Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
scimitar
[info]scimitar пишет в [info]girls_only_off @ 2011-12-05 20:52:00
Я не разбираюсь и не интересуюсь политикой, у меня нет российского гражданства, более того, живу я тоже не в России, поэтому о тамошних новостях узнаю из СМИ и жэжэшечки.
Последние дни ее рвет на части. "Все на выборы!", "Фальсификации!!", "Медвепуты!" из чего у меня родился вопрос: а ЧЕМ Путин хуже остальных? Не чем он плох-хорош в принципе, а чем он настолько уж хуже других? Если с Лукашенко все более-менее понятно - закрытая страна, советский строй (не скажу однозначно, плохо ли оно или хорошо, но хотя бы понятно).
А что с Путиным-то не так?

П.С Белоруссию я просто в пример привела, не более.

П.П.С. Девушки, милые, я спрашивала не чем он плох в принципе, а чем он плох в сравнении с другими предложенными кандидатами. Он плох, а КТО был бы хорош?
327 комментариев
 
[info]myppa
2011-12-05 22:53:00 (ссылка)
да надоел уже
бггг
[info]kisa1980
2011-12-05 22:56:00 (ссылка)
я кстати всегда думала, что вы питерские, за него горой. Оказывается и в Питере много недовольных
[info]myppa
2011-12-05 22:57:00 (ссылка)
кхм
я в Питер 6 лет как из мск переехала

и не знаю ни одного, кто был бы тут за него горой, честно
[info]sol_diesi
2011-12-05 23:05:00 (ссылка)
я знаю целую одну девушку. Она 7 лет назад уехала в Испанию и оттуда из вКонтакте ведет активную агитацию за. Много ссылок, перепостов, России вперед!!1!, не сметь порочить!! наш ОМОН на состязании ООМОНов заоомонил все другие ОМОНы.. И все вот так, каждый день по 10 постов.
[info]marienero
2011-12-05 23:26:00 (ссылка)
ой ну а хуле из Испании не попищать-то, ее ж не ебанет если чо.)))
[info]_malinovka_
2011-12-05 23:56:00 (ссылка)
это уже на заболевание похоже, если по 10 постов-то...
[info]sol_diesi
2011-12-06 00:02:00 (ссылка)
она называет это активной гражданской позицией. Перепосты типа "13 мая в Калужской области ушел из дома и не вернулся сверчок Моня" из Толедо для аудитории питерских френдов действенны как никогда
[info]eirenes
2011-12-05 23:05:00 (ссылка)
это миф из серии, что на Урале все были за Ельцина )))
[info]mary_jo
2011-12-05 23:19:00 (ссылка)
то есть в петербурге по определению любят серых троечников-кгбшников????
[info]kisa1980
2011-12-05 23:30:00 (ссылка)
дада, домовых и медведЕй :))
[info]hasya
2011-12-06 03:00:00 (ссылка)
в питере один из самых низких процентов у ЕР.
[info]saplady
2011-12-05 23:57:00 (ссылка)
И это самое лучшее объяснение.
[info]alien_cat
2011-12-06 00:12:00 (ссылка)
какая вы несознательная гражданка!
ай-яй-яй!


автору: да мудак он
остальные тоже не ангелы, но сравнения не выдержит ни один
[info]myppa
2011-12-06 00:57:00 (ссылка)
(( я и на выборы не ходила
[info]perfect_a
2011-12-06 05:18:00 (ссылка)
перемен требуют наши сердца

ага, нам бы кого помоложе, покрасивше и чтобы лицо шевелилось. А то этот ботокса себе наколол стал похож на лягушку
[info]frekenbok
2011-12-05 22:54:00 (ссылка)
http://www.snob.ru/selected/entry/41259
точнее не напишу
[info]madam_pik
2011-12-05 23:16:00 (ссылка)
Спасибо за статью.
Очень точно.
[info]splushenka
2011-12-05 23:30:00 (ссылка)
да-да, отличная статья...
[info]mypointofview
2011-12-07 02:31:00 (ссылка)
странная статья - путин виноват в том что я, Николай, хочу заниматься сам не знаю чем и мне пора к доктору
такого президента/правителя который сделает так, что у всего населения вдруг автоматом вылечаться все их личные тараканы - не бывает и не будет, ну разве только кашпировский
[info]vivisin
2011-12-05 22:56:00 (ссылка)

[info]kollenki
2011-12-05 22:56:00 (ссылка)
я его боюсь

точнее я боюсь жить в этой стране, когда у власти он

Изменено 2011-12-05 09:58 pm (local)
[info]jfht
2011-12-05 23:06:00 (ссылка)
а чо будет-то чо будет?
[info]vivisin
2011-12-05 23:17:00 (ссылка)
как чо? установит право первой ночи, а детишек-первенцев будет отбирать и пить их кровь
[info]jfht
2011-12-05 23:21:00 (ссылка)
похоже на то. я вапще не пойму кем работают эти люди, им так страшно жить :)))
[info]vivisin
2011-12-05 23:25:00 (ссылка)
в соцмедиа ))
[info]kollenki
2011-12-05 23:23:00 (ссылка)
ну как. введут железный занавес, заставят ходить в одинаковых платьях и отменят выборы!

Я боюсь людей, которые чувствуют себя властелинами вселенной и получают удовольствие, унижая других людей. Он не боится ничего, и у него очень страшные глаза. И такие же страшные глаза у большинства полицейских, к которым мало кому придет в голову обратиться за помощью.

И я предприниматель, и с каждым годом мне все больше выкручивают руки. И все больше предпринимателей сажают за то, что не хотят договариваться с властью. Мой мелкий бизнес никого не интересует, но глупо как-то жить в стране, где ты не будешь развивать свой бизнес, чтобы его потом не отжали у тебя.

Но взгляд первичнее. Я просто боюсь этого человека. Боюсь чудовища, наделенного властью.

[info]lelyechka
2011-12-05 23:53:00 (ссылка)
плюс много
я его не переношу на физиологическом уровне.
Ка Гэ Бэ
и все тут, что еще добавишь?
[info]kollenki
2011-12-05 23:59:00 (ссылка)
и главное - я же абсолютно аполитична. В принципе, мне долгое время удавалось просто не включать телевизор и не особо думать о том, что меня как-то что-то может коснуться.

Но произошедшее сейчас даже мне показало, что они не боятся реально ничего. И они настолько уверены в том, что мы - безответное быдло, что я теперь вот вся полна ужасом и омерзением. Они не боятся ничего. Значит - они опасны для меня.
[info]lelyechka
2011-12-06 00:18:00 (ссылка)
так ведь то же самое
я с ужасом понимаю в последнее время, что тут нельзя быть аполитичной - вот просто ради своего же будущего нельзя.
Потому что я хороший управляющий. Реально, хороший. И моя личная жизненная цель, например, была - поработать еще на паре проектов, надрочиться, завести связи и развить свой бизнес. Но я тут резко понимаю, опп-па, сюрпрайз! что либо я буду работать шатко-валко и себе в убыток, по крайней мере, для налоговой, либо придут дядьки с удостоверениями и бизнес отожмут. Потому что у большинства знакомых отжимали.
И я, ссука, не согласна. Я не понимаю, почему это нормально и законно. И за это я согласна умереть. Ибо нехуй.
[info]kollenki
2011-12-06 00:21:00 (ссылка)
в убыток для налоговой - это ваще пиздец как страшно. Это максимальные шансы сесть. Впрочем, так и должно быть. Но у нас так - для мелких или мешающих бизнесменов. А те, кто реально заслуживает сесть - спокойно себе продолжают развиваться свои ублюдочные бесчестные бизнесы.
[info]lelyechka
2011-12-06 00:32:00 (ссылка)
а ведь вот так если - вот почему у меня не может быть убыточного бизнеса, если разобраться? Первые три года запросто могут быть убыточными. Какая блядь сказала, что я сразу должна 150% выручки на-гора выдавать? У меня, может, вложения одни на полтора года отбивать?
*Леля, успокойся. эта тема - пиздец. надо же было так разговориться )))))*
[info]kollenki
2011-12-06 00:45:00 (ссылка)
да не, вы можете быть убыточными. Я вот сейчас убыточна. Я имела в виду "убыточными для налоговой". Просто врать вот себе дороже, тут же презумпция виновности - чем более убыточны вы, тем больше вас будут подозревать.

адовая тема, да.
[info]_myaka_
2011-12-06 06:08:00 (ссылка)
да может быть у вас убыточный бизнес. если все документы в порядке - налоговая до вас не докопается и уйдет ни с чем. другое дело, что для этого вам нужен будет хороший специалист, а таковых мало, и стоят они дорого. в россии налоговая система весьма сложная пока еще

на моей памяти, все реализовавшиеся налоговые претензии были только по причине несоблюдения законодательства. либо налоговые специалисты в конторе идиоты (неправильно умножили одно на другое и недоплатили двести лямов), либо намеренные налоговые махинации.
[info]lelyechka
2011-12-06 13:13:00 (ссылка)
ну на прошлом моем стартапе в качестве наемного менеджера у нас три года шел убыток.
Честно скажу - таскаться в налоговую и их у себя принимать ЗА-ДОЛ-БА-ЛИСЬ.
ну и это. законодательство у нас зачастую соблюдать-то невозможно, просто потому, что оно иногда ставит своей противоречивостью в тупик.
[info]_myaka_
2011-12-06 13:19:00 (ссылка)
ну, налоговая №2 москвы тоже своих клиентов задалбывает по полной - малому бизнесу и не снилось, до какой степени)

а по спорным вопросам можно обращаться за разъяснениями в минфин и потом прикрывать жопу от налоговой полученной бумажкой. но нужен грамотный человек в штате по-любому.
[info]kollenki
2011-12-06 00:24:00 (ссылка)
и да, я просто физически чувствую как меня НАЕБАЛИ. У меня столько ненависти внутри. Я даже не думала, что меня так всерьез вот может это задеть. И у меня прямо слезы злости и бессилия наворачиваются на глаза, когда я слышу все эти благодарности за поддержку единой россии. И ведь им не стыдно. Пиздец.
[info]lelyechka
2011-12-06 00:29:00 (ссылка)
Наша семья идет на митинг в четверг, если он состоится, как планировалось, на Чистых Прудах. Приходите.
[info]kollenki
2011-12-06 00:45:00 (ссылка)
а что - еще один митинг? пойду погуглю
[info]lucky_ludmila
2011-12-06 01:22:00 (ссылка)
как владелец микро бизнеса советую лучше работать в мааааахонький, но плюс. в убыточном несколько лет подряд бизнесе они с бОльшей вероятностью увидят отмыв, или еще какие стремные махинации
[info]lelyechka
2011-12-06 01:27:00 (ссылка)
ну да
я это понимаю
я просто свой предполагаемый считала - там до большого плюса надо года полтора в минус.
Но эти бляди же не дадут. У них же даже фактический минус равно практический плюс.
[info]lucky_ludmila
2011-12-06 01:49:00 (ссылка)
это да :(((

мы с этим тоже столкнулись как раз, я-то по бухгалтерии и налогообложению не сильна была, в общем, было мне откровений. а еще соц налоги эти все подняли - раньше за сотрудника было около 30% отчислений, сейчас - почти 50. Мой микро-бизнес вынужден платить людям серые зарплаты :((((
[info]lelyechka
2011-12-06 02:00:00 (ссылка)
Слушайте, а можно я у вас спрошу - у вас бухгалтер в штате или вольнонаемный на контракте? Мне надо сейчас хорошего бухгалтера искать на полставки - я неебу, где. Раньше-то было проще, бюджеты были огромные, заключали с агентствами договоры. Сорри, если нагло звучит. Но мало ли, вдруг кого порекомендуете.
[info]lucky_ludmila
2011-12-06 02:10:00 (ссылка)
Ищите по знакомым, и обязательно с рекомендациями. Бухгалтер это такая ответственная тема, блин...

У нас сложно, сначала бухгалтерию вел человек, на которого было оформлено ИП, потом ИП переоформили на другого, нашли бухгалтера "на контракте", но не повезло с ней, какая-то "человек форс-мажор" прям, аж бесит. Сейчас вот она должна передавать дела нашему новому менеджеру, у которой огромный опыт работы бухгалтером, надеюсь, что дальше все будет лучше:))
[info]lelyechka
2011-12-06 02:14:00 (ссылка)
блин(
я думала - ну мало ли, вдруг у вас на поллставки какая-нибудь вменяемая тетка (
ну ладно.
[info]mary_jo
2011-12-06 00:00:00 (ссылка)
у меня папа долгое время был уверен, что разговаривал именно с путиным, когда его в кгб вызывали в какой-то момент
потом все же посчитал, что по времени не сходится

но совершенно неудивительно - они на одно лицо все. серые мыши со слегка неприятными незапоминающимися лицами
[info]lelyechka
2011-12-06 00:14:00 (ссылка)
и самое главное - с ощущением, что они тут ГЛАВНЫЕ.
Все, у меня от этого башню срывает сразу же. Гнида, Я тебе плачу налоги. Вот какое у меня сразу ощущение. Посадят меня однажды и расстреляют, как прадедов.
[info]mary_jo
2011-12-06 00:22:00 (ссылка)
да-да-да

я вот поспокойнее и пофигистичнее, а папа у меня ткойже как вы
[info]lelyechka
2011-12-06 00:30:00 (ссылка)
у меня, видимо, пепел Клааса стучит в сердце ) эти у меня очень уж сильно с теми ассоциируются, которые в 37-ом.
Бляди.
[info]lucky_ludmila
2011-12-06 01:20:00 (ссылка)
"Мой мелкий бизнес никого не интересует, но глупо как-то жить в стране, где ты не будешь развивать свой бизнес, чтобы его потом не отжали у тебя." вот плюс миллиард. слово в слово. я не готова ставить Большие Цели своему бизнесу, потому что у меня двое детей. Я тупо боюсь за них.

А еще с какого хуя моим детям в школе будут преподавать про церковь, если они у меня некрещеные и не будут? Зато лишат их геометрии, физики, химии и еще нескольких интересных предметов. И так далее :((
[info]lelyechka
2011-12-06 01:34:00 (ссылка)
во-во
какая в жопу церковь???
Мы в каком веке живем?
сам выберет религию себе, когда про все внимательно прочтет лет так в 16-ть, чтобы мозги уж ен аместе стояли.
[info]saplady
2011-12-05 23:58:00 (ссылка)
При Ельцине пьяном жить не боялись?
[info]kollenki
2011-12-06 00:03:00 (ссылка)
Вообще я при пьяном Ельцине ходила в школу, поэтому объективно судить не могу. Но лично мне кажется, что Ельцин, при всех его недостатках искренне верил в то, что он делает.

Но вообще я считаю бессмысленным это обсуждать - я живу сейчас. Я имею право голоса только при Путине, и сравнивать всех до ивана грозного с путиным не собираюсь.

Но я кстати понимаю людей, голосующих и за ЕдРо и за путина. если они делают это искренне. Меня больше задевает то, что кругом вранье.
[info]zanoza_v_zady
2011-12-05 23:58:00 (ссылка)
а при Зюганове не боитесь? поделим вашу машину, квартиру, че там еще есть, коммунизм настанет, все общее, то ли дело!
[info]kollenki
2011-12-06 00:07:00 (ссылка)
я разве призывала голосовать за Зюганова? За него голосовали потому, что графы "против всех" больше нет. И ее отменили при путине. Что опять же, добавляет ему мало моих симпатий.
[info]zanoza_v_zady
2011-12-06 00:13:00 (ссылка)
а об чем тогда речь вообще? за зюганова нет, явлинский вон ниже пишут импотент. в чем смысл переливания воды из пустого в порожное тогда? я не понимаю, к чему призывают сейчас все темы и митингующие против путина?
[info]kollenki
2011-12-06 00:19:00 (ссылка)
голосовать против путина. Сейчас важно даже не избавиться от него, это все равно не возможно - вон как мощно и точно работает избирательная комиссия. Сейчас важно показать путину, что мы - не бессловесное быдло. Чтобы он хоть немного задумался. Чтобы стал чувствовать себя хоть немного менее безнаказанным.

Или чтобы какой-то сильный гражданин, новый, сильный и не ссущий, который бы попытался (не к следующий выборам! но когда-нибудь) создать вновь хоть чуть-чуть имеющую значение оппозицию.

Но лично я просто отвечала на вопрос чем мне не нравится путин. Я никого ни к чему не призываю.
[info]zanoza_v_zady
2011-12-06 00:28:00 (ссылка)
знаете, мы именно то самое быдло, но не потому что бессловесное, а потому что тупое и идущее обычно в стаде. путин то погоняет тростью или кто другой. большинство из тех кто рвет на себе сейчас рубашку не может объяснить даже, что его не устраивает.

а мечтать о гражданине, сильном и не ссущем всегда прекрасно в теплой своей не ипотечной квартире, с машиной перед окном. я так делаю тоже. часто еще в этот момент икру на хлеб намазываю. и мечтаю.
[info]kollenki
2011-12-06 00:37:00 (ссылка)
по-моему именно в этой ветке как раз очевидно, что не устраивает в основном вранье. Абсолютно беззастенчивое.

Я лично считаю, что человек не может находится у власти так долго, он получает ощущение безнаказанности. И вот так быть не должно.

я не политик. Я вообще в политике не разбираюсь. И неправильно, когда туда суются непрофессионалы. Но я хочу, чтобы появился профессионал, который сможет меня убедить. И я пойду голосовать за него, а не против всех. И это я и как раз должна делать в перерывах от зарабатывания денег на бутерброд с икрой тем, в чем я профессионал.
[info]lelyechka
2011-12-06 01:37:00 (ссылка)
ну как это "мы не можем объяснить, что нас не устраивает"? Меня лично не устраивает то, что я не могу выбрать ни губернатора, ни мэра того места, где я живу. Что я не имею права узнать, на что тратятся мои налоги и запретить их тратить, например, на Олимпиаду при куче существующих проблем, или на Кавказ.
Что моя пенсия составляет какую-то полную хуйню - учитывая, сколько я им , блядям, заплатила.Что мои дети вынуждены будут изучать вместо физики историю религий. Продолжать?
[info]_myaka_
2011-12-06 06:22:00 (ссылка)
>>Что я не имею права узнать, на что тратятся мои налоги>>
федеральный, региональный и местный бюджеты отвечают на этот вопрос. и вы имеете право и возможность с ними ознакомиться - они в открытом доступе. но это именно ответ на вопрос "на что тратятся". а "на что и как потратили" - это уже отдельная тема)
[info]lelyechka
2011-12-06 13:11:00 (ссылка)
меня, как вы понимаете, официальный ответ не удовлетворяет, потому как между ним и правдой жизни обычно расхождения в размере нового домика какого-нибудь политика в Сочи, например.
[info]_myaka_
2011-12-06 13:13:00 (ссылка)
и даже не одного)
но структура расходов все равно понятна
[info]lelyechka
2011-12-06 13:15:00 (ссылка)
ну да
но смысла в документе все равно нет. потому что нет правды, и это всем известно.
[info]_myaka_
2011-12-06 13:23:00 (ссылка)
имхо, для общего развития и понимания, как работает система, имеет смысл разок ознакомиться) любопытная штука, только огромная очень
[info]o_umi_enso
2011-12-05 22:57:00 (ссылка)
Да заебал он уже - сам нихуя не делает кроме как бабло тырит и других к кормушке не подпускает.
И крысиная мордочка его изо всех щелей прет - то он на амбиции, бля, то за амфорой ныряет, то тигриков спасает. Тока себя и сует во все щели, всемто того чтобы работать, бгг!
[info]innnnochka
2011-12-05 22:58:00 (ссылка)
за первые четыре года правления путина взятки в бизнесе выросли в два раза.
нет, это не борьба с коррупцией, это ее поддерживание и защита.
за послед. несколько лет рейдерские захваты увеличились в несколько раз. Об этом мало где пишут и говорят, но это факт.
[info]ka_p_riz
2011-12-05 22:58:00 (ссылка)
Ну например, тем что кормит Кавказ. Тем, что национальный вопрос в стране еще никогда не стоял так остро.
[info]mazilkina
2011-12-05 23:05:00 (ссылка)
+100
[info]fluffyalpaka
2011-12-05 23:07:00 (ссылка)
и кормить он его должен, потому что так сохраняется иллюзия контроля - то есть по сути территория потеряна
[info]ka_p_riz
2011-12-05 23:10:00 (ссылка)
нужны ли эти иллюзии?
[info]mazilkina
2011-12-05 23:41:00 (ссылка)
нужна потому что сепаратистские настроения по всей стране
и если каждая маленькая республика начтнет отделяться то от России ничего не останется

другое дело что существуют другие методы решения проблемы кавказа
[info]tc_gothika
2011-12-06 00:17:00 (ссылка)
И какие?
[info]mazilkina
2011-12-06 00:19:00 (ссылка)
вспомните как Сталин решал проблемы Кавказа?
[info]tc_gothika
2011-12-06 00:29:00 (ссылка)
То есть вы искренне считаете, что утопить нацию в крови-это лучше, чем поддерживать мир деньгами?
[info]mazilkina
2011-12-06 00:32:00 (ссылка)
я разве написала что метод Сталина хороший? а где написала?

кстати если что Сталин решал проблему Кавказа расселением кавказцев по территории России
и таким методом решал проблему не только Сталин, но и другие управленцы до него

а топил он нацию в крови совсем в других целях, никак не связанных с проблемами Кавказа
[info]tc_gothika
2011-12-06 00:43:00 (ссылка)
Почитайте что-нибудь на тему депортации чеченцев и ингушей в казахстан. Это называется именно так-утопить две нации в крови и ненависти.
Ненависть и жестокость по отношению к русским в чеченскую войну имеет корни как раз в 44 году. Да и первая война-тоже последствия депортации.
[info]mazilkina
2011-12-06 00:47:00 (ссылка)
еще раз - где я написала что это хороший метод? я написала что этот метод альтернативный

есть много аргументов за и против этих обоих методов, не все так однозначно
[info]tc_gothika
2011-12-06 00:53:00 (ссылка)
Массовые нарушения прав человека нельзя рассматривать как альтернативу вообще.
[info]mazilkina
2011-12-06 01:28:00 (ссылка)
ну те им можно нарушать мои права а мне их нини
ага

когда дело касается безопасности моей семьи мне вообщем то плевать на права других
вам нет?

[info]tc_gothika
2011-12-06 01:31:00 (ссылка)
А кто и как нарушает ваши права?
[info]mazilkina
2011-12-06 01:32:00 (ссылка)
да собственно кавказцы

[info]tc_gothika
2011-12-06 01:34:00 (ссылка)
Каким образом?
[info]mazilkina
2011-12-06 01:45:00 (ссылка)
вы видимо не в Москве
очень много текста даже лень все перечислять
если ваши права они не нарушают вы или не в Москве или в Москве но редко выходите из дома
[info]tc_gothika
2011-12-06 02:09:00 (ссылка)
Я в самом центре Москвы и дома бываю очень редко.
Вы так и не сказали каким образом нарушаются ваши права.
[info]mary_jo
2011-12-06 10:39:00 (ссылка)
Классика, чо. Отсутствует пока элемент, что мол она не вас имела в виду и среди "них" есть приличные люди.
Там на второй странице есть еще одна поклонница сталина, красота.
[info]tc_gothika
2011-12-07 02:38:00 (ссылка)
Да кошмар. Страшно не от того, что Путин снова будет, а от того, что в головах у молодых девушек такое творится.
[info]ne_nastye
2011-12-06 03:47:00 (ссылка)
я читала на эту тему многое
а Вы читали про причины массовых депортаций кавказских народов и вообще причины, породившие национальную политику советского руководства?
[info]florynda
2011-12-06 10:40:00 (ссылка)
а где можно почитать?
[info]ne_nastye
2011-12-06 12:49:00 (ссылка)
если Вас устроят монографии, я напишу список
где условно "почитать статейку в сети", я не знаю
[info]tc_gothika
2011-12-06 13:46:00 (ссылка)
Основная причина МАССОВЫХ депортаций-это болезни головы одного усатого человека. Остальное - риторика.
[info]ne_nastye
2011-12-06 14:40:00 (ссылка)
А, ну понятно. Истории не знаете, слово риторика, видимо, употребляете потому что красивое
[info]tc_gothika
2011-12-07 00:11:00 (ссылка)
А вы знаете конкретные исторические примеры того, как вся нация, а не 5тыс человек сделали что-то, что могло вызвать депортации?
Только не надо про дезертиров и "пособничество фашистам"-это не касается женщин и детей, которых депортировали вместе со всеми.
[info]ne_nastye
2011-12-07 00:13:00 (ссылка)
нет, я знаю историю депортации наших кавказских народов, а также знаю общемировую историю депортаций
и понимаю мотивацию принятия подобного рода решений
я, кстати, не сказала "одобряю"

а Вы вот, судя по всему, не знаете и не понимаете. Это бывает
[info]tc_gothika
2011-12-07 00:48:00 (ссылка)
Ок.
Синдром училки младших классов, бывает.
[info]ne_nastye
2011-12-07 02:04:00 (ссылка)
да отчего же младших
это вообще в районе 11 проходят
но Вы, видимо, прогуливали
[info]tc_gothika
2011-12-07 02:36:00 (ссылка)
Бесконечные "вы этого не знаете", "вы прогуливали" и прочие "я умная и в белом пальто" когда с вами ведут спокойный диалог - это как раз очень похоже на плохих учителей младших классов в спальных районах.
[info]ne_nastye
2011-12-07 02:47:00 (ссылка)
Вы ведете бессодержательный диалог
Если Вы что-то читали по теме по монографиям и готовы обсуждать существующие по теме концепции - мне это интересно
Если "ах какой гадкий сталин шизофреник" - то это скучно
[info]tc_gothika
2011-12-07 02:56:00 (ссылка)
Ок
[info]sephirothe
2011-12-05 23:03:00 (ссылка)
Нормальный мужик морду ботоксом накачивать не будет. :)
[info]myppa
2011-12-05 23:05:00 (ссылка)
ого!! откуда дровишки?
[info]sephirothe
2011-12-05 23:09:00 (ссылка)
Так видно же. Гладкий стал, глаза узкие, мимика исчезла. Он даже когда улыбается - ни одной мимической морщины, даже носогубной складки. А шея осталась прежней. :)
Я не специалист, но многие заметили этот факт и отметили.

[info]sephirothe
2011-12-05 23:12:00 (ссылка)
Да и Яндекс знает все. Запрос "путин ботокс".
[info]honeychka
2011-12-06 00:00:00 (ссылка)
вопрос, может, был в том смысле, что "почему не будут-то?!"
:)
[info]sephirothe
2011-12-06 09:31:00 (ссылка)
Ну... Мне так кажется. :) Для меня лично именно этим, но не только этим, Путин хуже остальных. :)
( Удаленный комментарий )
[info]myppa
2011-12-06 01:10:00 (ссылка)
какая прелесть))
а можно мою фамилию убрать из интернетов? спасибо)
[info]ponka
2011-12-06 01:13:00 (ссылка)

фамилию убрала, фотку добавила :)
[info]myppa
2011-12-06 01:15:00 (ссылка)
чёт с волосаме у него
негусто
не мог нарастить, что ли
[info]nostaljazz
2011-12-06 01:23:00 (ссылка)
О, по-ходу не только я заметила...
[info]screenshifango
2011-12-05 23:04:00 (ссылка)
бгг, походу нашему славянскому народу какую власть не дай - всё будет плохая)
[info]olikk
2011-12-05 23:10:00 (ссылка)
а какому народу нравится, когда ему власть "дают"?
[info]screenshifango
2011-12-05 23:13:00 (ссылка)
а он жеж должен ее сам выбрать, ага. Лучше всего выдвинуть в президенты управдома Люсю. Она уж точно знает что и как рулить в стране)
[info]sonqka
2011-12-06 10:33:00 (ссылка)
Как нормально рулить такой огромной территорией с такими разношерстными обитателями никто физически знать не может (а если и знает, с такими мозгами ему во власти неинтересно будет=))
Imho федеративное устройство + управдом Люся на ресурсах (если она честная, конечно, или какой-нибудь выборный законодательный орган может ей по мозгам хорошо надавать, если что) для России совсем не плохой вариант.
[info]efirnaja
2011-12-05 23:04:00 (ссылка)
как я понимаю, потому что должно быть какое-то разнообразие, пусть каждые 4 года новый презик ворует. а то что все одному, нечэсна!
[info]screenshifango
2011-12-05 23:09:00 (ссылка)
знаете старый анекдот про хана?
Умер в ауле старый хан. Ну все крестьяне рыдают, скорбят. У них спрашивают - ну чего ж вы рыдаете, этот же был деспотом, дань с вас собирал, бил, унижал, придет другой теперь - надо же радоваться! А крестьяне отвечают: "эх, у прежнего до полного сундука золота совсем чуть-чуть недоставало. А придет новый, будет голодный до богатств - ему ж по новой сундук наполнять придется!"
[info]efirnaja
2011-12-05 23:16:00 (ссылка)
вот и я так думаю, как в анекдоте. к каждому новому заново привыкать, и каждый новый воровать с нуля начнет
[info]rinorino
2011-12-05 23:08:00 (ссылка)
заворовался и врет в лицо совсем уж цинично)
[info]nadia_yacik
2011-12-05 23:09:00 (ссылка)
за годы своего правления Путин выстроил абсолютно бандитскую систему управления страной. взятки дают все - всем, снизу вверх. судейская система развалена. в стране правят только деньги и связи. на всех уровнях. запредельный уровень коррупции. разваливается образование, здравоохранение... и при этом зашкаливающее лицемерие власти, которая вещает о победах партии Единая Россия со всех экранов каждую секунду. власти, которая ненавидит свой народ и считает его лохами и быдлом. посмотрите, как они не стесняются творить то, что было хотя бы на выборах, а? нас вообще не считают за людей. сплошное холуйство и жополизство.

дело, собственно, не в самом Путине. Ну не будет Путина - будет Шмутин. Не будет единой россии - будет еще какая-нибудь хня с другим названием. я вообще призываю отличать мух от котлет и обращать внимание не на название, а на СИСТЕМУ. именно в этой - созданной Путиным системе - бесконечное зло.

извините, я вообще политически плохо подкована, говорю вот как чувствую

просто они все бляди там. вот.
[info]ka_p_riz
2011-12-05 23:19:00 (ссылка)
нет, вы очень хорошо сказали. Особенно про бандитскую систему управления страной и разваленное образование и здравоохранение.
[info]narena
2011-12-05 23:22:00 (ссылка)
Вот кстати со второго абзаца я полностью разделяю мнение. Поэтому мне так непонятна оппозиция которая только ради оппозиции. Сидят на стульях и плюют в монитор: Путин то, Путин се. А оторвать свою задницу и что-то сделать, что бы перестать быть лохом и былом, так это нет. Хоть бы вот на выборы наблюдателями идти. Самому взятки не давать и прочее.
Хотя я не поддерживаю идею того что главный злодей во взятничестве и расхищениях - Путин. Воровали и взятки давали и при Сталине и при Ленине, и при Петре Первом и при всех при всех. Не он это начал. И бляди они там все и смысла менять шило на мыло нет.
[info]nadia_yacik
2011-12-05 23:25:00 (ссылка)
> смысла менять шило на мыло нет

я категорически с вами не согласна.
важно соблюдать закон. и дух его, и букву.
а поскольку нынешняя власть делает все, чтобы его не соблюдать - ее не то чтобы смещать, ее сажать надо. поголовно.

совсем нет совести. совсем.
[info]narena
2011-12-05 23:38:00 (ссылка)
Придут другие такие же. И смысл? При том что я полностью с вами согласна про закон.
Так что я вижу два варианта, либо появится кто-то лучше и отдавать голоса ему, либо что-то делать с этой. Переставать быть лохами и быдлом с которыми можно что угодно делать. И это зависит, имхо, больше от людей, чем от правительства. Вот что меня поразило, когда я приехала в Израиль, это то что люди тут в основном из тех, на которых где сядешь там и слезешь. Они не боятся ругаться, отстаивать свое мнение и прочее. Они спорят, доказывают свою точку зрения, настаивают на своем и не боятся судится с кем бы то ни было. В итоге их так в наглую обманывать не могут и так в наглую воровать.
А так-то поставили перед котом сметаны, отвернулись и теперь возмущаемся что он ее жрет.
[info]lelyechka
2011-12-05 23:52:00 (ссылка)
но вы же понимаете - молчанием тут ничего не изменишь. Стоящий перед сметаной должен осознавать, что его ебнут, если он будет ее наворачивать до треска морды. Собственно, в этом и состоит основной принцип демократии - в работающей системе сдержек и противовесов.
А если у нас путин форева, то он будет жрать. И морда у него не треснет. Поэтому надо делать хоть что-то. Глядишь, нормальные кандидаты появятся.
[info]narena
2011-12-05 23:58:00 (ссылка)
Вы знаете, у меня чувство что я стала плохо выражаться по русски. Потому что я говорю именно то что и вы говорите, просто я считаю что для решения этой проблемы нужен другой подход. Именно что не молчать, не давать обращаться с собой как с быдлом, протестовать и следить за своей сметаной. Просто сменить власть и на этом успокоиться ничего не даст. Не будет Путин, так будет другой вариант. И бороться надо с причиной этого. Тогда и будут нормальные кандидаты и нормальные варианты.
[info]mary_jo
2011-12-06 00:06:00 (ссылка)
а в чем причина по вашему мнению?

ну вот смотрите, быдла в принципе очень много. по определению. потому что средний человек плохо образован и его не научили думать головой.
если не заниматься образованием детей, да и высшим образованием - это быдло не изменится. снизу идут революции и гражданские фойны, а также этнические конфликты. реформы - сверху. если считать, что мол все одинаковые и какая разница - то ничего и не изменится
да, гражданское общество создается десятилетиями, а по-хорошему и столетиями
но без гражданской позиции образованных слоев населения процесс тормозится в разы, а то и стоит
[info]narena
2011-12-06 00:14:00 (ссылка)
Причина как раз в отсутствии гражданской позиции образованных слоев населения. Или в недостаточной образованности тех, у кого эта позиция есть, в этом мне одинаково неприятны как и те кто за Путина так и те, кто против него. Причина в том что у многих хата с краю. Причина в том что мы хотим что бы у нас было как в европе, а вести себя как в европе мы не хотим. Причина в том что это мы, поставив миску сметаны перед котом, закрываем глаза, а не то что он ее жрет. И выход я вижу в том что бы быть поступать вот как Надя Яцык поступила на выборах. Пошла и проследила. Если таких как она будет больше - выборы будут честными. Пока что нам не хватает таких как она. Но это вина не Путина, а тех кто только и может что ругаться и плеваться, а жопу со стула поднять не может.
[info]mary_jo
2011-12-06 00:21:00 (ссылка)
но гражданская позиция - это же не только пойти и быть наблюдателем
это в принципе совершение разных общественно-полезных и сознательных дел
в том числе, публичное высказывание недовольства
а считать, что мол, какая разница, кто будет - это как-то по мне странно
если образованная прослойка будет массово следить за своей сметаной и со вздохом считать, что оба хуже, ничего не изменится. а этой прослойки все равно больше, чем тех, кто даже гипотетически готов пойти на участки наблюдателями или на улицы на демострации. от нее зависит больше, чем от тех, кто что-то будет формально делать
[info]narena
2011-12-06 00:46:00 (ссылка)
Мне кажется что у нас с вами немного недопонимание.
Я за то что бы ходить наблюдателем, я за то что бы ходить на митинги, я за то что бы осознанно подходить к выбору, и прежде чем ставить галочку, неважно за кого, поинтересоваться этой темой и выбрать тех, кто вам ближе всего, чьи цели и взгляды человек разделяет. Я за то что бы выбрать свою позицию и ее придерживаться. Я за то что бы протестовать, когда делают то с чем человек не согласен.
Мне далеко не все равно кто у власти, но хорошей альтернативы на данный момент нет. И либо она, альтернатива, появится, либо надо воспитать эту.
Просто имхо Путин не корень всех зол. Если его сместить, будут те же яйца вид сбоку. Чиновники в большинстве своем останутся те же и будут делать то же самое. И так и будет пока образованная прослойка вздыхает, а не отстаивает себя. Мое имхо что это мы, а не Путин, довели страну до такого. Тем что лишь вздыхали и ничего не делали и тем самым позволяли им делать что хотят. И изменить это можно только перестав быть равнодушными.
И против я только революции, протеста ради протеста и того что люди сидят на жопе ровно, а потом ругаются.
[info]mary_jo
2011-12-06 00:53:00 (ссылка)
согласна. частичное непонимание есть :) и я с вами частично согласна
кроме "Мое имхо что это мы, а не Путин, довели страну до такого"

потому что я не считаю, что есть "страна". слои населений уж слишком разные. и географически, и этнически, и социально, и образовательно
[info]lelyechka
2011-12-06 00:20:00 (ссылка)
а, окей
недопонимание
я просто думала, вы против того, что сейчас происходит - перекрытие Лубянки и тэпэ.
Я то только за.
[info]lory_zeitgeist
2011-12-05 23:47:00 (ссылка)
я с вами полностью согласна и посколько у вас в жж написать все равно не решусь: Надя, вы молодец.

по сабжу: я считаю, что наша власть и Пу в том числе совсем потеряли совесть и стыд
[info]nadia_yacik
2011-12-06 00:05:00 (ссылка)
а что в моем жж такого страшного-то?
ща все утихнет, уляжется.
убегут трололо, и будет снова уютный бложик :)
[info]parzia
2011-12-06 00:27:00 (ссылка)
не совсем согласна, что бы потерять совесть и стыд, нужно их хоть в каком-то количестве иметь. у этих - эти качества генетически отсутствуют.
[info]_purple_monkey_
2011-12-05 23:31:00 (ссылка)
>>Не он это начал.

Он не начал. Он продолжил, узаконил, и создал благоприятную среду.
[info]narena
2011-12-06 00:03:00 (ссылка)
Вы думаете другой бы этого не сделал? Дать все возможности и надеяться что ими не воспользуются? Не будет Путин, будет еще кто-то, не будет Единая Россия, будут еще кто-то. Самой сути проблемы это не изменят, они, имхо, лишь следствие излишней доверчивости народа. Это все будет с любой властью пока мы закрываем глаза на это все и только ругаемся в интернетиках. Выход только один, имхо: поднимать свою жопу и что-то делать. Например как Надя Яцык идти наблюдателем на участки. Насколько я поняла у нее на участке выборы в итоге прошли честно. Если таких как она будет больше, это обеспечит нам честные выборы. Но для этого надо поднять свою жопу.
[info]_purple_monkey_
2011-12-06 00:11:00 (ссылка)
Я понимаю вашу мысль, и вы правы в том, что надо начинать с себя, не давать взяток и т.п. Это верно, но этого не достаточно, есть вещи, которые может и должно регулировать именно государство, и на обывательском уровне с ними бороться невозможно.

Другой - не знаю, но я сильно сомневаюсь, что какой-нибудь Явлинский стал бы менять конституцию, отменять выборы губернаторов, и прочие подобные вещи.
[info]ega
2011-12-05 23:38:00 (ссылка)
плюс стомильёнов
Развёл орду охуевших взяточников, кумовство и какое-то переходящее все грани ощущение безнаказанности у чиновников и наноолигархоза.
[info]splushenka
2011-12-05 23:50:00 (ссылка)
ППКС
[info]_malinovka_
2011-12-06 00:06:00 (ссылка)
+ много!
[info]nedorazumenie
2011-12-06 00:08:00 (ссылка)
Надя, ты вообще молодец. Давно хотела тебе сказать. Я слежу за тобой!
[info]nadia_yacik
2011-12-06 00:10:00 (ссылка)
(с ужасом оглядывается) кто здесь???????
[info]artavika
2011-12-06 00:16:00 (ссылка)
я прошу прощения, а это точно Путин выстроил? не Ельцин? а почву не советское время подготовило?

я тоже аполитична, и я без подъеба спрашиваю. я не чувствую каких-то принципиальных сдвигов в образовании и здравоохранении за последние лет так 15, да и взятки ох не при Путине начали нести, ммм?
[info]nadia_yacik
2011-12-06 00:27:00 (ссылка)
я не про взятки как таковые - ха! взятки!! взятками россию не удивишь!
я о системных взятках.
вся эта "вертикаль власти" - это как раз взятки снизу вверх. на этом все построено.
милиция с места не сдвинется, если не подмазать. суд судит тех, кто дал меньше.

Путин, Путин. Он же гебист. Я не говорю, что Ельцин был умничка и зайка. Но у него совесть была. Нет, он был не ангел и ваще. Вон Путина допустил.. Но сам-то такого не творил.

Про здравоохранение - послушайте, ну это просто ужасно. у нас цены на нефть выросли В ПЯТЬ РАЗ. у нас страна вся в нефтяном бабле. а мы всем миром деткам на операции по онкологии деньги собираем. это просто ПОЗОР, ПОЗОР просто.
[info]so_legenda
2011-12-06 00:58:00 (ссылка)
<Я не говорю, что Ельцин был умничка и зайка. Но у него совесть была.>

Надя, я бы "взоржала", если бы не было так грустно.
Извенити.
[info]nadia_yacik
2011-12-06 01:02:00 (ссылка)
по сравнению с Путиным совесть!!
все познается в сравнении, Оль!
посмотри последнего гражданина поэта. вот там как раз то, о чем я говорю...

[info]so_legenda
2011-12-06 13:01:00 (ссылка)
Совесть? У этого пьяног говнобыдла? У человека (с позволения сказать), который развязывал эти бессмысленные чеченские войны, в которых погибли столько людей, столько горя они принесли одним - и наживы другим? Где, блять, тут совесть и нравственность?
И что он, совестливый такой, неприкосновенность себе сделал, как только ушел с президентского поста?
Он почву для Путена хорошую подготовил: удобрил и унавозил как следует.

Я вот уверена, что не все познается в сравнении. Есть вещи абсолютные - такие, как вот эта подлость. И "в сравнении" здесь - это всего лишь разбираться в сортах говна, которое говном при любых раскладах остается.

А то, что под старость он стал ездить по святыням - так это объяснимо. Перед смертью каждая сволочь очень хочет в рай. Причем чем больше сволочь - тем больше в ней этого желания.
[info]artavika
2011-12-06 01:05:00 (ссылка)
У Ельцина - совесть? При том, как он позорил страну на международной арене своим алкоголизмом? ох, не знаю.

(дисклеймер: я не хочу оправдывать Путина, я не имею в виду "Вова чистый зайчик и ни в чем не виноват")

имхо, система там такая, что развращает любого, кто в нее попадет.
как ее менять - не знаю. но, вот честное слово, мне дико сложно представить, что если на место Путина и Ко придет кто-то чистый, честный и с идеалами, он прям возьмется разрушать насиженное теплое местечко, на котором так удобно быть царьком и господинчиком. упаднические у меня настроения очень. безнадега.
[info]nadia_yacik
2011-12-06 01:08:00 (ссылка)
совесть _по сравнению_ с Пу.
не более.

да. я плохо умею выражать мысли. хз, может просто надо тупо пойти и лечь спать уже.
[info]red_rat_catcher
2011-12-06 08:59:00 (ссылка)
Однако : "она утонула", с улыбкой, сказал не Ельцин. Даже пьяные слезы были бы там уместнее.

за Ельцина может быть стыдно, а с Путиным не хочется иметь ничего общего.
[info]artavika
2011-12-06 09:04:00 (ссылка)
а с кем хочется-то общее иметь? как справедливо заметила piggy-toy, в случае совершенно честных президентских выборов у нас во второй тур выйдут Путин и Зюганов (потому что - и это давно понятно - коммунисты у нас всегда имеют почетное второе место). Офигенно богатый выбор.
[info]red_rat_catcher
2011-12-06 09:54:00 (ссылка)
но пока честных выборов у нас не будет Нам достанется путин онли и без вариантов.
Спасибо, мне за 12 лет поднадоело
[info]antoinette_f
2011-12-06 00:26:00 (ссылка)
отлично написали
[info]talie_n
2011-12-06 01:49:00 (ссылка)
Мне кажется, вы как раз очень правильно сказали. Зло - в этой гребаной системе, где все реально основано на взятках, халяве, дележке бюджета и все.
[info]odalizka
2011-12-05 23:11:00 (ссылка)
да гэбист он
это не лечится, и этим все сказано
[info]mary_jo
2011-12-05 23:21:00 (ссылка)
+1000
[info]mumik62
2011-12-06 00:02:00 (ссылка)
+100000000000000
[info]narena
2011-12-05 23:12:00 (ссылка)
Ну, из того что есть он мне нравится больше всех. Не то что бы я считала его самым самым но из того что есть имхо, он лучшее.
[info]vfn
2011-12-06 00:01:00 (ссылка)
+1
остальные чота совсем клоуны
[info]mashita
2011-12-05 23:14:00 (ссылка)
почитайте "Путин. Итоги"
[info]parzia
2011-12-05 23:14:00 (ссылка)
Его можно судить -за одно лишь выражение лица...(c)
[info]laona
2011-12-06 00:07:00 (ссылка)
Это точно.
[info]artavika
2011-12-06 09:06:00 (ссылка)
вот знаете, при всей емкой афористичности высказывания я бы не хотела жить в обществе, где судят за выражение лица. я бы быстро попала под раздачу, похоже.
[info]veyrd
2011-12-05 23:14:00 (ссылка)
1. потому что постоянно врет и/или скрывает правду. Причем это со стороны практически очевидно
2. частично следует из п.1 -- держит свой народ за тотальных дебилоидов. Это как минимум неприятно
3. нет четкой программы. мне вообще кажется, что основное на чем он пришел и продолжает держаться пить соки -- война в Чечне и гонка с США. Я не хочу ни воевать с чечней (и чтоб бюджетные деньги туда как в черную дыру) и гонки с америкой я тож не желаю, пусть лучше этот слив и попил на благоустройство употребит.
4. достал чиновничий беспредел и откровенное хамское поведение "слуг народа"
5. достало закручивание гаек -- пугалки 282 статьей и запреты на, между прочим, конституционные права (митинги и стратегии 31 как раз про это)
6. надоел

[info]grinning
2011-12-05 23:16:00 (ссылка)
особенности менталитета
обосрать все свое и превознести все иностранное
об этом еще в 19 веке писали
[info]ive_kendall
2011-12-05 23:17:00 (ссылка)
забавно, все в итоге пишут про то, что он плохой, а чем он хуже того же Зюганова или Явлинского? ну или чем они лучше?
[info]sol_diesi
2011-12-05 23:20:00 (ссылка)
в том-то и дело, что реального кандидата на выборах президента лично я не вижу.
[info]scimitar
2011-12-05 23:20:00 (ссылка)
именно! Я ж спросила, чем он ХУЖЕ других и вы единственная, кто понял (или хотя бы внимательно прочитал)вопрос.
[info]nadia_yacik
2011-12-05 23:26:00 (ссылка)
тем, что это все случилось ПРИ НЕМ, а не при других :)
[info]rufous_cat
2011-12-05 23:40:00 (ссылка)
Надь, а при Ельцине, при Горбачеве не случилось? при Ельцине вообще вся страна в маразм впала
[info]nadia_yacik
2011-12-05 23:55:00 (ссылка)
при ельцине БЫЛА оппозиция.
и оппозиционные каналы.
НТВ был.
ты вспомни.
[info]rufous_cat
2011-12-05 23:59:00 (ссылка)
НТВ оппозиция? да нуууу, такие же проститутки, только играли в несогласных
не помню я настоящей оппозиции в нашей стране :((
был ТВ6 Сагалаевский, который был более-менее независимым, но так его никто всерьез не принимал, а как начали принимать - тут же подгребли туда же, где были остальные
в общем, я пессимист в этом плане
[info]nadia_yacik
2011-12-06 00:01:00 (ссылка)
послушай. но было хоть что-то. и не было этого тотального, поголовного холуйства и лицемерия.
а сейчас мы все больше будто в самое сердце застоя опускаемся.
я узнаю эти нотки, этот начальственный тон, эти технологии.

бля, как это тошно все :(
[info]rufous_cat
2011-12-06 00:46:00 (ссылка)
тошно :(
[info]zanoza_v_zady
2011-12-06 00:05:00 (ссылка)
т.е. лучше хавать говно зюганова (кстати, уже было) или явлинского, но только не путина, потому что БЫЛО? давно на митингах не стояли, заскучали. а то ли было в уютненьких писать: сегодня покормил шахтеров у кремля...
[info]nadia_yacik
2011-12-06 00:07:00 (ссылка)
господи. что вы такое говорите, а?
ну хорошо, если вам путин хорош - ну голосуйте за него. пожалуйста.
я в общем не против тех, кто за него голосует.
или даже за всех них. имеет право.

я против тех, кто за них ВБРАСЫВАЕТ и ПРИПИСЫВАЕТ.
[info]grinning
2011-12-05 23:55:00 (ссылка)
политический импотент Явлинский типа лучше тем, что лет 15 в политике сидит и до сих пор ниче плохого не сделал, ибо ВООБЩЕ ничего не сделал, а только пиздит какие все плохие. ему сколько раз предлагали войти в правительства разные, а он хитрый жук понимает, что в этом смерть его как предводителя романтичных бабушек
[info]zanoza_v_zady
2011-12-06 00:06:00 (ссылка)
+1
[info]_purple_monkey_
2011-12-05 23:19:00 (ссылка)
Вор, мерзавец, трус. Это отражается на всех его политических решениях. Уничтожил оппозицию, узаконил коррупцию, не провёл ни одной реформы - все важные для государства сферы на грани развала. Войны, теракты, национализм - он с этими вещами не борется, а наживает свой политический капитал. Лгун. Просто глупый недалёкий человек, с наполеоновским комплексом.
[info]_purple_monkey_
2011-12-05 23:28:00 (ссылка)
У меня иногда возникает чувство, что он просто болен, ей-богу.
[info]mary_jo
2011-12-05 23:33:00 (ссылка)
я подозреваю, что до определенной степени это так - unaccountable power развращает. даже не просто развращает, а меняет психику, если вообще не биохимию мозга (как, например, child abuse). это нередко в некоторой степени происходит с людьми, у которых вдруг или не вдруг оказывается много денег. но что происходит, когда ты царь и бог и у тебя столько власти и столько лакеев - не представляю. раздеваться, показывая полудрябую тушку, например, начинают, судя по всему :)
[info]_purple_monkey_
2011-12-05 23:38:00 (ссылка)
Может быть, может быть.
[info]vivisin
2011-12-05 23:36:00 (ссылка)
вы громче тявкайте из своей канады-голландии, а то в кремле плохо слышно
[info]_purple_monkey_
2011-12-05 23:37:00 (ссылка)
Подите нахуй.
[info]vivisin
2011-12-05 23:40:00 (ссылка)
ещё громче! голос!
[info]vivisin
2011-12-05 23:20:00 (ссылка)
Жену бросил, от Кабаевой ребёнка прижил, а жена спилась. По другим данным, в монастырь ушла.
Ай-яй-яй, нехороший человек.
[info]splushenka
2011-12-05 23:30:00 (ссылка)
и даже голосовать не ходила!...
[info]vivisin
2011-12-05 23:41:00 (ссылка)
да-да-да!
[info]splushenka
2011-12-05 23:51:00 (ссылка)
наверно, он ее убил и в землю зарыл. надо предложить компетентным оппозиционистам провести расследование! :))
[info]vivisin
2011-12-05 23:54:00 (ссылка)
заточил в башню! сослал в сибирь! продал в турецкий бордель!
[info]splushenka
2011-12-06 00:11:00 (ссылка)
синяя ботоксная борода!!!
[info]vivisin
2011-12-06 00:15:00 (ссылка)
Румпельштильцхен!
[info]rufous_cat
2011-12-05 23:37:00 (ссылка)
да ничем он не хуже и не лучше, они все одинаковые
Ельцин был лучше, что ли? или Горбачев?
смешно комментарии читать
[info]artavika
2011-12-06 00:20:00 (ссылка)
+много
давно наша страна не видела, как пьяный президент из самолета вываливается, забыли уже, что такое бывает.
а то можно подумать, если бы дедушка Зю пришел к власти, от бы сразу все стало честно, прозрачно и хорошо, и здравоохранение с образованием волшебно починились бы.
[info]philolita
2011-12-06 00:29:00 (ссылка)
плюсуюсь
[info]talie_n
2011-12-06 01:52:00 (ссылка)
И Ельцин, и уж тем более Горбачев точно были лучше
Нынешняя система - то за гранью добра и зла, мы опять возвращаеися в совок, только еще хуже
[info]rufous_cat
2011-12-06 01:53:00 (ссылка)
не, Наташ, не были они лучше
там не бывает лучше, только хуже
[info]talie_n
2011-12-06 01:59:00 (ссылка)
ну, я не согласна) спор, думаю, не имеет смысла
[info]eirenes
2011-12-05 23:40:00 (ссылка)
понимаете, какая пичалька тут - мы не знаем, какими бы руководителями были,был лидеры оппозиции
поэтому на ваш вопрос ответить нельзя

а чему он плох уже сказали
[info]marina_akulich
2011-12-06 00:13:00 (ссылка)
мои слова прям!
+++++
[info]artavika
2011-12-06 00:21:00 (ссылка)
"плох тот художник, обидеть которого может каждый".
плох тот политик, который 20 лет подряд не может добиться власти. жалкое он зрелище.
[info]mary_jo
2011-12-06 00:26:00 (ссылка)
вопрос, что именно вы понимаете под власьтю

таких политиков на западе довольно много. адекватная оппозиция кака раз очень помогает.
[info]artavika
2011-12-06 00:27:00 (ссылка)
хм. влияние? мнение, с которым считаются?
[info]mary_jo
2011-12-06 00:33:00 (ссылка)
простите, но мнение, с которым считаются, есть у массы ученых, например. а они вообще не политики. мнение - это совершенно не власть.
а путин как раз очень целенаправлено работал над тем, чтобы и этого не было у сколько-нибудь разумных людей из оппозиции
если вас никто не слышит, то с вашим мнением никто и не считается
[info]artavika
2011-12-06 00:37:00 (ссылка)
согласна, определение мое корректностью не может похвастаться.

>> а путин как раз очень целенаправлено работал над тем, чтобы и этого не было у сколько-нибудь разумных людей из оппозиции

спрашиваю, опять же, совершенно без подкола, серьезно: а как работал и почему оппозиционеры не смогли противостоять? перекупил СМИ?
[info]mary_jo
2011-12-06 00:45:00 (ссылка)
>перекупил СМИ?

а вы только сейчас это поняли?
нету никаких "сми". есть ОРТ, РТР и совсем немного НТВ. как раз с последним вы наверное историю помните.
на первых двух де факто ввелась цензура. но не так, естественно, как представляют себе наивные западные журналисты - никто не сидит с красной ручкой. просто все редакторы и мелкие начальники знают, что НЕ надо говорить. а также что надо. в ситациях случайных осечек программы режут или снимают с эфира. но в 99% до этого не доходит - подбор персонала, знаете ли
[info]artavika
2011-12-06 00:47:00 (ссылка)
> а вы только сейчас это поняли?

вы потрясающе приятный собеседник. если наши чувства взаимны, думаю, не стоит продолжать этот тред.
отвечая на вопрос: нет, не сейчас.
[info]mary_jo
2011-12-06 00:50:00 (ссылка)
смешно, ну да ладно
[info]eirenes
2011-12-06 00:52:00 (ссылка)
да, все так
спасибо, я примерно тоже самое шла говорить)
[info]green_frog_
2011-12-05 23:44:00 (ссылка)
Да ничем не лучше и не хуже. Просто он дорвался до власти, а власть у нас принято ругать. Был бы не Путин, а Явлинский или Зюганов - ругали бы их.
Особенность российского менталитета :)
[info]philolita
2011-12-06 00:30:00 (ссылка)
и с вами согласна :)
[info]lelyechka
2011-12-05 23:48:00 (ссылка)
Это некорректный вопрос, потому что за время своего правления он уничтожил ЛЮБУЮ более-менее внятную оппозицию.
И это страшно.
Я могу объяснить, почему это страшно, если вам интересно.
[info]kisa1980
2011-12-05 23:51:00 (ссылка)
объясните
[info]lelyechka
2011-12-06 00:44:00 (ссылка)
Потому, что единственная политическая сила так или иначе начинает использовать власть в своих интересах.
По крайней мере, она начинает воспринимать свое отношение у происходящему как единственно верное. А, как мы знаем, даже если ты попадаешь под машину, у тебя, по крайней мере, четыре выхода.
За отсутствием дискуссий отметаются все альтернативные решения.
За отсутствием оппозиции рушится система сдержек и противовесов.
В итоге страна неминуемо скатывается к ситуации, когда значение имеет один-единственный лидер правящей партии.
Но он же не будда и уж точно не мультифункциональный офисный центр. Он тупо не может уследить за всем происходящим, даже если допустить, что его цели - исключительно благие и не нацелены на личное обогащение и только. Он мечется туда-сюда, как петрушка, но что же он может поделать? Отвлечешься - то лодка утопнет, то леса погорят. А в нашем конкретном случае еще же и газ-нефть пилить надо.
Ну и в итоге власть решает только свои задачи. Наплевав на избирателей полностью.
И дай бог, чтобы эти дебилы не довели до революции. Что-то мне больно это все февраль 17-ого года напоминает. А уж если рванет - так они-то уедут, им есть на чем и куда. А мы-то останемся.
[info]narena
2011-12-06 01:04:00 (ссылка)
Полностью соглашусь с этим комментарием. Просто ППКС.
Но как же Путин уничтожил всю более-менее вменяемую оппозицию?
[info]lelyechka
2011-12-06 01:21:00 (ссылка)
ну как-как
экономика и политика - это ведь одно и то же
Если без экономики, то политика сводится к Манежке. Поорали и разошлись. На настоящую политику может оказывать влияние только тот, у кого есть пресса, у кого есть административный ресурс, и так далее.
прежним олигархам, которые могли бы финансировать оппозицию,дали понять арестом Ходорковского, что вякание против имеет ощутимые последствия.
А зарождающуюся олигархию душили на корню - Чичваркина вспомните.
То есть шло такое, по пирамиде Маслоу, последовательное уничтожение всех, кто вышел на третий уровень.
[info]_freya__
2011-12-07 15:34:00 (ссылка)
Ваши комментарии, по-моему самые разумные в этом посте, спасибо )
От себя хочу добавить, думаю тем кто не понимает чем плох Путин и т.п. наверно бесполезно объяснять, потому что те кто хоть немного держат глаза и уши отрытыми и не засовывают голову в песок - и так все ясно, а те кто не желает ничего видеть, ничего и не поймут.
[info]lelyechka
2011-12-07 15:40:00 (ссылка)
спасибо )
но для меня это очевидно и да, тем, что не понимает, что президент - гарант всей этой гамсахурдии, им не объяснишь.
Это какие-то связи в голове отсутствуют, причинно-следственные. Жалко.
[info]abryss
2011-12-05 23:56:00 (ссылка)
он плох тем, что теперь невозможна даже видимость выбора...
просто к политике не подпускают, как мне кажется, людей, которые реально хотят и могут что-то сделать. я не верю, что за 20 лет без СССР у нас тупо никого не нашлось получше Зюганова, Явлинского и Путина. Где люди более молодые и современные?
нам просто не с кем сравнивать, да.

плюс дико поражает эта наглость с выборами нынешними и будущими. спокойно сдать место посидеть Медведеву, а потом цинично влезть на шесть лет ещё раз. это запредельная наглость просто. он даже не пытается создать видимость законности своих действий.
[info]_purple_monkey_
2011-12-05 23:58:00 (ссылка)
>>Он плох, а КТО был бы хорош?

А как это узнать, если других не было? Лучше пробовать и ошибаться, чем не иметь возможности пробовать. В таком случае чисто статистически шанс на успех будет выше.
[info]zanoza_v_zady
2011-12-06 00:47:00 (ссылка)
> Лучше пробовать и ошибаться, чем не иметь возможности пробовать.

Только не забудьте перед тем из-за рта вытащить бутерброд с колбасой, привязать поджопник, чтобы теплее сиделось. каску стучать вам выдадут. а что, ведь нужно попробовать!
[info]_purple_monkey_
2011-12-06 01:00:00 (ссылка)
Вы правы, с бутербродом гораздо лучше. Вот как в Ливии например.
[info]mypointofview
2011-12-07 02:42:00 (ссылка)
имхо лучше Путин на 10 сроков подряд, чем один срок Гайдара
[info]_purple_monkey_
2011-12-07 02:46:00 (ссылка)
Я не соглашусь совсем.
[info]helgaolga
2011-12-05 23:58:00 (ссылка)
Потому что он не делал, не делает и не собирается делать тех изменений, которые я считаю необходимыми и, что уж там, дающими мне лично возможность лучше жить. Вообще другие имеющиеся кандидаты столь же в этом импотентны.
[info]zanoza_v_zady
2011-12-06 00:52:00 (ссылка)
слушайте, ну давайте мы за вами пойдем? я серьезно, вон вы даже что-то уже считаете необходимым. с нашей любовью к стадностью, у вас точно получится! и как раз вот ТАМ все получают возможности лучше жить. не работают, а возможность точно получают!
[info]helgaolga
2011-12-06 00:55:00 (ссылка)
эээ вы о чем ваще?
[info]zanoza_v_zady
2011-12-06 00:57:00 (ссылка)
я о том, что зачем нам путин и импотент явлинский (с) ГОО, когда у нас есть люди, которые знают, что необходимо. об этом.
[info]helgaolga
2011-12-06 00:59:00 (ссылка)
Ну, если вы не знаете, что нужно лично вам, могу искренне посочувствовать. Засим до свидания, удачного троллинга.
[info]zanoza_v_zady
2011-12-06 01:02:00 (ссылка)
Я считаю, что лучший коммент к этой теме уже написали за меня: http://girls-only-off.livejournal.com/1537274.html?thread=111818746#t111818746

и вам удачи.
[info]_malinovka_
2011-12-06 00:00:00 (ссылка)
Раньше в Википедии была отличная статья "Критика Путина". Потом её удалили, но копия осталась здесь: http://ybelov.narod.ru/Putin/kritika.html
Там подробно объясняется, почему, где и как этот человек - преступник.
Почему хуже других? Ну, наверное, потому что "другие" не настолько преступники.
[info]azol_ogromova
2011-12-06 00:06:00 (ссылка)
кто был бы хорош? Лебедь?
[info]kisa1980
2011-12-06 00:34:00 (ссылка)
военный у власти? ненене
[info]eirenes
2011-12-06 00:50:00 (ссылка)
лучше разведчик, дооооо
[info]kisa1980
2011-12-06 00:50:00 (ссылка)
не лучше
[info]peshkom
2011-12-06 00:17:00 (ссылка)
знаете, я в принципе с вами. Если вопрос ставить в абсолюте, то он, конечно же, плох всем.
Если сравнивать россию сейчас и 12 лет назад, то, мне кажется, его правление нельзя назвать самым худшим.
Мне кажется, что коррупции много, но ее стало меньше, чем в лихие 90-е. Мне кажется, что какое-то кол-во нефтяных денег (пусть и совсем немного) стало доходить до бОльшей массы людей.
Я сейчас понимаю, что, к сожалению, нормальной оппозиции у него никогда не было. Яблоко и СПС всегда были слабыми партиями.
Но чисто по-человечески, мне он так же понятен, как и Гитлер в бункере (хочется передать привет Фон Триеру), ну как ему сейчас уйти от власти? Это ж равносильно суициду.
А больше всего оппозиционеров раздражает именно неспособность уйти от власти. Ну и барское поведение, пожалуй.

(ПС: по-моему популярность Лукашенко как раз очень понятна и легко объяснима)
[info]mary_jo
2011-12-06 00:31:00 (ссылка)
>Мне кажется, что какое-то кол-во нефтяных денег (пусть и совсем немного) стало доходить до бОльшей массы людей.

это просто цены на нефть выросли



>Мне кажется, что коррупции много, но ее стало меньше, чем в лихие 90-е.

тебе кажется
в 90-е были бандиты, а сейчас дружный сплав чиновников-полиции и кгб. и гораздо больше, они прекрасно организованы. это просто параллельная структура. с огромной теневой экономикой. подозреваю, гораздо большей по всем критериям, чем в 90-е.
[info]peshkom
2011-12-06 01:13:00 (ссылка)
Наверное и так, я скорее сужу по информации, которая в более-менее открытом доступе (про бандитизм и коррупцию).
Мне кажется 10-15 лет назад до гос служащих (например) не дошло бы ничего, сколько бы нефть не стоила. Но, понятно, это все сказки про если бы да кабы.
Моя проблема с российской политикой, это не отсутствие оппозиции, а скорее отсутствие партии с внятной программой.
[info]_purple_monkey_
2011-12-06 01:18:00 (ссылка)
>>коррупции много, но ее стало меньше, чем в лихие 90-е

Не факт. Вопрос в том, каким образом оценивать коррупцию. Если смотреть на corruption perception index, то примерно одинаково, чуть-чуть ниже, чем в середине 90х. При этом в середине 2000х этот индекс сильно вырос, потом немного снизился, но в целом примерно то же самое.

[info]peshkom
2011-12-06 02:18:00 (ссылка)
Я понимаю, что подсчитать уровень коррупции невозможно. Запустить бы меченые изотопы и посмотреть в каком органе власти они окажутся.
'Perception' index - это тоже сомнительно.
Я сужу по уровню жизни моих одноклассников. Под этим я подразумеваю их зарплаты относительно необходимых трат (включая покупку/аренду недвижимости). Моя подборка не включает Москву. Я понимаю, что то, что я наблюдаю - это совершенно не репрезентативная выборка. Но вот я вижу, как мои ровесники без помощи родителей, без взяток, не работая в бизнесе или на иностранные компании, вполне себе живут, покупают квартиры и прочее. Т.е. вот с голодом 90-х не сравнить совершенно.
С одной стороны я понимаю, что это не показатель. С другой - кричать, что 12 лет коту под хвост я не могу.
[info]talie_n
2011-12-06 03:09:00 (ссылка)
Хм, а откуда именно вы знаете, как они живут? С их слов? Ну, все-таки о взятках не то чтобы в открыттую принято говорить и, главное, все разное понимают под взятками:) без помощи родителей, не работая в бизнесе и на иностранные компании.... А где и как работая? На заводе или в школе? И покупают квартиры? Я хочу эту реальность!
Да, голода нет (хотя в регионах много где живут за чертой бедности), но есть много другого.
[info]peshkom
2011-12-06 03:26:00 (ссылка)
работают врачами в сферах, где взятки не дают особо (все мои друзья, родители, друзья родителей, родители друзей в основном в медицине). Дают иногда подарки коньяками и виски, но на это не проживешь. Вижу как работают по 2-3 смены. Тяжело, конечно, но не сравнить с тем, что было 15 лет назад.
Опять же, я говорю про глубинку, где квартира в не очень хорошем районе города стоит копейки (от миллиона, например). Ипотека та же.

Про неговорение о взятках, это вам, считайте, повезло, что не говорят. Мне вот хвастались, много и подробно (опять же про медицину). Многие как раз совершенно не стесняются. Более того, не видят ничего зазорного. Но это для другой темы разговор.
[info]lelyechka
2011-12-06 01:42:00 (ссылка)
знаете, почему нельзя самым худшим назвать его правление? Потому,ч то цена нефти была на рекордной отметке. Вот и все. Ему тупо повезло.
[info]talie_n
2011-12-06 01:53:00 (ссылка)
Сейчас коррупции в разы больше, чем в лихие 90-ые, просто в десятки тысяч раз больше
[info]peshkom
2011-12-06 01:58:00 (ссылка)
мне вот все написали, что больше, а где это посмотреть/прочитать/проверить - я не знаю.
[info]talie_n
2011-12-06 02:02:00 (ссылка)
Посмотреть/почитать вряд ли получится, коррупция же:)

Я сужу по тому, что происходит вокруг. Ну, как минимум - гаишники на дорогах тогда и сейчас. Тогда их чуть не пристыдить можно было (если не совсем отмороженные - но такие есть всегда и везде), а сейчас - вообще не о чем с ними разговаривать, они пишут протоколы независимо от релаьных действий и застраховаться никак не застрахуешься. Ну то есть они совсем-совсем ничего не боятся, а взятки решают все, вот вообще все.
Ну и таких примеров масса, к сожалению
[info]peshkom
2011-12-06 02:26:00 (ссылка)
Я не в россии, поэтому сужу именно по своим друзьям/одноклассникам: http://girls-only-off.livejournal.com/1537274.html?thread=111899642#t111899642

Одновременно в этим, мне откровенно не нравится, что сейчас происходит. Но революции и переворотов не хочу. Мне кажется, это не выход. Поэтому позиция "за кого угодно, только не за путина" мне не близка.
[info]_purple_monkey_
2011-12-06 07:24:00 (ссылка)
Вот с ним как раз вероятность революций и переворотов сильно повышается.
Он же не проводит никаких реформ, ничего не делает для того, чтобы экономика выдержала серьёзный кризис. А экономика это основной фактор из-за которого люди начинают массово быть недовольны, поскольку это затрагивает все слои населения.
[info]tc_gothika
2011-12-06 00:23:00 (ссылка)
Как жалко, что все эти гениальные люди, которые знают как правильно и круто управлять страной, уже заняты в своих офисах в конце коровинского шоссе!
[info]zanoza_v_zady
2011-12-06 00:33:00 (ссылка)
бгггггг. отлично!
[info]rufous_cat
2011-12-06 01:11:00 (ссылка)
потрясающее знание географии
[info]lelyechka
2011-12-06 01:42:00 (ссылка)
мы не знаем как. Но мы знаем, что ТАК - больше нельзя.
[info]artavika
2011-12-06 00:28:00 (ссылка)
угу.
я вот у мамы, проголосовавшей за коммунистов, пыталась выяснить: вот у нас КПРФ все эти годы присутствует в Думе, второе место по численности стабильно имеет. Каковы достижения? Чего добились? Какой продажный законопроект правящей партии опротестовали?
Я без подъебок, действительно допускаю, что не знаю.
На поверхности, как назло, только фрики типа ленинградских коммунистов с открытым письмом Ольге Куриленко
http://kplo.ru/content/view/661/5/
чо, вот _это_ у власти было бы лучше? серьезно?

(извините, удалила предыдущую версию с опечатками)
[info]ega
2011-12-06 00:44:00 (ссылка)
ААААААААААААААААА БЛИА :)))))))
ну ведь это не может быть всерьёз, просто не может!
[info]artavika
2011-12-06 00:45:00 (ссылка)
вы весь сайт посмотрите.
он уже много лет доставляет лулзы.
совершенно впавшие в маразм люди его ведут. и, боюсь, полностью серьезно.
[info]sonqka
2011-12-06 10:23:00 (ссылка)
ООО, это не впавшие в маразм люди, а совершенно сознательный стеб ) (правда, не над коммунизмом - там настоящие левые сидят) - а просто так; считают, что так лучше, чем идти "под Зюганова")
А на самом деле за нормальным коммунизмом и иже с ним - это к Удальцову и Ко, другое дело что они одни из тех, кого никуда не пускают. Imho именно потому что они "тру" (ни одних "тру" у нас никуда не пускают=)
[info]artavika
2011-12-06 10:30:00 (ссылка)
спасибо, я не знала.
черт, но то, что это делают настоящие левые, потому что "так лучше, чем" в мою логику как-то плохо умещается. "иногда нет разницы, быть идиотом или казаться". смотрится все одно диковато.
[info]mypointofview
2011-12-07 02:40:00 (ссылка)
*падает в обморок*

блин! а эти люди то и не знают, что кино - это выдумка!!!!
ржу
[info]dushen
2011-12-06 01:00:00 (ссылка)
Сколько же причин у людей Пу не любить и все такие разные! Я вот не люблю за построение олигархического бандитского строя и разрушение остатков социализма, правые либерасты - за то, что главные олигархи при этом строе не они, прозападные демократы - за недостаточный простор частной инициативы, националисты - за то, что Кавказу жопу лижет, интернационалисты - за то, что Каддафи не поддержал, лизнув жопу НАТО...
Но допущенная к выборам оппозиция у нас такое страшное гавно, что не хочется иметь с ними ничего общего вообще. Хоть свою партию создавай. С блэкджеком и шлюхами, но мне лень, да и не обрадуетесь вы мне в качестве правителя, я товарищей Сталина и Кастро за образец идеальный держу, муахахааа!
[info]lelyechka
2011-12-06 01:43:00 (ссылка)
Сталина? У вас никого не стреляли, да?
[info]dushen
2011-12-06 01:55:00 (ссылка)
Никого, представьте себе.
[info]lelyechka
2011-12-06 01:58:00 (ссылка)
тогда я взяла за вас всю статистику - я даже своей национальности до конца не знаю, потому что эта блядь всех выслала, как скотов, в Сибирь, просто потому, что богатые были.
[info]dushen
2011-12-06 02:02:00 (ссылка)
Сталин не охренеть какой хороший и добрый, факт. Но пиздящим народное добро и лижущим жопу главам иностранных государств и коммерсантам за подачки его представить не получается.
[info]lelyechka
2011-12-06 02:07:00 (ссылка)
и в то же время его не получается представить человеком, готовым к обсуждению какой бы то ни было иной точки зрения. Именно поэтому лично для меня он неприемлем. Тупо потому, что другая точка зрения не равна ошибочной и зловредной априори.
[info]dushen
2011-12-06 02:19:00 (ссылка)
В исторических реалиях,в которых действовал Сталин, обсуждение иных точек зрения не предполагалось вообще. И не только в СССР, а вообще везде. Не было демократии в том виде, как ее понимают сейчас. Просто не было.Вы же не осуждаете Ричарда Львиное Сердце за недостаточную терпимость к мусульманам и отказе рассматривать идеи построения мультикультурного общества в Англии XIII века?

Почему то при обсуждении фигуры Сталина забывают о том, что в самой демократической стране в период депрессии голодных лидеров профсоюзных ячеек, которые хоть какие-то крохи из хозяев заводов пытались выбить, вешали по суду Линча, но имиджу США это не вредит.
[info]lelyechka
2011-12-06 02:44:00 (ссылка)
мне похуй
я не могу это обсуждать, ибо сталин и его свора убили по крайней мере пять человек из моей семьи
только потому, что те умудрились разбогатеть посредством своего честного труда
и я выгрызу кадык любому, кто за него
тупо потому, что я за свою семью, которая никому не желала плохого и честно трудилась
[info]agella
2011-12-06 03:28:00 (ссылка)
у меня никого не стреляли, не высылали, все в деревне отсиделись, но мне кажется, что личной беды даже не нужно иметь, чтоб понимать историю страны.
жалко как-то этим личным светить, чтоб доказать, что гад был гадом.
[info]lelyechka
2011-12-06 03:41:00 (ссылка)
а я этого не стыжусь, поэтому мне не жалко
меня просто угнетает, что некоторые люди могут считать, что ну что , что гад - лишь бы для страны благо
какое, в жопу, благо, когда в той же Сибири - у каждого второго вот так? я только думаю, вдруг вот те люди, которым повезло, ну, вдруг они не знают - как это?
[info]dushen
2011-12-06 11:42:00 (ссылка)

То, что случилось с вашей семьей ужасно. Действительно ужасно и я не собираюсь над этим шутить. Но я могу привести в пример сотни семей, особенно военных - так получилось, что в моей семье в основном военные и инженеры-технари, которые не только не были репрессированы, а еще и стали жить лучше, ну, кто войну пережил. Неужели вот все сталинские кадровые офицеры прошедшие от Бреста до Берлина, заслужившие свои награды - подонки и палачи, им надо было сорвать свои звезды и швырнуть на брусчатку прям на параде, а то и Гитлеру сдаться или к РОА прибиться, чтобы считаться честными людьми?
[info]lelyechka
2011-12-06 12:22:00 (ссылка)
да ну конечно же нет
такое было время. такая была идеология. такие были условия выживания, что либо верь искренне, либо умри с позором.
Я просто не хочу, чтобы это время вернулось, вот и все.
[info]agella
2011-12-06 14:06:00 (ссылка)
у всей нации поражены воля, свобода выбора, вечный страх в глазах. откуда это? все оттуда.
[info]mary_jo
2011-12-06 10:27:00 (ссылка)
Блядь. Какой же мрак и пиздец у вас в голове. Удовольствие от того, какая вы оригинальная и эпатирующая хоть получили???
[info]artavika
2011-12-06 10:36:00 (ссылка)
дачка у него, однако, в Сочи ничо так была, желающие могут наблюдать, гуляя по нынешнему дендрарию.
народное добро, значит, ни-ни?
[info]dushen
2011-12-06 11:04:00 (ссылка)
А еще у него в Абхазии была дачка, ахуеть, да? При том, что ни ему, ни его семье эта недвижимость не принадлежала, но это мелочи. Но помимо дачки верховного в Сочи есть еще несколько красивых зданий в неоклассическом стиле. Так вот, это санатории бывшие, для трудящихся разных сфер народного хозяйства. А еще при нем появилось метро. Или вы в метро тоже никогда не спускаетесь, в память о жертвах тирании?
[info]talie_n
2011-12-06 01:55:00 (ссылка)
Сталина? Ого. У вас никто в лагерях не сидел, никого не расстреляли? Повезло, что тут скажешь
[info]dushen
2011-12-06 01:56:00 (ссылка)
Никого. У всех жизнь как-то удачно сложилась, кто после войны живой остался.
[info]lelyechka
2011-12-06 02:12:00 (ссылка)
а вот у меня, например, только с одной стороны:
прабабка переехала в столыпинскую реформу в Сибирь. Въебывали как чокнутые, стали богатыми. Итог - раскулачивали ЧЕТЫРЕ РАЗА, в итоге главу семьи расстреляли.
прадед тоже раза три раскулачился, удачно потерял документы, имитировал амнезию, взял фамилию жены, стал председателем колхоза, потому что заебался
Дед попал в концлагерь и поэтому его выслали в Сибирь помирать. Сразу по возвращении в СССР, без особого лечения. Мало ли, вдруг он врагу продался, ага.
И ни одной фотографии. Ни одного документа. И страх этот, когда вот ночью кто-то подходит к двери.
Ненавижу блядей.
Лучше расстрел, чем еще один Сталин.
[info]narena
2011-12-06 03:12:00 (ссылка)
Во! Я с вами :D
[info]sonqka
2011-12-06 10:13:00 (ссылка)
Это Сталин-то мужчина? Сталин - закомплексованная серая мышь, которая перебила всех нормальных мужиков=) Теперь расхлебываем )
[info]dushen
2011-12-06 10:57:00 (ссылка)
Закомплексованная серая мышь, а фашистов выбил - это раз. А два, я не говорю о том, какой он мужчина, мне похуй, да и смешно обсуждать в этом ключе, но управленец хороший, можно сказать лучший за весь ХХ век что в России были. Это смешно отрицать, можно просто увидеть, чего СССР достиг за смешной период времени. Для сравнения, в сталинский период полностью ликвидировали неграмотность. За 20 лет без СССР неграмотные на территории РФ появились. Вот как так, а?
[info]sonqka
2011-12-06 11:18:00 (ссылка)
Ой, вот про что я не хочу спорить, так это про "выбил фашистов" (вы просто обчитайте тему как следует со всех сторон; только сначала выберите себе другого идеального мужика, чтобы чувства не портили картину))
У меня уже давно в голове живет схема ЛЮБЫХ войн в России - когда сначала бездарная конструкция в экстремальной ситуации рушится, и потом уже, когда все почти проиграно, обнаруживается, что у нас есть резерв - люди го-ораздо умнее (и эффективнее) того, что они почему-то терпели как начальство, пока жареным не запахло).
А Сталин - это наш типичный начальник-идиот, доведенный до абсурда (какой к черту "управленец"? Просто страна была слишком богатая, чтобы навернуть сразу).

А сравнивать рост в СССР надо с США, Германией и прочими современниками). Писец был тогда много где. Тогда все будет выглядеть несколько иначе.
Не говоря уж о том, что грамотность - это наш фетиш, т.е. это совсем ни о чем не говорит. Во всем европейском мире она без всяких программ к середине века тоже ликвидировалась сама собой, просто потому что для нормальной жизни это понадобилось) Образование надо оценивать по развитию науки, у нас же приличной при Сталине была только физика, и то потому что ее Берия защищал. Еще не ужасно было с медициной. Все. В остальном было царство "лысенок".
Вот это правда отрицать смешно )
[info]lilith_samael
2011-12-06 01:20:00 (ссылка)
Один конкретный человек в среднем не лучше и не хуже любого другого конкретного человека. Он не лучше и не хуже меня или вас. Если завтра вас разбудят и скажут: "Доброе утро, госпожа президент", вы, конечно, сперва охуеете, а потом советники вас введут в курс дела, и из вас будет национальный лидер не хуже, чем из маленького серенького питерского паренька.
Проблема не в Пу; проблема в системе, которая его породила и без которой он ничего из себя не представляет. И никакого чужака она в себя не примет, поэтому в России нет вменяемой оппозиции, и не будет: ей никто не позволит развиться. Клоун Жирик -- можно; ярмарочный дед Зю -- пожалуйста; бледный Явлинский -- да кто его считает; карманный выхухоль Миронов -- да сделайте одолжение.
Здесь нет и не будет оппозиции, и не было ее никогда. Или ты клоун, или жополиз, или покойник, или эмигрант.
[info]scimitar
2011-12-06 01:38:00 (ссылка)
однако, много написали :)
[info]lucky_ludmila
2011-12-06 01:51:00 (ссылка)
А кого других вы имеете ввиду?

В сравнении с какими другими предложенными кандидатами? Я чета пропустила, и уже огласили окончательный список кандидатов на предстоящих выборах в президенты???
[info]talie_n
2011-12-06 01:58:00 (ссылка)
ага, от СР чуть ли не женщину обещают!
[info]lucky_ludmila
2011-12-06 02:04:00 (ссылка)
то есть так и пишут -
Едро - Путин
СР - Чуть Ли Не Женщина? Кореец что ли?
[info]talie_n
2011-12-06 03:05:00 (ссылка)
Да нет, это я пошутила так
Окончательные списки вроде еще не готовы. Но от ср действительно, возможно, будет Оксана Дмитриева. Все-таки в нашей стране это не так часто, отсюда и ирония
[info]alemar
2011-12-06 10:13:00 (ссылка)
ого! вот это да.
[info]lucky_ludmila
2011-12-06 12:59:00 (ссылка)
Я тоже:)

Просто я до ТС пытаюсь донести мысль, что сказать, "чем Путин хуже остальных" нереально, пока нет точного списка тех самых "остальных", и все эти писями по воде виляно - только так, попиздеть в ГОО-шечке.
[info]annyt
2011-12-06 11:19:00 (ссылка)
Неужно Дмитриеву??
[info]talie_n
2011-12-06 01:57:00 (ссылка)
Путин как личность и человек здесь вообще ни при чем (хотя, на моы взгляд, он ужасно противный чисто по-человечески, насколько это вообще можно понять через экран). Речь о системе, символом которой он является. Вот она ужасна, да. Вы, правда, спрашиваете, чем она ужасна и не понимаете этого? Или вы именно про Путина? Убрать Путина, будет другая марионеткя, делов-то
[info]sultansha
2011-12-06 03:55:00 (ссылка)
Хороших нет.
[info]_myaka_
2011-12-06 06:58:00 (ссылка)
ничем не лучше и не хуже других
более того, он порождение общества, у которого, например, не вызывает диссонанс обсуждение серых зарплат своим работникам в посте, где они же вопят про взяточника и вора П. "Мы вынуждены платить серые зарплаты!" Ога. А они вынуждены, видимо, пиздить бабло и брать взятки. А моего арендодателя, наверное, кто-то вынудил с ножом у горла не подавать 3-ндфл с круглой суммы от аренды. какие милые все)

государство либо правовое, либо нет. и пока каждый первый делает для себя исключения из общих правил и законов, любой фигурант в президентском кресле будет принимать все та же знакомые очертания.
[info]sonqka
2011-12-06 10:09:00 (ссылка)
Путаете причины и следствия) Пока большинство не будет уверено, что налоги идут на то, что им лично нужно, их никто толком платить не будет ))
Т.е. не столько "вынуждены", сколько "не идиоты" (и "зачем оплачивать новый дворец для премьера в Сочи"), боюсь.
[info]_myaka_
2011-12-06 10:31:00 (ссылка)
лично нужно? лично мне нужно метро и коммунальные услуги. может, не платить теперь налоги? пусть пенсионеры, детдомовцы и прочие социально-незащищенные граждане сдохнут от голода - лишь бы мои деньги не потратили куда мне не нужно?

охуенная логика, чо. но в основе нормального общества - ответственное отношение не только к своим правам, но и - прежде всего - к своим обязанностям. бюджет пиздят точно такие же "не идиоты", как и любители серых схем. логика в основе одна и та же.
[info]sonqka
2011-12-06 10:47:00 (ссылка)
Ну, во-первых, то, что есть - это не пенсии и не детдома, а фигня какая-то. И социальная медицина за пределами больших городов - это не медицина. Не передергивайте.
Если кто-то при таком раскладе предпочитает САМ контролировать, как он тратит деньги на благотворительность, его понять можно.

А вам как гражданину, думаю, нужно много чего. Например, дороги. Ну и где они?
Обязанности могут быть только перед кем-то, кто имеет на это моральное право. Вы же себе домой бомжей-алкоголиков на вокзале не собираете? Так, просто, потому что "возлюби ближнего своего"? Знаете, такие мужики непонятного возраста бывают; меня очень умиляет, когда они попрошайничают - неужели кто-то подает?). Вот наша власть imho полный аналог, и даже запах похож.

Нормальные налоги - это когда общество скидывается на какие-то обговоренные заранее цели (для этого существует парламент) (я - капитан Очевидность). И там, да, уже начинаются какие-то моральные обязательства (все же скинулись, что я, буду один - халявщик?)
Это - первично. Если нет этого (а у нас как раз этого и нет!), не будет всего остального, потому что это производная, а не какая-то "честность в себе").
[info]_myaka_
2011-12-06 10:58:00 (ссылка)
ну т.е. пока кто-то добрый и большой не обеспечит законность - на законы можно насрать?

на что идут налоги, к слову, подробно написано в фед.бюджете. да, часть спиздят. но остальное таки дойдет по адресу.
[info]sonqka
2011-12-06 11:05:00 (ссылка)
А кто вам сказал, что я - за "доброго" и "большого"?
Вообще-то мой прогноз - все сгниет, накроется медным тазом и как-то нормально организуется снизу (я - оптимист)). И вот тогда появятся нормальные налоги, которые стыдно не платить.
Хорошо бы гнило долго, это гуманнее, чем революция.
В любом случае, пока "злые дяди" не уберутся каким-то способом, мы платим не налоги, а с какого-то перепугу скидываемся на них, хотя они и так сидят на трубе.

>подробно написано
Ха-ха. А еще сталинская конституция была самой демократичной в мире=))

>остальное таки дойдет по адресу
И мы даже знаем этот адрес ("В СССР все - для человека, и мы даже знаем фамилию этого человека")
[info]kencey
2011-12-06 12:18:00 (ссылка)
Чтобы что-то организовалось снизу, каждый должен начать с себя, а не стараться наебать государство по максимуму.
Сейчас же все как у классика: тот кто ссыт мимо толчка больше всех возмущается как все загажено.
[info]sonqka
2011-12-06 12:24:00 (ссылка)
Разумеется. И по-моему все нормальные люди у нас это делают, т.е. вкладываются в свою семью )
По-хорошему это должно расширяться на дом/район/город/регион... потом можно и до страны дойти.
И при чем тут то, что сейчас называется "налогами"?
[info]kencey
2011-12-06 12:28:00 (ссылка)
<<По-хорошему это должно расширяться на дом/район/город/регион... потом можно и до страны дойти.
Бгггг. Создавайте партию, программа у вас уже есть. Куда там Путину.
[info]sonqka
2011-12-06 12:40:00 (ссылка)
И зря смеетесь. С одной стороны, я так по жизни себя и веду (вы скорее всего - тоже, кстати), с другой - партии и политики, которым я симпатизирую, в России есть, и создавать ничего не надо) Только их почему-то не регистрируют, хоть они и "созданы", как вы предлагаете=)
Так что идите шутить в другое место;)
[info]kencey
2011-12-06 13:06:00 (ссылка)
Во-первых, не указывайте мне, что и где я должна делать. Во-вторых, подумайте, почему же у власти не эти милые вам политики, а ужасный Пу. Или им так жизненно необходимо быть зарегистрированными официально, чтобы начать меняють мир к лучшему?
[info]sonqka
2011-12-06 13:13:00 (ссылка)
Я вам ничего не указываю, я факт констатирую.
"Почему не у власти" - потому что у нас власть со Сталина принципиально не менялась ) Имеем стабильную чиновничью конструкцию-паразит со своими силовыми структурами (и т.п.). Не так это просто развалить, особенно без гражданской войны, как оказалось.
Вот поэтому;)
Необходимости регистрироваться, конечно, нет... я не понимаю, вы предлагаете революцию??? ВАУ!
[info]kencey
2011-12-06 13:28:00 (ссылка)
Я предлагаю? Покажите, где вы это увидели.
Хотя после этого вашего комментария диалог зациклился и мы вернулись к тому, с чего начали. Я полагаю, что перемены надо начинать с себя, вы - что во всем виновата правящая верхушка.
[info]sonqka
2011-12-06 13:38:00 (ссылка)
Я не поняла, что вы имеете в виду под "с себя". Если это означает "начните влиять на политику, не зарегистрировав партию", то это точно призыв к революции (а как иначе?)
Если "все станьте честными", то мы все и так в среднем честные - с близкими, коллегами, нанимателями, наемниками и т.п. (если не полные отморозки), а правила игры меняются на другом уровне (см. про политику).
То, что вы говорите, равносильно тому, как если бы кому-то на шахматном турнире не понравилось, как ходит конь, и ему посоветовали начать менять правила с себя.
Этого человека просто выгонят.
[info]lucky_ludmila
2011-12-06 14:03:00 (ссылка)
эта милая девушка сидит в своем танке и не в курсе, что в нашей стране уже нельзя взять и зарегистрировать партию
[info]lucky_ludmila
2011-12-06 13:28:00 (ссылка)
вы себя ваще слышите?

эти деньги от поднятых налогов идут куда угодно, только не детдомам и пенсионерам. детдомам и пенсионерам вообще хуй на палке достается. а условно путин себе новую яхту покупает.
[info]mary_jo
2011-12-06 10:32:00 (ссылка)
Ну с налогами так никогда не будет
В каждой стране абсолютное большинство недовольно тем, как расходуются их налоги. Даже если они не разворовываются
Я вот вполне недовольна, что на мои налоги кормят всяких рожающих в 15 лет дебилок. А не отправляют их на поддержку гимназий
[info]sonqka
2011-12-06 10:55:00 (ссылка)
Imho есть какой-то предел маразма ) "Рожающие в 15 дебилки" и то, что происходит у нас в Сочи - это все-таки разный масштаб.
К тому же, думаю, что у вас, если реальное большинство не довольно, есть все шансы это поменять. Наверняка найдется политик, который возьмется представлять интересы этого большинства.
[info]artavika
2011-12-06 10:33:00 (ссылка)
> и пока каждый первый делает для себя исключения из общих правил и законов, любой фигурант в президентском кресле будет принимать все та же знакомые очертания.

очень поддерживаю. вы кратко сформулировали то, что у меня как-то размазывалось.
[info]_myaka_
2011-12-06 10:35:00 (ссылка)
Спасибо)
[info]sonqka
2011-12-06 10:56:00 (ссылка)
Вот пока многие так будут думать, у нас не будет ни одной дороги от Москвы до Владивостика;)
[info]_myaka_
2011-12-06 11:05:00 (ссылка)
ну, если мне захочется дорог, а их не будет - я поеду платить налоги другой стране) благо, это не проблема
[info]sonqka
2011-12-06 11:06:00 (ссылка)
Ну да, это естественное развитие вашей точки зрения)
[info]lucky_ludmila
2011-12-06 13:22:00 (ссылка)
Потому что когда подняли налоговую ставку, то в стране от этих доп.вливаний стало не лучше, а хуже. Эти деньги идут на хуету - на то, чтобы в школах детям преподавали православие, на то, чтобы разрабатывать долбоебические проекты детство-2030, на то, чтобы платить карусельщикам за вбросы.

Вам уже написали - не надо путать причину и следствие. Будут адекватные налоговые ставки - будут и белые зарплаты.
[info]_myaka_
2011-12-06 13:26:00 (ссылка)
дада, а также содержать постоянно растущее количество пенсионеров при постоянном снижении численности трудоспособного населения. а детство-2030 - это капля в море.

а что до вбрасывающих - так они придерживаются той же т.зр., что и вы: лучше спиздить самому, а то все равно спиздят другие.
[info]kencey
2011-12-06 13:30:00 (ссылка)
<<а что до вбрасывающих - так они придерживаются той же т.зр., что и вы: лучше спиздить самому, а то все равно спиздят другие.
во-во
[info]lucky_ludmila
2011-12-06 13:55:00 (ссылка)
детство-2030 это не капля в море, это один из ебанистических проектов, куда уходит бабло от пенсионеров

и ничего, что в ПФ Москвы той же ща денег нет, потому что они были принудительно в Банке Москвы, и потом уехали в Швейцарию вместе с кепкой?

Кстати, о том, что я придерживаюсь этой т.зр. я впервые узнала от вас. Моя точка зрения иная: если я буду платить целиком белые зарплаты, то мне придется либо урезать штат работников, либо взять менее квалифицированных, либо работать в убыток (потому что бизнес - микро, и ему год) - и все эти действия ведут к закрытию бизнеса вообще в принципе. То есть, к тому, что я (и многие другие микро-бизнесы) вообще перестанут платить какие-либо налоги. От этого, конечно, растущему количеству пенсионеров будет житься охуительно, доооооо.... А сколько людей без работы останется?

Во всем адекватном мире для малого бизнеса есть ряд льгот, поддержка малого бизнеса - потому что любому государству выгодно, чтобы малых бизнесов было много. Больше, и еще больше. А в нашей стране малому бизнесу из года в год только и делают, что гайки закручивают. В общем, вы можете со своей точкой зрения еще помахать белым флагом в белом пальте, но подумайте лучше немножечко мозгом - будет ли лучше, если все малые бизнесы в погоне за "истиной белизной" чпок - и пропадут совсем? А на их место никто не придет - потому что невыгодно? Может лучше помашете белым флагом в другую сторону - чтобы налоги уменьшили, льгот добавили? Будет ставка не 50% - а хотя бы 30% - я (и многие другие) буду платить 100% белые зарплаты до копеечки, а 50 - это закрыться и забыться. Все в общем-то.

Странно, вы производили на меня впечатление более умного и далекого человека.
[info]kollenki
2011-12-06 16:54:00 (ссылка)
ну лично для меня (хотя я тоже владелец микро-бизнеса) это вопрос скорее морально-этический. Я считаю, что я обязана соблюдать законы той страны, гражданином которой я являюсь. Какими бы эти законы не были. Я обязана платить белые зарплаты и отчисления, куда бы они не расходовались. Я несу ответственность за своих сотрудников и за их будущее - в том числе и этими отчислениями. Да, мне сложно, да, я тоже возмущена тем, что налоги мои больше заработанного, и да, я тоже возмущена тем, что в декрете мне заплатят 34 тысячи рублей, а не ту сумму, с которой я плачу налоги.

Но я хочу сделать хотя бы что-то. Чувствовать, что я не замешана в этом говнище. Чувствовать, что я не иду на сделки с совестью, и что лично я сделала все, что зависит от меня прямо сейчас.

Могли бы хоть не чморить малый бизнес за неправильные декларации и помогать экспертной поддержкой - вон я уже вторую неделю разбираюсь, что за налог мне начислили и грозят уголовным преследованием. И еще и хамят в налоговой. Бог с ним с налогами - это всего лишь деньги.
[info]lucky_ludmila
2011-12-06 23:04:00 (ссылка)
Это круто, что в нашей стране есть такие люди, как вы. Меня ваш пример воодушевляет. Когда мы только появились на рынке, знакомые в этом бизнесе уверяли, что чисто в белую работать нереально. Мы упорно твердили, что реально. И, блин, долгое время у нас это получалось. Скажем, у нас есть касса, а у 95% аналогичных организаций кассы нет. Не потому что не нужна, а потому что "поймать за руку ее отсутствие" малореально.

Но когда у тебя из 18 поставщиков 10 хотят отдавать товар только за нал в черную...??? Что делать? Закрывать бизнес? Мы вообще своим появлением и активным желанием покупки товара у поставщиков исключительно в белую заебали многих, и нам даже в открытую высказывали как им неудобно и невыгодно продавать нам в белую. Но ничего, за год уже многих приучили без отвращения смотреть на наше желание белизны. И даже смотрю некоторые наши конкуренты обзаводятся кассовыми аппаратами и оформляют людей по ТК, хотя честно говоря, зарплаты им указывают 11 тыщ (прожиточный минимум в мск) - и налоги платят с 11 тыщ соответственно. Мы белую часть делаем больше. И стремимся к ее увеличению. А ваш пример вселяет уверенность в собственных силах и ощущение, что не все еще потеряно в нашей стране, все можно наладить и изменить.
[info]kollenki
2011-12-06 23:13:00 (ссылка)
а это вопрос к тому, о чем мы с вами говорили в другой ветке - я ссу в этой стране делать бизнес, связанный с материальными активами - с поставщиками и товарами. Я бы хотела открыть ресторан, но я с моими (бугага!) моральными принципами, не смогу этим бизнесом в россии заниматься. У меня услуги, и тут проще быть белыми - фактически тут только сотрудники, но и мы, конечно, не на 100%, увы, белые. Но вот о сотрудниках я могу позаботиться, и я это делаю. И я тоже совсем недавно к этому пришла. Но я стараюсь.

И желаю успехов и вам и нам. И может быть, теперь в этой стране хоть что-то начнет меняться.
[info]alemar
2011-12-06 10:01:00 (ссылка)
а меня вот КПРФ поражает
у них ТАКИЕ возможности, а они сами себе роют могилу. со своим национализмом, консерватизмом, осточертевшим всем Зюгановым и риторикой 50-летней давности они никак не тянут на партию, которая могла бы быть у власти в 21 веке. такое ощущение, что им самим не нужна власть, они привыкли ныть про стану-которую-мы-потеряли и не умеют делать ничего другого.

при том, что я за социализм, у меня рука не повернулась проголосовать за КПРФного нацика Рашкина. а еще я немножко знаю их изнутри, знаю, как там душится любая творческая инициатитва, любая попытка сменить Зюганова, и мне не хочется их видеть у власти, до тех пор пока они не изменятся кардинально.

[info]fluffyalpaka
2011-12-06 15:35:00 (ссылка)
+1.
Достаточно было бы заменить Зюганова на кого-то более человечного и смышленого, выкинуть портреты Сталина и лозунги про пролетариат заменить на современные и логичные - и им даже делать ничего не надо было бы, у них бы сразу поддержа выросла вдвое.
[info]sonqka
2011-12-06 10:04:00 (ссылка)
Он не "хуже". Ни одна по-настоящему живая партия не была вообще допущена до выборов например). Они все УЖАСНЫ.
С другой стороны, это произошло именно из-за политики Путина и иже с им.
А из чего следует, что он хуже даже этих убогих. Может, при них бы все поживее было, и нормальные люди могли как-то пробраться (мы могли их протолкнуть;) к нужным рычагам)))).
Как-то так=]
[info]artavika
2011-12-06 10:31:00 (ссылка)
а вообще вспоминается ужасно неполиткорректный анекдот, заранее прошу прощения у упомянутых национальностей.

- армяне хуже, чем грузины.
- ну чем хуже, чем?
- чем грузины!
[info]mypointofview
2011-12-07 02:36:00 (ссылка)
а разве бывают правители которые нравятся народу? народу никогда никто сверху не нравится
спросите у любого клерка - он вам скажет, что его начальник - тупой урод, вне зависимости

Особенно меня удивляет, когда умные образованные люди пишут "мне от не нравится, ну просто потому что не нравится, харизмы мало", те не на основании хоть каких то фактов или действий этого человека, а просто ну потому что не Джорж Клуни