Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
Что это? • Последние посты • Интересные посты • Тэги • Поиск
< < < > > >
sugar_one
[info]sugar_one пишет в [info]girls_only_off @ 2010-07-29 11:59:00
Залили соседи
Девочки, выручайте!
И не отправляйте в профильное сообщество - там все заумно, и мне нужен личный опыт.
Вопрос таков: по какой причине страховая компания может отказать в выплате страховки, если вашу квартиру залили соседи сверху?
Либо по какой причине страховая компания выплачивает только половину суммы?
И если только половину, можно ли через суд стребовать с соседей выплату оставшейся части?

В гугле не забанили. Очень надеюсь на вашу помощь.
Не для статьи, чесслово!
40 комментариев
 
[info]3eta
2010-07-29 12:03:00 (ссылка)
Гхм, вообще-то все оговаривается в вашем договоре. Сообщество же не телепаты, чтобы его за вас прочитать)) Например, у вас оговорена максимальная сумма возмещения, которая в вашем случае составила половину от причиненного ущерба.

Через суда да, можно (и нужно!)) требовать все остальное с соседей.
[info]sugar_one
2010-07-29 12:08:00 (ссылка)
Это не у меня, потому и договора не знаю!
Пытаюсь понять, может ли как раз-таки сумма быть меньше реальной стоимости ущерба и почему.
[info]massaraksh
2010-07-29 12:28:00 (ссылка)
все прописывается в договоре.
сумма может быть меньше стоимости ущерба. например, если ущерб больше страховой суммы в целом.
например, может быть франшиза
например, могут быть не соблюдены условия, при которых действует страховой договор.
без текста договора и конкретной ситуации сложно сказать
[info]sugar_one
2010-07-29 12:31:00 (ссылка)
ок, от чего может зависеть страховая сумма?
нет текста договора
[info]massaraksh
2010-07-29 12:33:00 (ссылка)
страховая сумма зависит от того, ЧТО НАПИСАНО В ДОГОВОРЕ. и сколько заплачено за страховку, конечно
[info]sugar_one
2010-07-29 12:36:00 (ссылка)
ничего там не написано за его отсутствием
меня интересует как раз, что может быть написано в договоре, чтобы сумма страховки была меньше суммы ущерба
[info]massaraksh
2010-07-29 13:00:00 (ссылка)
ну, тут никто не угадает. вариантов тысячи
[info]sugar_one
2010-07-29 13:03:00 (ссылка)
вот потому и интересуюсь личным опытом
[info]kein_schwein
2010-07-29 12:35:00 (ссылка)
от вида страховки, от ее стоимости и т.д. - от всего, что прописано в контракте.
если нет текста договора на руках, нужно запросить копию договора у страховщика.
[info]sugar_one
2010-07-29 12:37:00 (ссылка)
я потому и написала, что мне нужен личный опыт, т.к. договора в принципе не существует
меня интересует, какой должна быть страховка, чтобы сумма меньше получилась
[info]kein_schwein
2010-07-29 12:38:00 (ссылка)
т.е. квартира и имушество не застраховано?
иначе я Вас просто не понимаю
[info]sugar_one
2010-07-29 12:40:00 (ссылка)
это абстрактная ситуация
есть квартира, которая застрахована
нужно объяснить, как она так застрахована, что сумма выплаты страховой компании меньше реального ущерба
[info]kein_schwein
2010-07-29 12:48:00 (ссылка)
ну, раз абстрактно, то при заключении страховки Вы могли не указать, что у Вас паркет на полу из особо ценных пород дерева, что недавно сделан дорогостоящий ремонт, что на полу лежат настоящие персидские ковры. Могли дать заведомо неправдивые сведения о доме, в котором живете( изменить дату введения в экспл. и т.д.) - не знаю как в России или где Вы рассматриваете свою ситуацию, а у нас это может быть причиной, по которой страховщик может отказаться платить.

Опять таки, там, где я живу, практически у всех есть страховка ответственности перед 3 лицами - т.е. если соседи Вас затопили и у них есть эта страховка, то страховщик соседа покрывает Ваш ущерб.
[info]_vesta_
2010-07-29 12:37:00 (ссылка)
когда мы страховали квартиру, делали опись всего имущества и указывали стоимость каждого более-менее значимого предмета + отдельно стоимость ремонта.
Можно было застраховать абстрактно на 100 тыщ или 200 тыщ или больше.
От суммы, на которую застраховано имущество, зависит сумма, уплаченная страховой.
Соответственно если пожадничали и застраховали на 100 тыщ, а ущерба на 200 вышло - страховая вернет 100
[info]sugar_one
2010-07-29 12:38:00 (ссылка)
то есть если вас зальют, то сумма ущерба будет ровна сумме выплаты?
[info]_vesta_
2010-07-29 12:59:00 (ссылка)
выплата от страховой будет равна сумме ущерба, но не более страховой суммы
[info]anamaliya
2010-07-29 12:44:00 (ссылка)
Без текста договора нельзя сказать ничего. Вот прямо совсем ничего нельзя сказать.

А с соседей, собственно, и нужно требовать, если страховка не покроет весь ущерб. Или если страховки нет вообще.
[info]sugar_one
2010-07-29 13:04:00 (ссылка)
Текста договора нет за отсутствием самого договора. Эта абстрактная ситуация. Именно поэтому меня интересуют случаи из жизни.
[info]anamaliya
2010-07-29 13:17:00 (ссылка)
Вам правильно написали, что случаев из жизни может быть миллион различных вариаций.
[info]sugar_one
2010-07-29 13:18:00 (ссылка)
Пока из этого миллиона не написали ни об одном(
[info]anamaliya
2010-07-29 13:43:00 (ссылка)
Ну как же? Сумма оценки, условия выплаты, франшиза, оценка застрахованного объекта, закреплённый в договоре порядок возмещения ущерба - это навскидку из того, что Вам писали. :)
Понимаете, в договоре может быть закреплён такой порядок выплаты страховки, который мы всем ГОО не выдумаем. Помимо договора, надо смотреть Правила страхования (в России, например, они в обязательном порядке выдаются вместе с полисом в редакции, действующей на день заключения договора страхования) - тут тоже могут быть варианты.
[info]miaky_miaky
2010-07-29 13:22:00 (ссылка)
угу. про договор. а также правила нужны (которые суть тоже часть договора)
подпись: юрист страховой компании, то есть человек, который "злобно" снижает всем размеры выплат.
[info]sugar_one
2010-07-29 13:25:00 (ссылка)
окей, ставим вопрос по другому
за что вы снижали размеры выплат?
мне нужны реальные случаи, с любыми договорами и текстами и правилами
[info]miaky_miaky
2010-07-29 13:25:00 (ссылка)
ниже.
[info]miaky_miaky
2010-07-29 13:25:00 (ссылка)
Вам абстрактные примеры?
1. Учет износа.
2. Недоказанность причинно-следственной связи между страховым событием и конкретным ущербом;
3. Отсутсвие докмуентов, подтверждающих первоначальную стоимость поврежденного имущества;
4. Оценщики так оценили;
5. агрегатная страховая сумма + ранее осуществлялось страховое возмещение по данному договору;
6. компромиссная выплата;
и еще до фига всего.
[info]miaky_miaky
2010-07-29 13:29:00 (ссылка)
А еще всегда несказанно радуют люди, которые страхуют конструктив, но не страхуют отделку, а потом истерят.
[info]sugar_one
2010-07-29 13:33:00 (ссылка)
по пятому пункту: то есть, если ремонт-залив-ремонт-снова залив, то за второй залив страховая компания денег не выплатит?
в чем суть компромиссной выплаты?
[info]miaky_miaky
2010-07-29 13:40:00 (ссылка)
5. почему не выплатит? если от страховой суммы что-то осталось, то выплатит в соотношении остаток страховой суммы/страховая сумма = х/размер доказанного причиненного вреда.
6. разные ситуации бывают. Ну, например, правилами предусмотрена возможность страховщика самостоятельно оценивать размер причиненного вреда, а у страхователя (выгодоприобретателя) отсутсвуют документы, подтверждающие размер причиненного вреда (которые требуются по правилам). Ну и они приходят к какому-то компромиссу. Компромиссные выплаты страховщики не любят, поскольку не могут, как правило, впоследствии предъявить такую выплату к перестраховочному возмещению, и практикуют, только если это уж очень нужный клиент.
[info]3eta
2010-07-29 15:10:00 (ссылка)
о, пользуясь моментом, спрошу: а я могу застраховать залив в 5 компаниях и получить возмещение в пятикратном размере? :)
[info]miaky_miaky
2010-07-29 15:16:00 (ссылка)
Это противозаконно, но если страховщики не состоят в одном пуле, не перестраховали твой риск у одних и тех же перестраховщиков (этого ты не узнаешь никогда), если страховщики не будут писать запросы в твой ДЕЗ и требовать от его мастеров выхода вмете с их представителями на осмотр, и прочих моментов, когда двойное (в твоем случае - пятерное) страхование вскроется, то да, можешь.
Но по ГК в этом случае каждая из компаний возместит тебе по 1/5 и никто тебе не возвратит превышающую часть страховой премии.
Естественно, это всё так, если ты в каждой застрахуешь квартиру на полную стоимость. Если ты в 5 компаниях застрахуешь по 1/5 стоимости квартиры - каждый выплатит тебе соразмерную часть.
[info]3eta
2010-07-29 15:21:00 (ссылка)
Меня просто раздражает вот какой момент: в случае залива и последующего ремонта приходится отпрашиваться с работы, брать отгулы, покупать материалы - и тратить деньги на бензин. Получаются какие-то доп.расходы, которые в счет страховой не включишь. Вот мне интересно: есть ли законный способ пусть и заплатить чуть больше при оформлении договора, но и получить чуть больше, с возмещением и морального ущерба.
[info]miaky_miaky
2010-07-29 15:24:00 (ссылка)
всех раздражает, ага.
но страхование носит компенсационный характер *пожимает плечами*
есть страховые компания, которым залицензировали правила с допрасходами. об этом нужно разговаривать при заключении договора страхования. но эти допрасходы в любом случае придется документально подтверждать.
[info]saplady
2010-07-29 15:09:00 (ссылка)
Да, если нет собственности. В новостройках ситуация очень частая.
[info]3eta
2010-07-29 15:13:00 (ссылка)
Вы не расшифруете свою мысль? Какое отношение имеет право собственности к страхованию отделки, например? Чем аргументирует свою точку зрения в этом случае страховая?
[info]saplady
2010-07-29 15:25:00 (ссылка)
"А кто Вы такой с т.з. закона, чтобы Вам платить? Мы и так идём навстречу, страхуя квартиру, приобретаемую через левые договоры."
На самом деле - она сразу в договоре этот пункт указывает, что платежи, если что - только после получения права собственности
[info]3eta
2010-07-29 19:23:00 (ссылка)
Хм, очень интересно. "Кто вы такой" - выгодоприобретатель; застраховать квартиру может любое лицо, заинтересованное в сохранности "имущества". Темнят они что-то.
[info]saplady
2010-07-29 21:14:00 (ссылка)
Думаю, задницу свою прикрывают. Потому что, насколько я знаю, страховой перед налоговой надо выплаты страховые обосновывать - ибо их наличие ведёт к снижению чистой прибыли и налогов.

А налоговая не считает "владельцев" квартир в новостройках кем-то, имеющим право на квартиру вообще - соответственно и выгодоприобретателями. Формально, с точки зрения моего "договора покупки" - далеко не факт, что я эту квартиру 100% получу в собственность (потому что по нему я её ещё вообще не купила), поэтому вполне могу устроить страховой случай махинации ради.
Реально дела обстоят совсем по-другому, естественно - собственность выдаётся - как в установленном порядке, так и через суд (причём за месяц-два буквально). Но налоговой же это не аргумент.
[info]3eta
2010-07-29 22:32:00 (ссылка)
ПДКП? ;)
Если из-за налоговой дергаются, тогда еще можно понять. Иначе картина была бы совсем неприглядная: как деньги брать - так у вас есть основания платить, а как возмещение получить - так вдруг нету) Надо будет соседей поспрашивать, кто раньше заселился и успел застраховать квартиру до собственности - что у них в договоре написано.
[info]saplady
2010-07-29 22:37:00 (ссылка)
ПДКП был, да. :) Уже нормальный.
[info]ezhekodina
2010-07-30 17:05:00 (ссылка)
самый простой вариант - что в договоре не написано, что залив соседями = равно страховой случай, бггггг

Изменено 2010-07-30 05:05 pm (local)
< < < > > >