Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
xe_maria
[info]xe_maria пишет в [info]girls_only_off @ 2010-07-04 12:43:00
Всю жизнь на нервной почве на руках появляется всякая гадость (маленькие пузырьки с жидкостью, которые на вид почти незаметны, только на ощупь, но чешутся и вообще мешают жить и мыть посуду). Обычно проходит само, но в этот раз как-то совсем неприятно. Я была когда-то у врача по этому поводу, но ничего толкового мне так никто и не посоветовал. Может, у вас тоже так бывает, и вы знаете, что сделать, чтобы быстрее прошло?
И, собственно, главный вопрос по этому поводу: посоветуйте, пожалуйста, хорошего (и по возможности не очень дорогого) дерматолога в Москве, лучше в центре.
Спасибо.
58 комментариев
 
[info]geleos
2010-07-04 12:53:00 (ссылка)
было такое один раз в жизни, имено такое высыпание как пузырек с жидкостью, алергия. врач прописывал курс таблеток противоалергических и мази на руки (кортикостероидные, если я не ошибаюсь - я не специалист). также говорил, что можно сделать гормональный укол, чтобы прошло очень быстро - но мне конекретно он его не рекомендовал, поэтому нюансы не помню.
кстати, он сразу рекомендовал проверить нет ли грибка, так как грибок алергезирует и может быть причиной такого рода высыпаний. надеюсь. я все правильно вспомнила, так как дело было еще в 2007 году.
опять же, надо обязательно к хорошему врачу, я тоже не сразу к такому попала - многие просто пожимали плечами и говорили - ну само пройдет.
[info]xe_maria
2010-07-04 13:07:00 (ссылка)
ясно, спасибо большое! а контактов врача у вас случайно не осталось?
upd извините, вижу, что вы не в москве. спасибо большое за подробный ответ, буду искать врача

Изменено 2010-07-04 01:09 pm (local)
[info]geleos
2010-07-04 13:10:00 (ссылка)
с удовольствием бы подсказала в киеве, но в москве увы, надеюсь сейчас кто-нибудь придет кто знает
[info]xe_maria
2010-07-04 14:28:00 (ссылка)
спасибо еще раз! :)
[info]k_e_s_s_i
2010-07-04 13:36:00 (ссылка)
Странно что врач ничего толкового не сказал.
У меня такое же на нервной почве появляется и называется - экземой.
Лечу мазями(адвантан, акридерм), и противоаллергическими таблетками(вот их не вспомню, давно было в последний раз). Да, есть гормональные препараты, но это уж на крайний случай, мне кажется. А вообще могу лишь согласиться с тем, что написано выше
[info]alka_zeltser
2010-07-04 13:41:00 (ссылка)
адвантан и акридерм тоже очень даже гормональные
[info]xe_maria
2010-07-04 14:28:00 (ссылка)
спасибо. я хорошая девочка, я не буду такое без врача мазать.
[info]alka_zeltser
2010-07-04 16:30:00 (ссылка)
пожалуйста) но в 99,9% дерматологи назначат именно ГКС
[info]k_e_s_s_i
2010-07-04 14:44:00 (ссылка)
Да, я уже позже вспомнила, после того как написала, что до них еще какими-то лечилась и не помогало, а этими буквально пару раз намазалась и все прошло. Потому и названия то написала, мази почти не тронутые тюбики лежат)))
[info]alka_zeltser
2010-07-04 16:31:00 (ссылка)
логично, они отлично помогают, однако после них уже ничего не помогает)) но Вы ещё легко отделались, что за пару раз помогло))
[info]xe_maria
2010-07-04 14:27:00 (ссылка)
спасибо!
врач прописывал мази, названия которых я не могу вспомнить, потому что их было несколько (не помогала одна, назначал следующую). подходящую мазь так и не подобрали в итоге, поэтому проходило или на море, или само в течение месяца, полутора, двух. называлось это, кажется, нейродермитом, но это тоже сути дела не меняло. а где вам назначили все эти мази?
[info]k_e_s_s_i
2010-07-04 14:42:00 (ссылка)
Re: спасибо!
Да не за что по сути то)))
У меня мама доктор - от всего меня сама лечит))
Хотя в случае экземы по-моему в первый раз, в детстве еще, ходила к дерматологу в местной больнице.
[info]xe_maria
2010-07-04 14:43:00 (ссылка)
Re: спасибо!
ясно, спасибо!
[info]etwaska
2010-07-04 13:55:00 (ссылка)
мне море помогает, да. и спокойствие.

но море надежнее..

жаль, что оно получается дороже всех кремов :((
[info]xe_maria
2010-07-04 14:21:00 (ссылка)
море мне тоже помогает, но где я, а где море...
[info]wee_wild_witch
2010-07-04 15:57:00 (ссылка)
я вот на море и вообще думала у меня это от него.. и нервов, да..
[info]etwaska
2010-07-04 17:57:00 (ссылка)
это да :(

кстати, а с поеданием гадостей типа чипсов и тп - не связано?
понимаю, что у каждого свои тараканы, но все ж.

у меня просто обострения бывают и после такой еды, не тока после нервов.
[info]xe_maria
2010-07-04 18:43:00 (ссылка)
нет, не связано. я думаю, что еще с жарой может быть связано, но нервотрепка - основной фактор
[info]whitey_3000
2010-07-04 14:02:00 (ссылка)
посуду в перчатках моете?
у меня от возни в воде без перчаток эта ерунда высыпает.
[info]xe_maria
2010-07-04 14:23:00 (ссылка)
посуду на самом деле вообще почти не мою, особенно, когда гадость на руках. пусть остальные отдуваются
она вылезает строго на нервной почве, причем мгновенно, - что-то серьезное случается, проходит пара часов и готово.
[info]hermionita
2010-07-05 11:36:00 (ссылка)
Мойте в перчатках. И вообще голыми руками в бытовую химию и едкие продукты питания (типа помидоров-лимонов) не лезьте.

[info]xe_maria
2010-07-05 11:37:00 (ссылка)
не лезу :( но проблемы это не решает, к сожалению
[info]hermionita
2010-07-05 11:38:00 (ссылка)
Сходите к врачу, может, что посоветует. Но если это экзема - то насовсем она, вроде, не лечится. Можно только добиваться облегчений и ремиссий.
[info]xe_maria
2010-07-05 14:12:00 (ссылка)
схожу непременно. на совсем не лечится, вопрос чем мазать, когда выскакивает. на совсем - это голову лечить надо :(
[info]vsegda_leto
2010-07-04 15:38:00 (ссылка)
У меня похожие высыпания появляются регулярно весной или в начале лета. потом они лопаются и кожа челушиться. врач посоветовал пить успокоительное. но не помогает, приходится который год терпеть...
[info]lizzaloo
2010-07-04 15:51:00 (ссылка)
тоже такое было в детстве, прошло само собой. Видать, успокоилась :))
[info]xe_maria
2010-07-04 18:44:00 (ссылка)
похоже, да :( успокоительное мне тоже не помогает, помогает не нервничать :)
[info]drei_baeren
2010-07-04 18:03:00 (ссылка)
у меня такое - на пальцах, мелкими очагами и более крупными "блуждает" по телу, врач мой называет это нейродермитом и лечит мазью "Доуглан" (узнайте у врача, может, и вам пойдет, но оно как бы сильнодействующее, по рецепту и тп), которая загоняет это дело обратно за максимум 3 дня, что мне стало оч. важно после того, как эта пакость вылезла на лбу
[info]xe_maria
2010-07-04 18:45:00 (ссылка)
спасибо! а ваш врач тоже не в москве, да? :(
[info]drei_baeren
2010-07-04 22:19:00 (ссылка)
в саарбрюкене(
[info]xe_maria
2010-07-04 22:29:00 (ссылка)
ох. спасибо!
[info]tildi
2010-07-04 21:54:00 (ссылка)
скорее всего у вас дисгидроз, вещь сугубо неприятная и лечится, исключительно врачом дерматологом в обычном КВД
[info]xe_maria
2010-07-04 21:55:00 (ссылка)
я очень хочу к врачу дерматологу, но совсем не хочу в районный квд. может быть вы можете посоветовать кого-то конкретного в москве?
[info]tildi
2010-07-04 22:03:00 (ссылка)
мне некого вам посоветовать, т.к. с такой же фигней была местном КВД, это совсем не страшно, прописывали антигистаминный препарат и мазь.
[info]xe_maria
2010-07-04 22:29:00 (ссылка)
спасибо.
[info]maymak
2010-07-05 11:31:00 (ссылка)
И помогало? Или помогало только по факту, а потом опять начинались высыпания и снова пони бегает по кругу?
Во всех интернетах пишут, что нет лекарства, которое бы раз и навсегда изгнало дисгидроз из организма :(
[info]tildi
2010-07-05 12:36:00 (ссылка)
я немного ввела в заблуждение автора, дело было давно, и я могла ошибиться, может у меня был не дисгидрос, а атопический дерматит, а может оба сразу, я сейчас уже плохо помню, но да помогло, правда было пару рецидивов, мазала элоколом, лет пять уже как тьфтьтьфутьфу
[info]maymak
2010-07-05 12:39:00 (ссылка)
Короче, как раз отпуск наметился - пойду-ка я тоже узнаю, на что похож наш местный КВД :)
[info]tildi
2010-07-05 12:44:00 (ссылка)
да отчего б и не сходить )
[info]maymak
2010-07-05 12:49:00 (ссылка)
Да в такое место всегда сходить приятно! Тем более, что я выяснила, что он буквально под домом =)
[info]watermill
2010-07-05 00:19:00 (ссылка)
а чего такого страшного в районном квд? профильные бесплатные заведения в мск довольно годные. скажем, к дерматологу вы приходите не по записи, в тот же день. и очередей там почти нет.

я ходила с кожными проблемами в районный квд (причем на нашем рабоче-крестьянском юге москвы, о да), когда обзвон платных клиник мне дал результат в виде "приходите через неделю". и нормально.
[info]xe_maria
2010-07-05 10:50:00 (ссылка)
ясно, спасибо!
я совсем не исключаю, что страх подобных мест - предрассудки чистой воды, но я хорошо помню туберкулезный диспансер, куда меня таскали в детстве с хронически увеличенным манту, и слабо могу себе представить ситуацию, в которой я добровольно пойду в подобное заведение, да еще и кожно-винерологическое, где страшно до ручки двери дотронуться. это при том, что я иногда работаю с не менее (а то и более) стремными с этой точки зрения препаратами, но квд все же пугает меня значительно больше.
[info]watermill
2010-07-05 13:23:00 (ссылка)
а в метро вы, стесняюсь спросить, не ездите? уж там-то куда страшнее в этом плане.

если так боитесь к ручке прикасаться, можно с собой спиртовые салфетки взять, например.

я в диспансерах сроду не была, кроме этого квд, но тоже как-то опасалась. а оказалось, всё не так страшною
[info]xe_maria
2010-07-05 13:28:00 (ссылка)
да я понимаю прекрасно, и про метро, и про нестерильность жизни, и про все остальное, и даже про то, что нестрашно, скорее всего, тоже понимаю. но если есть возможность идти не туда, а куда-то еще, то я предпочту второй вариант, мне так спокойнее
[info]holly_lj
2010-07-05 03:39:00 (ссылка)
У меня то же самое. Это экзема.
В период обострения мажу руку адвантаном.
[info]xe_maria
2010-07-05 10:53:00 (ссылка)
спасибо!
[info]weenzv
2010-07-05 09:49:00 (ссылка)
приличные дерматологи - в ЦНИКВИ, http://www.cnikvi.ru/
я, например, была у Мартынова.
[info]xe_maria
2010-07-05 10:54:00 (ссылка)
спасибо большое!
[info]iamanka
2010-07-05 18:00:00 (ссылка)
Из моих дерматологических мытарств могу посоветовать указанный выше ЦНИКВИ (там правда мне скорее понравились трихологи, чем дерматологи) и Медико-С. Последнее было единственным местом, где мне всегда лечили не только симптомы.
http://www.medico-s.ru/
[info]xe_maria
2010-07-07 00:31:00 (ссылка)
о, спасибо огромное!
[info]nastyas
2010-07-07 03:07:00 (ссылка)
Врач при осмотре определит точно, но по описанному может оказаться, что у тебя нейродермит или дисгидроз, как и написали выше. Экзема -- вряд ли...
Я тоже мажусь Адвантаном. Еще есть Скин-Кап, но сейчас с этим кремом непонятно. По-любому они с кортикостероидными препаратами, однако бояться новых поколений кортикостероидов не следует, они вполне безопасны, если соблюдать дозировку и режим применения.
Врачи -- все хорошие в клинике в Институте Иммунологии на Каширской. Особо рекомендую Данилычеву И.В., телефоны я писала в комментариях к этому посту.
[info]xe_maria
2010-07-07 12:12:00 (ссылка)
о, спасибо! идея института иммунологии мне нравится значительно больше, чем квд :)
нейродермит мне когда-то ставили, но кортикостероидов, насколько я помню, не назначали. сами по себе они меня как раз не пугает, но самолечением с ними я все-таки не рискну заниматься, так что съезжу действительно, куда ты говоришь. спасибо большое!
[info]nastyas
2010-07-07 23:26:00 (ссылка)
Ну, тут штука такая, что если хочешь, чтобы проявления прошли, то альтернатив Адвантану практически нет. Так что о самолечении говорить не приходится, можно говорить только о лечении либо о не-лечении. К сожалению.
Но пусть диагноз поставит врач. КВД, кстати, в таких делах в чем-то может даже навредить, т.к. правильно диагносцировать иммунологические проблемы там не умеют, а сразу ищут инфекцию (грибок, бактерию и т.п.). Во всяком случае когда я ходила в КВД с экземой, мне там что-то мычали-мычали, но толком ничего не сказали, а то, что они там мне назначили, скорее навредило, чем помогло. Так что лучше сначала к иммунологам, а потом, если иммунологи вдруг скажут, что это не к ним (ну вдруг?), тогда можно и в КВД. Но прямо с КВД я бы не начинала.
[info]xe_maria
2010-07-08 00:27:00 (ссылка)
не хочу в КВД, особенно без скафандра :) иммунологи мне глубоко симпатичны и мне ужасно нравится то, что они изучают, хотя я, к своему стыду, довольно плохо это знаю (что, впрочем, скоро исправится).
а каков вообще механизм всей этой гадости? как появляются эти пузырьки? это форма воспаления, работающая так же, через mast cells? и тогда теоретически может быть аллергическая реакция на какой-нибудь белок (в общем на любой), из цепочки stress signalling, да? или я ерунду говорю?
[info]nastyas
2010-07-08 01:14:00 (ссылка)
Вот-вот, я тоже в КВД без большой нужды не хочу. Но 15 лет назад у меня была такая экзема, что я уже на все была согласная, лишь бы как-то остановить ее...

Все ты нормально говоришь, да, mast cells и прочие эозинофилы и дают эти пузырьки. Только при хроническом течении уже даже не столько аллергия на какой-то конкретный белок/белки играет роль (хотя по жизни начиналось с этого, вероятнее всего), сколько стресс и прочие не-едовые условия. Как именно это действует -- конкретно не скажу, не знаю, но феноменология именно такая. Недаром от названия "атопический дерматит" в детстве переходят к названию "нейродермит" во взрослом состоянии, хотя по сути это одно и то же явление...
У меня такая же фигня. На нервной почве, в мегаполисах, при плохом питании/плохой воде/плохом воздухе у меня тоже вылезают пузырьки, чешутся и шелушатся. А стОит выехать на природу -- через неделю все проходит.
[info]xe_maria
2010-07-08 01:17:00 (ссылка)
а как может быть аллергическая реакция без белкового стимула? :/
(прости, что я мучаю тебя вопросами, ты скажи, и я перестану, и совсем не обижусь)

фигня это на самом деле, нестрашная, и в виде реакции на стресс она куда лучше, чем многое, что бывает кроме. но неудобно :(
[info]nastyas
2010-07-08 01:25:00 (ссылка)
Стимул, может, и есть, но достаточно слабый, и сам по себе бы не играл такой роли, но когда подключаются другие ветви, возникает полноценная реакция.
Но точно не скажу в данном конкретном случае, надо читать статьи. Наверняка ученые уже раскопали хоть что-нибудь, причем тут нервная система.

Кстати, бывает еще псевдоаллергия, когда некое вещество действует на конечные эффекторы, минуя все сложное нагромождение иммунной системы, и мы получаем тот же эффект, что и через иммунную систему. Многие довольно простые вещества так действуют, например, шоколад: содержит тирамин (кажется, так называется, если не путаю), который является прямым гистаминолибератором. Вот так, без белкового стимула, а эффект как при аллергической реакции!

Кроме того, многие даже совсем низкомолекулярные вещества могут быть аллергенами. Например, металлы. Они соединяются с каким-либо реактивными белками нашего организма, образуя соединение -- гаптен, которое уже распознается как чужеродное. И в таком виде вызывают аллергическую реакцию. Тоже -- изначально без белка, белок берется из нашего же организма.

Так что много есть всякого разного и интересного.

Ну да, с нейродермитом (если у тебя это он) жить можно, хотя все равно лучше убрать проявления. А то можно запустить, будут руки потом сильно сохнуть, трескаться до крови... Не стОит.
[info]xe_maria
2010-07-08 01:46:00 (ссылка)
о, прикольно! спасибо большое, очень интересно!
статьи надо читать, кто бы спорил. но я пока зарылась в подготовительную литературу к копенгагенской школе, там все значительно проще, стоит сказать...
спасибо, правда, большое.