия (три недели в году), а чтобы купить бриллианты вообще много времени не надо:)
[info]yusenitsa
2011-02-09 16:23:00 (ссылка)
Ну, чтобы купить что угодно не надо много времени, это-то ясно.
Просто мне кажется, что в таком ритме не остается времени на то, чтобы получить удовольствие от использованного.
(я просто хочу понять, этот вопрос в теории давно меня волнует)
[info]nili_bracha
2011-02-09 16:26:00 (ссылка)
а какое удовольствие предполагается получить? одежду и обувь носят, в сумки складывают нужные вещи, ювелирку тоже носят. это сугубо утилитарные покупки.
если я покупаю гравюру для коллекции, это тоже утилитарная вещь - красивая, хорошая, но утилитарная.
[info]yusenitsa
2011-02-09 16:32:00 (ссылка)
Это тоже сложный вопрос.
Удовольствие от жизни как таковой. Понятное дело, что хорошие бытовые условия (жилье, питание, одежда, красивые вещи) способствуют увеличению... Путешествия тоже способствуют. Но если работа захватывает все - не остется времени на почитать, пообщаться с друзьями, на просто расслабиться и повтыкать в закат,в конце концов.

[info]nili_bracha
2011-02-09 16:35:00 (ссылка)
ну я не знаю - учитывая, что у меня еще и ребенок, мне на все хватает времени.
[info]yusenitsa
2011-02-09 16:36:00 (ссылка)
Тогда это здорово, наверное.
[info]_myaka_
2011-02-09 18:25:00 (ссылка)
Время остается на все, что нужно. И деньги высвобождают время и силы в значительной степени. Когда уровень доходов нормальный, можно нихрена, кроме работы, больше не делать - все сделают за вас.
[info]irma_i
2011-02-09 20:06:00 (ссылка)
времени на получение удовольствия остается дофига
если не тратить его на телевизор, пробки и сон
просто мы (те, кто работает много) умеем не тратить его впустую
[info]girl_off
2011-02-09 21:15:00 (ссылка)
у меня нет телевизора, но я сплю по 9 часов, иначе мне плохо. А вы же все время в ГО сидите? )
[info]irma_i
2011-02-09 21:17:00 (ссылка)
я смотрю ГО когда ем и лежа в ванной вечером
ну или когда жду бумажку от кого-то и не могу уйти, как сейчас
[info]yusenitsa
2011-02-10 12:36:00 (ссылка)
Ну, телевизор-то и впрямь нафиг, а вот про сон - не скажите.
[info]irma_i
2011-02-10 12:41:00 (ссылка)
Я там написала дисклеймер про тапкозакидание
Поэтому тут каждый решает для себя, все же взрослые люди

Я когда-то прочитала у Гордона Рамзи - известного английского шеф повора, что он пожаловался в бытность свою учеником шефа, что спал 4 часа всего, а тот ему рассказал сколько примерно часов за свою жизнь профукивает бесцельно человек, если спит больше 5

Мне иногда сон доставляет физическое удовольствие - тогда я могу лечь и поспать пару часов днем в выходной например
но обычно другие вещи мне доставляют удовольствия больше чем сон
На меня подействовало
[info]yusenitsa
2011-02-10 12:43:00 (ссылка)
Тут дело не в удовольствии. Просто если я сплю меньше6 часов - я просто не человек.
Какое уж там удоволсьтвие...
[info]irma_i
2011-02-10 12:47:00 (ссылка)
А Вы пробовали это делать не единоразово, а сколь-нибудь продолжительное время? Скажем, месяц?
Организму нужно время перестроить
У меня был простой подход - на неделе больше не получалось, а в выходные я встаю без будильника - то есть организм может спать сколько хочет
Постепенно это время сокращалось и теперь примерно равно 5-6 часам
[info]yusenitsa
2011-02-10 12:50:00 (ссылка)
Ну я так же в общем сплю, но мне явно мало, и вечно подавленное настроение от невыспавшегося состояния меня не радует.
[info]irma_i
2011-02-10 12:53:00 (ссылка)
Разным людям нужно разное время для сна
И все генерализации работают не в 100% случаев
Вероятно лично Вам нужно 6
Но между 12 часами на работу и 6 на сон остаются еще 6 на "всякое", о котором и спрашивала автор поста
[info]girl_off
2011-02-09 16:24:00 (ссылка)
у вас хватает времени на вашу жизнь или работа и есть жизнь?
[info]nili_bracha
2011-02-09 16:27:00 (ссылка)
вполне хватает, притом что я еще и в субботу и в воскресенье работаю, правда, меньше - по 4 часа
[info]yarkaya_ksu
2011-02-09 17:22:00 (ссылка)
Я смотрю на Ваше расписание и, честно, не вижу там времени даже в туалет сходить спокойно ) А вы можете, если это уместно, в цифрах сказать сколько времени вам хватает на общение с ребенком и расслабление и когда? )
[info]nili_bracha
2011-02-09 17:26:00 (ссылка)
конечно. каждый рабочий день с 17.30 до 21.00 - только с ребенком,

по субботам - только с ребенком с с 7.00 до 9.00, потом у него занятия, потом с 10.00 до 14.00, потом с 16.00 до 19.00, потом с 20.30 до 22.00, потом он идет спать.

по воскресеньям - с ребенком с 7.00 до 10.00, потом с 12.00 до 19.00, потом с 20.30 до 22.00, потом он идет спать)

расслабляюсь я по субботам и воскресеньям после 22.00
[info]irma_i
2011-02-09 20:04:00 (ссылка)
>(в офис к 10 утра и до 19 - это, простите, рай какой-то)
вот я тоже так думаю
[info]arwen_nsk
2011-02-09 20:23:00 (ссылка)
Вот плюс 1000 про рай. Ещё поди выходные есть у человека, мда.

Автор, вы никому ничего не должны. Если работа для вас - просто способ заработать немножко денег малой кровью, и вас устраивает такая жизнь и зарплата, то живите счастливо так как вам нравится.
[info]vfif
2011-02-09 20:42:00 (ссылка)
а вам хватает этих 5 (или даже меньше) часов сна? вы не засыпаете, не чувствуете себя уставшей?
[info]nili_bracha
2011-02-09 20:46:00 (ссылка)
засыпаю и чувствую. вот сейчас сделаю с ребенком уроки, приготовлю ему ужин и останется полчаса до выезда из дома. если я на эти полчаса лягу, то к без десяти девять вечера уже не встану.
если у меня иногда отменяется вечерняя работа, я в 9 вечера уже сплю)
[info]vfif
2011-02-09 20:53:00 (ссылка)
это и немудрено, да :)
[info]tildi
2011-02-09 16:13:00 (ссылка)
выход один - ВУЗ
[info]girl_off
2011-02-09 16:59:00 (ссылка)
думала об этом, но зп уменьшится раза в два, я не готова
[info]unforgiven_ll
2011-02-10 15:49:00 (ссылка)
выйти удачно замуж?:)
[info]o_umi_enso
2011-02-09 16:16:00 (ссылка)
Пока вы тратите 9 часов непойми на что, люди работают =)

Ищите то, что вам _интересно_.
[info]girl_off
2011-02-09 16:27:00 (ссылка)
мне ничто не интересно настолько, чтобы заниматься этим по 8 часов каждый день, причем в принудительном порядке. Даже самое разлюбимое хобби.
[info]ejidna
2011-02-09 16:20:00 (ссылка)
Да не хочется - не идите туда. Можно подумать, тащат на аркане.
Если с деньгами не критично, то свободное время важнее.
тем более, что детей и семьи у вас, видимо, нет - ну и чего тогда напрягаться?
[info]girl_off
2011-02-09 16:30:00 (ссылка)
очень давит общественное мнение. У всех друзей - карьера, они пашут часов по 10 в день. Мне это кажется безумием.
[info]yusenitsa
2011-02-09 16:32:00 (ссылка)
ИМХО это и есть безумие.
[info]feltra
2011-02-09 19:23:00 (ссылка)
++
[info]ejidna
2011-02-09 16:46:00 (ссылка)
Ну, скажите им, что кто-то должен пахать, а кто-то тем временем будет сеять, и успокойтесь.
Подумаешь, мнение. Не убьют же.
наоборот - всегда завидно, что кто-то может не напрягаться, как тот негр под пальмой из анекдота. "А я и лежу".
[info]camrad
2011-02-09 16:21:00 (ссылка)
КО
я тоже меняла сферу деятельности 3 раза. Офис, не офис (и полный расслабон), теперь снова офис. Но во всех случаях целью было заниматься тем, что нравится. И когда делаешь то, что любишь, как-то не парит и полный рабочий день работать. Плюс руководство ценит, когда ты действительно хорошо работаешь. Профит! получаешь в итоге бабло.

Вывод КО: найдите то, что любите делать. Или полюбите то, что делаете.
[info]o_umi_enso
2011-02-09 16:25:00 (ссылка)
Re: КО
А вы сферы деятельности меняли радикально или уходили на надомную работу с аналогичными должностными обязанностями из офиса?
[info]camrad
2011-02-09 16:52:00 (ссылка)
Re: КО
сначала работала журналистом, потом главредом. Это три года после вуза. Потом 3 года - артистом и продюсером шоу-группы (весь день почти ниче не делаешь, ну может с невестой встретишься, вечером репетиции, по выходным - шоу. супер!).
Потом мне надоело тупить целыми днями, подучила язык, теперь работаю переводчиком. В офисе с 9 до 6. Но мне так нравится учить язык, а я его еще не так уж и хорошо знаю, что работа прям в удовольствие.
[info]girl_off
2011-02-09 17:06:00 (ссылка)
Re: КО
а как вы устроились и как работаете, не зная язык идеально?
[info]camrad
2011-02-09 20:22:00 (ссылка)
Re: КО
сначала я захотела выучить язык. И понимала, что лучше всего его учить, используя вот эти 8 рабочих часов в день. Нашла в сети объявление. В российскую компанию требовался переводчик турецкого, причем с хорошим техническим турецким. Но в моем городе таких специалистов крайне мало. У меня был средненький, еле-еле средненький турецкий. Взяли на испытательный срок. Я втянулась, выучила термины, стала разбираться в продукции. Письменный у меня оч. неплохой, с устным засада,п.ч. все время пишу, а разговариваю редко. Но турки вежливые, а я смелая, и пока прокатывает.
[info]girl_off
2011-02-09 21:18:00 (ссылка)
Re: КО
круто, удачи вам!
[info]katya1441
2011-02-09 21:12:00 (ссылка)
Re: КО
С какой невестой?
[info]camrad
2011-02-09 21:31:00 (ссылка)
Re: КО
шоу-группа, выступаем на корпоративах и свадьбах. На свадьбах чаще всего.
[info]girl_off
2011-02-09 16:44:00 (ссылка)
Re: КО
чем занимаетесь если не секрет, и как к этому пришли?
[info]camrad
2011-02-09 16:53:00 (ссылка)
Re: КО
ответила выше. всегда к смене работы толкало желание сделать хобби работой и заработать бабла.
[info]kovrijik
2011-02-09 16:22:00 (ссылка)
по-моему, вам надо искать что-то третье
я для себя определила несколько важных аспектов при выборе работы:
1. работа должна нравиться
2. работа должна окупаться, в частности, я должна иметь возможность оплатить услуги няни
3. работа должна не лишать меня жизни, оставлять время на себя, т.е. не требовать больше времени, чем требует ТК РФ
[info]zvizda
2011-02-09 16:26:00 (ссылка)
вот, по-моему, самый здравый подход.
другой вопрос, что на меня очень давит общественное мнение и карьерные успехи окружающих(( я очень завистливая))
[info]m0rticia
2011-02-09 16:37:00 (ссылка)
а что вы считаете карьерным успехом? :)))
[info]zvizda
2011-02-09 16:39:00 (ссылка)
ну приличные бабки и должность
[info]m0rticia
2011-02-09 16:53:00 (ссылка)
Тоесть поломойка, ой менеджер по клинингу, или секретарь получающий (к примеру) 500.000 в месяц вас не устроит?
[info]zvizda
2011-02-09 16:57:00 (ссылка)
если 500.000 устроит)
[info]m0rticia
2011-02-09 17:08:00 (ссылка)
Вот вы уже торгуетесь :)) В москве чо, как ни угонят бентли, так все у безработного :))
[info]zvizda
2011-02-09 17:21:00 (ссылка)
ну вам там ниже правильно написали, что чаще всего все-таки есть связь должности с зарплатой.
"должность" я имела ввиду не громкий титул, а нормальная позиция в нормальной компании, т.к. это как бы залог того, что ты дальше сможешь двигаться в том же направлении.
я сомневаюсь, что гипотетическая секретарша гаспрома (ну не берем случай поиска работы при помощи связей и пр.) сможет потом найти секретарскую же работу за такую же зарплату.
[info]m0rticia
2011-02-09 17:26:00 (ссылка)
а я там ниже ответила, что должность, как некоторая абстракция это ничто.

ну и при приеме на работу мало кто будет смотреть на надпись в трудовой. гораздо интереснее, что человек умеет делать.

та же секретарша может иметь в записной книжечке такие интересные номера телефонов... что много куда сможет.
[info]zvizda
2011-02-09 17:35:00 (ссылка)
ну, по-моему, при приеме на работу как раз-таки сначала смотрят на записи в трудовой.
я однажды помогала искать работу подруге а неоконченным высшим образованием и со скромным послужным списком, хотя она была профессионалом в своей области в силу как раз таки своей увлеченности делом, ответственному подходу и пр. да хрен она что смогла найти в течение года (!)
ну и кроме того, чтобы "что-то уметь делать" необходим опыт работы в данной области.
ну а уж про интересные телефоны я вообще не говорю, это вопрос совсем уже отношения к делу не имеет.
не говоря уж об умении держать себя на собеседовании, например, коммуникабельность, способность произвести впечатление. но это совсем уже нас в сторону повело.
вы, я так понимаю, поняли мое желание "хорошей должности" за желание громкого ее названия, отсюда и весь наш диалог. повторюсь, я имела ввиду совершенно не это. меня как раз тоже веселят эти "генеральные генералы по клинигу".
[info]m0rticia
2011-02-09 17:38:00 (ссылка)
Ну тут я ложусь обеими лопатками на ковер, чо уж.
Я ни разу не искала работу честно признаться.

Вернее один раз. Пошла в макдональдс и меня не взяли. Черт. Так расстроилась тогда.
[info]girl_off
2011-02-09 16:57:00 (ссылка)
а где такое бывает? Должность и деньги обычно взаимосвязаны...
[info]m0rticia
2011-02-09 17:07:00 (ссылка)
неееееее. такое бывает. есть должность секретарь.
есть в секретарь в НИИ Цитологии и генетики и есть секретарь в гипотетическом Гаспроме. Должность называется одинаково, а зарплата разная.

И наоборот. Есть гендир. типа Газпрома (там конечно не гендир, там ОАО, но я утрирую), а есть гендир ООО "цветочек". Оба два гендира, а зп будет разная.

Или вот я знаю одного из крупных поставщиков детских товаров и гигиены в москве.
ИП Иванов, да причем зарегено в Туле.

ИП обычно ассоциируется с челночниками и палаточниками... Ага. Щаз.
[info]saplady
2011-02-09 16:39:00 (ссылка)
Палимся? :)
[info]zvizda
2011-02-09 16:41:00 (ссылка)
в смысле?
[info]nepher
2011-02-09 16:46:00 (ссылка)
Подозреваю, что Вас приняли за анонимного топикстартера.
[info]zvizda
2011-02-09 16:47:00 (ссылка)
аааа! спасибо!
нет, это не я)
[info]kovrijik
2011-02-09 17:33:00 (ссылка)
ну, я тоже, наверное, завистлива, так что просто ищу место получше, но в том же русле-направлении, просто двигаюсь вверх по профессиональной лестнице
[info]girl_off
2011-02-09 16:52:00 (ссылка)
я полностью согласна с вашими критериями. Самая большая проблема с п. 1, а 2 и 3 всегда можно найти...
[info]kovrijik
2011-02-09 17:31:00 (ссылка)
тогда нажмите на поиск в этом направлении
я согласна, что это самое сложное - найти работу-призвание, но это возможно
причем я лично нашла ее совершенно случайно, из-за того, что меня сократили в холдинге с другой должности и предложили то самое стартовое место, где я поняла - это мое
[info]girl_off
2011-02-09 17:36:00 (ссылка)
а что ваше? ) я вот все и ищу эти годы, резюме уже пестрое как леопард
[info]kovrijik
2011-02-09 17:39:00 (ссылка)
закупки, логистика, ВЭД
люблю тратить деньги :)
[info]tin_ekimmu
2011-02-09 16:24:00 (ссылка)
сложный вопрос на самом деле. какоето время вполне можно потратить на составление капитала, но всю жисть пахать аки папа карла - я такого не хочу ( если будет возможность, то и работать не буду. хотя не думаю, что такая возможность нарисуется ) я работаю скорей вынужденно - мне нужны деньги. но не по 12 часов в сутки - для меня это много.
[info]girl_off
2011-02-09 17:11:00 (ссылка)
мне и от 8 часов в день страшно (
[info]kykla_barbie
2011-02-09 16:24:00 (ссылка)
ищите компанию где соблюдают work/life balance
из стран северной европы например
но не икеа )

у нас офис функционирует с 9-30 до 18-30 а я с 8 до 17
хочу перейти обратно на общий график и 4х дневную неделю с выходным или в понедельник или в пятницу

в большой компании больше возможностей найти свое место и хотеть работать с горящими глазами по 10 часов
[info]fl0ra
2011-02-09 16:28:00 (ссылка)
работаю полный день, обожаю свою работу.
работа часть самовыражения, которая помогает совершенствоваться и быть довольной собой.
хорошая зарплата - неплохое приложение ко всему этому.
то, чем я занимаюсь, по сути, мало занимается от того, чем занимаетесь вы - обслуживание бизнеса. но я люблю свою работу, а вы нет:) поэтому я могу улыбаться не вынужденно, а тогда, когда хочется, в том числе на работе.
смысл было получать образование, которым вы не пользуетесь? у вас какая цель при поступлении в вуз была? именно тогда цели и ставятся.
[info]girl_off
2011-02-09 17:15:00 (ссылка)
я была маленькой и глупой, когда шла в вуз. Сейчас большая, но все равно...
[info]azol_ogromova
2011-02-09 16:31:00 (ссылка)
я фрилансер, работаю с рассвета и до упаду, мотивация: нужны деньги на операцию) лансер в кредит не стала бы брать, как-то это... ну, не знаю.
[info]saplady
2011-02-09 16:39:00 (ссылка)
> по сути, то, чем я занимаюсь, это трачу девять часов в день (включая дорогу) на то, чтобы помогать зарабатывать деньги толстым дядям в дорогих костюмах
http://lurkmore.ru/%D0%9D%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%8F%D0%B4%D1%8E
[info]nepher
2011-02-09 16:45:00 (ссылка)
Чего-то ссылка битая - левую кодировку выдает. :(
А что там было?
[info]nepher
2011-02-09 16:44:00 (ссылка)
Работаю часов шесть в день. То есть нахожусь в офисе - полный день, но если нет авралов, то работа занимает 6-7 часов обычно. Час на всякие "втыкания" и отвлекания.
Я себя не заставляю это делать, потому что мне нравится моя работа. Я от неё умнею, развиваюсь. Она позволяет мне обеспечивать себя и некоторые мои желания. Пока не все, но я к этому стремлюсь. К тому же, как мне кажется, зачастую она положительно влияет на мой мозг - он становится острее, активнее, реакции лучше. Главное себя не загонять и вовремя отдыхать. Ну и я не считаю себя крестьянином. Иногда устаю, да. Не без этого.

Если не можете "столько" работать, то не работайте, живите - кто Вам мешает. Ищите работу, которая будет позволять Вам уделять себе как можно больше времени и не будет безумно напрягать. На общественное мнение лучше забить - все люди разные. А если с таким отношением к офисной работе будете идти на поводу у "мнения" - вряд ли получится что-то хорошее. Если Вы "с ужасом" думаете о "Карьере в этой Солидной компании, где нужно будет являться в офис к 10 утра с голливудской улыбкой...", то уверяю Вас - никакой Карьеры Вам не светит.
[info]girl_off
2011-02-09 17:16:00 (ссылка)
чем занимаетесь, если не секрет? Я и ищу такую работу, пока не находится )
[info]vivisin
2011-02-09 16:45:00 (ссылка)
у вас правильные приоритеты в жизни, успокойтесь
если общественное мнение на вас не давит, и вам хватает средств на то, что вы любите, то и не нужно рвать жопу на британский флаг, чтобы купить машину и квартиру лучше, чем у ваших знакомых-друзей

это всё давление социума - деньги, карьера, дорогие машины и шмотки...
[info]m0rticia
2011-02-09 17:13:00 (ссылка)
самое главное, что всегда найдется шмотка, квартира, машина на котрую попрежнему не хватает.
запросы то растут с доходом вместе.
[info]light_swamp
2011-02-09 16:47:00 (ссылка)
Работаю полный день, иногда даже больше
С 10 до 20-21.
Но мне нравится моя работа.
[info]girl_off
2011-02-09 17:02:00 (ссылка)
чем занимаетесь если не секрет?
[info]m0rticia
2011-02-09 16:47:00 (ссылка)
просто у вас примеры перед глахами фиговые.

тот же дурачок, что купил машину за полтора миллиона, а теперь работает сутками. дебил, котрый купил себе машину, котрую не может себе позволить.
это если я себе майбах куплю, и тоже буду сутками.... а зачем?

Вы пришли к кучке пидоров, которые заморочили вам голову, попытавшись навязать свои ценности. Просто вам нужно немного пообщаться с людьми у которых они другие. Например тут в ГО.

Я когда-то тоже пыталась заработать все деньги на свете. Потом поняла, что деньги есть, а счастье в чем-то другом.
Теперь вот валяю дурака. И пусть хоть одно чмо в рубашке с кредитным лансером ко мне сунется со своими ценностями :))
[info]evilka
2011-02-09 16:48:00 (ссылка)
а почему незнакомые люди "пидоры"? только потому что хотят денег?
[info]kollenki
2011-02-09 16:55:00 (ссылка)
а чем вы занимаетесь, если так мало работаете??))

у всех разные приоритеты - мне важнее иметь возможность не считать деньги, чем ежедневно вышивать крестиком по вечерам. Но я убогая невысокодуховная личность - у меня нет хобби.
[info]vivisin
2011-02-09 17:02:00 (ссылка)
возможно, автор и не считает деньги - ему просто хватает

а люди без хобби - или унылое говно, или опасные мудаки (шутка, есличо)
[info]rijfox
2011-02-09 17:06:00 (ссылка)
я работаю на дому, поэтому могу сама планировать как мне быть... пишу себе задачи на неделю и потом выполняю, бывает делаю что-то каждый день часов по 5-6, бывает всю неделю бездельничаю и делаю все в оставшиеся день-два, зависит от настроения, погоды, пожеланий итп)
[info]rijfox
2011-02-09 17:07:00 (ссылка)
ах да, зп не самая большая, средне-нормальная, но отсутствие трат на дорогу и обеды-перекусы в офисе делают возможными многие траты, которые были бы невозможны при работе не дома.
[info]qinqin
2011-02-09 17:08:00 (ссылка)
я фрилансер, работаю дома часа 3-4 в день, зарабатываю в хорошие времена неплохо -- т.е. машину за полтора млн в кредит в принципе могла бы себе позволить, если поднапрячься. непонятно, правда, какой смысл, если даже квартиры своей нет. так что езжу на самом красивом в мире 12-летнем ведре (тм) и не парюсь )

как можно работать 8 часов в день в офесе -- не понимаю ваще.
в перспективе мечтаю придумать собственный небольшой бизнес, но пока не знаю, какой. на бизнес конечно можно и больше времени тратить, но там по идее все должно быть интересней и разнообразней.
[info]girl_off
2011-02-09 17:19:00 (ссылка)
чем занимаетесь на фрилансе? Давно об этом думаю...
[info]qinqin
2011-02-09 17:23:00 (ссылка)
переводчик
[info]girl_off
2011-02-09 17:33:00 (ссылка)
какой у вас язык, трудно ли найти заказы? Мне казалось, что переводчикам сейчас нелегко
[info]qinqin
2011-02-09 17:36:00 (ссылка)
ну мне в кризис было очень нелегко, месяцами без заказов сидела
щас вроде выправилось, ттт
язык английский, предпочитаю работать с зарубежными заказчиками, они вежливо пишут письма и платят адекватные деньги )
но найти клиентов конечно непросто
[info]m0rticia
2011-02-09 17:22:00 (ссылка)
Вы живете в России?
[info]qinqin
2011-02-09 17:23:00 (ссылка)
к сожалению, да
бизнес здесь конечно не представляю, тут ужасные условия для этого
поэтому занимаюсь всякой фигней чисто за деньги
[info]girl_off
2011-02-09 17:30:00 (ссылка)
чем занимаетесь на фрилансе? Давно об этом думаю...
[info]antoinette_f
2011-02-09 17:36:00 (ссылка)
Вы не беспокойтесь, с 10 до 19 с часовым перерывом на обед - много бабла не заработаешь
люди, которые хотят зарабатывать МНОГО - меряют свою работу по-другому
[info]m0rticia
2011-02-09 17:50:00 (ссылка)
а много это сколько?
[info]antoinette_f
2011-02-09 17:53:00 (ссылка)
а это кому сколько :)

а Вы не согласны? )
[info]m0rticia
2011-02-09 17:56:00 (ссылка)
неа, не согласная. мне кажется что мой муж зарабатывает много.
а с утра ходит в кочалку, потом в обед за кефиром, потом еще домой приходит ужин иногда мне готовит или мелкого из садека забирает.

поэтому я и спросила скока это много, что не заработать в вышеозначенное время :))
[info]antoinette_f
2011-02-09 18:21:00 (ссылка)
везука ))
я таких людей не знаю. а чем Ваш муж зарабатывает, поделитесь тогда уж?
[info]m0rticia
2011-02-09 18:38:00 (ссылка)
Как водится головой, чем еще.
На самом деле, а ни вам ни мне ничо не скажет.
"руководитель проектов"

неее, конечно. у нас было время, когда мы домой спать приходили.
можно сказать главный анекдот жызни - мы же тогда еще детей заводить пытались. И когда у нас первого раза не получилось, я почесала репу и сказала - "знаешь чо, муж, сдается мне, что просто спать рядом недостаточно...."

это я на случай, если кто из древних френдов придет и скажет, чтоб я не свистела тут. :))

Про меня конечно не так все очевидно. Мне кажется моя работа более нервная. Ну и не такая стандартная как у него. Хотя фактически я 2 дня на работе в неделю. Но я сплю в обнимку с телефоном, так что это может мало кому понравиться.

[info]unforgiven_ll
2011-02-10 16:04:00 (ссылка)
и у меня муж работает по 6 часов за очень хорошую зарплату.
программист, тоже руководитель проекта
[info]antoinette_f
2011-02-10 16:52:00 (ссылка)
я скорее имела в виду, что вряд ли много денег заработает человек, который на заре своей карьеры измеряет работу часами "с 10.." и далее по тексту

а то, что существуют люди, которые добились возможности жить, а не только работать - чрезвычайно радует.
[info]unforgiven_ll
2011-02-11 00:06:00 (ссылка)
так он и на заре карьеры не впахивал сутками. просто умный, везучий и немного хитрый:)
[info]greenheel
2011-02-09 17:41:00 (ссылка)
работаю с 10 (а если честно - то с 10 20 самое раннее) до 19 (иногда меньше в связи с учебой)

дикого восторга не испытываю от работы, но не позволяю себе пока что много об этом думать)

кстати, 8-часовой рабочий день — это скорее радость)) поскольку очень, очень многие вынуждены работать по 10-12 часов (имею в виду находиться на работе, уж не знаю, насколько они _действительно_ работают все это время). я из своих 8 прям работаю-работаю, наверное, часов 4-6

я себя успокаиваю тем, что все так работают и что тот же фриланс будет гораздо менее денежным и более геморным — по крайней мере, сейчас
[info]greenheel
2011-02-09 18:12:00 (ссылка)
вообще если вас это все не напрягает - продолжайте делать, как делаете, и, может, на вас когда-нибудь валится работа мечты
думаю, собственные нервы вам все-таки дороже, чем мнение левых чуваков
[info]mariyanasan
2011-02-09 18:09:00 (ссылка)
мой знакомый реально работает 4 часа в день-всякие документы и прочее. а в остальное время он висит на телефоне. и днем и ночью. этакий переговорщик и организатор. а находиться и делать в этот момент он может что угодно. хоть в спортзале, хоть на горе сидеть. ничо, квартиру вон купил недавно. не в ипотеку.
[info]jfht
2011-02-09 19:01:00 (ссылка)
у всех свое понимание о счастье
я в общем тоже не фанат впахивать как ломовая лошадь, не бабское это дело
но вот я иногда смотрю как живут другие люди
и я четко понимаю, что я ТАК жить не хочу
мне нужен определенный уровень жизни
положим на бентли я никогда не заработаю и я отдаю себе в этом отчет
но всю жизнь ездить на метро и жить в "коммунальной квартире" - увольте. это выбивается из моего понимания качества жизни
чтобы обеспечить себе необходимое мне качество жизни - для этого и работа
плюс мне моя работа разумеется нравится, иначе я бы совсем загнулась
но и финансовая мотивация - безусловно решает
[info]alka_zeltser
2011-02-09 19:07:00 (ссылка)
меня тоже убивает 5-дневка по 8 часов - ну вот как физически можно так работать? А жить когда? а если ещё ежедневно по 3 часа на дорогу тратишь? и ладно, если работа нравится - тогда можно и больше даже работать, а если от звонка до звонка, сидишь, жынсы на жёппи просиживаешь - ненавижу. А посему чуть больше года я из офиса ушла на фриланс. У меня было такое ощущение, что я высиживаю время на работе, а жизнь-то идёт - ужасное! Но сейчас понимаю, что хоть и сплю, сколько хочу, и занимаюсь чем хочу, и времени свободного дофига (чего раньше не хватало), а стабильности нет. Потому что в одном месяце работы дофига и денег, соответственно, тоже, а летом или на праздниках ничего не делаешь и сидишь без денег. Так что тут уж выбираешь, что для тебе в приоритете - свободное время без денег или деньги без свободного времени (ну грубо говоря). Если была бы такая возможность, я бы нифига не работала, ну только если в удовольствие что-то, но без ежедневного напряга.
[info]vodorossl
2011-02-10 06:24:00 (ссылка)
эх все прям про меня)
тока я раздольный образ жизни поменяла на стабильность
[info]_myaka_
2011-02-09 19:16:00 (ссылка)
>>мы все тут собрались и впахиваем по сорок часов в неделю, чтобы стать богатыми>>
аххахахахахаха! Во-1, "впахивать" и "по 40 часов" в одном предложении - диковато выглядит. Это не смертельная нагрузка. Во-2, чтобы зарабатывать действительно хорошие деньги, люди таки впахивают. Рабочая неделя в 60-80-100 часов, вечера и выходные и т.д. Не сказала бы, что так пахать надо всю жизнь, но периоды случались у всех, кто делает нормальную карьеру и зарабатывает деньги. Чаще всего, в первые годы после универа, но от отрасли тоже зависит. Те, кто уже стал большими боссами, работают много меньше по времени, но там уже другие проблемы: неспящий блэкбери, постоянные звонки и встречи, принятие решений, значительная ответственность и т.д.

Тем не менее, если карьера и деньги интересуют - проскочить период упахивания на работе невозможно. Если нет - то можете расслабиться и жить как живется. Каждый сам выбирает. Тем более, что Вы видите смысл работы в хождении в офис в определенные часы за определенную сумму. С таким отношением далеко не уехать по-любому.

>>какой смысл в видите в своей работе?>>
У меня интересная, сложная и разнообразная работа. И плюс еще постоянная учеба. И мне это просто нравится, да. И не жалко тратить на это свое время и силы. Деньги приложились сами. Раньше работала довольно много, сейчас меньше. Бывает, что 5 часов в день, бывает по 12-14. К 10 не хожу. Обедаю скока влезет. На работе улыбаюсь совершенно искренне (вокруг нормальные люди с нормальными глазами). Тачку из Вашего поста купить без кредита могу, но абсолютно не желаю.)
[info]irma_i
2011-02-09 20:02:00 (ссылка)
Мы являемся в 8 и уходим в 10
Зато на эти деньги в выходные мы гоняемся на парусных яхтах, а в выходные ездит в Оман и Париж
И потом спать больше 5 часов - бесцельное времяпрепровождение (я заню, что сейчас меня закидают тапками, но почти все великие и добившиеся спали мало)
соответственно у нас остается еще дофига времени каждый день на встречу с друзьями или приготовление еды любимому
[info]_myaka_
2011-02-09 20:09:00 (ссылка)
если бы Вы не спалились тут с местом работы - Ваши комментарии звучали бы офигительно круто)
[info]irma_i
2011-02-09 20:12:00 (ссылка)
не помню, чтобы мы тут его обсуждали, ну да оно в меня в жж написано, так что спалиться сложно
а что теперь с комментариями не так?
[info]_myaka_
2011-02-09 20:18:00 (ссылка)
В В4 сравнительно мало платят всем, кто не партнер. Это общеизвестный факт. И Вы прекрасно знаете, что большинство Ваших peers ведет гораздо более скромный образ жизни, чем Вы.
[info]irma_i
2011-02-09 20:27:00 (ссылка)
Понятие "мало платят" у всех разное
старшеменеджерской зарплаты мне хватает на вышеуказанное плюс съем квартиры и купить машину
[info]_myaka_
2011-02-09 20:37:00 (ссылка)
Ясен пень. В ИБ при сопоставимых трудозатратах платят много больше.

Это потому что Вы молодая и без детей. А очень многие Ваши peers старше (30 и даже больше), с семьей-детьми, ипотекой и т.д. - это совсем другая жизнь, не такая изобильная. Понятно, что страдания окупаются in the end - с этим я не спорю. Но, увы, пока путь не пройдет до конца, "Зато на эти деньги в выходные мы гоняемся на парусных яхтах, а в выходные ездит в Оман и Париж" - применимо к единицам.
[info]irma_i
2011-02-09 20:39:00 (ссылка)
ИБ - не сопоставимые затраты
у нас тут малшик ушел в Сбер сделки делать (так себе ИБ ;) - каждый день до двух ночи
у подруги муж в ВТБ капитале - так же
а я в 9-10 ухожу
[info]_myaka_
2011-02-09 20:47:00 (ссылка)
Ну не каждый) В любой подобной работе есть всплески и спады. Да и не факт, что они приходят в 8 утра - есть любители приходить попозже и потом работать ночами.)
[info]_myaka_
2011-02-09 20:48:00 (ссылка)
Ну и, опять же, лишние 4 часа в день ради доходов в N раз больше - вай нот?
[info]irma_i
2011-02-09 21:04:00 (ссылка)
это последние 4 часа кроме сна
то есть так у тебя есть время на жизнь, а в ИБ - работа и сон
[info]girl_off
2011-02-09 21:11:00 (ссылка)
как вы заставляете себя работать 14 часов в день? И как ваше здоровье с 5 часами сна?
[info]irma_i
2011-02-09 21:16:00 (ссылка)
здоровье нормально

я себя заставляю работать не больше 12-ти ;)
просто получается не всегда

а так я себя работать не заставляю
[info]irma_i
2011-02-09 20:11:00 (ссылка)
почитала комменты и имею сказать:
перестаньте думать, что Вам на работе должно быть хорошо
работа должна оправдывать деньги, которые Вы тратите на приятное Вам
кому-то нужно мало и они работают мало и зарабатывают соответственно
кому-то нужно больше

пора взрослеть и идти делать карьеру!
[info]marina_akulich
2011-02-09 20:47:00 (ссылка)
> перестаньте думать, что Вам на работе должно быть хорошо
вот не согласна.
мне кажется, что работа должна доставлять удовольствие, это, как никак, бОльшая часть нашей жизни.
[info]irma_i
2011-02-09 21:03:00 (ссылка)
Марина, застрели меня, я не верю, что больше 1% людей обладает работой, на которую он с удовольствием меняет утренний сон и любимое хобби
[info]marina_akulich
2011-02-09 21:05:00 (ссылка)
а это вопрос приоритетов.
я ниже написала, что для меня важнее возможность путешествовать в свободное время, пусть и не так подолгу, чем не иметь этой возможности, а иметь утренний сон.
[info]irma_i
2011-02-09 21:08:00 (ссылка)
воооот
я и о том же
работа должна приносить деньги на приятное и не убивать своими неприятностями, а не быть приятным процессом сама по себе
[info]marina_akulich
2011-02-09 21:09:00 (ссылка)
и то, и другое :)
я бы не смогла тут работать в таком ритме, если бы мне не нравилось.
[info]irma_i
2011-02-09 21:15:00 (ссылка)
видимо, мы разное понимаем под словом "нравится"
[info]3eta
2011-02-09 20:23:00 (ссылка)
Надо просто найти дело, которое будет нравится, и за которое вы будете чувствовать личную ответственность. А если еще и в хорошем коллективе - так не будет хотеться уходить с работы) Я поработала в паре компаний которые были не слишком прибыльным и хорошие люди уходили потому что им не могли платить больше, и теперь я очень хочу чтобы мой работодатель зарабатывал хорошо, и я рада ему в этом помочь
[info]marina_akulich
2011-02-09 20:46:00 (ссылка)
лично я работаю с 10 утра до 20 в офисе и еще дома занимаюсь.
мне моя работа нравится, у меня азарт и драйв.
и мне важнее возможность 2 раза по недели в году провести, катаясь с комфортом по какой-нибудь стране в ЮВА (+ на выходные путешествовать), чем каждый день работать по 7 часов в день и видеть дома из экономии.

но каждому свое, если вам это не подходит - не мучайте себя, не сможете вы так, с нервным срывом сляжете.
ищите что-то другое без оглядки на общественное мнение.
[info]vedmouse
2011-02-09 21:35:00 (ссылка)
"мы все тут собрались и впахиваем по сорок часов в неделю" - 40 часов в неделю это 8 часов в день, стандартный рабочий день в офисе, непонятно, что Вас пугает. и к 10 утра в офис являться - это тоже вполне расслабленный рабочий график.

если отвлечься от вашего друга и его интересов (кстати это его личное дело, на какие глупости и излишества он будет зарабатывать до седьмого пота. может, это была его мечта) - вы чего конкретно хотите?

если вылезти из болота, то Улыбчивые Менеджеры - это отличный шанс встряхнуться. работа не рабство, уйти в болото или свободный полет можно в любой момент, а полезных навыков приобрести даже за короткий срок - на годы вперед. кстати фирменно улыбаться, подбирать офисный гардероб и быстро принимать решения никому еще не вредило. потом уволитесь, перестанете улыбаться, осядете дома на фрилансе и напишете книгу про бесцельно прожитый год на этой работе ))

я работала полный день в трех разных компаниях. в одной я была несчастна, в одной счастлива, а в другой повзрослела наконец ) и несчастна я была как раз в таком болоте, о котором до сих пор жалею. я не убеждаю вас срочно бежать и заколачивать, каждому свое, просто я не действительно не понимаю, в чем проблема? страшно уходить в неизвестное? страшно, что не справитесь? или страшно, что вдруг понравится упорно работать и хорошо зарабатывать?
[info]girl_off
2011-02-09 21:46:00 (ссылка)
я работала два года на работе по вечерам и выходным, зарабатывала неплохо. Но я не успевала жить.
[info]vedmouse
2011-02-09 21:57:00 (ссылка)
кроме болота, фриланса, безработицы и работы от забора до заката есть масса вариантов активной деятельности с более-менее четким графиком и без эксцессов. и еще бывает, что работа не то что нравится, но бодрит и приносит удовлетворение )
вам главное понять для себя хотя бы примерно, что именно вам сейчас надо и каковы приоритеты
[info]vide
2011-02-09 21:36:00 (ссылка)
я работаю 40-42 часа в неделю из подписанных 35.
Иногда меньше, никогда больше, чтоб на общение с ребенком хватало.
Мне просто моя работа нравится.
Правда, я на дорогу туда-обратно трачу 20-25 минут в день.
[info]bombay_duck
2011-02-09 23:09:00 (ссылка)
была на вашем месте четыре года назад :)
Тогда уволилась из банка и поехала в Гоа работать гидом в полуофициальную контору.
Потом было много-много-много всего и вот я вернулась и неожиданно для себя вдруг нашла занятие по душе. Работаю теперь, зарабатываю и чувствую себя самореализующейся.

"Заработать денег" - это не цель. Если человек работает только чтобы зарабатывать, он не заработает. А если заработает, то доволен все равно не будет. Когда человек занимается делом, которое его вдохновляет, это делает его успешным и счастливым (и часто богатым).

Но ошибка большинства в том, что они ищут свое призвание в творческих профессиях, тогда как "скучные" профессии учителя, технолога, инженера или даже продажника, тоже могут быть призванием.
[info]desperate_beat
2011-02-10 00:54:00 (ссылка)
неделю как вышла с фриланса в офис, размышляю много на эту тему)
я себе не могу однозначно ответить на вопрос, сколько мне кажется разумным работать. но с 10 до 19 - это однозначно не "въебывать".
думаю, восприятие рабочего времени сильно зависит от зарплаты и от способности мало спать
[info]kociak
2011-02-10 06:16:00 (ссылка)
я работаю полный рабочий день. вот уже 8 лет.
в спокойные дни это с 10 до 19 со временем на обед и почитать френд-ленту. в обычные дни это с 10 до 20-20.30.
иногда дольше.
я себя не заставляю, мне нравится моя работа.
заставлять себя приходится только в авралы - вот когда 7ой день подряд до полуночи или часа ночи, вот тогда нелегко.

я согласна с теми комментаторами, кто говорит о разных приоритетах. это нормально, что для Вас карьера и деньги не очень важны.
[info]_leli_
2011-02-10 10:31:00 (ссылка)
когда-то я не умела плавать
и мне были удивительны те люди, которые переплываюьт Урал. Или, возвращаясь с моря, взахлеб делятся друг с другом, кто из них доплыл до буйка, а кто не доплыл.

А потом я вдруг поплыла. И до буйка, и дальше.

//вы работаете полный рабочий день?

да

//как вы себя заставляете это делать, или вам это кажется совершенно естественным,

это счастье, что я восстребована

// какой смысл в видите в своей работе?

мне нравится быть свободной
нет хуже рабства, чем фриланс с его собачьим взглядом просителя подаяния в виде кусочка случайного заработка и в домохозяйках (если по-настоящему) - тяжко.

//я с ужасом думаю о Карьере в этой Солидной компании,

не думайте. Можно же сидеть на берегу и наблюдать за странными людьми, которые вошли в воду, плывут. И получают от этого удовольствие.

Чудаки какие-то.
[info]koshka1987
2011-02-10 11:04:00 (ссылка)
найдите работу с таким же графиком и уровнем занятости, но с большей зп :)
[info]55thairborngirl
2011-02-10 11:55:00 (ссылка)
Не хотите - не надо, дайте сюда вашу прекрасную вакансию, на нее пойдем работать мы, кто хочет и может, а не инертно принимает решения
[info]unforgiven_ll
2011-02-11 00:21:00 (ссылка)
я работаю примерно 40 часов в неделю, но не 5/2, а 2/2 по 11 часов. работу свою очень люблю, и на жизнь достаточно времени остается. но никаких лансеров, конечно. обычная средняя московская зарплата.
[info]unforgiven_ll
2011-02-11 00:34:00 (ссылка)
а вообще, мне кажется, проблема в том, что вы не видите смысла в работе, никак не ощущаете продукт своего труда. это называется "отчуждение".
решение простое -- найти работу, смысл которой очевиден.