Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
drnekto
[info]drnekto пишет в [info]girls_only @ 2010-05-03 21:22:00
Девы, хочу спросить совета у вас, поскольку ситуация просиходит исключительно в женском кругу, да и засмеют меня в мужском, я боюсь (засмеют и по сути ничего не скажут). В общем, мне кажется, тут отклик будет более "целевым". Итак, я планирую покупать в ближайшее время машину. А точнее недалее как завтра мы должны подписывать договор купли-продажи и передавать деньги. Машину мы выбирали с человеком, который неплохо в них разбирается, сам владел не одной, сам их тюнил, толк знает.

Главные участники - я и хозяйка автомобиля. Все мужчины, которые присутствуют, играют второстепенные роли группы подержки (помочь автомобиль перегнать, охранником при перевозке денег послужить итд). Друг, который помогал выбирать, сейчас тоже на втором плане. Продает машину она сама, покупаю я тоже - сама. Если бы в ситуации были мужчины, возможно она была бы чуть другой.

Итак, у меня есть договоренность о том, что завтра мы встречаемся с хозяйкой вечером и идем оформлять договор. Она не торопится с продажей вообще, но раз уж по рукам ударили (я внесла залог, а она сняла машину с учета), то теперь она хочет продать ее поскороее, как я понимаю. Меня же который день что-то гложет. Какие-то сомнения и стремы, причем неясного характера, тк по логике вещей в ситуации подводных камней быть не должно. Но вот сегоня я поняла наконец, что готова заключить договор купли-продажи только после того, как машину загонят на сервис (причем отказ от этой услуги изначально исходил с моей стороны, но, да, я передумала, да, я сделала это в последний момент) и проверят там все, что положено. Сервис находится там же, где мы собираемся заключать договор, причем возле хозяйкиного дома. Собственно, вопрос:

1. Сколько времени занимает осмотр машины на сервисе? Надо ли ее оставлять там на целый день? (по значимости это вопрос номер два)

2. Как мне провернуть эту ситуацию с хозяйкой, которая уже видит свое проданное авто и полученные за него деньги - как донести ей мысль, что будучи всю неделю со всех сторон согласной я вдруг в последнюю секунду - передумываю. Совершенно не знаю, как даже начать этот разговор, учитывая, что вопрос сервиса уже поднимался в наших предыдущих встречах. (вопрос номер один)

Простите. У меня какая-то полная паника, лезть с ней на мужицкий авто_ру не хочу совсем. Понимаю, что ситуация целиком моя, но возможно ваши ответы (как с точки зрения владелиц автомашин, так и просто "женской коммуникации") меня подтолкнут на какие-то свои мысли. Напомню, что встречаемся мы в шесть вечера, свою идею о том, что без сервиса я никуда, я дожна донести в районе 11-и утра (когда она уже будет на работе, где надо отпрашиваться).

P.S. Интуиция, вопившая все эти дни, сейчас выдохнула и упорно твердит, что история с этим сервисом - мое единственное верное решение за последние дни.

UPD: всем спасибо, пока написала смс, что "муж настоял". ищу сервис.
188 комментариев
 
[info]qinqin
2010-05-03 21:25:00 (ссылка)
да за час осмотрят, если не заняты. вы ее не стремайте, не надо сразу говорить, что без сервиса никуда, сформулируйте как-нибудь помягче, типа, "хочу лишний раз перестраховаться, чтоб быть на 100% уверенной". а если на сервисе возникнут серьезные проблемы, то вам обеим какбе уже все будет понятно без лишних слов. но вообще вы не особенно на сервис надейтесь, там не боги сидят, все-все они проверить никак не смогут.
[info]nepripeva
2010-05-03 21:28:00 (ссылка)
сообщите ей как можно раньше. так и скажите, что буду неспокойна, бла-бла-бла. вам доверяю, но мужчина вот надавил, не хочу с ним скандалить, так что для общего спокойствия душевного надо сделать.
[info]lerisha
2010-05-03 21:28:00 (ссылка)
Я считаю так. ТО машины в таком виде займет час - максимум. Главное, чтоб мастера были свободные (и хорошие!!). То, что вы передумали, ну бывает. Мы же девочки. Такие девочки)) Скажите, что вы так волнуетесь, вам непривычно, вы первый совершаете такое огромное дело в одно красиво лицо. И вообще. Это ваше полное право. А то, что вы изначально решили не проводить - ну это, простите меня, глупость ваша немножко. ;)
[info]drnekto
2010-05-03 22:37:00 (ссылка)
вот про "девочкие такие девочки" - отсюдова и вопрос. был бы разговор с мужиком, это сразу - я такая вся несуразная, такая вся угловатая баба-дура-пмс. а вот тут...

про сервис же - друг, который смотрел, утверждает, что если все ОК (и по описалову все тоже гладко), то сервис мало что покажет. поэтому и решили без него. и я бы даже согласилась, но вот гложет - не могу :-((
[info]lerisha
2010-05-03 22:44:00 (ссылка)
Ну слушайте, забейте вы на мнение других. Это ж не они потом на машине будут ездить и чинить, если не дай бог чо. Они считают, что не надо сервис, пусть не ходят. Вам будет спокойней, если с сервисом - езжайте в сервис. И сошлитесь, правда, на мужа. Мол, он настоял, а я чо, я подневольная)
[info]ninula
2010-05-03 21:31:00 (ссылка)
полуофф
если что-то решите - имхо лучше сообщить ей заранее - например, сегодня вечером, чтоб уж распланировать все..
[info]drnekto
2010-05-03 22:38:00 (ссылка)
Re: полуофф
так поздно уже, вечер... + я вот никак не могу придумать, что сказать :-(
[info]ninula
2010-05-03 22:41:00 (ссылка)
Re: полуофф
ну вот :(
а так и ночью будете страдать :(
*дай Бог, чтоб выкинули на ночь из головы*

я б насмсила - вот как quinquin предложила
"Хочу лишний раз перестраховаться, чтоб быть на 100% уверенной. Вы не против, если мы завтра сделаем ТО? какое время Вам было бы удобно?"
а то мало ли - у нее совещания и тп, не вырвется, а Вы будете переживать?
[info]tc_gothika
2010-05-03 21:33:00 (ссылка)
без сервиса не покупать ни в коем случае! я одну битую тачку так продала одной девице, сказав, что она совсем целка, а я просто покруче купила. стыдно до сих пор.

час времени, зато вам точно скажут, что крылья-двери и проч. поставили на заводе, лонжероны целые и подушки не использовались.
[info]drnekto
2010-05-03 22:41:00 (ссылка)
хороший комментарий, спасибо. как раз в сторону моих мыслей.

вообще для своего возраста она вполне не битая (покупаю, что по деньгам проходит), это как раз мой знакомый определять умеет, лонжероны все эти, кузов. меня как раз очень волнует внутреннее содержание (из области скрытых дефектов, которые могут вылезти после какого-то времени эксплуатации или же вот на сервисе).
[info]tc_gothika
2010-05-03 23:14:00 (ссылка)
на глаз не всегда (вернее, очень редко) можно определить крашеная она или нет и родные ли детали, или что-то менялось.

в этом все и дело. если, например, выясняется, что менялся капот или крылья, то лучше машину не покупать, т.к. это с вероятностью 50% битые тяги. с вылетавшими подушками - сразу нах, с ходовой проблемы практически обеспечены. ну итп. все это "на глаз" не определяет даже мой дядя, владелец автосервиса и вообще золотые руки.
[info]drnekto
2010-05-03 23:26:00 (ссылка)
капот меняли, тк его в какой-то момент пробило насковозь на трассе чем-то упавшим (если я правильно поняла), причем уже при этой хозяйке, она и не скрывает. то что с ним рядом (хз как называется, по сторонам этого капота) - красилось из-за царапин. но в гармонь вроде машину не скаладывало, в отличие от предыдущей, которую мы смотрели.
[info]tc_gothika
2010-05-03 23:35:00 (ссылка)
что-то упало на трассе и пробило насквозь капот?!
в сервис быстро, но только не в тот, который возле дома продавца - она там обо всем уже договорилась.
[info]drnekto
2010-05-04 00:59:00 (ссылка)
"я поймала на трассе лом" - кажется, как-то так сказала она. моего приятеля, с которым смотрели, это не напрягло, поэтому я тоже не напряглась.
[info]screenshifango
2010-05-04 02:57:00 (ссылка)
мужчина вот подсказывает, работает в автосфере
"Капот меняется если сбивается человек или тачка догоняет кого-то в зад. Ломик - это бугага"
[info]drnekto
2010-05-04 03:08:00 (ссылка)
вот. я охотно поверю в первый вариант. причем не в зад, там все ровно боле-менее (мы за час до того другую посмотрели - вот та кого-то точно догнала), а именно в какую-то очень нехорошую историю.

про утопленников же - бояться надо не только их. у меня был мопед, я на нем откровенно боялась уже под конец ездить, потому что просто было ссыкотно и сракотно. в итоге, каюсь, продала с формулировкой "не подходит по имиджу, да и хочу агрегат полегче весом" (отчасти правда - но это была не ключевая мотивация). чувак, который купил, на этом мопеде через пару недель разложился и два ребра сломал. на его месте могла быть я, причина продажи была в этом.

вот тут как бы не такая же история или типа такой.

[info]screenshifango
2010-05-04 03:14:00 (ссылка)
проблема в том, что вы никогда не узнаете, была ли нехорошая история или девачко под бензовоз вьехала. Потому что рихтуется сейчас абсолютно всё. Я сама сейчас продаю своё двухколесное, которое уронила и побила пластик. Благо, мужчина спаял его так, что ничего нигде незаметно (пока не разберешь). Естественно продаю как "на моем веку не битый, не крашеный". Уже получила от покупателя задаток и теперь ночами не сплю - потому что не ровен час он туда полезет и всё увидит. Отмазываюсь тем, что не я первая владелица и меня тоже поджидали сюрпризы. Оказывается мне он достался с меняным крылом, защищающим переднее колесо. То есть его обо что-то разбили...
[info]screenshifango
2010-05-04 03:16:00 (ссылка)
да, и интересно, что с мопедом-то было?
[info]drnekto
2010-05-04 14:22:00 (ссылка)
никто не узнает уже. "проклят-проклят!". шучу, конечно, но реально мистическая история. во-первых, при идеальном состоянии и свежем годе выпуска (все в один голос твердили, какой он внутри хороший) в нем вечно что-то не работало. во-вторых, какая-то наглухо мистическая история, из-за него постоянно происходили неприятности, не связанные непосредственно с ездой, но связанные с ним. по отдельности - просто случайности, абсолютно нормальные для жизни. но вкупе - складывалось как паззл один к одному. и этот иррациональный страх езды на нем (вообще, повторюсь, ездить я не боюсь абсолютно, щас пуляю только в путь).

что там на самом деле с ним произошло в далекой хиппонии - одному богу известно. крыло драное и винты. может котенка переехал.

а вообще да, почитаешь так, у каждого второго, кажется, продаваемое ТС с сюрпризом :-(
[info]screenshifango
2010-05-04 14:41:00 (ссылка)
...у каждого первого.
[info]feline_d
2010-05-05 20:11:00 (ссылка)
нет. мы меняли в октябре капот (потому что старый уже заржавел), и там плохо сделали защелку. так вот в марте, когда папа ехал с мамой по трассе, был сильный ветер, и порывом капот просто сорвало с защелки и бросило на лобовое стекло. и капот, и стекло - в говно, меняли. так что не факт.

а проверить машину на техстанции, конечно, нужно.
[info]drnekto
2010-05-05 20:47:00 (ссылка)
ммм... ну, ваш случай чуть другой, наверное. тут видимо идет речь о ситуации, когда все боле-менее гладко и тут хрясь - капот менян. та машина абсолютно не была нигде ржавой.
[info]tildi
2010-05-03 23:57:00 (ссылка)
>> я одну битую тачку так продала одной девице, сказав, что она совсем целка, а я просто покруче купила. стыдно до сих пор.

вы прекрасно можете избавить себя от чувства вины связавшись с покупательницей и вернув ей разницу, тем паче, что средства вам позволяют.
[info]tc_gothika
2010-05-04 00:02:00 (ссылка)
о, капитан очевидность! если вы найдете владельцев моей машины через три года после её продажи, я с удовольствием с ними пообщаюсь!
[info]tildi
2010-05-04 00:03:00 (ссылка)
у вас де ТАКИЕ связи, захотели бы - нашли
[info]tc_gothika
2010-05-04 00:12:00 (ссылка)
так не хочу же - стыдно. но если бы столкнулась случайно - рассказала уж, наверное.
[info]tildi
2010-05-04 00:15:00 (ссылка)
вы конечно же увидели в моем первом коменте подъебку, что ж бывает имидж такой, но я совершенно серьезно если так мучает, то отчего же не закрыть и очистить карму и ведь возможность есть
[info]tc_gothika
2010-05-04 00:25:00 (ссылка)
я понятия не имею какой у вас имидж, честно))
мне элементарно стыдно, вот и все)
[info]tildi
2010-05-04 00:27:00 (ссылка)
ну и че, до старости жить с этим стыдом что-ли? можно же все изменить
[info]the_ting_ting
2010-05-04 04:48:00 (ссылка)
Не хочу расстраивать топистартера, но бывают ситуации, когда даже опытный глаз не может определить подвох.
Мой отец попал в аварию на машине, у нее кузов реально сильно повело вправо, но она была на ходу. В итоге кузов выправили, дверь заменили, все подкрасили-подчистили, выставили на продажу как безаварийную. Покупателем машины был - автосалон Ваз (машина была Нива) подержаных машин. Мащину не проверил разве только самый ленивый механик. Вердикт - что-то их смущало, но что конкретно - сказать не могли. В итоге заплатили за нее цену на 70 тысяч (это был 2004 год) превышающую ее реальную.
Машину чинил мастер - "народный умелец"
[info]drnekto
2010-05-04 14:25:00 (ссылка)
вот. "что-то смущало". я сегодня написала ей смс, что машину покупать не буду. ну нафиг смущения. пусть даже куплю потом и что-то такое же битое, но без нервяков и "смущений" как тут.
[info]malashka
2010-05-04 18:26:00 (ссылка)
Залог вы потеряли? Много?
[info]drnekto
2010-05-04 18:57:00 (ссылка)
это был задаток (так правильно). задаток оставила тетке за "кидалово" тк она куковала все праздники с пятницы включительно, в ожидании когда я приеду с деньгами и отшивая покупателей, а я соскакиваю.

считаю, что этими ста баксами (да, это было 100 долларов) я откупилась от куда более серьезных потерь.

за все уроки в жизни надо платить. я оч много вынесла из этой истории "первый блин комом"
[info]irma_i
2010-05-03 21:34:00 (ссылка)
Успокойтесь
Вы придумали правильный ход
Обязательно нужно на сервис

Спокойно позвоните и скажите: "Я убедилась, что перед покупкой машину все же нужно показывать на сервисе. Я согласна на Ваше изначальное предложение. Когда Вам будет удобно это осуществить?"
[info]aouiri
2010-05-03 21:36:00 (ссылка)
А расписка по залог есть? Условия в ней указаны? Так можно остаться и без залога, и без машины...

Лучший способ - это женская солидарность, как советовали выше - мужчина уперся и все тут ..
[info]drnekto
2010-05-03 22:44:00 (ссылка)
да, расписка конечно, причем поскольку я баба-не-совсем-дура (хотя дура, конечно же, исходя из истории), в ней указан срок в семь рабочих (ага) дней. т.е. четыре между праздниками и еще аж три - после.

мужчина - да, я думала об этом, но интересно, где был мужчина все эти дни :-(( пока склоняюсь в итоге к мифическому разговору "со знакомым из владика, у которого сервис по японцам, что мол без сервиса никуда (вообще у меня реально есть приятель с сервисом по японцам, он смотрел с нами другую машину).
[info]anna_vesna
2010-05-03 21:36:00 (ссылка)
Вы главное поймите, что Вы в своём праве. неловко, да, не гладко, но что уж тут. покупка машины большое дело, так что сомнения и стрёмы тут не удивительны. предупредите хозяйку заранее, коротко извинившись за беспокойство. я бы отнеслась с пониманием.
[info]drnekto
2010-05-03 22:42:00 (ссылка)
спасибо за поддержку.
[info]myppa
2010-05-03 21:37:00 (ссылка)
пишу со слов мужа, который на этой теме съел стадо собак (надеюсь, это не вынос?)))

не вижу проблемы позвонить хозяйке машины и, всячески извинившись, сказать что хотела бы все-таки посмотреть машину на сервисе, мотивируя это соображением типа "чтобы избежать малейших недоразумений". тем паче что сервис рядом с ее домом, местом оформления покупки и т.п.
по моему опыту осмотр машины на сервисе по стандартной "предпродажной" схеме "осмотр ходовой - компьтерная диагностика - осмотр кузова на предмет ранее проведенного кузовного ремонта" займет не более 2 часов, если заранее записаться на таковой осмотр. разумеется сервис должен заниматься всеми видами ремонта (ходовая, двигатель, электрика, кузовня) чтобы иметь специалистов по каждой "теме".

а вообще, если душа к машине не лежит, то может не надо ее покупать?
[info]drnekto
2010-05-03 22:47:00 (ссылка)
спасибо (мужу, не, не вынос :-) раз это ваш муж, значит не ее ;))

кузов красился, это и она не скрывает, и мы выяснили тоже сами при осмотре (этот мой друг, кот. сам занимается машинами). про "заранее" - эх. буду завтра звонить. вот сложнее всего у меня с этим "все-таки" - вроде уже договорились договор подписывать и тут "все-таки" :-((

про не лежит - тоже думала много, неоднозначное отношение :-((( если бы я могла бы выбирать себе машину сама, без подвязки на других людей, все было бы гораздо проще :-((
[info]tildi
2010-05-04 01:23:00 (ссылка)
не заебались еще замораживать?
[info]tildi
2010-05-04 01:26:00 (ссылка)
а коменты все же раскрыли, видимо ссыкливо стало
[info]drnekto
2010-05-04 01:55:00 (ссылка)
не вы ли мне на пункт 13 указали.

я правильно понимаю, что вы уже начали переходить на личности и в мой в т.ч. адрес?
[info]tildi
2010-05-04 02:03:00 (ссылка)
в своем глазу ниче невидим, как я понимаю?

>> и у меня нет совершенно ни времени, ни желания, ни сил читать какие-то чужие срачи и сливы. можете пойти погавкаться с неугодными в их личных жж. без привязки к этому посту.

ps: вообще не понимаю, чего вы взъерепенились, обычная практика ГО ничего из ряда вон
[info]tildi
2010-05-04 00:00:00 (ссылка)
это он самый - вынос, но т.к. топикстартер постфактум одобрила, то наверное модераторы вас не побьют )
[info]myppa
2010-05-04 00:07:00 (ссылка)
уверена в адкеватности модераторов, пусть лучше банят тех ужасных людей, кто повсюду хамит и переходит на личности :)
[info]tildi
2010-05-04 00:10:00 (ссылка)
да-да-да и тех, кто читает го мужу
[info]myppa
2010-05-04 00:13:00 (ссылка)
о ужас(((((((((
а что, кто-то читает вслух посты из ГО мужу или даёт их ему читать? таких надо банить нещадно, я считаю. на год!!
то ли дело такие замечательные участницы, как я, например, - изложила суть вопроса и спросила, не переходя на личности и названия сообществ :)
ах, какое блаженство (с) :))

Изменено 2010-05-03 08:14 pm UTC
[info]tildi
2010-05-04 00:16:00 (ссылка)
вынесли и радуетесь, думаете всех обхитрили и правила писались не для таких "умных" ?
[info]myppa
2010-05-04 00:19:00 (ссылка)
не думаю на эту тему вообще :) всё на усмотрение наших мудрых модераторов ))
спокойной ночи всем :)

автору: съездите на незаинтересованный сервис, вам самой спокойнее будет.
[info]tildi
2010-05-04 00:21:00 (ссылка)
у вас похоже забит автоматический ответ "не думаю вообще" на коменты, на которые вы не знаете что ответить
[info]myppa
2010-05-04 00:23:00 (ссылка)
мне на ваше мнение наплевать :) можете исходить ядом и дальше, это ничего не изменит ни в вашей жизни, ни - тем более - в моей :)
приятной ночи) больше я на ваши комментарии не отвечаю - они ужасно предсказуемы(((
[info]tildi
2010-05-04 00:26:00 (ссылка)
вы так часто пишите, что вам наплевать, что создается впечатление, будто у вас излишнее слюноотделение, как у верблюда
[info]drnekto
2010-05-04 00:53:00 (ссылка)
ей-богу, по делу ничего не сказали, но в каждом треде развели по хохлосрачу. вопрос - зачем?
[info]tildi
2010-05-04 00:56:00 (ссылка)
привлекаю ваше внимание, вас в ГО так давно не было
[info]tildi
2010-05-04 01:06:00 (ссылка)
зы:
а зачем вы скрыли и заморозили мои коменты?
[info]drnekto
2010-05-04 01:17:00 (ссылка)
Re: зы:
потому что я не хожу в т.ч. в го, одна из причин, потому что я очень дохуя сейчас работаю (вот в данную минуту, поглядывая за тредом, тоже). и у меня нет совершенно ни времени, ни желания, ни сил читать какие-то чужие срачи и сливы. можете пойти погавкаться с неугодными в их личных жж. без привязки к этому посту.

(надеюсь, ответила достаточно подробно)
[info]tildi
2010-05-04 01:21:00 (ссылка)
Re: зы:
нет желания - не пишите и не читайте, это сугубо ваши личные проблемы и модерировать пост полномочий у вас тоже нет, так что вертайте все в зад ибо п 8 и п 10 а
[info]tildi
2010-05-04 01:08:00 (ссылка)
самомодерирование у нас запрещено правилами
[info]drnekto
2010-05-04 01:20:00 (ссылка)
для любительниц правил цитирую:
8. Переход на личности запрещается. Уважайте окружающих.

на этом разговор закончен.
[info]cita_lieta
2010-05-03 21:41:00 (ссылка)
вы женщина, вы имеете право передумать )) шучу ))
на самом деле в этом нет ничего страшного, в сервис однозначно
[info]ksun4a
2010-05-03 21:49:00 (ссылка)
как девушка, участвовавшая в купле-продаже многих разных машин искренне советую вам не покупать авто без осмотра в сервисе. сказать хозяйке нужно сегодня вечером, сервис выбирала бы я, есть шанс что в сервисе рядом с её домом - её мастера.
[info]drnekto
2010-05-03 22:50:00 (ссылка)
спасибо. очень важный коммент. у меня есть "свой" сервис по японским машинам (в смысле, владелец - наш друг). буду с ней обговаривать этот момент.
[info]marabar
2010-05-04 23:25:00 (ссылка)
офф
а сдайте сервис, пожалуйста? у меня фит, пригодился бы, и другу вашему плюс клиенточка
[info]drnekto
2010-05-05 14:50:00 (ссылка)
Re: офф
вечером спрошу, сама я с этим другом только на пьянках пересекаюсь. но вообще сервис на мкаде в мытищах (начало мытищ, за медведково). вам такое удобно?
[info]marabar
2010-05-05 19:13:00 (ссылка)
Re: офф
очень удобно, я скоро вообще буду жить в медведково :)
если бы еще можно еще какие-то ключевые слова типа "я от василия петровича"... мне не надо дружеского прайса, мне надо чтоб просто делали хорошо и не врали
спасибо вам.
[info]tin_ekimmu
2010-05-03 22:52:00 (ссылка)
+1
[info]liiss_a
2010-05-04 03:02:00 (ссылка)
плюс 100
не говорите в какой сервис поедете, ничего не стоит придти ей туда пораньше, положив 2 тыр, и договориться сказать вам на осмотре ОК.

Вообще, имхо, бу машины лучше покупать в салонах, например, в моем окружении славится блюфиш от рольфа- они не только проверяют, чинят машины перед продажей, но и дают гарантию, а также много др.услуг бесплатных услуг на год типа эвакуатора. Цены рыночные, а порой и дешевле. И слоган у них- боитесь купить кота в мешке? велком к нам. У меян много подруг покупало в салонах поддержанных авто- все довольны, кота в мешке не оказалось...

надеюсь, это не реклама? -)))
[info]drnekto
2010-05-04 03:13:00 (ссылка)
нет, не реклама. только я посмотрела, у них нищебродского ничего нет, по моему карману :-(
[info]ksun4a
2010-05-04 10:52:00 (ссылка)
я, например, не покупаю в салонах, потому что на реальных примерах знаю, что через сайты у прямых продавцов - дешевле. другое дело, что я, повидавшая много подержанных машин, всегда предварительно смотрю машину с людьми, которые машины чинят. Это могут быть муж, друзья, автослесари из дружественных мастерских и так далее. Если бы это была моя первая машина - я бы не рискнула покупать с рук без помощи.
[info]liiss_a
2010-05-04 12:21:00 (ссылка)
Не знаю в каких салонах вы смотрели, но в Блюфише, где у меня купило авто порядка 5 знакомых, все купили еще дешевле, чем с рук и с торгом, и на 100% не помойку, и при этом каждая авто была в среднем на 1,5-2 тыс дол дешевле, чем на авто.ру
Если интересно- зайдите на их сайт, выберите любую авто и посмотрите на нее цены на авто.ру. Тогда будет предметный разговор.

Еслит брать у соседа и друга, то да- цены могут быть не рыночные, хоть за 100 дол.
А в салонах давно уже рыночные цены, там покупают очень много людей, частникам все сложнее сбывать авто самим- конкуренция сильная.
[info]ksun4a
2010-05-04 18:39:00 (ссылка)
я смотрела сейчас ваш блюфиш - вот о чем мы спорим? на вкус и цвет - все фломастеры разные. я рада, что вам там помогли, я бы туда не пошла, мы же мнениями обмениваемся.
я собираюсь покупать субару импреза, на вашем блюфиш 2008 год с мифическим пробегом 17000 стоит 544 тысячи, в официальном субару центр в крылатском, где я проходила тест-драйв уже на нем мне предлагали такую же без пробега за 565 тысяч , еще думаю можно скидку выбить или допы уж точно(цена по спец акции 638 тысяч на сайте). естественно я куплю лучше новую у официального дилера. Далее - до 400 тысяч я вообще не нашла авто, а в комментах к посту девушка ясно сказала, что покупает недорогую машину, указала марку и год.
у нас были разные машины, мы покупали машины в хорошем состоянии через сайт за смешные деньги, у нас друзья в сервисах и муж иногда покупает машины на сайтах, чтобы сделать и продать дороже. так о чем мы спорим? о вкусах?
[info]liiss_a
2010-05-04 18:49:00 (ссылка)
я не спорю, я знаю, что в салонах поддержанных авто цены ниже чем у частников и при этом машины проверены и на гарантии.
Машин от 150- 170 тысяч полно в любом салоне поддержанных авто- и нексия, и киа пиканто, и матиз, и логан и лет им максимум 4-5 и пробег не больше 80-100.
Могу начать кидаться конкретными ссылками- хотите?
[info]ksun4a
2010-05-04 19:10:00 (ссылка)
мне то все равно, а девушке нужна была тойота 2004 года, как я поняла. найдите, что-нибудь ей, все польза будет.
[info]drnekto
2010-05-04 20:26:00 (ссылка)
1997-1998 г.в. если быть точнее ;) (ну, то есть от 2004 я тоже не откажусь, только хто ж мне продаст ;))
[info]darina_sun
2010-05-03 21:49:00 (ссылка)
мою машину перед покупкой тоже в сервисе смотрели, ничего не нашли. То, что она битая и крепко, выяснилось где-то через полгода, в другом сервисе. практически случайно. Так что вот так смотрели.:( Правда, она была так хорошо отремонтирована, в Германии, что это никак не сказалось на ее качестве, и сами мастера сказали мне, что вполне можно было это и вообще никогда не понять. Просто не работал брелок центрального замка - меняю батарейку, все равно. Поехала чинить брелок, а там уж они по цепочке раскатали, что дело не в нем, а в разбитом - раздавленном буквально механизме где-то внизу. А случиться такое может только от крепкого удара. Я это все к тому, что можно и в сервисе просмотреть. А Вы с ней в хороших отношениях, или только сейчас, по случаю покупки, познакомились. От этого тоже многое зависит.
[info]drnekto
2010-05-03 22:52:00 (ссылка)
в отношениях никаких, кроме тех, что она хочет продать машину, а я - купить.

про сервис - ну, вот поэтому и не поехали сразу же, тк мой друг, кот. смотрел, то же самое сказал, в смысле, что все работает нормально на слух-вид, поэтому в сервисе могут ничего не увидеть, а вылезет оно само, если не дай бог есть, через месяц или даже не один.

машина вроде сильно не битая, меня волнуют какие-то скрытые дефекты по всякой начинке.
[info]darina_sun
2010-05-03 23:12:00 (ссылка)
если волнуют, и Вам кажется, что осмотр успокоит, значит, однозначно смотреть. И успокоиться в любом случае:)
[info]ksun4a
2010-05-04 10:56:00 (ссылка)
+1
не рассчитывайте, что в стороннем сервисе вам скажут все дефекты. Много всего, как вы говорите, по начинке, вам могут просто не найти.
и ради Бога, не расстраивайтесь если сделка не сложится. сейчас можно столько разных прекрасных машин купить в любом сегменте. не позволяйте своему воображению представлять, что вы уже давным-давно владелица этого авто, едите в нем с открытым люком и развевающимся шарфом. Потому что лучше жалеть это воспоминание, чем корить себя за то, что не все проверили, а люк - течет и надо менять полкрыши.
[info]drnekto
2010-05-04 14:34:00 (ссылка)
Re: +1
именно так. отказалась сегодня утром в итоге, решив, что задаток в три тысячи (а соскакивать в последнюю минуту я сама нахожу некрасивым со своей стороны, это даже не обсуждается) обеспечил мне безбедное существование в будущем.
[info]rivalta
2010-05-03 21:54:00 (ссылка)
в сервис однозначно.

меня несколько насторожило "Сервис находится там же, где мы собираемся заключать договор, причем возле хозяйкиного дома." - а нет ли возможности как-то закинуть удочку насчет того, нет ли у нее каких-то знакомств в этом сервисе. сами понимаете, по дружбе могут закрыть глаза на какие-нидь недочеты. я почему на это сразу внимание обратила - сама в такой ситуации один раз была, но с другой стороны )) покупатель позвонил, захотел машину посмотреть. приехал откуда-то из другого конца города. покрутился, поднял капот, говорит, а вот тут сервис напротив, давайте покажем им машину, что они скажут... а хозяин сервиса был очень хороший мой знакомый, что тут еще добавить можно. я специально ничего не говорила ему и ни о чем не просила, но, вполне возможно, о чем-то там он мог просто не сказать покупателям. кстати, я тоже всегда свои машины покупала и продавала сама, без "наставников", как и вы. и очень даже успешно всё было. удачи вам! :)
[info]drnekto
2010-05-03 22:53:00 (ссылка)
меня больше волнуют не "какие-нибудь недочеты", а что-нибудь брутальное, что там может быть :-((

но вообще мысль здравая, спасибо.
[info]fedorina_gore
2010-05-03 22:01:00 (ссылка)
Я, конечно, понимаю, что все скажут "надо, надо сервис". Я, тоже пожалуй, скажу. Но, во-первых, он должен быть хоть чуть-чуть ваш, а не предложенный хозяйкой. Во-вторых, ну скажут вам там - то не так, да это не эдак, а Вы сможете эту информацию правильно интерпретировать? То есть понять, это повод не покупать или повод все-таки покупать, но учесть на будущее как мелочи жизни? Надеюсь, с Вами на сервис сходит кто-то кто в этом разбирается?
[info]drnekto
2010-05-03 22:56:00 (ссылка)
задумалась. спасибо.
[info]inlove_again
2010-05-03 22:05:00 (ссылка)
я бы без сервиса покупать не стала. причем отправилась бы не в тот, что около ее дома.
и да, предупредить лучше сегодня, имхо
[info]_leli_
2010-05-03 22:09:00 (ссылка)
Вы перестали верить "человеку, который неплохо в них разбирается, сам владел не одной, сам их тюнил, толк знает." ?


Это Ваша первая в жизни машина?
[info]drnekto
2010-05-03 22:58:00 (ссылка)
не перестала, просто что-то твердит, что вопреки вот конкретно этим его словам надо на сервис съездить.

машина - да (на двух мотоколесах езжу два года).
[info]_leli_
2010-05-04 00:01:00 (ссылка)
интуиция за рулем - дело великое
брать эту машину УЖЕ не надо.

залог Вы потеряете, я так понимаю
:-(
[info]gayanka_a
2010-05-03 22:17:00 (ссылка)
если она ее уже сняла с учета, она сделает все, что вы скажете, лишь бы вы ее купили, тем более, это вполне обоснованное условие.
[info]drnekto
2010-05-03 23:00:00 (ссылка)
спасибо!

кстати, может вы знаете, чем вызвано ее нежелание оставлять машину, снятую с учета, возле метро, чтобы встретиться в переходе со мной? (т.е. ей проще приехать на другой своей машине, взять первую, которая продается, и уже на ней с пересадкой этой ехать оформлять договор)
[info]gayanka_a
2010-05-03 23:03:00 (ссылка)
просто если машину с транзитами угонят, найти ее будет практически нереально, кроме того, на нее не распространяется каско (если я правильно поняла объяснения, мне в свое время данные) поэтому машину с транзитами вернее всего хранить на охраняемой парковке. Я со своей первой машиной тоже носилась, а сейчас как-то подуспокоилась.
[info]drnekto
2010-05-03 23:13:00 (ссылка)
ага. понятно. а то мне это казалось странным, но сейчас стало ясно (тоже очень трясется, отогнала в гараж)
[info]naddinp
2010-05-03 22:38:00 (ссылка)
если вы скажете, что хотите, чтобы машину осмотрели на сервисе - ни один продавец против не будет, это ваше право. только учтите, что если вы откажетесь, залог вам никто не вернет и будет прав.
[info]drnekto
2010-05-03 23:01:00 (ссылка)
а) "это ваше право" - да, но не когда сначала "нет-нет", а потом "только через сервис"

б) на каких основаниях будет прав? (я не протестую, спрашиваю)
[info]drnekto
2010-05-03 23:02:00 (ссылка)
а, вот, по пункту б) там ниже объяснили.
[info]naddinp
2010-05-04 00:58:00 (ссылка)
пункт а следует из пункта б.
ваш залог - гарант сделки для продавца. если бы его можно было в любой момент забрать - он не имел бы никакого смысла для продавца. ради вас продавец снимает машину с учета (а мог бы ездить), снимает объявление с продажи, теряет время.
если продавец от вас ничего не утаил, то он не должен противиться ТО. если цена адекватная, кто-то другой купит, а своё потраченное время он компенсирует залогом.
а вот если продавец против ТО - это повод задуматься. потому что если на ТО, например, будет сказано, что машина битая, а продавец вас уверял, что нет, то весь залог возвращается. есть закон о недобросовестных продавцах, точнее сказать не могу. хотите удостовериться - едьте в сервис. лучше, конечно, не прикормленный продавцом. вам там скажут, в каком состоянии движок, когда подвеску нужно будет перетряхивать. днище хоть посмотрите.
[info]drnekto
2010-05-04 01:15:00 (ссылка)
с учета она снимала ее вне зависимости от меня (при первом звонке она рассказала о машине, после чего добавила "в пятницу поеду снимать с учета") - на на другой ездит. объявление тоже никто пока не снял и я разделяю эту позицию (сама бы тоже сняла только после того, как машина перестала бы по-настоящему быть моей собственностью). но вообще все ясно. если сервис покажет ужос-ужос, то залог возвращается. если же нет - значит берем :-)
[info]dixi_
2010-05-03 22:45:00 (ссылка)
Сомневаетесь - сервис. Но. Залог - эта та штука, которая не возвращается, если вы откажетесь от покупки.
[info]tigroloshad
2010-05-03 23:04:00 (ссылка)
Разве? Я думала, что залог, это чтобы она ее еще кому-то не продала. А если покупатель передумывает, то почему продавец должен удержать деньги, за что?...
[info]gayanka_a
2010-05-03 23:21:00 (ссылка)
вот-вот, что-то я сильно сомневаюсь, что залог невозвращаем. я два раза покупала машину и один раз продавала - залог всегда был от 10 до 25 % стоимости машины и только ради того, что я, мол, потенциальный покупатель.
[info]tigroloshad
2010-05-03 23:25:00 (ссылка)
Вот я тоже тщусь найти слова, с помощью которых я бы объявила последнему дяденьке, что оставляю его триста баксов себе, а он пущай дальше ищет, раз перехотел мою коняшку.
[info]gayanka_a
2010-05-03 23:27:00 (ссылка)
вот и я в недоумении. при покупки первой машины я оставляла в залог 500 баксов, при ее стоимости в 4000, при покупке новой оставляла в залог 375 при ее стоимости 409. пусть только бы попробовали не вернуть.
[info]drnekto
2010-05-03 23:29:00 (ссылка)
ну, тут палка о двух концах. вы из-за дяденьки всех клиентов разогнали потенциальных, время и силы потратили, а он - вот те на.

но вообще ситуация спорная конечно, да. хотя, об этом щас даже и думать не хочу, пока с другим бы разобраться :-(
[info]tigroloshad
2010-05-03 23:31:00 (ссылка)
Не вижу спорности ситуации вообще. Обычно все-таки деньги платят за услуги или товар. Какой товар вам продал продавец, если вы отказались от сделки? Никакой. Какую услугу вам оказал продавец? Никакую. Если в расписке было отдельно оговорено, что в случае расторжения сделки залог остается у продавца - это одно, а если нет, то это получается самая настоящая кража.
[info]tigroloshad
2010-05-03 23:35:00 (ссылка)
У меня, кстати, была вот какая дикая ситуация. Я продавала машину людям, которые просили ТО, а у меня не было возможности его сделать. Я уже не помню деталей, но не из-за какой-то технической неисправности, по-моему, я тоже уже сняла машину с учета и физически не могла пройти техосмотр без номеров. И вот пока мы с ними обсуждали это дело, то нарисовался еще один человек, который за ту же сумму брал машину без ТО. Естественно, я позвонила первым и сказала, что, мол, извините, други дорогие, я тут нашла способ съекономить себе геморроя и продаю машину другому человеку. Эти други просто изошли говном и пообещали на меня подать в суд, ибо в той стране, где было дело, вербальное соглашение является аргументом для суда. Я им пожелала удачи и попрощалась до суда. Стоит ли говорить, что конечно никуда они не пошли - это мое право, как продавца, передумать, так же как и у них есть такое право.
[info]screenshifango
2010-05-04 02:45:00 (ссылка)
стоп-стоп, давайте разберемся и не будем путать залог и задаток. Задаток точно остается у продавца, если покупатель передумал брать товар. А если передумал продавец, то он возвращает покупателю залог в двойном размере.
[info]drnekto
2010-05-04 02:49:00 (ссылка)
о. у меня задаток. и, кажется, коллегиальное решение ведет к тому, что я его оставлю продавцу. вы, наверное, как человек-на-мотоцикле меня поймете (не лежит душа к покупке этой, отсюда и сомнения) :-(
[info]screenshifango
2010-05-04 02:54:00 (ссылка)
ну понятно что вас стремает)))) А чего конкретно вы боитесь? Бояться надо только "утопленников" - а всё остальное решаемо) Ну и японская тачка - это не жигуль, который под вами за неделю рассыпется)
[info]tigroloshad
2010-05-04 04:26:00 (ссылка)
Мде, ну смотрите. Я б не стала оставлять. Думаю, вам просто неудобно попросить свои деньги обратно, хотя, на мой взгляд, они ваши по праву.
[info]fedorina_gore
2010-05-03 23:18:00 (ссылка)
ну, вообще, это как договориться - где в законе написано, что залог - невозвратный платеж?
[info]gayanka_a
2010-05-03 23:22:00 (ссылка)
да как бы не договорились , залог - это не полная оплата, значит, его можно вернуть.
[info]fedorina_gore
2010-05-03 23:32:00 (ссылка)
что значит "как бы не договорились"? залог - это форма обеспечения выполнения обязательства, а не частичная оплата, так что можно и не получить его назад, если это предусмотрено договором
[info]tigroloshad
2010-05-03 23:35:00 (ссылка)
Именно. Если в договоре не оговорено отдельно, что в случае расторжения сделки залог остается у продавца, то такой маневр, думаю, абсолютно незаконнен.
[info]drnekto
2010-05-03 23:42:00 (ссылка)
> Если в договоре не оговорено отдельно, что в случае расторжения сделки

никакой сделки для начала еще не состоялось. залог служит (на мой взгляд) обеспечением того, что сделка состоится. соответственно, если она не произошла по моей вине, то о каком возвращении может идти речь (более того, какой тогда вообще смысл оставлять залог?).

по чьей же вине считать, если сделка не состоялась, тк на сервисе сказали "вам пытаются продать не то, что озвучивают на словах" - хз. вероятнее всего владельца вине, значит залог возвращается.
[info]tigroloshad
2010-05-03 23:47:00 (ссылка)
Как это не состоялось, если вы ударили по рукам, в результате чего вы внесли залог, а она сняла машину с учета?

Вы, конечно, делайте, как считаете нужным, но залог в таком случае - это не гарант сделки, а гарант того, что она подержит для вас машину. По вашей логике выходит, что если вы не купите у нее эту машину, то вам нужно будет возместить ей как минимум разницу цены, по которой она продаст машину следущему желающему, с той ценой, на которую договорились вы, а по максимуму всю стоимость автомобиля - вы же обещали.
[info]gayanka_a
2010-05-03 23:55:00 (ссылка)
вы знаете, у меня вот была ситуация - приехал чувак, посмотрел машину, сказал, что берет ее за мою цену. я съездила, сняла ее у учета, утром встречаемся, он ее пригнал на сервис, ее посмотрели, он сказал, что готов ее взять, но не за 80, тысяч,как договоривались, а за 80. я его ласково послала, хоть и договор уже был оформлен, и даже мной подписан, но новая цена мне озвучилась после подписания договора, то есть, тупо, в договоре написано 80 тысяч, а мне отсчитали 60 и сказали, что бы я брала и катилась, пока меня не вынесли. я заперлась в машине и сказала, что звоню в милицию. договор, конечно же, при мне порвали и уехала на след день. машину продала через день другим покупателям за 85.
[info]katya1441
2010-05-04 16:24:00 (ссылка)
Какая Вы храбрая!:-)
[info]katya1441
2010-05-04 16:23:00 (ссылка)
А разве сделка может состояться, если продавец предоставляет ложную информацию, а покупатель не согласен на обновленные условия?
[info]tigroloshad
2010-05-04 16:58:00 (ссылка)
Ну, кто может помешать автору подарить какой-то тетке сто долларов? :)))
[info]gayanka_a
2010-05-03 23:42:00 (ссылка)
согласно моему договору, залог это моя добрая воля. я могла хоть 90 коп оставить, в любом случае они бы мне его вернули, если бы я передумала. передумать я могла в любой момент до внесения полной суммы. и залог бы мне вернули. так было с автоцентром.
когда я покупала машину с рук, залог был оставлен ТОЛЬКО для того, чтобы хозяйка оставила за мной право первого выбора. ест., если бы я передумала, залог бы мне вернули в полном объеме.
[info]fedorina_gore
2010-05-03 23:46:00 (ссылка)
ну ваш договор - это ваш договор, и совсем не значит, что не бывает по другому, о чем я и написала
[info]gayanka_a
2010-05-03 23:48:00 (ссылка)
договоров было 2. то есть, понятно, что бывает по всякому, но нет покупки, залог возвращается, по моему, это разумно.
[info]tin_ekimmu
2010-05-03 22:56:00 (ссылка)
отправить авто в сервис - это ваше право и это нормально. вы хотите проверить товар перед покупкой. почему за это надо извиняться - не очень понятно. да, не хотели, но потом решили.
и лучше сервис не тот, который ближе к продавцу, а тот, где вас не обманут.

на целый день оставлять не надо.
я бы еще посоветовала глянуть вин-номер. всякое бывает.
[info]pirot
2010-05-03 23:08:00 (ссылка)
Загнать машину в сервис и сделать диагностику вполне можно, но не факт, что это даст нужный вам результат.
Машина сильно старая? Если ей 4-5-6 лет, значит, то что сейчас в порядке, через месяц-два-год может потребовать ремонта-замены. Ничего вечного не бывает.
[info]drnekto
2010-05-03 23:13:00 (ссылка)
не, машина старше, но мало эксплуатировалась.
[info]pirot
2010-05-03 23:41:00 (ссылка)
По вашему основному вопросу, простите, я как большинство советую так и сказать хозяйке, простите, что я меняю решение, но хочу сервис.
А для себя понять, чего вы от сервиса хотите.
Я бы так - понять, что машина не была в серьезной аварии (царапнутые и крашеные бампер-крылья - не в счет)
Спросить, что в ближайшее время может требовать замены и сколько стоит. Регулярно меняется масло, фильтры, тормозные колодки, а что кроме?
У меня на 100 тыс пробега была замена саленблоков, амортизаторов, какого-то ремня (не ГРМ:)) - где-то 50-60 тыс. на японку
4-5 лет эксплуатации съедают резину, ее надо менять?
Надо быть мысленно готовой к тому, что что-то будет требовать ремонта и это - не конец света, но деньги.
[info]drnekto
2010-05-03 23:51:00 (ссылка)
грм уже меняли, фильтры-масло - в апреле. хочу услышать, что да, все работает боле-менее. ну, в смысле (как я это вижу), что вдруг там есть какая-то важная деталь, которая держится на соплях и "пока все едет", а через месяц она отвалится от соплей и я ремонту не оберусь. и это можно увидеть сразу.

у меня просто была ситуация с одним скутером, когда он абсолютно внешне успешный имел очень серьезный и гадкий глюк внутри. когда покупала свой второй мопед, владелец тоже говорил "все очень отл, делал под себя", а потом, когда я уже разобрала сама мопед, обнаружила, что и отлично все не очень, и также нашла место, где он просто врал (говорил одно, я же своими руками эту деталь разобрала и там все было немного по-другому).
[info]pirot
2010-05-04 00:07:00 (ссылка)
Что бы мы вам не советовали, пока сами не столкнетесь с ситуацией, ясность не наступит) не волнуйтесь сильно. Если она на своих колесах едет и не громыхает, значит, все более-менее норм )
[info]tc_gothika
2010-05-04 00:14:00 (ссылка)
ну как вас сказать))) есть такая штука - рулевые тяги. они не гремят, но убиться можно %)
[info]jazzik
2010-05-04 02:10:00 (ссылка)
Нет такого сервиса, который вам все про машину расскажет. Для этого ее надо ВСЮ разобрать, а потом обратно собрать. Например, такие вещи, как опоры двигателя или там коллекторы — как вы их диагностировать будете?
Смиритесь с мыслью, что б/у авто — это всегда лотерея. Всех соломок не подстелить. Либо вам повезет, и вам достанется хороший аппарат, либо это окажется ведром с гайками, которое высосет из вас все деньги.
[info]nina_petrovna
2010-05-04 09:50:00 (ссылка)
+1. Ведро с гайками надо будет быстро продавать следующему и ни в коем случае не пытаться чинить, дешевле выйдет.
[info]gayanka_a
2010-05-03 23:14:00 (ссылка)
знаете, вам тут еще пишут про залог, который хозяйка вам якобы может не вернуть. Не знаю, как вы, но в моем случае залог был возвращаемый и это было просто гарант моих намерений. Я оставляла в залог 25 процентов стоимости машины и не при каких обстоятельствах не согласилась бы на его невозврат.
[info]drnekto
2010-05-03 23:24:00 (ссылка)
ну, четверть. конечно! у меня 100 баксов и, в принципе, хоть они мне и дороги, но я готова с ними расстаться если что (в случе мошенничества - нет, поэтому и расписка, в случае "наломала маша дров" - как получится).
[info]lory_zeitgeist
2010-05-03 23:25:00 (ссылка)
отправить смс, что типа хочу все-таки проверить в сервисе и желательно проверять в сервисе, который по этим машинам специализируется, ибо у некоторых машин есть всякие свои специфические штуки, которые в другом сервисе могут не знать.
особенно елси машина из редких
[info]f_ox
2010-05-03 23:40:00 (ссылка)
а я бы не стала тратить время на сервис, если машине к 10-и годам, например.. Во-первых, после такого срока эксплуатации только реально очень хороший и опытный мастер может найти и опознать серьезные повреждения. А во-вторых, вы уже решили ее купить. Выбрали, осмотрели, договорились. Даже залог внесли. Потратить собственные деньги, чтобы разочароваться в выборе? Не стала бы я..
Но это только мнение, если что.
[info]drnekto
2010-05-03 23:52:00 (ссылка)
я абсолютно разделяю это мнение. но вот что-то гложет :-( может, предыдущий опыт покупки ТС (покупала два мопеда сама, по очереди).
[info]jazzik
2010-05-04 02:15:00 (ссылка)
То, что вас гложет, называется интуиция. Не покупайте, коли так. Интуиция поглавнее любого сервиса будет.
То, что вы пишете — «что-то упало на трассе, пробило капот», «крылья крашеные, но это царапины», но при этом «машина мало эксплуатировалась». Буллшыт какой-то, не находите?
[info]drnekto
2010-05-04 02:22:00 (ссылка)
блин. ну я вот поэтому и хочу на сервис, что если интуиция не врет - возможно там как раз и выплывет что-то.
[info]jazzik
2010-05-04 02:46:00 (ссылка)
Я там выше в каком-то треде написала про сервис. Это не панацея. Они не смогут вам и половины про тачку рассказать. Потому что ее для этого надо всю по винтикам разобрать.
[info]drnekto
2010-05-04 03:10:00 (ссылка)
короче, кажется, ваш комментарий был последней каплей в чаше "против". бог с ним сервисом и задатком. буду искать просто другой вариант.
[info]jazzik
2010-05-04 09:34:00 (ссылка)
А какой у вас бюджет?
[info]drnekto
2010-05-04 14:27:00 (ссылка)
нищебродский :-)) 150-160 т.р. (половина стоимости гетца, на который я вообще-то копила изначально)
[info]jazzik
2010-05-04 14:33:00 (ссылка)
Да, маловато. А кредит никак не рассматриваете?
Лет 5 назад посоветовала бы праворучку :)
[info]drnekto
2010-05-04 15:28:00 (ссылка)
вообще нет.

т.к. если бы была возможность откладывать еще хотя бы по 10-20 тыс. в месяц - я бы просто подождала, без кредитов всяких, мне не горит в такой ситуации.
[info]jazzik
2010-05-04 15:31:00 (ссылка)
эх! тогда удачи вам в поисках. и слушайте свою интуицию :)
[info]aulitka
2010-05-04 00:12:00 (ссылка)
как человек (и женщина :)) продавшая за свою жизнь сама 2 авто и купившая 3, могу сказать, что тут Вы вообще-то не совсем правы, на мой взгляд. не интуитивно не правы, а фактически. вы же по рукам уже ударили и она машину свою сняла с учета, что важно - потому что снятая с учета машина мне, лично (как покупателю) никогда не внушала доверия и я такие даже не рассматривала. опять же залог внесен (и возможно потрачен)... да и вопросы сервиса решаются в делах по покупке ненового авто в первую очередь, вообще-то... так что мне вот искренне жаль продавщицу, типа попала она с Вами вообще-то...
[info]drnekto
2010-05-04 00:57:00 (ссылка)
машину она полюбому собиралась снимать с учета в тот день, в который снимала, тк сообщила мне об этом по телефону (мол машна такая-то, такая-то, в пятницу поеду снимать с учета), т.ч. тут моя совесть чиста. единственное, "если что", она дала отбой другим покупателям, но здесь даже объявление все еще по-прежнему висит на авто.ру (я бы поступила также - не стала бы снимать, пока не будет завершена сделка).

вопрос: а чем авто, снятое с учета, вам не внушало доверие? (спрашиваю для себя на будущее)
[info]aulitka
2010-05-04 10:19:00 (ссылка)
я предпочитаю, чтобы снимали с учета при мне, потому что делается это обычно гаишниками - сверяются всякие вин-номера и т.д. то есть это контроль того, что машина не "серая" и не в угоне, и без документальных проблем.
последнюю машину я вот так не успела снять вместе с хозяином, и когда приехала на место сделки он уже "подшустрил" и снял сам. а потом, когда я ее в тот же день сама ставила на учет, то выяснилось, что у нее отсутствует вин-номер, а вместо него судебное постановление - ну то есть дело темное, и я потом еще с этим попарилась прилично пару дней. то есть узнала бы (на снятии) заранее - была бы к этому готова - цену бы скостила как минимум. а так хозяин умолчал и всё, а мне теперь с судебными справками каждый раз приходится и техосмотр проходить и государственные границы проезжать.
[info]drnekto
2010-05-04 14:28:00 (ссылка)
ухты. а можно чуть подробнее в двух словах о процедуре снятия с учета вдвоем (тезнисно)?

просто, вроде как, это ж на целый день? вы прямо целый день там с хозяином и сидите?
[info]aulitka
2010-05-04 15:45:00 (ссылка)
можно :)
У меня, обычно, покупка машины занимала два полных дня.
Итак: нахожу объявление - смотрю, что теоретически тачка подходит - звоню, разговариваю с хозяином - договариваюсь о месте встречи и тут же гуглю ближайший в том районе автосервис. Приезжаю на встречу, смотрю снаружи на машину и на хозяина (тоже дело, на мой взгляд, очень важное!) И если они мне внешне нравятся - прямо тут же едем в сервис - смотрим там. Но тут, на самом деле, тоже надо ухо востро держать, потому как мастера в сервисе - тот же человеческий фактор, и когда я последнюю свою машину продавала, то незнакомый мне мастер почему-то врал моим покупателям, что моя машина лучше, что она была на самом деле. Может денег хотел получить с меня? так я тогда и не поняла прикола.
И если в сервисе говорят, что всё нормально, то договариваемся о цене и о дне оформления покупки - продажи (денег я никогда в залог не давала и не брала).

Оформление сделки состоит из 2 частей:
1. Снятие с машины с учета и получение транзитных номеров. Тут я старалась приехать пораньше и тусоваться вместе с продавцом, смотреть, что все ок. Опять же психологически, человек который тачку свою считай уже продал - расслабляется и становится разговорчивей и может поподробнее что-нибудь рассказать про ее особенности или посоветовать, что в ней заменить в первую очередь... Полезный разговор вообще получается, пока в очереди тусуетесь.
2. Оформление купли - продажи (справки - счёта, то есть) - обмен деньгами-ключами. После этого хозяин свободен.
А я тут же, не отходя от кассы (обычно дело происходит в комерческом МРЭО, а не в районном) ставлю машину на учет на свое уже имя.
И на своей уже машине уезжаю спокойно домой. Еще я не люблю ездить с транзитными номерами, потому как если машину оставлять не в гараже, а под окнами, то ее, фактически безномерную угнать проще, а найти потом сложнее. Поэтому если в тот же день по каким либо причинам машину поставить на учет не удается, мне кажется ночью на улице ее лучше не бросать.
Еще есть фишка полезная - если у предыдущего хозяина техосмотр еще не совсем заканчивается, то имеет смысл его попросить себе, потому как потом Вы можете дешевле и проще переоформить его просто на свои, новые номера, а не проходить его заново!

А еще, на самом деле, я когда первую свою машину покупала и была начинающим водителем, так меня на ней (после того как я ее уже на учёт поставила) старый хозяин домой отвез :) Зато потом я же эту же машину помогала перегнать к дому девушки, которой ее продала после себя :)

[info]drnekto
2010-05-04 18:26:00 (ссылка)
Re: можно :)
спасибо вам большое. вы рассказали очень-очень ценные вещи, правда. спасибо :-)
[info]lesyo
2010-05-04 00:14:00 (ссылка)
я купила со "знающим" другом без серовиса. теперь из сервиса и долгов не вылезаю. обязательно гоните на ТО. даже если найдут что - не пугайтесь, а просто сбивайте цену на стоимость ремонта.

а что за машина/год/пробег?
[info]drnekto
2010-05-04 01:06:00 (ссылка)
большое спасибо за коммент. я примерно это и имею ввиду. если что-то серьезное, то я тогда не столько цену, сколько просто в отказ. фиг с ним с залогом.

машина - тойота автомат 1997 года выпуска. после кризиса это максимум, который могу себе позволить (откладывать еще на год не хочу).
[info]lesyo
2010-05-04 01:07:00 (ссылка)
тойоты надежные машинки) я тоже рассматривала ярис 99-го года, но не утерпела.
хорошей покупки!
[info]katya1441
2010-05-04 20:33:00 (ссылка)
А у меня наоборот. Я попросила помощи у мастера сервиса, он ездил со мной смотреть авто разные или я к нему приезжала. На очередной (я в нее с первого взгляда тогда влюбилась) он сказал - садись и едь. Я села и поехала. За 4 года ремонтировалась примерно 1,5 раза, не считая профилактик всяких типа замены масла и прочей ерунды. А авто прошлого века:-) Этот мастер, кстати, за ней и присматривал.
[info]drnekto
2010-05-04 21:11:00 (ссылка)
"я в нее с первого взгляда тогда влюбилась"

во. это ключевое, когда понимаешь "мое!". конечно, это не главный параметр и покупать, отталкиваясь только от него, не стоит. но если присутствует еще и он - вообще отл.
[info]katya1441
2010-05-04 21:44:00 (ссылка)
Нууу, перед тем, как покупать авто, я отметила для себя характеристики примерные того, что хочу получить. Я выбирала из несокльких моделей, рассматривала еще пару. И так совпала, что этот автомобиль вписывался во все. Включая самый последний пункт - цвет.
[info]if_you_see
2010-05-04 00:45:00 (ссылка)
в таких вещах можно доверять только своему-своему мастеру. в любом сервисе, возле дома/не возле дома - за вашей спиной отводится мастер, и дается ему денюжка - результат вы покупаете того же кота в мешке, что и без сервиса

и покупая б/у машину вы никогда, ни при каком мастере не застрахованы от покупки убитого варианта, точно также как вам может очень повезти, и вы будете много лет только масло менять.
[info]la_klukva
2010-05-04 02:00:00 (ссылка)
а вдруг?
а вторая барышня сейчас сидит и все это читает )))

успехов с машиной. обязательно в сервис нужно, на мой взгляд
[info]drnekto
2010-05-04 02:07:00 (ссылка)
Re: а вдруг?
да, я предположила тоже этот вариант %)

но, во-первых, я не пишу тут ничего плохого (типа "деваньки, подскажите, как бы мне деньжат бы в этом деле срубить!"), во-вторых - я чуть понаводила справки о продавце, узнав в том числе имя и фамилию, институт - это оказался на удивление не интернет-человек. т.е. информация о нем есть, но он не состоит в социальных сетях, не чятиться по аське (номер бы хоты бы разик, да выплыл), так что вряд ли ведет еще и блог, да еще и настолько продвинуто, чтобы записаться в ГО.

вот. но в любом случае - см. пункт "во-первых" :-)
[info]sotofa
2010-05-04 08:51:00 (ссылка)
Вы уже правильно все решили, я только хочу добавить по теме, как автомобилист со стажем.

Как бы тщательно машину ни проверяли - скрытые дефекты будут вылезать по-любому. И ради бога, не расстраивайтесь, если это произойдет, и не корите себя за недостаток внимания и бывшую владелицу за обман.

Дело в том, что при _любой_ смене владельца, у машины начинают проявляться стуки/барабашки, которых раньше не было и в помине. Смена стиля езды мне видится, кроме мистики, самой вероятной причиной :)

Удачи вам в приобретении :)
Надеюсь, в сервисе все пройдет хорошо!
[info]3eta
2010-05-04 10:47:00 (ссылка)
мы покупали свою тойоту 96 года, никаких особых дефектов не обнаружили. ни друг, который сам в сервисе долго работал, ни на сервисе неподалеку от нас. уже потом, спустя длительное время путем сопоставления различных фактов, выяснили, что машина таки была битая, ее тянули и чуток не дотянули (капот немного криво закрывается - щели справа и слева неравномерные, вроде бы мелочь, а палит)). также с течением времени лопнула пружина (где-то над колесом) - предыдущий хозяин купил не по размеру, подпилил, и подпилил чем-то неправильным; вылетело заднее стекло на трассе (благо сзади не ехал никто) - криворукие умельцы ставили видимо; и по непонятной причине машине "ела" масло. С последней проблемой машину пересмотрели со всех сторон, вплоть до прочистки/замены маслосъемных колпачков, но так и не смогли толком выяснить причину.
ЛУчше проконсультируйтесь у друга, какие проблемы могут быть "критичными", когда проще продать машину, чем чинить (например, проблемы с двигателем?), и сделайте акцент при проверке именно на этих вещах. Потому что по ходовой все пофиксить можно, как я понимаю.
[info]drnekto
2010-05-04 14:32:00 (ссылка)
ну, битые они все в таком возрасте, в той или иной степени. просто, смотря как битые и смотря как починенные потом. про неравномерность закрытия капота - угу, я читала про это в каком-то из обзоров по выбору машины.

но, в общем, в итоге от этой я отказалась (во многом, после общения тут, хотя напрямую мне именно этого никто не говорил), буду смотреть другую. пусть будет даже если и такая же, то просто чтобы ничего не грызло при покупке - это главное.
[info]3eta
2010-05-04 15:00:00 (ссылка)
Удачи!
Я с мужем еще сегодня поговорила, что мол может быть у тойоты "невосстановимого", он пожал плечами, сказал что новый двигатель с АКПП стоят 40 тысяч, и это самое серьезное, что может быть. А вообще мол на тойоту 97 года запчасти стоят дешевле чем на ВАЗ, поэтому если где-то какой-то ремонт, то не особо критично.
[info]drnekto
2010-05-04 15:35:00 (ссылка)
ага. это я все понимаю. я боюсь, что как бы у нее "карма" не была "невосстановимая". понимать как можно как угодно: а) что она из ремонта не будет вылезать (все дешево-дешево, но машина куплена, чтобы ездила, а не кантовалась по сервисам и постоянно ломаться) или б) бывает автомобиль, который сам тебя из любого болота вывезет, а бывает - который только туда и завезет.

вот какие-то такие соображения.

все лето впереди. буду искать к чему душа ляжет :-)
[info]3eta
2010-05-04 15:45:00 (ссылка)
Понимаю, о чем вы) у нас так с фордом было (про ремонты) после чего муж сказал "больше ни за что "девочек" не буду покупать", так что теперь у нас "он")) но я предпочла думать, что это все же была проблема "Форда" как производителя :)
[info]katya1441
2010-05-04 16:25:00 (ссылка)
А почему не покупаете и вернули ли залоговую сумму?
[info]lesyo
2010-05-04 16:46:00 (ссылка)
+
[info]drnekto
2010-05-04 18:51:00 (ссылка)
не покупаю из соображений "интуиции". ну, мне кажется чуть странным поведение хозяйки, мне кажется, она что-то не договаривает. причем это "интуитивно" отметил и мой приятель,с кем ездили, хотя он вообще мужик, а сама машина ему понравилась.

всякие красивости, с машиной связанные (а это отличное предложение) перекрывают собою какие-то мелкие косяки в рассказе хозяйки, ее поведении. не знаю, меня насторожило, например, что она не хочет на ней ездить. в смысле, даже до метро доехать не хочет, только по своему раёну и не более. и что пробег маленький, на ней ездили действительно мало. и что, еще не купив, у меня уже иррациональный (рациональный бы я могла объяснить, но я не боюсь водить) страх на ней ездить. может, это машина, на которой не ездят, если вы понимаете, о чем я.

и в том же духе.

а залог, вернее - это задаток, я не стала забирать, поскольку считаю, что это некрасиво с моей стороны вообще так соскакивать и требовать деньги еще и деньги назад - у меня совесть не повернется.

вот тут описан эксперимент, как раз на данную тему. я выбираю автомобиль, учитывая какие-то "красивые" и "важные" для меня критерии, в то время как эта самая "интуиция" видит бревна. и, мне кажется, она права (мне тяжело анализировать поведение незнакомой мне тетки сознанием, оно ограничено, но бессознательное тут же включает и уже имеющийся опыт и какие-то еще мелочи, давая свой "правильный" вывод).
[info]just_girl
2010-05-04 18:59:00 (ссылка)
может вы и правы
но после такого объяснения мне пришло на ум - свою машину женщине не продавать...

больно много интуиции и эмоций всяких )))

а это ведь всего лишь железяка !
[info]alka_zeltser
2010-05-04 19:34:00 (ссылка)
ничего себе железяка! это же не бензопила "Дружба" за 10 тыщ, всё-таки крупная покупка, хоть и машина не новая, но всё равно...
[info]drnekto
2010-05-04 20:25:00 (ссылка)
у меня к этому чуть иное отношение: это вещь, от которой зависит твое здоровье и, что еще важнее, твоя жизнь и жизнь твоих близких.

а вообще я абсолютно не мнительная особа :-) вообще интуиция это не про меня (мы с ней параллельно живем абсолютно). тут просто уж слишком все было вопиюще, еще куча мелочей в жизни, совпавших, которые я просто не стала перечислять.
[info]katya1441
2010-05-04 19:34:00 (ссылка)
Ваши соображения прочитала. Это как-то имеет мало отношения к тому, чтобы свозить в автосервис и про то, что мгут вылезти "косяки" какие-то. Просто Ваши мысли, фантазия, подкрепленная только Вашей интуицией. Вероятно и надеюсь, что это так, Ваша интуиция Вам не мешает жить, а только помогает.
В такой ситуации было бы странно попросить задаток обратно.
Удачного выбора и покупки.
[info]drnekto
2010-05-04 21:08:00 (ссылка)
про сервис - это была попытка уйти от покупки "а вдруг они там найдут что-то, и я с чистой совестью смогу не покупать". а потом поняла, что если и не найдут - не хочу.

интуиция это вообще не про меня. именно поэтому в этот раз я к ней прислушалась. плюс, у меня уже был опыт в этой области, и если первый раз я эти грабли чудом сплавила, второй лучше вообще не наступать.
[info]katya1441
2010-05-04 21:14:00 (ссылка)
Знаете, все это как-то странно.
Вы пишите - как сделать так, чтобы попасть в сервис. Потом оказывается, что Вам туда не надо.
Потом Вы пишите про интуицию. Потом оказывается, что Вы с ней не в ладах.
Это Вы ГО путаете, не в ладах с логикой, не определились или еще какие-то поводы-причины, которые позже окажутся надуманными или заменятся следующими? *я вот уже запуталась почти*:-)
[info]drnekto
2010-05-04 21:34:00 (ссылка)
про интуицию - она молчит в смысле всегда :-) поэтому если уж включилось так громко, наверное, надо послушать.

про сервис - изначально пост был действительно про это. но в процессе общения я поняла, что подспудное желание от этого сервиса (т.е. истинные причины, которые я и сама не до конца понимала), не чтобы они мне сказали "у все все оке", а чтобы они сказали "не надо это брать".

как-то вот так.
[info]ezhekodina
2010-05-04 23:44:00 (ссылка)
купите лучше новую машину, чесслово. и нервы в порядке.
[info]lesyo
2010-05-05 01:23:00 (ссылка)
лучше-то лучше)) но денег у автора впритык. тойоты 97-го нормально ездят
[info]ezhekodina
2010-05-05 11:10:00 (ссылка)
матизы не так уж дорого стоят.
[info]drnekto
2010-05-05 14:54:00 (ссылка)
я уже решила, что когда стану большая и умная - одна из моих следующих машин будет обязательно новой. но первая - придется б/у.

матиз не вариант, + даже самая минимальная комплектация подразумевает в моем случае кредит. кредиту при текущем положении дел строго "нет".
[info]ezhekodina
2010-05-05 14:57:00 (ссылка)
тогда брать у знакомых.
потому что .... в нашей семье было 2 б/у машины из 4. это небо и земля. б/ушки мы чинили раз в месяц, а из-за хранения на улице тачки просто тупо гнили.
новые - нет слоф, чтоб сравнить.
[info]drnekto
2010-05-05 15:06:00 (ссылка)
эх, да оно понятно все... :-(( не доросли пока :-(
[info]merla
2010-05-05 01:22:00 (ссылка)
Слушайте, вы там все в Москве многотысячные сделки смсками решаете-отменяете?!



Сидит хозяйка авто и жалуется подругам: "Ведь вроде всё с ней договорено было... Но интуиция мне твердила, что что-то не так. И верно! Сначала она смской сообщила, что хочет машину на проверку на сервис, хотя изначально сама же отказывалась, а потом смской же сообщила, что не будет брать машину. Нет, интуицию надо слушать!"
[info]lesyo
2010-05-05 01:23:00 (ссылка)
мы тут все так, ага
[info]drnekto
2010-05-05 14:55:00 (ссылка)
ну да, удобно!
[info]drnekto
2010-05-05 14:55:00 (ссылка)
только отменяем.
[info]merla
2010-05-05 19:57:00 (ссылка)
И за хамство это не считается. Понимаю.
[info]drnekto
2010-05-05 20:43:00 (ссылка)
Если бы я срулила просто - еще каким, думаю. В качестве извинений принесен задаток - мне кажется, при таком раскладе я имею право не решать эту ситуацию голосом и личным контактом. Сама бы в аналогичной ситуации (если бы мне подарили нахаляву сто баков), так и быть, тоже бы на эсэмэсочку не обиделась (пишите чаще!).