Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mcheburashkina
[info]mcheburashkina пишет в [info]girls_only @ 2010-04-23 18:11:00
[ Дети ]
Я всегда знала, что буду мамой.
Знала, что у меня будет много детей.
И никогда не сомневалась, что карьера - это тоже мое.
Когда я вступила в мир большого секса, самый большой ужас, преследовавший меня по ночам, был залет. Я живо представляла себе все последствия данного события -рухнувшие планы и испорченную жизнь, и просыпалась в холодном поту. Я делала все правильно и внеплановый залет меня миновал.
Когда в последнем классе школы родила моя одноклассница, я очень ей сочувствовала. Когда я ходила на дискотеки, по мальчикам и училась, она сидела дома с ребенком. Даже помню, как однажды, в прекрасный летний день, по дороге на пляж, я встретила ее в трамвае -уставшую, затюканную и с ребенком. А меня ждала на пляже компания из 10 веселых балбесов...
И вот, прошло 17 лет.
У меня все есть.
И карьера и работа.
И маленькие дети тоже.
И будет еще дочь, когда-нибудь, надеюсь.
И я снова встретила ее.
С 17 летней дочерью. Они были рядом, как подруги. Обсуждали свои женские дела, обнимались и смеялись.
И я, никогда никому не завидовавшая, почувствовала такой укол зависти в тот момент, что сама себе удивилась. Да, у меня будет дочь. Но она никогда не будет такой, почти ровесницей. Никогда не станет мне лучшим другом, никто ее не спросит, глядя на меня - это твоя сестра. Мы будем совсем из разных поколений
И вот,у меня вопрос. А когда же лучше рожать детей, как вы думаете? И те, кто родил лет в 18-20, жалеете ли вы о том, что так рано? Как сложилась ваша жизнь? Хорошо ли в 35 лет иметь взрослых детей?
Сорри, судя по ответам, я плохо выразилась. Я не говорю, что при большой разнице в возрасте дружба с мамой невозможна. Это от возраста не зависит. Просто, как же это здорово, в 17 лет иметь 35-летнюю маму, наверное...
404 комментария
 
[info]z_p_t
2010-04-23 18:15:00 (ссылка)
меня мама родила в 25, и мы с ней были (и остаемся) лучшими подругами. за старшую сестру не принимал никто, но зато все гворят - у тебя такая офигенная мама.. это - главное. имхо.
[info]salamandrina_
2010-04-23 18:17:00 (ссылка)
Нас с мамой с примерно такой же разницей принимали за сестер, когда я в школе училась. Мы подруги, она общается с моими друзьями и сверстниками (живем давно отдельно в разных городах), которые могут спокойно заглянуть к ней на чашку чая или бокал вина. если бы она еще негативные сценарии юности на меня не переносила - цены бы ей не было : )
[info]susserwein
2010-04-23 18:41:00 (ссылка)
а меня в 28. И то же самое, мы лучшие подруги, обсуждаем свои женские дела, обнимаемся и смеёмся))
[info]lilith_samael
2010-04-23 18:15:00 (ссылка)
Я родила старшего в 19 лет. Сейчас ему 16, он -- один из моих лучших друзей. Замечательный помощник, действительно, почти ровесник.
не могу сказать, что мне было как-то особенно тяжело -- но я просто не парилась, наверное, если что-то не так шло. Я тусовалась, я училась, я работала, я ходила на пляж -- если нельзя было с ребенком, оставляла с мужем, или с мамой, или с подругой, нечасто, но оставляла.
В общем, ничуть не жалею. Ни капельки.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:22:00 (ссылка)
Вот и я думаю...наверное, надо было тогда рожать...
[info]tek_cat
2010-04-23 18:26:00 (ссылка)
это всегда так. если не родить "наверное, надо было", а те кто родили "можно быол не торопиться":)
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:36:00 (ссылка)
Ну вот мне и интересно их послушать...
[info]tek_cat
2010-04-23 18:37:00 (ссылка)
однозначного ответа нет.
[info]lilith_samael
2010-04-23 18:26:00 (ссылка)
Не надо жалеть о сделанном или не сделанном. Эо не конструктивно, и только портит настроение.
[info]domatreev
2010-04-23 19:41:00 (ссылка)
Правильно рожать тогда, когда беременеешь. И все. И с этого момента - не рыдать, не киснуть - значит, просто пришло время. Может, реально надо в 16 родить, а кому-то только в 35.
Я рожала первую дочку в 24, а вокруг меня вилась младшая сеструха с воплями "как ты можешь, ни кола - ни двора - ни образования!!! Ахтунг! Ужас-ужас!". Сжала зубы, послала доброжелателей на йух, сча все отлично.
[info]greenheel
2010-04-23 18:16:00 (ссылка)
когда я была помладше, мне казалось, что 20 лет - это "взрослость" и что было бы круто родить рано. в итоге в 20 я дрожала в ожидании месячных
я считаю, что лучше всего родить до 25. в 20, конечно, неплохо стать матерью, но вообще в это время еще учеба в разгаре, я бы не хотела уходить в академ ради ребенка
сейчас мне 22, умом я понимаю, что скоро рожать уже пора, но вообще еще не очень хочу. я только-только из-под родительской опеки выбралась, хочу балбесничать

а по поводу подружек - меня мама родила в 27. ей сейчас 49 - и мы в прекрасных дружеских отношениях.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:23:00 (ссылка)
Да я тож с мамой в дружеских отношениях.
Но ведь, согласитесь, есть разница 17 и 34 или 17 и 47...
[info]greenheel
2010-04-23 18:25:00 (ссылка)
да я бы не сказала... ну хотя мне не с чем сравнивать
хотя да, когда я училась в школе, мне хотелось, чтобы родители были помоложе

[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:32:00 (ссылка)
А мне сейчас так хочется, чтобы мама была на 20 лет моложе!!! И я, для своих детей, тоже могла бы быть моложе. Но не стала... Выбрала работу.
[info]greenheel
2010-04-23 18:59:00 (ссылка)
мне кажется, что жалеть о том, чего не было, не стоит

ну вы же не знаете, как бы сложилась жизнь, если бы вы родили в 17.
а сейчас у вас и карьера, и дети. круто же:)
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:11:00 (ссылка)
Ну да.
Просто увидела сегодня опять парочку мама-дочка и колбаснуло меня не по-деццки))
[info]greenheel
2010-04-23 18:26:00 (ссылка)
кстати, у меня есть несколько подружек, родившиеся у мамы лет в 18-19 - и у них как раз с мамами напряженные отношения, т.к. они стали для мам обузой ну или просто были задвинуты на второй план ради карьеры
[info]desperate_beat
2010-04-23 20:47:00 (ссылка)
мне 22, умом я понимаю, что скоро рожать уже пора

галя! :)
[info]greenheel
2010-04-24 00:32:00 (ссылка)
ну а что, нет?
ну уже скоро в любом случае, ну года через 3-4
рожать первого в 30 я не хочу
[info]desperate_beat
2010-04-24 11:11:00 (ссылка)
просто "пора" - слово, совсем не равное "хочу"
зачем пора?! почему пора?!
[info]greenheel
2010-04-24 11:17:00 (ссылка)
в силу возрастных и физиологических причин, медицинских показателей и т.п.
[info]desperate_beat
2010-04-24 11:49:00 (ссылка)
ты серьезно? с медицинской точки зрения - огромное количество женщин рожают и сильно после 30, и все нормально. и десятки лет назад так делали, когда с медицинскими услугами было значительно хуже, чем сейчас (особенно в СССР). достаточно хотя бы почитать комментарии к этому посту.

другое дело, что тебе хочется :)
[info]greenheel
2010-04-24 11:51:00 (ссылка)
не, прям щас мне не хочется

но мои личные медицинсие показания говорят о том. что чем раньше, тем лучше))
[info]smiling_navel
2010-04-23 18:17:00 (ссылка)
Я считаю надо рожать когда ты готова. Кто-то готов в 18. Кто-то не готов в 30. Кто-то готов всю жизнь, но не может иметь детей, а кто-то может, но всю жизнь не готов.
И обсуждать женские дела и смеяться можно не только с разницей в возрасте в 17 лет, но и в 25 и в 50. Что я и делаю с мамой и бабушкой =)
[info]salamandrina_
2010-04-23 18:18:00 (ссылка)
+1.
Правда, с одной из бабушек могу, с другой - категорически нет. : (
[info]atuhsam
2010-04-23 18:35:00 (ссылка)
Я тоже с одной из бабушек могла обсуждать все на свете. когда мы с мамой были у нее в гостях, перед сном бабушка приходила к нам с мамой в комнату, и мы часами болтали о девчачем и за жизнь.
А вот со второй вообще никаких отношений ее ненависть ко мне достигает порой комических размеров. Неделю назад виделись выдала маме: Твоя Маша так похудела и !!постарела!!. При том что мне все дают на 3-4 года меньше, чем я есть. В общем я ээ даже бабушкой назвать не могу "мать отца".
[info]salamandrina_
2010-04-23 18:46:00 (ссылка)
Мамина мама наломала копий в маминой юности, поэтому в мою жизнь не лезет - считает, что у меня своя голова на плечах. Разве что очень хочет, чтоб я в науку шла и диссер защищала(она в свое время не защитила кандидатскую, мама в аспирантуру не пошла), а я пока в раздумьях, надо ли мне оно (институт окончила 2 года назад). В личную жизнь не лезла и не лезет, обсуждает совершенно спокойно.

А у папиной мамы бешеная любовь ко мне сочетается с желанием контролировать все и вся. Рожать пора, ибо потом больного ребенка родить много шансов, натуральную шубу надо, ибо хватит одеваться как подросток (не ношу по этическим), в 10 вечера возвращаться домой - ужас-ужас (живу, слава Богу, в другом городе). Хотя вот, скажем, о литературе говорить с ней могу, слушать воспоминания - тоже. Но мой образ жизни ей не понять никогда.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:23:00 (ссылка)
А есть такие, кто в 17 готов?
[info]smiling_navel
2010-04-23 18:25:00 (ссылка)
Среди мои знакомых нет. Но по слухам в российской глубинке в 17 - очень даже.
[info]me_theone
2010-04-23 18:41:00 (ссылка)
вряд ли они готовы.
скорее, у них в голове такая модель жизни
[info]smiling_navel
2010-04-23 18:42:00 (ссылка)
В чем отличие?
[info]me_theone
2010-04-23 18:49:00 (ссылка)
модель: что еще делать? после школы либо учиться, либо замуж и рожать. я сама из глубинки, я знаю, о чем говорю.
готовность: умение быть ответственной за ребенка, принятие своей роли как матери.
а то потом и получаются подружки.
мама не может быть подружкой в принципе. может, я не права для кого-то, но я в этом уверена. это не значит, что плохие отношения. это значит, что подружки- подружками, а мать - это мать.
[info]chucha007
2010-04-23 18:17:00 (ссылка)
у нас с мамой разница 38 лет. Нашим отношениям всю жизнь все завидовали). В качестве подтверждения - мы живем вместе (при наличии свободной квартиры), нет желания разъезжаться.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:26:00 (ссылка)
Я не говорю, что при большой разнице невозможны хорошие или дружеские отношения.
Ну вот, признайтесь честно -вы бы не хотели, чтобы ваша мама стала на 20 лет моложе? Представляете, какие тогда бы у вас были отношения)) Сильно сомневаюсь, что разницы бы не было бы.
[info]chucha007
2010-04-23 18:29:00 (ссылка)
Именно сейчас - да, хотелось бы. Потому что она уже конкретно старенькая, 78. Но всю жизнь, клянусь, я была счастлива, что она вот не молодая, как у многих...
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:40:00 (ссылка)
Надо же...
А моя все время жалеет, что не родила меня раньше. Мы бы тогда еще с ней и по мужикам бы на пару успели))
[info]_leli_
2010-04-23 20:22:00 (ссылка)
а как выносят эту совместную жизнь ваши с мамой мужья?
[info]chucha007
2010-04-23 23:55:00 (ссылка)
Папа давно умер, а мой муж хорошо выносит, они вполне ладят. Немного поклинило их в последний год из-за ребенка, но предыдущие 20 лет мирной совместной жизни все равно перевешивают))
[info]_leli_
2010-04-24 00:10:00 (ссылка)
переходный возраст?

сил Вам.
непросто между мужем и мамой.
[info]chucha007
2010-04-24 00:18:00 (ссылка)
Да просто маме уже 78 и она перестала быть волшебной. Это комплексно грустно)
Но плохо кушающий младенчик - это выше ее сил))
Спасибо)
[info]nili_bracha
2010-04-23 18:23:00 (ссылка)
меня мама родила в 28, сейчас ей 65, у нас прекрасные отношения. если у меня второй ребенок будет дочь))), то мне будет 40, когда она появится на свет. ничего страшного в этом не вижу. тем, кто родил рано, не завидую, но это по причине того, что я вообще никому не завидую)))
[info]atuhsam
2010-04-23 18:23:00 (ссылка)
Про лучшим другом это вы зря. У меня есть подруги, которых мамы рожали в разное время, но "дружбы" не случилось.
Меня мама родила в 26 и я могу сказать, что это самый близкий мне человек. Мы обсуждаем с ней наших подруг, она вкурсе всех тонкостей и ньюансов моей личной жизни. Но надо отдать ей должное никогда сама в эту жизнь не лезет, если спрошу совета - скажет, не более. Иногда от нее слышу: "ты намного мудрее меня, ведесь себя в этой ситуации". Она сама может спросить мой совет или мое мнение.
И, пожалуй, не маловажно, у нее отличные отношения с моими друзьями обоих полов. От мамы все просто в восторге. Я никогда не стесняясь ее могу приглашать домой людей, она может и беседу поддержать и не напрягать. Мы не один пуд соли вместе съели. Я очень ее люблю, хотя, порой веду себя как свинюшка.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:30:00 (ссылка)
Я тоже люблю свою маму, и у меня с ней дружба. Только, вот, если бы у меня с ней была разница не 33 года, а 17 - это был бы вообще космос.
[info]atuhsam
2010-04-23 18:37:00 (ссылка)
При таком космосе, мы бы столько глупостей натворили, что потом бы еще долго расхлебывали :))) Такие уж у нас харрактеры :) Она в свои 53 прикурить еще мне и моим ровестникам дает :)
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:38:00 (ссылка)
Ух...Зажечь вместе с мамой...
Мечта))
[info]atuhsam
2010-04-23 18:43:00 (ссылка)
это она умеет, как-то моим гостям мужчинам литовцам, что гостевали у меня шутки ради пуговиц под простыни положила, и не абы каких а с "головками". Утром их на кухне ждал завтрак и записка "ну как спалось принцы на горошинах :)"
Причем с одним товарищем мы полночи болтали, и пуговицы извлекли. Другой спал как истинный принц "без задних ног" и типа ничего не почувсвовал.
Правда друзья не остались в накладе, но это уже другая история :)
[info]spinysun
2010-04-23 18:24:00 (ссылка)
У нас с мамой разница 32 года, и отношения - конечно, не в силу, разницы, но и она не помогает - отвратительные. мы абсолютно разные поколения, для нее столь многое из моей жизни совершенно неприемлимо - это просто кошмар. Мы не можем ничего обсуждать и согласиться.

я очень хочу родить до 25, надо только уже скорее озаботиться отцом :)
[info]ladycriminelle
2010-04-23 18:26:00 (ссылка)
Мне кажется все же не в возрасте дело, а в адекватности женщины.
Если готова стать мамой в 18ть - все будет хорошо.
Мне уже 30, и я до сих пор нифига не готова. И никогда бы у меня ничего хорошего не получилось, роди я в 18-20.

Опять же, мама родила меня где-то в 25 и мы с ней всегда были (и есть) в прекрасных дружеских отношениях.

Знаю женщин, которые на очччень много старше своих дочерей, но это не мешает им быть подругами и даже выглядеть сестрами.
[info]pepel
2010-04-23 18:26:00 (ссылка)
Я родила в 19, единственный в моей жизни залет. Сейчас дочери почти 12. Меня иногда просят показать документы, когда я покупаю сигареты или лотерейку (к счастью, все реже, но в ее пять лет мне продавали детские проездные, с моей-то грудью, позорище). Ужасно хочу еще детей.
Детей, на мой взгляд, лучше рожать тогда, когда они получаются. В 17, в 45 - неважно.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:37:00 (ссылка)
И на вашей жизни ранний ребенок никак не сказался?
[info]pepel
2010-04-23 18:45:00 (ссылка)
Сказался. Я научилась готовить, зарабатывать, снимать квартиру, получила профессию, перестала быть безалаберным человеком, стала сильнее и жестче, никогда не была одна.
Не получила высшего образования - чему сейчас рада, потому что понимаю, что в той области, в которой я планировала учиться, мне было бы не интересно. Квалификация у меня, между тем, такая, что с устройством на работу никогда не было проблем.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:59:00 (ссылка)
Вы молодец))
[info]pepel
2010-04-23 19:58:00 (ссылка)
Да нет, совпало просто так. Но я до ребенка и я после - очень разные люди.
[info]urrsula
2010-04-24 12:10:00 (ссылка)
у меня абсолютно, один в один та же ситуация :))) а после 30ти я родила двоих сыновей, и это, конечно, совершенно другие отношения - это дети-Дети, а старшая дочь - это, скорее, Партнер и боевой конь, хотя отношения с ней, эхех, не очень-то простые.
[info]lentochka
2010-04-23 18:26:00 (ссылка)
у меня есть некоторое количество подружек (включая меня саму) которым мамы ебут мозг.
денно и нощно, методично, почти что профессионально из своих доченек они выбивают самое плохое, истеричное, нервное, дерганное и несчастное, что только может быть в человеке, в женщине. (они не нарочно, я знаю)
и это стало моим самым большим страхом в жизни, что я вот так же буду портить жизнь своей дочери, пусть даже не нарочно. а во сколько лет рожать - это хуйня. какая разница? все возрасты хороши, во всех возрастах есть свои плюсы и минусы. главное - не сделать из дочери нервную истеричку по своему подобию.
искренне завидую, у кого с мамой хорошие дружеские отношения...

Изменено 2010-04-23 02:27 pm UTC
[info]konchita_miller
2010-04-23 21:55:00 (ссылка)
моя мама пыталась так сделать
не вышло
но рассказы как некстати она залетела и как больно было рожать - это я помню навсегда
[info]vodorossl
2010-05-01 10:24:00 (ссылка)
плюс миллион
[info]wachmurka
2010-04-23 18:28:00 (ссылка)
Не знаю, когда лучше. Как получится, так и хорошо.
Да это кайф! Дети это большая лотерея, в том числе и в части будущих отношений с родителями. Но когда в этсамую лотерею выигрываешь, то это действительно счастье.
[info]aurain
2010-04-23 18:28:00 (ссылка)
Мама родила меня в 36, и мне сложно представить, что у нас с ней могли бы быть лучшие отношения. Мы самые близкие люди, а если уж говорить о "мама как подружка" - мы вместе ходим по магазинам и сплетничаем обо всех знакомых :)

А разные вкусы в одежде и взгляды на жизнь могут быть и при разнице в десять лет, и вообще без разницы. Рано рожать, короче, не панацея - это не является гарантией хороших отношений с детьми, так же как и поздние дети не обязательно будут существами с другой планеты.
[info]aurain
2010-04-23 18:35:00 (ссылка)
И, кстати, я не считаю, что мама должна быть аналогом сестры и подружки. Мама - это всё же несколько другая социальная функция. И я видела примеры (внимание, я не утверждаю, что так происходит ВСЕГДА) того, как рано родившие матери путали эти функции и пытались быть своим дочерям прямо вот подружками-подружками. Ничего хорошего из этого не выходило.
[info]besenka
2010-04-23 18:44:00 (ссылка)
+100
[info]piggy_toy
2010-04-23 18:32:00 (ссылка)
думаю, чем раньше, тем лучше. ну, в пределах разумного, конечно. т.е. между 18 и 22.
но я пристрастна, поскольку у меня с этим делом вообще не сложилось, и в т.ч. я себя виню за то, что проманала время, все думала, что рано.
но кроме шуток, могу предложить кучу вполне рациональных аргументов за то, чтобы рожать рано.
[info]transmind
2010-04-23 18:42:00 (ссылка)
Лет в 17 я думала, что хорошо бы "отстреляться" в молодости, чтоб потом перевязать трубы и заниматься сексом без предохранения ещё лет 20-30:)

А потом лет в 20-25 больше всего боялась забеременеть, детей совсем не хотелось, тоже думала, что рано.

Последние годы как-то и захотелось, но неожиданно пришёл тридцатник, и мужчина сказал "ты уже старовата, риск большой, а я хочу здоровых детей". "Проманала время" для меня очень актуально сейчас..
[info]besenka
2010-04-23 18:45:00 (ссылка)
Какой он,извините, идиот
[info]salamandrina_
2010-04-23 18:55:00 (ссылка)
+1.
Моя бабушка родила мою тетю в 40 лет. Старшей дочке - моей маме - было 17. От одного и того же брака, других детей нет.
У моей 27-летней подруги- 9-летняя сестра (тоже мама в 40 родила по большой любви). Но от разных браков: старшей дочери отчима тоже 27, у нее уже своей дочке 8 или 9.

В обоих случаях - дети здоровые.
[info]transmind
2010-04-23 18:57:00 (ссылка)
ну отчасти поэтому мы потом и разошлись :) я-то за своим здоровьем как раз следила, как раз на случай возможного желания заиметь детей к 30, а он.. ну как получится
[info]besenka
2010-04-23 19:20:00 (ссылка)
Я родила сына в 33. Чувствовала себя как сайгак:))) Моя подруга год назад родила сладчайшего мальчика- себе на 40-летие. Гуляйте,у вас куча времени:)
[info]transmind
2010-04-23 20:12:00 (ссылка)
ну сил-то в 30 все равно уже не столько, сколько в 20, банальный недосып даже сказывается.
[info]besenka
2010-04-23 20:18:00 (ссылка)
Это миф:) лично я в 33 чувствовала себя намного лучше,чем в 23. сейчас мне 37 - к недосыпу отношусь лучше,чем в студенчестве
[info]transmind
2010-04-23 20:22:00 (ссылка)
да я-то по себе в основном сужу:) в 20 не могла представить уйти с дискотеки до 5 утра, а сейчас такое не прокатит. А киндер же требует внимания круглосуточно, хотя кому как повезёт, конечно.

Может, Вы чем-нибудь оздоровительным-омолодительным занимаетесь?) Я вот всё про йогу думала, но не надумала
[info]besenka
2010-04-23 20:25:00 (ссылка)
Нет, ничем:) Ну,тока на скалодроме и верхом иногда- и все
[info]chucha007
2010-04-23 23:58:00 (ссылка)
моя подруга вот родила в 45 и сейчас мое материнство в 37 дразнит "салагой", она полна сил и энергии)
[info]transmind
2010-04-24 00:11:00 (ссылка)
это вдохновляет:)
[info]venecia
2010-04-23 18:49:00 (ссылка)
и что, бросил вас ради детей от молодой?!
[info]transmind
2010-04-23 19:51:00 (ссылка)
я сама его что-то резко после этого расхотела :))

Ну а раз такое дело, то мы просто мило разошлись потом
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:58:00 (ссылка)
И что?
Вообще не будете?
[info]transmind
2010-04-23 20:10:00 (ссылка)
да какие-то весьма туманные перспективы, пока отношения завяжутся, пока раскачаются, пока то-сё, уж опять три года пройдёт:)
[info]mcheburashkina
2010-04-23 22:31:00 (ссылка)
Блин, кончайте качаццо, родите уже кого-нить))
[info]transmind
2010-04-23 22:32:00 (ссылка)
ну как-то неохота ребёнка без отца оставлять:)
[info]talie_n
2010-04-25 19:13:00 (ссылка)
в 30 - это же вы совсем молодая:) моя мама первый раз замуж вышла в 30, в 31 первого родила, в 34 второго ребенка (то есть меня). Я вот даже как-то сознательно хочу рожать около 30
[info]transmind
2010-04-23 20:19:00 (ссылка)
во зато меня мама родила около 20, меня это всегда очень радовало, что молодая и бодрая, что мы как сёстры. И теперь мне тоже бывает грустно от того, что у меня такого уже не будет.

Честно говоря, я бы даже, наверное, не отказалась от мужчины с уже подрастающим киндером. уже готовый ребёнок, не надо беременеть-рожать-кормить, можно уже общаться, проводить время втроём. заниматься образованием и воспитанием... разве что гены чужие:)
[info]mcheburashkina
2010-04-23 22:37:00 (ссылка)
Ну вы даете))
Может, дело на самом деле в том, что вы рожать боитесь?
[info]transmind
2010-04-23 22:46:00 (ссылка)
ну лет до 24 точно боялась:)) боялась боли, боялась жутких условий в роддомах и осложнений на здровье (примеров с детства наслушалась разных). Ну а потом как-то попала на тему телесно-ориентированной терапии, читала всякое про разные подходы к беременности и родам, и стало ясно, что есть другие варианты:)

просто.. это всё равно такая лотерея, что не знаешь, в каком состоянии будешь ты и какой будет ребёнок, и поэтому иногда хочется подложить соломки. меня вон подруга бывшая подбивала "залететь" от мужчины помимо его решения и готовности, бррр...
[info]mcheburashkina
2010-04-23 23:40:00 (ссылка)
Ну да... Это не вариант...
[info]piggy_toy
2010-04-23 18:58:00 (ссылка)
чё-та он как-то, хм, загнул. это мягко выражаясь. ощутимые риски для здоровья будущего ребенка начинаются где-то с 33-35 (ну, понятно, что плюс-минус), и то изрядная их часть контролируема, если люди не страдают пролайферством межушного нервного узла, а действительно большими они (риски) становятся лет с 38-40.
да даже если бы и был прав по существу, елки, ну нельзя ж так.
[info]transmind
2010-04-23 20:14:00 (ссылка)
ну вот так и получается, что я хотела к 30, а теперь пока ещё какие-то отношения завяжутся, пока оба захотят, уже и 33-35. А тогда я уже вряд ли захочу рисковать.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 22:33:00 (ссылка)
Да ладна вам, 35 - это и не риск вовсе. За бугром -самый ходовой возраст для первого. Или , они по-другому внутри устроены?
[info]transmind
2010-04-23 22:41:00 (ссылка)
ну фиг знает.. "для себя" и "потому что возраст" я рожать точно не хочу. Мне не на кого рассчитывать, а "выпускать в свет" новую жизнь без более-менее заинтересованной второй стороны я не рискну, наверное.
Ну а с отношениями у меня другая сказка про белого бычка:)))
[info]berryl
2010-04-23 23:09:00 (ссылка)
ну что вы так... меня мама в 32 родила, раньше не получалось. Мы с ней как подруги, я её очень люблю. Да, сёстрами мы не выглядим. Но кавалеров от неё я периодически отгоняю)))
А тётя смеётся, что мою сестру она родила в СССР в 27, и была старородящей. А брата ближе к 40 в штатах, и была молодой мамой. Главное, чтобы у вас желание было.
[info]transmind
2010-04-24 11:51:00 (ссылка)
я ж так испугаться умею, что и перехотеть могу:)) Но вообще надо подумать, да, начинаю вдохновляться:)
[info]angerona
2010-04-23 23:53:00 (ссылка)
да ну глупости, по-моему.

Мы вот только на прошлой неделе договорились с мужем отложить вопрос заведения еще детей на пять лет. Мне тридцать три. и я понимаю, что если через пять лет надумаем, то скорее всего захотим двоих, а не одного тогда родить.

И мне не кажется, что это будет слишком уж рисковать (хотя доживем посмотрим, заранее загадывать не буду).

Сравнивать силы по времени ухода с дискотек совсем уж смешно.
[info]transmind
2010-04-24 11:53:00 (ссылка)
А почему решили отложить, если не секрет? по каким-то объективным причинам или потому что не ощущается ещё готовности и сильного желания?

Дискотеки - это, конечно, для примера, просто объективно энергетика уже другая, не электровеник:) Хотя, может, с рождением ребёнка люди как раз и перестраиваются
[info]angerona
2010-04-24 13:47:00 (ссылка)
потому что он больше детей не хочет. А я хочу еще. И пока он точно уверен, что сейчас не хочет больше совсем. Но согласен через пять лет еще раз обсудить этот вопрос, и если я тогда все еще очень хочу, а он уже не так сильно не хочет, то может и заведем.
[info]transmind
2010-04-24 13:51:00 (ссылка)
а, ясно. тоже вариант решения.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:44:00 (ссылка)
Я тоже))
Хотя, вот лично я роди рано, и вся моя жизнь пошла бы под откос. А теперь вот завидно... И , чтобы все осталось, как есть сейчас в плане работы-карьеры и ребенка взрослого. А так не бывает...
[info]piggy_toy
2010-04-23 18:53:00 (ссылка)
история не знает сослагательного наклонения :)
[info]prasohnar
2010-04-25 02:46:00 (ссылка)
А предложите!
Интересно почитать:)
[info]valerois
2010-04-23 18:32:00 (ссылка)
Знаете, у меня двоюродная сестра родила в 18 лет. Ее сыну летом будет 16. Много что за эти годы у нее было, и развод, и переезд в другой город, и другой брак, и еще один ребенок. Она сделала хорошую, на мой взгляд, карьеру, она неплохой адвокат, но в свои 35 лет она выглядит и чувствует себя очень плохо. Уставшая, издерганная, а главное, как она сама говорит, "у меня не было молодости! Из университета домой, кормить/сидеть, потом в садик, потом школа. Мои подруги только сейчас познают что такое пеленки, они успели объездить весь мир, а я всегда с довесками, никуда не пойти, никто не посидит с ними." Ребенок как маму ее не воспринимает, она у него тоже как подружка, он с ней может всем поделиться, но как с подругой, он ее даже по имени зовет - "Юля." А она не хочет быть ему подружкой, у него и так девок табуны, она созрела что она "мать, а не девочка просто так." Поезд ушел. Так что это палка о двух концах.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:45:00 (ссылка)
Пасиб.
Если честно, это -именно то, что я так надеялась услышать))
[info]valerois
2010-04-23 18:55:00 (ссылка)
Единственное что я могу посоветовать ей - не забрасывать себя. Ходить к врачам когда надо, к парикмахерам, к педикам/маникам Юры:) Она молодец, ездит в отпуска, тоже поведала мир, пускай вместе с детьми, но все же расширила кругозор. Это еще и от мировозрения зависит. У нее, к сожалению, точка зрения "все, я мать двоих детей, я состоялась как женщина."
[info]a_stassia
2010-04-23 19:02:00 (ссылка)
ну, это всего лишь одна из историй. и взаимоотношения с собственными детьми не зависят от возраста матери.

у меня знакомая в 18 лет родила сына. всегда он был с ней, они жили вдвоем, временами тяжело жили, но она не унывала, всегда была главой семьи, все успевала и работать, и веселиться. и никогда сына не воспринимала как довесок.

в итоге у взрослого мужчины всю жизнь отличные отношения со своей молодой матерью а это редкость.

так что тут дело не в возрасте, а в самом человеке.
[info]f_ox
2010-04-23 18:33:00 (ссылка)
рожать надо тогда, когда готова воспитывать. Оптимально, конечно, сделать это до 40 лет - все-таки организм не становится с годами моложе, беременность переносить сложнее, негативное влияние на плод больше, рисков больше.. Но и после 40 вполне можно выносить и родить.
В процессе обзаведения потомством главный вопрос не "когда?", а "зачем?"
И я считаю, что если ты можешь четко ответить себе на вопрос - зачем мне ребенок? - вот тогда и лучше всего. Неважно при этом 20 тебе лет, или 35.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:47:00 (ссылка)
Да я и в 17 знала зачем. Но все равно не рожала))
Работа, панимашь...
А теперь вот думаю, ах как бы было классно взрослую дочь...
[info]f_ox
2010-04-23 19:07:00 (ссылка)
не, если бы вы в 17 лет знали, зачем вам ребенок, вы бы не выбрали работу, карьеру и все такое, а выбрали бы родить. Я на полном серьезе. По молодости часто бывают задвиги на тему: "Хочу мааааааааленького!", но это так, очень абстрактно, потому что понимаешь: будет маленький, тебя не будет ближайшие лет 5-6..
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:19:00 (ссылка)
Да нет, я понимала, что хочу именно ребенка, но и соображала, что поимев его так рано никогда потом не стану тем, кем хочу стать. Пришлось 14 лет подождать(((
[info]f_ox
2010-04-23 19:41:00 (ссылка)
а вы хотели именно ребенка в 17 лет - зачем? )))
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:43:00 (ссылка)
Не знаю. Я всегда хотела детей.
И, как только обеспечила себе возможность их рожать в неограниченных количествах -делаю это и не могу остановиться. И сейчас снова хочу))
Со мной что-то не так?
[info]f_ox
2010-04-23 20:00:00 (ссылка)
все с вами так.. Не жалейте о том, чего уже нельзя изменить - не будет у вас дочери-"ровесницы", и ладно. Главное, что дети у вас есть и будут еще, если захотите. )
[info]mcheburashkina
2010-04-23 20:01:00 (ссылка)
Конечно, будут))
Пасиб.
[info]astrofaes
2010-04-23 19:18:00 (ссылка)
А зачем вам именно дочь? У вас нет хороших подружек?
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:24:00 (ссылка)
Подружек ни одной.
Только друзья.
Ну, и у меня 2 сына уже есть.
[info]astrofaes
2010-04-23 19:54:00 (ссылка)
Так вам подруга нужна. При чем тут дочь? Я согласна с предыдущими ораторами, что у матери совсем другая социальная функция, какими бы доверительными не были отношения. Тусоваться с мамой по клубам и ходить по мужикам для меня что-то из области инцеста что ли. Хотя осуждать такие отношения не буду, но для меня это странно. Зачем заводить с кровными родственниками такие взаимоотношения, для которых предназначены все остальные люди. И выбор больше и польза.
[info]memuaristka
2010-04-23 18:34:00 (ссылка)
я свою дочь родила в 20 и очень довольна!
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:48:00 (ссылка)
И никак это не сказалось на жизни в целом?
[info]memuaristka
2010-04-23 18:55:00 (ссылка)
в двадцать - всё проще. были тяготы, но мы их переносили легко, молодые же. Ну денег не хватает, затянем поясок. ну ночи бессонные, но мы везде носили-водили мелкую с собой. Она никогда не была обузой. Энергии у нас было - огого!

Сейчас, в 35 думая о втором ребёнка - мне СТРАШНО. Здоровье - не то, что в 20. Сил - меньше. Переживаний - больше. Ответственности - огогого.

и да. мне как-то неловко, что когда второму ребёнку будет 15 - я буду пенсионеркой...
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:08:00 (ссылка)
))) Я третьего хочу лет в 38 родить. И меня уже ничего не смущает. Все равно молодой мамой мне не быть...
[info]memuaristka
2010-04-23 19:13:00 (ссылка)
всё получится у нас!!!!!!
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:20:00 (ссылка)
Непременно))
[info]nedorazumenie
2010-04-23 18:35:00 (ссылка)
я тоже завидую подругам со взрослыми детьми, но только потому что они уже отстрелялись. Я думаю, что в молодом возрасте легче стрелять.
[info]pepel
2010-04-23 18:47:00 (ссылка)
И легче решиться выстрелить, кстати.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:49:00 (ссылка)
Да ну, ерунда...
Если к этому относиться, как к стрельбе...
Я рожала в 31 и в 32. Нормальная такая стрельба))
[info]f_ox
2010-04-23 20:02:00 (ссылка)
да ну, вообще не связано.. Я в молодом возрасте пока, но беременность переношу, пипец как тяжело. ( Тут не от возраста, а от общего состояния здоровья и организма зависит.. Моя мать (ей 46 сейчас) еще троих осилит хоть щас..))))
[info]miana
2010-04-23 18:35:00 (ссылка)
Родила в 18 и рада. Все у меня прекрасно, и даже хорошо. Спокойно занимаюсь карьерой теперь, в декрет спешить не надо. Замуж тоже.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:51:00 (ссылка)
А институт вы частично пропустили?
[info]miana
2010-04-23 20:40:00 (ссылка)
Отчего же? Закончила.
[info]lotus82
2010-04-23 18:35:00 (ссылка)
Слажу очевидность: у любого расклада есть свои достоинства и недостатки.
Я считаю, что оптимальное время родить - когда готова и морально, и физически, и финансово. У разных людей это наступает в разном возрасте.
А подругами можно быть в любом возрасте. Мне 27, моей маме в этом году будет 60, и мы очень хорошие подруги. Говорим о всём, чём угодно, включая секс и косметику. Так по мужикам мы вместе не пошли бы, так зачем нам это надо? Обе замужем, да и вообще, по мужикам лучше с подругами, перед мамой неудобно =)
[info]sister_tabl
2010-04-23 18:36:00 (ссылка)
Я в 22 родила, сейчас обе с удовольствием в ГО пофлуживаем. :)
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:52:00 (ссылка)
О. Вот это я понимаю))
[info]salamandrina_
2010-04-23 18:59:00 (ссылка)
У меня мама в ЖЖ есть - сама ее привела.
А всяким веб 2.0. она страдает еще хуже, чем я : )
[info]ya_jivotnoe
2010-04-23 19:40:00 (ссылка)
а были времена, когда вы обе на стульчике пофлуживали))) помню))
[info]lirtok_aga
2010-04-23 20:03:00 (ссылка)
Ахх, ностальгия пришла :)
[info]sister_tabl
2010-04-23 21:37:00 (ссылка)
Главное - найти хорошее флудное место. :)))))
[info]mama_coshka
2010-04-23 21:26:00 (ссылка)
Плюс один.:)
[info]mersedesik
2010-04-23 23:26:00 (ссылка)
+1
Я еще в 36 повторила. :)
[info]julife
2010-04-23 18:39:00 (ссылка)
немного офф:
а я не знаю, когда собраться рожать второго ребенка. первая у меня родилась в 29 (считаю, что можно бы и пораньше). а вот про второго ребенка - не знаю. очень нравится знать, что когда-нибудь это повторится и на руках снова будет микроскопическое невероятное тельце. но, когда я рожу второго - останется только их взросление, а этой радости предвкушения предстоящего материнства уже не будет. троих не осилю))
рано нарожавших как раз жалела и что молодостью насладиться не успели и что впереди - только взросление детей.
у меня еще таракан, что хорошо бы без адской разницы в возрасте между детьми, чтоб они в детстве дружить друг с другом могли.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:54:00 (ссылка)
У меня разница в год и 5 месяцев. Это просто шикарно. Не жалею ни секунды. Как двойняшки)) Может даже удастся в один класс запихнуть...
Но у меня еще есть надежда и на третьего и на четвертого))
[info]julife
2010-04-23 19:46:00 (ссылка)
а я что-то через несколько месяцев после родов увидела беременную вторым пупсом подругу, мысленно примерила новую беременность на себя и организм возвопил "нет!! только не это!!". да и сейчас все еще не хочется. так что двойняшек не выйдет, пожалуй))
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:50:00 (ссылка)
А у меня второй вообще случайно вышел. Над первым 2 года пыхтели и никто уже не верил, что дети вдруг (!!!) могут появиться от одного-единственного секиса))) Вот и удивились 2 взрослых с 4-мя высшими образованиями на двоих))) А теперь так довольны...
[info]veroniq
2010-04-23 18:39:00 (ссылка)
сейчас в меня полтят камни, но все же.
я проподавала в школе математику. "одаренные дети", типа одна из лучших школ в стране, все дела. вела я кружок по математике. отбор по всему городу, начинали со 150 детей в параллели и тд. дальше меньше, но победители олимпиад, дальше тоже все хорошо. я встречалась с родителями регулярно. так вот "молодых родителей", мам родивших в 18-19 лет там почти не было. может и были - но я не помню ни одной. (а вообще исключения были)

и дело даже наверное не в том, что дети глупее в среднем (я не знаю, как на самом деле. хотя какая-то корреляция безусловно есть. просто потому что все-таки наследственность в какой-то степени есть, а девушки с яркими математическими способностями и у которых в жизни все хорошо, все-таки учатся в 18 лет, а не детей рожают), а в том, что со способными детками нужно заниматься с самого начала. тратить много времени и сил. и иметь, что отдать, и чему научить. именно этого у 18-летних почти никогда нет - времени недостаточно, с деньгами не так хорошо, жизненного опыта мало.

среди всех моих знакомых, у которых все неплохо в жизни, нет никого с молодыми мамами. 23-24 года с родителями разница - минимум. а обычно около 30.

исключения безусловно есть, но.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:42:00 (ссылка)
Ну зачем же -камни?
Меня так утешили))
Моим детям все светит. И даже ваша школа))
Все, кроме молодой мамы...
[info]veroniq
2010-04-23 18:50:00 (ссылка)
меня мама родила в 31. я не вижу, как мое детство могло было быть лучше
и я сейчас собой очень довольна, мне 30. через какое-то время созрею для детей. с правильным человеком
боюсь себе предположить, что было бы, если бы я родила до 25...

и вот про школу - :) ну серьезно, не видела ни одной 30-летней мамы, когда мы отбирали в кружок.
и среди моих одноклассников тоже не было таких.
практически со всеми родители очень много занимались и сами по себе достаточно многого добились

так что это все "если бы да кабы", выкиньте из головы :)
к тому же. по-моему, это неправильно, мамы-подружки. у родителей должен быть авторитет и должна быть дистанция. и жизненный опыт. а не просто инстинкт размножения. (всякое может случиться, и аборт далеко не для всех выбор, так что это не правило... но)
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:05:00 (ссылка)
Пасиб))
Пошла переваривать...
[info]me_theone
2010-04-23 19:27:00 (ссылка)
полностью поддерживаю Вас по поводу, что мамы не должны быть подружками своим дочерям - сыновьям.
[info]verbilki
2010-04-24 03:49:00 (ссылка)
Я тоже считаю, что мамы должны быть детям мамами, а не подружками. Хотя я мама сравнительно молодая - когда я, беременная третьим, ходила на аквааэробику, я была младше почти всех. В группе была только одна моя ровесница, которая ждала первого ребенка. Моему первому на тот момент было 8 лет.
[info]pepel
2010-04-23 18:49:00 (ссылка)
Вы совершенно правы, кстати. Потому что в массе в раннем возрасте залетают не те, кому есть что передать ребенку по наследству.
Исключения, безусловно, есть, но.
[info]ezhekodina
2010-04-25 18:51:00 (ссылка)
ну вот вы же тоже рано родили.
неужели про себя так же скажете?
[info]pepel
2010-04-25 20:01:00 (ссылка)
"В массе своей" - в принципе, достаточно понятное выражение, вам не кажется? Интеллект, как правило, наследуется. И тут не важно, в каком возрасте матери рождается ребенок. Но доля рано родивших женщин с высоким IQ женщин гораздо меньше, чем с низким IQ.
[info]ya_maxa
2010-04-23 19:02:00 (ссылка)
Меня мама в 20 родила. Все олимпиады по математике до окружного уровня включительно с 7 по 11 класс были мои. На физике сломалась в 9 но у нас в 8 класса физики в школе практически не было.
В анабиозе мех-мат МГУ.

Сама преподавала в школе математику в старших классах непродолжительное время.

Так вот занете таблицу кореляции талантов и оценок?
5=талант + страрательность
4=отсутствие таланта +старательность
3=талант+отсутствие старательности
2=отсутствие таланта +отсутствие старательности

Как это свзано с молодыми и не очень молодыми родителяи - молодые родители с большим пофигизмом относятся к своим чадам. Они не будут с ними сутками делать уроки и трястись от мысли что ребенок сделает помарку или получит 3. Они не будут их таскать по самым злоебучим школа и кружкам (по разным причинам).

в итоге да, во всяких супер-пупер школах большинство детей оказывается с родителями в возрасте. но это значит ТОЛЬКО то, что их родители поставили себе цель чтобы ребенок учился в этой супер-пупер школе.

А дальше влияет слишком много факторов, чтобы это как-о коррелировало с возрастом родителей.
[info]veroniq
2010-04-23 19:16:00 (ссылка)
ну эээ.. я говорю про олимпиады не окружного уровня :)
и на мехматах с матмехами учится немало не очень умных людей.

>но это значит ТОЛЬКО то, что их родители поставили себе цель чтобы ребенок учился в этой супер-пупер школе.

вот как раз по конкретно моему опыту нет. нам обычно приходилось уговаривать родителей перевести ребенка из хорошей языковой школы в математическую.
дети не трава. им что-то дано генетически (и здесь опять же есть корреляция с возрастом матери), а не немало зависит и от того, насколько ребенка будут развивать. у меня кстати есть пример двоюродной сестры - которая совсем не дура. однако с самого начала была троечницей и как-то не сложилось у нее вообще ничего в жизни. а началось все с того, что ее мама решила, что девочку всему научат в школе. девочка пришла в школу и сразу оказалась в хвосте класса, потому что все остальные читать уже умели. из этого хвоста она так и не выбралась. (в том числе потому, что мама с ней и потом не занималась)

но в любом случае мы говорим о корреляциях, а не о причинах и следствиях. я вообще знала ребенка, который вырос в многодетной семье с матерью-алкоголичкой и без отца, где все жили на бабушкину пенсию. ребенок был блестящих способностей.

а про корреляцию с возрастом родителей - это по-моему вообще очень известный факт. я кстати посмотрю статьи для интереса
ну и про "слишком много факторов, чтобы" - это конечно глупости. потому что если все эти факторы положительно коррелировнаы с возрастом родителей, то...
[info]ya_maxa
2010-04-23 19:25:00 (ссылка)
Ну спасибо за комплимент.

Спорить не буду так как позиции у нас с вами разные. Моя позиция основана на моем собственном жизненом опыте. Может он не самый обширный, но свой.

А понятие успешность в жизни есть вещь вообще субъективная. Вы мне можете ответить кто успешнее Пелерман или Абрамович?

При этом и то и другое - это определенный талант, который большинству народонаселения недоступен.
[info]veroniq
2010-04-23 19:38:00 (ссылка)
моя позиция основана тоже на собственном же жизненном опыте. личном, а также личном как преподавателя, видевшего больше сотни семей своих учеников.
про перельмана наверное вообще не стоит - он безусловно человек гениальный, но не то, чтобы психически нормальный, хотя в общении вполне адекватен. и его жизнь вряд ли у кого-то получится назвать счастливой.
про олигархов, которые косвенно, а нередко и прямо отвественны за смерти людей в период начального накопления капитала наверное тоже не стоит.
как и про любые другие экстремальные случаи, где гораздо большую роль играет случайность.

насчет таланта абрамовича - представьте себе турнир по олимпийской системе. из 20 туров. в каждом победитель определяется бросанием монетки. симметричной. выигравший турнир победил в 20 играх подряд, фантастика! и один из миллиона. а на самом деле всего лишь случайность...

кстати с творческими людьми все совсем по-другому вообще.
[info]ya_maxa
2010-04-23 21:31:00 (ссылка)
Извините, я не буду отвечать иначе мы скатимся в длинную дискуссию, в которой все равно ни к чему не придем, так как по многим вопросам у нас в-принципе разные понимания. Только заспамим автора своими комментами. Но если есть желание продолжить спор - ю а велком в личку или в любой из постов в моем ЖЖ :-)
[info]fleshytail
2010-04-23 21:17:00 (ссылка)
Ха! В моем случае для "5" всегда хватало "талант + мама родила в 32 года".
[info]ya_maxa
2010-04-23 21:29:00 (ссылка)
И это что-то доказывает?

Поймите я не стаю на том что кто умнее рожденные в 20 иди в 30 или в 40 - это больше гены + воспитание. я против того чтобы устанавливать связь между этими понями. ИМХО то что автору коммента попадались умные дети только у более взрослых родителей говорит только о том что ей попаддались более умные дети у более взрослых родителей больше не о чем.

У меня опыт другой. И он опять же ничего не доказывает. Это только мой личный опыт:-)

Я кстати тоже никогда не зубрила и ответственностью не отличалась. Но у меня это компенсировалось тем что меня все любили + общей сообразительностью :)

И когда я сама работала в ОБЫЧНОЙ школе у меня были разные дети, с разными родителями. И не было связи что у детей умней были родители старше или обратной. Причем в 9 и 10 классе учились брат с сестрой. Брат был с реальными отклонениями в развитии. А сестра хоть и не была 7 пядей во лбу, но умела так виртуозно списать, так хорошо построит отношения с окружающими, что свои 4-3 получала всегда, а к большему не стремилась.
У меня сейчас у дочки в классе девочка. Хорошая девочка но из тех кому не очень хорошие учителя ставят клеймо необучаемая. При этом ее сестра на год младше - отличница. Я сомневаюсь что за 1 год ее родители настолько состарились чтобы тут же родить талантливого ребенка.

[info]fleshytail
2010-04-23 21:34:00 (ссылка)
Это просто что-то опровергает :) Уравнение Ваше. Хотя не уверена, моими ведь были олимпиады гуманитарного цикла.
Вообще согласна с Вами, прямой зависимости нет. Но есть шанс, что более сознательные родители посвятят ребенку больше времени, и вырастет он более способным.
Некоторых, впрочем, просто Боженька целует в макушку.
[info]ya_maxa
2010-04-23 21:54:00 (ссылка)
Больше времни - подписываюсь руками и ногами. Но К МОЕМУ ОГРОМНОМУ СОЖАЛЕНИЮ от этого дети более способными не становятся. Способность - это то что дано свыше. Это можно либо развивать, либо нет. бывают дети с таким характером, что они могут сами собраться и сами развить свои способности - я таких очень уважаю. Черты характера которые дают им это сделать часто важнее самих способностей.

По крайней мере это работает в тех дисциплинах, которые нельзя зазубрить.

Плюс рожать детей старше - Я пока не могу гарантировать что к 40 с хвостиком, когда дочь получит образование, я буду иметь достаточно знакомых, связей и достаточную позицию, чтобы помочь ей со стартом. Понимаю что к 50 годам у меня было бы таких возможностей еще больше :-)

[info]liberties
2010-04-23 19:45:00 (ссылка)
А как вы определяете возраст родителей? Паспорт спрашиваете?
Вот мне как-то учительница ребенка сказала: "это потому, что вы рано родили". - А в 24 - это рано? -Ой, я думала, что вы лет на 10 моложе.
Ага, в 14 она подумала.

Мы общаемся с родителями достаточно плотно и я только через 4 года случайно обнаружила, что мама одного ребенка не старше меня, как я думала, а младше на 6 лет. А мама дочкиной одногруппницы старше на 6 лет, а я думала, что ровестница.

Насчет олимпиад. Мне кажется, что взрослые родители больше ими заморочены. Но при этом не могу не отметить, что девочку знакомую, которая с любой олимпиады приносила какое-то место, родители родили в 17 лет. При этом у мамы вообще никакого высшего не получилось, потому что девочка эта не последняя и за ней было еще трое. А олимпиады были лингвистическая, математическая, физическая при мгу. Поступила она потом на филфак на романо-германское. Дальше - не знаю, переехали.

Меня мама родила в 29 и очень боялась, что я поздно буду рожать, потому что у нее после родов начались проблемы со здоровьем. Поэтому мне в детстве внушали, что нельзя поздно рожать. И облегченно вздохнули, когда я все-таки родила. между их "надо" и их "поздно".

[info]veroniq
2010-04-24 00:54:00 (ссылка)
ну как бы вам сказать. женщины нередко выглядят младше, но редко существенно старше. а я редко ошибаюсь в определении возраста.
детям было 10-11 лет. мамы все выглядели на >35. у многих детей были старшие братья-сестры. причем нередко на 10-15 лет старше.
мы кстати тогда собирали анкеты о профессиях родителей (и местах работы). ну и потом, когда общаешься с родителями регулярно (уже не 100, а 25-30 детей) примерно представляешь сколько им лет. и что они не в вузе ребенка родили.

про олимпиады вы неправильно думаете. родители там вообще никакой роли не играют. и в большинстве случаев очень удивляются. туда посылают учителя, а не родители.
[info]angerona
2010-04-23 23:57:00 (ссылка)
+1. В нашей школе я заметила, что среди родителей я явно чуть ли не самая молодая мама (возможно и самая молодая). это не то, что предмет гордости -- я в основном возраста не различаю, но все-таки бросается в глаза.

И не гарантия, что после хорошей школы все у ребенка будет в жизни гладко, но все-таки это что-то тоже знает, и я понимаю, что те, кто родили в 18-25 просто не могут себе никак позволить такую школу или еще что-то многое из того, что надо дать ребенку.
[info]cherity
2010-04-24 06:40:00 (ссылка)
ну, я не в математике одаренная была, а в гуманитарных науках (да и сейчас я вполне себе одаренная), и меня мама в 18 лет родила. и да - у нее тоже в этой сфере большие способности, так что наследственность есть.
[info]muse_muse
2010-04-23 18:41:00 (ссылка)
У подавляющего большинства женщин нет и не будет дочери с разницей в 17 лет, и собственной яхты нет, что ж им всем, убить себя об стену, что-ли.
Согласна с ораторами, которые считают, что рожать надо тогда, когда получается. И когда получаются хорошие отношения с отцом ребенка. Даже одно это, и то не всегда выходит, что уж там говорить о деталях типа пола ребенка и разницы с ним в возрасте.
[info]besenka
2010-04-23 18:41:00 (ссылка)
Моя мама гораздо бОльшая подружка с сестрой,которую она родила в 37,чем со мной- в 23
[info]gladkaya
2010-04-23 18:42:00 (ссылка)
Не надо жадничать :)))
[info]mcheburashkina
2010-04-23 18:57:00 (ссылка)
Наверное))
[info]almazova
2010-04-23 18:46:00 (ссылка)
у меня двоюродная сестра родила старшую дочь в 21, сейчас старшей племяхе 19, младшей - 5. дети отразных браков и вторая получилась случайно.
со старшей у нее очень тяжелые отношения...
меня мама родила в свои 32. мне 28 и я потеряла ее почти 5 месяцев назад. очень тяжело.
понимаю, что иду по ее стопам и что мои дети будут, если они будут, тоже поздними... хотя да, хотелось бы ранних детей - у многих ровестников дети уже пошли в школу и я немного завидую.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:01:00 (ссылка)
Меня мама родила в 33, я своих детей в 31 и 32. И правнуков мама не увидит, скорей всего. А я очень хорошо помню свою прабабушку... И мне так жаль, что мы с мамой тормозили.
[info]kikimora_b
2010-04-24 03:22:00 (ссылка)
Вот поэтому я и не хотела поздно рожать. Ведь чем позднее, тем раньше ребенок останется без родителей, и с позиции ребенка меня это очень расстраивает.
Сына родила в 21, ни разу не пожалела, ему уже 14. Зато жалею, что притормозила со вторым ребенком, хотя не по своей вине. Дочка родиласьь в мои 34, и на мой взгяд - поздно.
[info]ya_maxa
2010-04-23 18:47:00 (ссылка)
Родила в 21.
Никогда об этом не жалела. Хотела чтобы все былонемного подругому, но тут дело не в дочери а в муже. Который очень часто не работает и основным добытчиком в семье являюсь я, считая что это в окрне неправильно. Хотелось бы уделять дочери больше времени. Да, и очень хочется посидеть в декрете. До соплей. А то как-то так получилась что я с 16 лет работаю с разной интенсивностью. родила после 4 курса, академ не брала. сразу после универа пошла работать...

Но полагаю все впереди. Вот дочка выростет, будет ей лет 15-16 - можно и о втором будет подумать, если ктому моменту будет муж который сможет обеспечитть отдельное жилье и безбедное существование на время моего декрета. Желательно лет до 6 :-)

А вобще полагаю во всем есть свои плюсы. Но одноклассницы дочке явно завидуют. Мне кстати тоже завидовали (меня мама в 20 родила) но меньше, так как моя мама не часто в школе бывала. а я постоянно устраиваю праздники, спектакли.

И потом для меня дочка- это немножко кукла, кторую можно наряжать, причесывать. Меня такой кайф от этот всего берет. А люди постарше не могут понять как я отдаю 5 тр за костюм для спектакля на 1 раз. При этом объективно я зарабатываю не больше. Просто я жиу с родителями, не делаю ремонтов, не строю дачу, не откладываю на что-то там еще. Я прусь оттого что есть. Единственная страсть - путешествия. А дочка - лучший компаньон.

Кстати и ездить стали из-за ее дерматита, а потом втянулись :-)

А вообще если бы я не залетела и не вышла в 21 замуж так бы и сидела старой девой при маминой юбке. В этом я абсолютно уверена. Для меня это был единственный вариант :-)

[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:03:00 (ссылка)
Да. Вот таким, как вы, я и завидую))
Немного...
[info]ya_maxa
2010-04-23 19:09:00 (ссылка)
Не надо завидовать. Во всем свои плюсы. Я вот за всеми этими делами не успеваю увидеть как она растет и очень от этого пережваю. Да и ей меня не хватает. Когда человек уже обзавелся бэкграундом, он уже может чем-то поступиться и уделять больше времени ребенкц. А мне еще копать и копать. Главное область применения сил еще та, где в требованиях вакансии чаще всего фигурирует генерный признак, причем не в мою пользу. Вот и доказываю всю жизнь, что я не верблюд, и девочки - они лучше мальчиков :-)

Родив в 21 я очень много упустила из того чему придала бы значение будь я страше. да и с выбором мужа промазала :-) Тогда-то казалось что обещание золотых гор равно их выполнению в будущем.

[info]ya_maxa
2010-04-23 19:12:00 (ссылка)
Да и еще первое время был такой пиздец с деньгами, что молокоотсос я покупала на степендию по газете из рук в руки на другом конце москвы. А деньги на ползунки выпрашивала у мамы. Для меня теперь детские вещи - это фетиш. И когда у кого-то из друзей кто-то рождается мы с дочкой с удовольствие скупаем всякие маленькие одежки :-)
[info]ya_maxa
2010-04-23 19:18:00 (ссылка)
Из плюсов - бабушку никто не принимает за бабукшку. Когда ксе было 3 года а ей 43 (а выглядит она еще моложе) на паспортном контроле таможница прочитав довренность сказала - хорошо, выезд разрешен с бабушкой, а вы то кто?

:-)

Бабушка преться. И пользуется ситауцией. Когда ей одобноона начинает промывать нам мозг как мы испортили ей жизнь и рано сделали бабушкой. когда удобно говорит - а чего вы от меня хотите я вообще бабушка, любит взять с собой Ксюшу и бравировать что это ее внучка чтобы выслушивать комплименты и удивление окружающих :-)

Да, а бубушек + прабабушек у дочки 5 штук. На нее одну.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:23:00 (ссылка)
Блин... Не травите душу...
[info]ya_maxa
2010-04-23 21:37:00 (ссылка)
Не надо. Я наоборот пытаюсь сказать что в любом опыте есть хорошие и плохие стороны. Наверно у меня такой характер что остаются в памяти в основном хорошие.

Но в вашей ситуации тоже есть свои плюсы. Вы спокойно выстроили карьеру, построили личную жизнь так как планиовали, "насладились молодостью" я думаю их еще миллион можно перечислить. А дружба родителей и детей - она не от разницы в возрасте зависит.

Возраст - он у нас в голове.

У нас же в классе есть мама у которой дочка уже учится на третьем или четвертом курсе а сын с моей дочкой в третьем классе. И по сравнению с ней многие мамы моложе на свои моложе не выглядят. при этом она работает, так же как я участвует в организации всяких праздников и мероприятий и прочее и прочее.
У нее есть желание и энергия этим всем заниматься и от этого она воспринимается моложе большинства наших мамаш. И я уверена что ее сына возраст мамы не напрягает ни грамма.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 23:28:00 (ссылка)
Да я уверена, что у меня будет также. Просто, когда я думаю, что моей дочери могло бы быть сейчас 20 лет, у меня крышу сносит от восторга))
[info]angerona
2010-04-24 00:08:00 (ссылка)
я очень извиняюсь ,что влажу, но всерьез не вижу, чему тут завидовать. Тому, что играется с ребенком как с куклой? Или тому, что устраивает спектакли в школе часто? Это можно в любом возрасте, и так же в любом возрасте может быть не интересно. Я отчетливо понимаю, что мне и в 20 не хотелось бы никакие спектакли в школе устраивать, а тратить последние деньги на наряды даже детям я и тогда считала глупостью -- лучше уже на кружки по математики (но для того, чтоб это понять, надо, наверное, родить в 30 лет).

Или тому, что надежда на будущее не на себя, а на то, что найдется мужчина, который обеспечит деньгами и квартирой? Ну так у вас уже есть муж. Да, конечно, от этого уменьшаются мечты о принце, ну так они в любом случае в большинстве случаев проходят мимо.

И жить с родителями, не делать ремонтов и не строить дачу и не откладывать что-то еще можно воспринимать как причина завидовать, конечно. А можно воспринимать и как "эээ... ну да, но я себе этого бы не хотела." Во всяком случае я как раз хоть и думаю иногда, что классно бы иметь подросшую дочку -- у меня как раз соседка с дочками 20 лет и шестилетней -- но потом вспоминаю, что я-то как раз не живу с родителями, делаю ремонт, когда того мне хочется, и откладываю деньги себе на пенсию и детям на образование. Ничего этого я бы не смогла делать, если б рожала в 18, вместо того, чтоб получать собственное образование и профессию.
[info]mcheburashkina
2010-04-24 00:43:00 (ссылка)
Да я тоже мозгом все понимаю.
Что, роди я в 18 -и все, трындец, не было бы у меня сейчас и десятой доли того, что есть. Была, как все мои одноклассницы. А, вдруг -нет? И было бы все тоже самое, но еще и со взрослым ребенком.
Наверное, некоторые тут правы. И мне просто не хватает такой девочки-друга. Хотя, если честно, от взрослого мальчика, я бы тоже не отказалась...
[info]angerona
2010-04-24 00:51:00 (ссылка)
Может это просто боязнь, что вот вы не уверены, как с вашими детьми отношения еще сложатся, а тут бы уже была уверенность на примере одного ребенка? Но никаких гарантий совсем нет.

Мне лично сейчас грустнее от того, что не будет уже больше беременности или новорожденного, кормления грудью и т.д.
[info]mcheburashkina
2010-04-24 01:00:00 (ссылка)
Нет. Сложаццо, я не боюсь. Правда, мальчики -не девочка, так что это будут совсем НЕ ТЕ отношения.А может, мне действительно, не хватает именно дочери.
Если задушу жабу -сделаю себе именно дочь. Но как же это дорого, черт возьми((
[info]angerona
2010-04-24 01:14:00 (ссылка)
у меня мальчик и девочка. Как ни странно, мальчик гораздо больше похож на меня характером. В какой-то мере мне легче представить, что когда ему будет 18, он мне будет другом. С девочкой, которую я обожаю, конечно, предсказывать я совсем не берусь.
[info]mcheburashkina
2010-04-24 01:17:00 (ссылка)
Да я сужу по отношениям всех моих знакомых мальчиков со своими мамами. звонят мамам, когда пинаешь только, забывают про них. Да и не должен быть сын маменькиным сынком. Вот, в чем ужас. А дочка может быть маминой и ласковой до старости))
[info]angerona
2010-04-24 01:19:00 (ссылка)
есть большая разница между тем, чтоб быть маменькиным сыном и другом, который звонит часто.

Вот я сейчас это пишу, а в соседней комнате находится мой брат. И я подумала, что ведь у него с мамой были всегда более ровные отношения. Я свою маму очень люблю, но очень близка я с ней стала только сейчас. Но я живу далеко, а брат гораздо ближе. И теперь, когда у него родился ребенок, они видятся почти каждую неделю. А я с мамой -- хорошо если три-четыре раза в год. И по телефону говорит брат с мамой, наверное, не реже, чем я. Но он настолько не "маменькин сынок," что даже смешно от самой идеи.
[info]mcheburashkina
2010-04-24 01:24:00 (ссылка)
А мой муж, если бы не я, вообще бы с мамой не общался... Хотя у него совершенно потрясающая мама. Самая лучшая свекровь.
[info]angerona
2010-04-24 01:25:00 (ссылка)
ну вот и я о чем: нельзя судить по единичным примерам. В конце-концов все от нас самих зависит.
[info]angerona
2010-04-24 01:20:00 (ссылка)
ну и еще из зарисовок из жизни: на мне сейчас, пока я это печатаю, сверху лежит сын, только что проснувшийся после дневного сна, и еще не совсем отошедший от него. А сверху нас двоих атакует разбойница-дочь.
[info]mcheburashkina
2010-04-24 01:25:00 (ссылка)
)))
[info]ya_maxa
2010-04-24 11:49:00 (ссылка)
Я рада что у вас все хорошо и не призываю мне завидовать. Во всем есть свои плюсы и минусы.
А денег на кружок по математике мне не надо. Я сама себе кружок по математике. А на танцы, музыку и прочее тоже хватает.

А вот фанатеть от ремонтов, дач и прочего я буду в лучшем случае лет через 20, даже если будет отдельное жилье, к чему я кстати УЖЕ не стремлюсь, так как мне более чем комфортно с 48 летней мамой. Купить отдельное жилье я не могу (пока не могу). Снять могу но не хочу.

А откладывать на пенсию вообще в мои планы не входит. Потому что наше любимое государство все равно нас наебет:-)

И я не надеюсь на мужчину. Мне просто порой задалбывает быть лошадью. И в состоянии лошади второго ребенка я рожать не буду.
Зато есть свои плюсы. Я абсолютно ни от кого не завишу. Мне не надо ждать даст муж денег или нет и отчитываться за то как я их потратила. К слову я замужем. Бюджет общий, просто я зарабатываю больше и стабильнее, и вообще так склалось что я в доме главный. Мне это не нравиться, но такова селява. Характер у меня такой. даже самые сильные и самостоятельные мужики любят сесть ко мне на шею. Наверно шея удобная. И наличие/отсутствие ребенка на мой характер никак не влияет. Я всегда такой была.

Почему я не могу помечтать что когда то я воспитаю мужа, или встречу принца который скажет все солнышко, теперь я все возьму на себя. не думай ни о чем. Все будет хорошо я об этом позабочусь.
[info]angerona
2010-04-24 13:46:00 (ссылка)
от ремонтов и дома можно не фанатеть, а просто их делать. Не думая особо, как на это выкроить деньги. Не тратя понапрасну, но взять и сделать, когда надо. Такое состояние приходит только при наличии денег. Заработанных самим собою.

Зато есть свои плюсы. Я абсолютно ни от кого не завишу. Кроме мамы, чья это квартира, и которая помогает вам следить за ребенком. И государства, которое может, а может и нет обеспечит вам пенсию. И мужа, который может появится, а может нет -- и от этого будет зависеть, будут ли у вас еще дети.

Мне не надо ждать даст муж денег или нет и отчитываться за то как я их потратила.

Вот именно к этому я и призываю, говоря, что завидовать ранним родам нечего. К тридцати годам начинаешь зарабатывать так, чтоб уже не волноваться о том, даст муж денег или нет (ну и голова появляется чтоб мужа найти соответствующего). А про "отчитываться" не имею понятия, что вы по этому поводу имеете в виду -- если просто решать вместе как тратить, то да, что уж поделаешь, в нормальных семьях оно так устроено. Моему мужу сильно не понравилось бы, если б я тратила последние деньги на наряды дочки. Как и мне, если б это делал он.

И наличие/отсутствие ребенка на мой характер никак не влияет.
Вопрос не в том, влияет ли наличие/отсутствие ребенка на характер, а в том, была ли б ситуация другой если б ребенок был рожден позже. Я ничего про вашу лично ситуацию не говорю -- никто не может знать -- я лишь о том, что в вашем описании мне увиделось много всего, чему я не могу не только завидовать, а что именно для меня показывает почему лучше все-таки рожать уже в возрасте постарше, а не раньше.
[info]ya_maxa
2010-04-24 13:56:00 (ссылка)
Вы читаете только те буковки, которые вам нравятся.
[info]saplady
2010-04-23 18:53:00 (ссылка)
Нельзя по одному моменту судить о жизни человека. Вы не знаете, какой ценой ей это далось и стоит ли оно того.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:05:00 (ссылка)
Вот я и хочу это узнать.
Для того и написала.
[info]gingerlmirrors
2010-04-23 18:53:00 (ссылка)
У нас с мамой разница 23 года. Офигенно ощущать, что у тебя мама молодая совсем, ну и приятно, конечно, когда сестрами называют (особенно когда я мелкая была, или сейчас в одинаковых пуховиках).
Но, с другой стороны, с мамой я могу поболтать о кошечках, последних новостях жж, красивых картиночек в аську покидать, но вот когда дело касается чисто женских тем — шмотки, мужики, цацки, это мне проще с бабушкой. Ей, конечно, за 70 уже, но толк она в этом знает :)
Поэтому сама я не парюсь по поводу возраста, когда рожать — вот как захочу, тогда и рожу. Не будет моя дочка/сын гордиться молодой мамой, так будет гордиться пожилой, зато клевой и хорошо выглядещей (надеюсь уж!)
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:06:00 (ссылка)
)))пасиб
[info]alinchen
2010-04-23 19:00:00 (ссылка)
Очень грустно читать всяческое "рожать надо до 25"
Очень старые, очень противные стереотипы, отдающие третьим миром.

Для чего нужно плодить потомство, не имея денег, карьеры, свободы, жилплощади (а в большинстве случаев в возрасте 20- 25 все именно так).

Живя в Европе и наблюдая, как тут относятся к рождению детей, я все больше убеждаюсь, что мне больше по душе цивилизованный взгляд на размножение, а не гинекологические бредни про позднородящих или вот такое хихиканье с дитем, рожденным, когда мамаша еще только в школу ходила.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:13:00 (ссылка)
Да я сама родила в 31-32. А теперь вот думаю -а права ли я была))
[info]alinchen
2010-04-23 19:20:00 (ссылка)
Да. Однозначно. Не надо забивать себе голову бредом из серии если бы да кабы, да во рту росли грибы.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:26:00 (ссылка)
Хорошо.
Не буду.
)))
[info]ninula
2010-04-23 19:26:00 (ссылка)
вот. абсолютно моен мировоззрение!
особенно когда из родных - 80летняя бабушка, а вокруг все компостируют мозг, что в 23 надо рожать!! а пардон с моим дитем знакомые чтоли будут сидеть?
[info]the_sau
2010-04-23 20:12:00 (ссылка)
Ну какой стереотип? Какой третий мир? Разве плохо быть молодой красивой бабушкой? Если семья состоятельная и все возможности есть - почему нет? Я не говорю про "рай в шалаше".
[info]angerona
2010-04-24 00:10:00 (ссылка)
а где взять "состоятельную семью" в 18 лет? На родителей надеяться? Тогда это не взрослые, рожающие детей, а дети, играющие в живые куклы. Или надеяться на мужа, который потом через десять лет может уйти к более молодой, оставив эту, рано родившую, без карьеры и даже толком без образования?
[info]alinchen
2010-04-24 15:52:00 (ссылка)
В 18 лет человек еще ничего порядком не успел. Путешествия, карьера, свобода, все это не совмещается с огромной ответственностью за живое существо.
Так что да, увы, "родить пораньше" - это третий мир.
[info]azol_ogromova
2010-04-23 20:15:00 (ссылка)
пока мы, хорошие, умные, образованные люди, так рассуждаем, размножаются необразованные и злые))))
[info]transmind
2010-04-23 20:35:00 (ссылка)
тоже хотела про это написать, что хвалёная Европа так и вымирает %)
[info]alinchen
2010-04-24 15:54:00 (ссылка)
Пока тут еще полно народу. Если момент рождения ребенка отсрочить лет на 15-20 с рождаемостью в принципе ничего не случится. Большинство моих знакомых рожают около тридцати, внимание - получив образование и начав карьеру. Но никак не после школы.
[info]melipharo
2010-04-23 19:00:00 (ссылка)
Моя близкая подруга родила в 20 и мы всю учебу и дальше нянчились с ее дочкой. Скоро она заканчивает школу.
Мой брат младше меня на 11 лет, и я прошла все детсады, школьные собрания и выпускные экзамены - я ж у нас в семье педагог, вот и пускай я занималась. :)
В 20 я могла родить только не приходя в сознание - чтобы оп! - и у меня взрослый ребенок.
Мысль о том, что вообще можно родить когда-нибудь, начала блуждать в голове лет в 28 (к счастью, мне никто не ебал мозги разговорами о внуках).
Так что поздняк метаться - все продано и деньги пропиты. :))
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:13:00 (ссылка)
)))пасиб
[info]_vesta_
2010-04-23 19:04:00 (ссылка)
Меня мама родила в 20 и никакой близости, подругой она мне никогда не была
Все от Вас зависит
ПС сама я родила дочку в 30 лет
[info]mortym
2010-04-23 19:23:00 (ссылка)
>Меня мама родила в 20 и никакой близости, подругой она мне никогда не была
Плюсую. Меня родила в неполные 20, но у нас постоянно конфликты и непонимание. Хотя она выглядит моложе своих лет, одевается в ногу со временем, прическа-макияж всегда, но все идет изнутри же.

Я родила в 22,5. Рано, я считаю. А вообще, я придерживаюсь такой точки зрения, что между детьми и родителями всегда должна быть определенная дистанция и уважение, например, как на Востоке.
И, кстати, при разнице пусть даже 17 лет это будут люди разных поколений, а не "почти ровесники".

[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:29:00 (ссылка)
Пасиб))
[info]faviconka
2010-04-23 19:06:00 (ссылка)
родила в 21, ещё один ребёнок будет через пару месяцев, в 25. рада, что всё сложилось именно так, потому что к 30 дети будут уже совсем большими и я буду жить своей жизнью. отчего-то считаю, что так проще. не могу вот прямо сказать, почему, но мне так больше по душе :)

ну и пример из собственной жизни, меня мама родила в 35, когда мне было 18, ей было 53 - это весьма и весьма дурацко. в детстве у неё не было на меня сил, потом не было понимания. и т.п. а в 42 она вообще решила делать карьеру, меня отдали в школу, и она вышла на работу. никто со мной не занимался, я постоянно болела, и т.д. в общем, слава богу, что всё это закончилось и теперь я за 700 км от неё. жалко, что не за 3 тыщи :))
[info]lavroves
2010-04-23 19:06:00 (ссылка)
у меня две дочери - одну родила в 20, другую в 30. Нисколько не жалею, что родила рано. Но и не жалею, что поздно. Как то они у меня обе к месту:))) Но да, старшая более свободно воспитанная, без оглядки на кого-то, без воспитательных систем, постоянно с нами на тусовках. Младшая же избалованное дитя, над которой трясусь, как клуша:)))
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:17:00 (ссылка)
Пасиб))
[info]konstantsia
2010-04-23 19:06:00 (ссылка)
я родила в 19 первую, сейчас мне 25 и у меня три дочки, и я очень рада, что они есть. но тут есть одно - меня мама тоже родила в 19, но мы никогда с ней не была подругами, а про загубленную молодость она и сейчас поговорить любит и меня "жалеет". а я не люблю вот этого жаления. Да, мне было очень трудно родить на третьем курсе, но я не считаю, что загубила свою молодость! и родила вторую и третью, чтоб мои дети росли все вместе, а сами бы не были друг другу как из разных поколений:) мне кажется, вопрос в восприятии. я понимаю, что не получила неких "положенных по возрасту" удовольствий, но те удовольствия, которые я получила от своих принцесс, мне нравятся больше:)
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:17:00 (ссылка)
Пасиб))
[info]a_supergirl
2010-04-23 19:15:00 (ссылка)
о, я ужасно завидую подруге, которая родила в 14 (сейчас девочке 20, малышу, соответственно, 6). Молодая мама, которая, к тому же, смогла - САМА - сделать неплохую карьеру.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:21:00 (ссылка)
КАК??? Она ребенка родителям сплавила?
И какая карьера может быть в 20 лет???
[info]a_supergirl
2010-04-23 19:32:00 (ссылка)
нет, не сплавила. таскала с собой в слинге, в т.ч. в школу, помогал младший брат и друзья.
школу закончила экстерном, поступила на заочное в вуз, сейчас заканчивает, параллельно работает руководителем it-отдела в среднего уровня фирме. но да, она в свои 14 в компах разбиралась лучше, чем я в 28.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:34:00 (ссылка)
Какая молодец...
Респект ей и уважуха))
[info]a_supergirl
2010-04-23 19:38:00 (ссылка)
она действительно молодец.
ей тогда все сказали аборт делать, она сейчас смеется так над этим.
я бы на ее месте смалодушничала тогда, наверное.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:40:00 (ссылка)
А отец ребенка? Он с ней?
[info]a_supergirl
2010-04-23 19:49:00 (ссылка)
отец даже женился, но сбежал в ребенкиных полгода, правда, упрекнуть его в том, что не помогал и не помогает, нельзя: пока не работал - доставал у знакомых коляски-кроватки-одежду-блендеры и т.п., но с ребенком не общался. Ща одумался, "работает" папой 3 дня в неделю + финансово помогает.
"личная жизнь" у нее есть
[info]transmind
2010-04-23 20:37:00 (ссылка)
молодцы. они просто обра повзрослели:) это тоже в том числе её заслуга, что она смогла с ним договориться. могла бы гордость лишняя заиграть.
[info]ya_maxa
2010-04-23 19:35:00 (ссылка)
а-а-а... пошла убиваться об стену. Я лузер.
[info]posteriori
2010-04-23 19:25:00 (ссылка)
ОМФГ
[info]marju_ee
2010-04-23 19:25:00 (ссылка)
но наверняка, всю заботу о малыше на себя взяли ее родители? ведь рожая в 18-20 люди все же начинают более-менее самостоятельную жизнь, и финансовую в том числе.
[info]a_supergirl
2010-04-23 19:30:00 (ссылка)
не-а. не взяли. помогали младший (!) брат и друзья
[info]ya_maxa
2010-04-23 19:32:00 (ссылка)
А можно вопрос,к акую карьеру можно сделать в 20 лет.

Протсо мне скоро 30 и у меня КСВ. Посыпте солью не раны, помогите собраться и перестать валить на окружение то, что не удалось достичь тех высот, которых хотелось:-)
[info]a_supergirl
2010-04-23 19:34:00 (ссылка)
она сейчас заканчивает заочку в вузе и параллельно работает руководителем it-отдела. но эта девочка в 14 лет в компах шарила дайбоже и всякие олимпиады по информатике регионального уровня выигрывала
[info]ya_maxa
2010-04-23 19:36:00 (ссылка)
я уже выше прочитала и уже почти разбила лоб в кровь... Удаче Вашей подруге и здоровья ее малышу. :-)
[info]a_supergirl
2010-04-23 19:37:00 (ссылка)
не надо бить лоб, надо собраться и радоваться, что у Вас все тоже неплохо )
[info]honey_lana
2010-04-23 20:16:00 (ссылка)
Отличная история на самом деле) Девушка умница) сил ей и дальше!
[info]maymak
2010-04-23 21:16:00 (ссылка)
Это хороший вариант. Моя одноклассница, которая родила в 14, не окончила даже девять классов. Когда я поступала в университет, она была сидящей дома мамой двоих детей без образования и без желания учиться. Вернее, на словах-то там много чего было, а вот на деле - фиг. Но там вообще все плохо, неполная семья и трындец, даже не знаю, что сейчас с ней.
[info]saplady
2010-04-23 19:20:00 (ссылка)
P.S. А ещё первый ребёнок в 17-19 лет может быть сыном!
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:27:00 (ссылка)
Я в курсе.
Уже 2 раза убедилась((
[info]asraell
2010-04-23 19:28:00 (ссылка)
для того чтобы дружить со своим ребенком, когда ему будет 17 нужно дружить с ним с момента его рождения. а это очень и очень трудно. на это нужно очень много сил и мудрости. у кого то все это есть в старших классах школы, к кому то приходит в 40. к кому то никогда. единого сценария нет ни для кого.
я вот вообще затрудняюсь сказать вообще подружки мы с моей мамой или нет. она меня родила в 24 и всегда старалась наладить именно дружбу. и с одной стороны у нее получилось, а с другой мы слишком разные все равно. и возраст тут никакой роли не сыграл.
мне 22 и я должна родить вот со дня на день. и не питаю надежд что от того что мне 22 мы автоматом с сыном станем друзьями. а как хотелось бы)
[info]de_soto
2010-04-23 19:31:00 (ссылка)
Да ну, ерунда какая-то. У меня все примеры родивших от 15 до 19 очень-очень грустные. Какая дружба? В трех из пяти известных мне случаев ребенков кидают на родственников, а сами летят дальше строить личную жизнь.
[info]saglaten
2010-04-23 19:37:00 (ссылка)
ну у меня мама на 23 года старше, за сестер принимали, но отношений подруг нет. А в детстве меня вообше жутко бесило, что она иногда как подросток ведет, я ей так и говорила: "Мама, веди себя прилично!")))
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:39:00 (ссылка)
Ну надо же))
[info]solominka_di
2010-04-23 19:38:00 (ссылка)
Меня мама родила в 18 лет, мы с ней всегда были подругами, когда ходили с ней по магазинам, нас все спрашивала, вы сестры, мы смеялись и говорили: "нет, мама с дочкой". Я сама дочку свою родила в 21 и очень рада, что разница незначительная. Мы недавно ехали в поезде втроем и долгое время люди не могли понять кто кому как доводится, а когда дочка обратилась ко мне со словом "мама", а я к своей, у них был шок:))Моя мама в свои 42 года выглядит шикарно!) надеюсь, я буду тоже так же выглядеть)

[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:41:00 (ссылка)
Какие вы молодцы))
Начинаю понимать, что такое зависть...
[info]solominka_di
2010-04-23 20:08:00 (ссылка)
мне кажется, завидовать не стоит) ведь у каждого своя жизнь))
бывали и трудные моменты, например, когда я на 5 курсе была с ребенком маленьким, все мои подруги активно развлекались, почти все устроились на работу, а я была связана(но чтоб не отстать от всех, пошла закрепилась на кафедре в качестве соискателя)) но зато сейчас они все свалят в декрет, я буду со взрослой дочкой и активно развлекаться с ней, да и на работу скоро выйду:)))
[info]mcheburashkina
2010-04-23 23:18:00 (ссылка)
Моя зависть - это почти как восхищение))
В чистом виде это чувство мне чуждо.
[info]manul
2010-04-23 19:46:00 (ссылка)
Единственное, что могу сказать, - что я в детстве завидовала тем, у кого молодая мама. Моя родила меня в 30. И я тоже уже никогда не смогу быть молодой мамой, да и не смогла бы, я в 20 лет чувствовала себя ребенком, у меня первый молодой человек-то "завелся" в 23! Сейчас не знаю, смогу ли вообще родить, как вариант рассматриваю взять ребенка из дома ребенка лет в 40, да и то, если выйду замуж - одна не рискну.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:48:00 (ссылка)
Ну, если вам до 40, то волноваться пока не о чем.
Все будет.
[info]manul
2010-04-23 19:53:00 (ссылка)
мне гороскоп составляли, по нему возможное замужество в 34, 41 и еще когда-то.. если состоится только "и еще когда-то", то придется мне до него "брать быка за рога", чтобы "на старости лет было кому стакан воды поднести", ггггг
[info]anna_asima
2010-04-23 19:51:00 (ссылка)
Я могу сказать со стороны своей сестры старшей - мама её родила в 20, меня в 28, брата - в 35. Так вот, сестра очень огорчается, что она маме как подружка, и завидует, что к младшим мама относится уже как к детям. Так что, кто знает, не угадаешь, когда лучше.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:54:00 (ссылка)
Наверное, это потому, что я всю жизнь мечтала, чтобы мама была лет на 15 моложе)))
И именно по той причине, что мы с ней -лучшие подруге. А так бы были практически ровесницы!
[info]tilda
2010-04-23 19:53:00 (ссылка)
Я родила в 30 и, да, очень жалею, что не хотела раньше. :)
[info]mcheburashkina
2010-04-23 19:57:00 (ссылка)
Вот и я жалею.
Немного))
[info]rakushka1504
2010-04-23 22:40:00 (ссылка)
а почему жалеете то?
[info]tilda
2010-04-24 00:51:00 (ссылка)
Потому что, разница большая и понять мне ее будет труднее из-за большой разницы, потому что хочу минимум еще одного, а то и двух, а времени на это и на то, чтобы их потом поднять не так много осталось. :) Как-то так.
[info]drei_baeren
2010-04-23 19:58:00 (ссылка)
когда я училась в школе, то мою маму принимали за мою бабушку( я тогда еще думала, что сама рожу рано, но в итоге получился такой же расклад, как у моей мамы
[info]ikapika
2010-04-23 20:02:00 (ссылка)
мне 32, сыну 13. с меня ростом. я кайфую:)
А для пущего кайфа еще мелкая дочерь около пять лет:)
еще хочу.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 22:22:00 (ссылка)
Блин...на больную мозоль!!!
Грешно))
[info]ikapika
2010-04-23 23:57:00 (ссылка)
Правда, он меня по моему вообще за человека не считает.
Спросила как то про новую училку:
- молодая?
-Ну так.
-моложе меня?
- не. старше.
Потом оказалось, что там девица тока после института....:)
[info]mcheburashkina
2010-04-23 23:59:00 (ссылка)
Сильно))
[info]natgura
2010-04-23 20:03:00 (ссылка)
Меня мама родила в 27 лет, у меня с ней прекрасные отношения. Я также родила дочку в 27 лет, сына в 30. Раньше мне просто не хотелось, хотелось пожить для себя. И-мне показалось правильным одно из мнений к этому посту,что родители одарённых детей, которые учатся в хороших школах, это люди не слишком молодые. Устраивая дочь в гимназию, я также обратила внмание, что мамы будущих первоклассников -уже солидные дамы. Дамы, которые водят детишек в Школу искусств, кувда я вожу свою дочь, также женщины моего возраста. Потому что юные особы не морочатся развитием своих детей, а думают, как бы спихнуть их бабушке и удрать на дискотеку, поэтому устраивают их в обычную ближайшую школу со средним уровнем обучения, да и дело с концом. Музыкальные, спортивные секции-всё это у детей юных особ бывает лишь по настоянию бабушек-дедушек. Так что-лучше позже, да лучше!!!
[info]ya_maxa
2010-04-23 21:42:00 (ссылка)
Не судите всех. а вы не думали что часть тех особ которых вы видите в школах искуств и прочем им не мамы а бабушки?

У меня тут мама на дочкиных танцах в шоке была, когда начала разговаривать с женщиной страше себя в уверенности, что та тоже бабушка, а выяснилось что это мама.

Как я уже написала в том комменте - это ваш личный опыт. не надо из него делать выводы обо всех.

[info]natgura
2010-04-23 21:53:00 (ссылка)
Так я и написала в последней строчке моего коммента: "Музыкальные, спортивные секции-всё это у детей юных особ бывает лишь по настоянию бабушек-дедушек", то есть- бабушки и дедушки и водят этих детей в секции, так как понимают, что детей надо развивать.
Но женщины, с которыми я общаюсь, это мамы, а не бабушки, уж это я точно знаю:-) Всё -таки мои ровесницы-это ещё не бабушки:-))) (Мне 34).
Да, это мой личный опыт, и мои выводы, тут же спрашивают личное мнение каждого, вот у меня оно такое.
[info]ya_maxa
2010-04-23 22:02:00 (ссылка)
Почему по настоянию? А если это будет не бабушка а няня - это будет по настоянию няни? Почему вы считаете, что если кто-то родил в более раннем возрасте чем вы он сам не принимает решения и участие в судьбе своего ребенка.

Могу сказать за себя. Мне уже давно было бы проще нанять няню, но тогда бабушка обидится. При этом я еженедельно выслушиваю что я неправа и все куда я "пихаю" ребенка это мои личные амбиции. может быть это правда мои амбиции. но ребенок с 3-х лет занимается танцами и в этом году заканчивает второй класс музыкальной школы. Правда сейчас дочка устала от танцев и решила заменить из баскетболом. Так вот это уже решение ни мое, ни бабушкино, а ее. так же когда ей предложили пойти на тенис, она походила, попробовала и решила что это не ее.

Вот уже не второй год хочу по выходным ее возить на гольф. Пока времени не хватало. Но может без танцев времени станет больше.

Также у меня в планах горные лыжи и дайвинг - но для дайвинга пока рано. а на горные лыжи я ее подбить пока не могу :-)

Зато мы можем в выходные взять велосипеды, чего-нибудь перекусить и поехать кататься по окрестностям. Или на лыжах. Или на коньках. И что-то мама ближе к 40 с детьми ни на лыжах ни на коньках я как-то не замечала. И на велосипедах тоже.

А еще этой весной дочка обещала научить меня кататься на роликах. Вот куплю ролики и поеду учиться :-)
[info]mcheburashkina
2010-04-23 22:25:00 (ссылка)
Пасиб, утешили))
[info]miana
2010-04-25 12:50:00 (ссылка)
Ржу,как раз я таскаю своего ребенка на спорт и развивалки, а наши бабушки протестуют, мне 22, сыну 3. И большинство моих подруг,чуть старше меня, очень активно занимаются с детьми. В то же время есть примеры подруг за 30,что выходят на работу через неделю после роддома и дети вечно с няней.
От человека все зависит,и только,никак не от возраста.
[info]new_ta
2010-04-23 20:03:00 (ссылка)
ну у нас с мамой такая разница. и да, нас регулярно принимали за сестер. но мы никогда не были подругами. и в наших отношениях масса негативного, потому что я (цитата): "ее загубленная молодость".
[info]mcheburashkina
2010-04-23 22:24:00 (ссылка)
Пасиб.
Поняло))
[info]liz_zavetka
2010-04-23 20:03:00 (ссылка)
Вы знаете, меня мама родила не в 17 лет конечно, а в без 2 месяцев 19, не сказала бы, что мы с ней подруги :) все равно разные поколения итд
[info]mcheburashkina
2010-04-23 22:23:00 (ссылка)
Да я понимаю, что сие не гарантирует.
Но много бы отдала, чтобы моя мама была на 15 лет моложе...
[info]liz_zavetka
2010-04-23 22:26:00 (ссылка)
а я не вижу в этом ничего плохого
родители должны быть родителями :) друзей у меня и без них хватает
[info]the_sau
2010-04-23 20:08:00 (ссылка)
Меня мама родила в 31, и все мое детство она выглядела намного моложе и гораздо красивее более молодых мам ровесников. Мне 28, детей нет, я себе довольно высокую планку достижений поставила, но надеюсь максимум к 35 успею. :)

А вообще, конечно, в идеале хорошо рано рожать - когда есть такая возможность. Хотя, все мои рано родившие одноклассницы - в итоге превратились в унылых неухоженных клуш.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 22:29:00 (ссылка)
Пасиб))
Да, я в общем, очень довольна, дети в 31 и 32. Просто, когда я вижу такие пары мама-дочка, то все равно завидно))
[info]thermm
2010-04-23 20:25:00 (ссылка)
нет, я не за раннее материнство.
совершенно без всякой идеи родила в 30, но очень рада, что у меня было студенчество, беззаботные поездки к бабушке на каникулы, мальчики и все прочее.
кому-то, может, это все не нужно. но я рада, что долго-долго могла не заботиться ни о ком, кроме себя.
просто потому, что теперь готова это делать, и хочу. и сил навалом, и не жалеется.

мне кажется, в этом сожалении о дочке-подружке просто сожаление о том, что этого у вас нет вот прям сейчас, сию минуту. но когда ваша дочь вырастет, вы увидите, что больше не завидуете той своей однокласснице.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 22:38:00 (ссылка)
Мей би))
[info]otte_pelle
2010-04-23 20:27:00 (ссылка)
Старшего родила в 21, младшего - в 31.
И то и другое прекрасно!
Сейчас старшему 19, два метра плюс шапка кудрей, млею ! когда выхожу с ним в свет, испытываю дикую гордость.
А младший еще все равно маленький, млею по другим причинам. Его растила, растягивая удовольствие ото всего: кашки на ночь, первочтение красной шапочки, сюси-пуси, все доставляло особый кайф.
а вот дочку-подружку ужасно хочется, но не довелось.
[info]freak_margot
2010-04-23 20:39:00 (ссылка)
могу сказать только одно: не надо рожать поздно, после 38-ми. ужасно, когда одноклассники твоего ребенка абсолютно искренне и громко кричат: "за тобой бабушка пришла!"
пысы. я старше своего сына на 20 лет и страшно этим довольна )
[info]fluffyalpaka
2010-04-23 20:51:00 (ссылка)
в Германии про каждую вторую женищну с ребенком недоумеваешь - то ли мама, то ли бабушка.
[info]koniglio
2010-04-23 21:01:00 (ссылка)
Это в России кричат. В других странах никому в голову такое не придет. Да и женщины, видимо выглядят получше: тут в 48 вряд ли кто-то "на бабушку" потянет.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 22:41:00 (ссылка)
Да... Третий у меня будет уже после 38...
[info]mersedesik
2010-04-23 23:34:00 (ссылка)
У младшей две трети класса поздних детей. Но! - школа частная. :)
[info]veroniq
2010-04-24 01:07:00 (ссылка)
стоит просто за собой следить и хорошо выглядеть. моей маме последние 20 лет (ей 60) дают -10 лет постоянно. и она объективно всегда прекрасно выглядела.
[info]rukia_3d
2010-04-24 12:03:00 (ссылка)
Точно. Невоспитанные дети это такой кошмар, что лучше рожать пораньше, дабы одноклассники твоего ребёнка тебя не обижали. Гыгыгыгы.
[info]freak_margot
2010-04-24 12:19:00 (ссылка)
они не невоспитанные. дети наивные и говорят то, что видят. когда им объяснят, что это мама, а не бабушка, они спокойно начинают называть правильно.
но всё равно ужасно, что первое впечатление у малышей – "бабушка".
[info]rukia_3d
2010-04-24 12:25:00 (ссылка)
Отсутствие привычки говорить "эта тётя выглядит как блядь" и "этот дядя урод" как раз является воспитанием.

А ужасаться впечатлению, которое ты производишь на _малышей_ это проявление жуткого пиздеца с самооценкой.
[info]freak_margot
2010-04-24 12:31:00 (ссылка)
8) вы слишком строги )
если за малышом приходит старший брат, то дети кричат: "за тобой папа пришел!" это, по-вашему, тоже невоспитанность и равноценно обзыванию матом посторонних людей?
[info]rukia_3d
2010-04-24 12:35:00 (ссылка)
Я объективна. Ребёнка нужно учить вести себя в обществе. А не восхищаться "ой, он у меня такой наивный, говорит что видит".

Ну а идея "меня дети в детском саду бабушкой назвали, надо было рожать пораньше" - может вызывать только ржач, это да.
[info]fluffyalpaka
2010-04-23 20:50:00 (ссылка)
а моей маме одна тетенька говорила, как она жалела, что родила так рано, потому что что такое материнство толком так и не ощутила, и что хотела бы опять иметь маленького ребенка, но уже ситуация не та.
[info]making_pies
2010-04-23 20:53:00 (ссылка)
Когда я родилась маме было 18, а папе 17. Мне всегда было интереснее тусоваться с родителями и с их друзьями :) Правда сейчас мне 22, а папе 40 (мама умерла, когда мне было 15), и часто ловлю себя на мысли, что вот рожу я ребенка в ближайшие несколько лет, а у папы у самого трое несовершенноелетних, из которых одному только год исполнился :) Как-то не катит на дедушку ))

Плюс, когда в семье два фактических поколения почти уместились внутри одного поколения демографического (25 лет), то не происходит естественной смены активности. То есть сейчас уже я должна начинать быть самым активным членом семьи, а родители должны снижать свою активность, а у нас этого не происходит.

не то чтобы это плохо, но просто во всем есть свои плюсы и минусы.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 22:43:00 (ссылка)
Здорово... 40-летний папа взрослой дочери...
Маму жаль. Такая молодая...
[info]veroniq
2010-04-24 01:22:00 (ссылка)
еще больше этих 40-летних пап взрослых дочерей за несколько лет до того (лет с 30) открывают, что оказывается есть мир, другие женщины и вообще много всего интересного. а не только семья и дети со всей бытовухой. (в более взрослом возрасте, и дети обычно более желанные, и мужчины более готовые к бытовухе, и зарабатывают они больше, чтобы проблемы разнообразные решать)
[info]koniglio
2010-04-23 20:59:00 (ссылка)
Лучше рожать, когда морально и материально готова к этому. У кого-то это в 25 получается, у кого-то в 35. А близость в отношениях не зависит от возраста. Это зависит от людей.
У меня с моей мамой разница небольшая - 21 год. Более разных людей сыскать трудно. Мы с ней не близки.

А рожать "по залету" - удел идиоток, которые ждут, что им кто-нибудь поможет (родители, семья, завод)
[info]lady_leila
2010-04-23 23:04:00 (ссылка)
я родила по залету в 23, нам с мужем материально никто не помогал, делом - свекровь на выходных, вроде не идиотка, кандидат наук, знаю пару родили в 16, сейчас у них уже второй ребенок и высшее получили и оба при хороших должностях и дочка умница, им тоже мало помогали, так что сильно неправы вы в своей категоричности.
[info]koniglio
2010-04-24 01:38:00 (ссылка)
Родить по залету= "я идитка, не умею пользоваться контрацептическими средствами". Тот один процент который пользуется и все равно залетает - не в счет.
[info]ya_maxa
2010-04-24 11:33:00 (ссылка)
Я дура не умею пользоваться контрацептивами. И я безумно счастлива от этого. Потому что никто не знает как сложилось будь я сильно умной. Уж явно не лучше чем сейчас.

А уж сколько у меня таких умных знакомых которые теперь родить не могут, или непонятно кого в свои 35 родят я уже вообще молчу. Так что не суди да не судим будешь. Каждый сам выбирает свою жизнь.

И про дур и залет вы сможете с чистой совестью говорить когда залетевшие дуры будут вешать своих детей на вас лично.
[info]koniglio
2010-04-24 20:36:00 (ссылка)
То, что Вы счастливы не отменяет факта, что не умеете пользоваться контрацептивами.

А насчет "у меня так много знакомых, которые родить не могут" - не переносите частный опыт на общее положение дел. В развитых странах женщины рожают и в 35 и в 40 - и ничего.

Дуры на меня детей своих вешают, когда в 18 лет просят помощи от государства. И получают ее. За счет налогоплательщика, т.е. меня.
Потому как у дуры в 18 лет в нормальной стране нет и быть не может ни образования, ни средств к обеспечению своего чадушки.
[info]ya_maxa
2010-04-24 23:25:00 (ссылка)
Я в 18 лет зарабатывала больше чем мои родители вместе взятые и училась при этом. Так что это вы перекладываете свои опыт на общее положение дел.

Любое обобщение порочно.
[info]ya_maxa
2010-04-24 23:40:00 (ссылка)
Да и помощи от государства я не получила никакой. Дура была в 21 год. Не знала где и какие выплаты положены. А вот налогов за свою жизнь заплатила поболе большинства наших соотечественников за всю их жизнь. Ибо работаю всегда по белому(с 16 лет), а получаю больше, чем средний заработок в Москве.
[info]koniglio
2010-04-24 23:47:00 (ссылка)
Вы считаете ваш опыт - явлением распространненым?
Когда в 18 лет зарабатывают кучу бабок, живут отдельно от родителей и ни в чем помощи не нуждаются?
[info]ya_maxa
2010-04-25 11:24:00 (ссылка)
Вы тоже читаете только те буквы которые вам нравятся.

Больше родителей не равно куче бабок. Живу я до сих пор с родителями и меня это устраивает. В помощи не нуждалась никгда. Но если кто-то в чем-то помогает - не отказываюсь.

Да и эта ситуация в моем кругу общения является нормальной.

А еще я не вешаю ярлыки, не гребу всех под одну гребенку и не утверждаю что мой образ жизни правильный для всех.

Мой образ жизни правилен для меня. Но все люди разные.
И не надо судить тех кто живет не так как вы и пытаться их в чем-то обвинять.
[info]koniglio
2010-04-26 22:23:00 (ссылка)
Ну да, родители помогают с детьми.
А так, да "в помощи не нуждалась никогда".

Я не сужу людей. Я лишь говорю, что согласно статистике, 18-летние "залетки" не в состоянии САМИ (в отличии от взрослых женщин, рожающих планово) обеспечить себя и ребенка без посторонней помощи (государства, родителей и т.д.). Поэтому, мой постулат был: рожать надо тогда, когда есть для этого материальные и моральные предпосылки, а не тогда когда забыли гандоном попользоваться.

[info]ya_maxa
2010-04-27 10:06:00 (ссылка)
Если вам так интересно до 2,5 лет у меня была няня. Потом у мамы начались проблемы на работе и она сделала финт ушами - я так люблю свою внучку, что зачем нам чужой человек, лучше я сама ей займусь. Мне это, конечно удобнее. А мама с чистой совестью теперь всем говорит что с работы ее не турнули, а она сама ушла ради ребенка. И все счастливы.
Да, так как мама не работает я ей даю те деньги, которые платила няне. Даже уже несколько больше. Благо мой доход увеличился с тех пор. Только это уже звучит как "в общую копилку на ведение хозяйства".

Не нуждаться в помощи и не пользоваться ей когда предлагают - это 2 большие разницы.


[info]koniglio
2010-04-27 18:46:00 (ссылка)
Вы не понимаете:я рада что лично у Вас в жизни все сложилось хорошо.
У большинства девушек, заводящих незапланированных детей в 18 лет так НЕ складывается, потому что у них нет ни работы, ни денег, ни образования, ни возможности няню нанять, ни мужа. Я могу смело говорить "у большинства", потому что статистические данные на моей стороне.
Поэтому, мне кажется странным утверждать, что незапланированные дети это так же приятно, как и запланированные, когда у женщины достаточно ресурсов (моральных и материальных), чотбы воспитать ребенка.
[info]ya_maxa
2010-04-27 19:01:00 (ссылка)
Во-первых покажите мне эти данные.

Во вторых, даже если такие есть - это не повод агульно обвинять всех рано родивших, родивших по залету и пр. в повальной тупости и сидении у вас лино на шее. а уж тем более строить какие-то гипотезы по поводу умственных способностей их детей.

[info]koniglio
2010-04-27 22:56:00 (ссылка)
По России? Я могу показать по Америке - там прямая зависимость зарплаты от образования и от возраста.
Вы будете спорить с тем, что в 18 лет образования меньше, чем в 25, соотвественно и доход меньше? (наркодилеров мы в счет не берем).

Я не строю гипотез об умственных способностях их детей. Я говорю об умстевнных способностях мамаш, которые становятся оными, не в результате желания и возможности завести ребенка, а просто по недоумию и неумению пользоваться контрацептивами.
[info]ya_maxa
2010-04-28 09:51:00 (ссылка)
Тоесть по вашей логике надо запретить иметь детей всем кто имеет доход ниже какого-то уровня? Вы понимаете что завязывать рождение детей на доход - это редкочтный маразм. А тем более коррелировать это с козрастом матери по каким-то непонятным правилам. Я уже скромно молчу про то что с возростом у молодых мамаш ростет опыт работы, образование и доход и к тем же 30-35 сравнивается (а чеще даже перегоняет так как они не уходят в декрет и не теряют 3, а то и 6 лет на это) с доходом тех, кто не стал рожать по каким-то меркантильным причинам.

И уверяю Вас расходы действительно необходимые ребенку как раз растут с возрастом этого ребенка. Соответственно растущий доход молодой мамы покрывает эти растущие потребности.

Если вы мне начнете рассказывать про отдельное жилье, то тут я предпочитаю полагаться на свой опыт. Так вот из моего опыта (если исключить из него знакомых мужиков 65-68 годов рождения которые "поднялись" в веселые 90-е) только 1 (одна) семья обзавелась собственной квартирой в Москве полностью за свой счет. Без помощь родителей, квартир оставшихся от бабушек и дедушек и проче и прочего. Так что по вашей логике все эти люди (а их, уверяю Вас очень немало) зависят от родителей, малолетние инфантильные дебилы и несамостоятельные личности? полагаю им также надо запретить иметь детей так как они зависят от родителей?





[info]koniglio
2010-04-28 10:15:00 (ссылка)
мммм "Остапа понесло".
Перечитайте мой предыдущий комментарий.
Там нет ни слова о том, в чем вы меня сейчас пытаетесь уличить.
[info]ya_maxa
2010-04-28 10:19:00 (ссылка)
Я не пытаюсь вас уличать. Я пытаюсь понять вашу логику, котороая позволяет вам огульно обвинять окружающих только потому что они живут не так как вы.

Если вы сами перечитаете ваши комменты и подумаете что вы пишите, то получится именно то, что я написала.

Кто залетел - идиотки, потому что у них нет денег чтобы воспитывать детей - это единственное обяснение которое мне удалось от вас получить.
[info]koniglio
2010-04-28 10:24:00 (ссылка)
Еще раз: они идиотки, потому что не умеют пользоваться презервативами. И большинство из них, за неимением образования, влачат весьма жалкое существование. Но об этом говорить не принято. Ну да, в ГО мы слышим лишь восторженные отклики "залетела в 18 лет, родители помогли, все хорошо теперь". А тем кто не помогли - сидят без интернета, в жопе.
Вам повезло.
И мне повезло в жизни.
Но это не значит, что нет другой статистики.
Поэтому хорошо иметь ЗАПЛАНИРОВАННЫХ детей, а не "как ахуительно здорово иметь детей по залету. Ничего что мужа нет, жрать нечего и жить негде, зато у нас разница в 21 год".
[info]ya_maxa
2010-04-28 10:28:00 (ссылка)
Неужели вы искренне верите что желанная беременность может быть только запланированной? И что у всех кто запланировал беременность и жил "умно" теперь в это жизни все зашибись? Если да, то мне вас очень жаль. Жизнь сложнее и многограннее, чем вам кажется.

Желаю здоровья Вашему пупсу. Расти умненьким и послушным.
[info]koniglio
2010-04-28 21:31:00 (ссылка)
Желанная - да, запланированная.
А надеяться на "авось" (читай, незапланированную беременность) - удел идиоток.
Да, мне известно, что жизнь сложнее и многограннее. Поэтому в ней достаточно неожиданных форс мажоров, чтобы еще и этот добавлять. Зачем искать на свою жопу приключений, когда их можно избежать? Нет, ну действительно? Контрацепция - это то, что вполне можно держать под контролем, в отличии от смертей, болезней, цунами и прочих аварий.
[info]ya_maxa
2010-04-28 21:46:00 (ссылка)
Не судите всех по себе. А лучше не судите вообще.
[info]yachristine
2010-04-23 21:00:00 (ссылка)
А меня мама родила в 26. Мы с ней лучшие подруги и нас не раз принимали за сестер :)
№5ти летнюю маму я имела в 10 и это было не менее здоров, думаю. чем в 17 :) Какая разница? Можно в 20 чувстваться себя на 40. можно в 40 на 20. У кого-то мамы всегда молодые и какая разница, сколько ей физиологических лет?
И почему "совсем" из разных поколений? мы с мамой из разных, вроде бы, но это ни в чем не выражается :)
А лучше рожать тогда, когда Бог дал. Всему свое время и у каждого оно разное :)
[info]yachristine
2010-04-23 21:01:00 (ссылка)
35ти...
[info]fl0ra
2010-04-23 21:03:00 (ссылка)
я залетела в 23. сейчас сыну 5 лет, и я понимаю, что по каким-то идиотским причинам мне в тот момент хотелось, чтобы у меня был сын, а к девочке я была готова меньше: боялась начать испытывать чисто женскую ревность со временем, что вроде и я молодая, но у нее-то оно вообще все впереди. бред общем-то.
а сейчас я хочу родить дочь, чтобы научить, объяснить - поделиться всем, что знаю, похихикать вместе, посплетничать - такие женские штуки. у меня замечательный сын, но косметика, обувь - это не его)))))
а в остальном учу и объясняю, просто с дочерью это будет по-другому.
так что, я считаю, что это хорошо, что в 23 у меня родился именно сын, которому в результате привилось от меня именно то, что нужно мальчику: упертость, выносливость, логическое мышление, умение вовремя ответить вопросом на вопрос, объяснить почему должно быть так, как он сказал, и т.д.)
[info]sofia_murr
2010-04-23 21:07:00 (ссылка)
вообще, у меня есть четкая уверенность, что возраст не паспортом измеряется.
Другое дело, что, имхо, дети должны быть все-таки более-менее обдуманными ,а не совсем залетными. А заранее обдуманные дети в 18 лет все-таки редко заводятся.
А так... ну вот меня мама родила в 28. По советским меркам - старородящая)
в мои 17 мы были с ней реально лучшими подругами - взаимно, думаю. хотя, да, за сестер нас было трудно принять.
Да, когда мне было лет 7, я немножко переживала, что у меня родители не такие молодые, как у некоторых моих одноклассников. Но в более старшем возрасте таких переживаний не помню.
У зрелого деторождения есть один основной минус - больше шансов рано оставить детей без себя.

[info]mcheburashkina
2010-04-23 23:20:00 (ссылка)
Да. И это тоже...
Хотя, я намерена жить вечно. Пока все идет нормально))
[info]sofia_murr
2010-04-24 00:08:00 (ссылка)
хорошая уверенность. ;)
в общем-то, кроме этого аспекта - остальное, имхо, фигня. Тут, имхо опять же, дело не в номинальном возрасте, а в том, как этот возраст воспринимается человеком. Некоторые люди в 70-80 моложе других в 40-50.
Вон, у нас с мужем разница в возрасте по паспортам - 14 лет. Чувствуется это в основном в те моменты ,когда он упоминает события годов около моего рождения.
А, еще у него нет ЖЖ и аккаунтов в соц.сетях. Но при том, какой он человек, их бы не было, будь ему сейчас 20.
[info]m0rticia
2010-04-23 21:13:00 (ссылка)
чибурашкена, вот у меня встречный вопрос!
ты "чебурашка, у которого нет друзей?"

хорошо там где нас нет, ага.

ну вот у меня есть работа, образование и тэпэ. и дети, которые дети.
Но у меня есть брат... это практически та же степень родства. У меня есть мама-друг. Муж-друг.
Я не чувствую необходимости в дочке-друге или сыновьях-друзьях.

странное желание "родить друга" на мой взгляд.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 22:35:00 (ссылка)
У меня нет бабы -очень близкого друга. Мама только.
И мужики, мужики, мужики. Друзья, канеч.
А дочка -была бы самое то.
Так что вполне нормальное желание.
[info]m0rticia
2010-04-23 22:42:00 (ссылка)
сожаление - плохое чувство. тем более не факт, что вы бы стали прям подружками - возможно дочь не одобряла бы вашего поведения :))
заведите бабу-друга. и всего делов.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 22:46:00 (ссылка)
Я дочку заведу.
Мне так интереснее.
Бабы друзьями не бывают.
[info]m0rticia
2010-04-23 22:56:00 (ссылка)
учтите, она будет не только вашей дочкой, а еще и дочкой вашего отца.
в отличие от бабы-друга, с ней будет невозможно обсудить любимого-втубзалетеаэропорта-хотимого...

т.е. как том анекдоте "но есть ньюанс".
[info]mcheburashkina
2010-04-23 23:12:00 (ссылка)
Для таких мелочей у меня есть ЖЖ.
Переживу как-нить.
[info]kira212
2010-04-23 21:37:00 (ссылка)
в 17 лет лучше иметь взрослую маму.
Как и в 5,10 или 12.
Мать,которая уже нагулялась с балбесами,натанцевалась на дискотеках и роковые страсти у нее тоже закончились.
[info]katka
2010-04-23 23:20:00 (ссылка)
вот верно, верно вы написали. да.
[info]vsja_v_belom
2010-04-23 21:45:00 (ссылка)
только сейчас звонила сестре поздравлять с др. ей сегодня исполнилось 34, старшей доченьке ее уже 16. И еще говорили о том, что я бы тоже могла уже в школу водить, а все жду чего-то))) Да, молодая мама это круто)
[info]estelia
2010-04-23 22:08:00 (ссылка)
Я очень рада, что родила рано. Очень. Дочке 16, мне - 35 :-)

И как-то вот ничему ее рождение не помешало, ни учебе (академ не брала), ни веселью, ни карьере...

Сына родила в 26, по моему мнению - лучший возраст для второго :-)

Изменено 2010-04-23 06:26 pm UTC
[info]zhiznkakchudo
2010-04-25 23:26:00 (ссылка)
вот у меня также)) дочке 13, мне 32 и абсолютно ничему не помешала)) вот на второго почему-то не могу решиться....
[info]medano_girl
2010-04-23 22:08:00 (ссылка)
Меня мама родила в 23. Я родила в 26. Как и хотела всегда. Ни рано, ни поздно, я и образование получить успела, и три года на карьеру поработать. После чего ушла сл спокойным сердцем в декрет.
Одно могу сказать - с возрастом все становится труднее, и ночи бессонные, и ритм жизни сбивается, и здоровье лучше не становится. Так что план - родить второго в 32 (если Бог даст), и уже все )))))) И быть себе молодой мамой, а кто сказал, что если в 32 рожаешь, то не молодая???? По нынешним меркам - очень даже )))))
[info]mcheburashkina
2010-04-23 23:36:00 (ссылка)
Да я в 38 собираюсь снова стать молодой мамой))
Но , блин, все равно не то это(((
[info]plusha
2010-04-23 22:10:00 (ссылка)
у меня с сыном разница 19 лет. мне очень нравится.
но с дочкой у меня разница 30 лет. тоже очень нравится!
мне вообще нравится иметь детей, независимо от разницы в возрасте)
[info]rakushka1504
2010-04-23 22:43:00 (ссылка)
а мне кажется, если рожаешь после 30 и хорошо при этом выглядишь, следишь за собой, то больше щансов оставаться молодой, как внешне (ведь многие люди думают стереотипно, что раз маленький ребенок, то тебе, наверное, лет 25, а тебе на самом деле 35, но ты классно выглядишь!)), так и внутренне (маленькие дети, имхо, омолаживают))
[info]mcheburashkina
2010-04-23 23:39:00 (ссылка)
Да это все так, ты права, я ощущаю себя ровесницей 20-летних. Но вот, если бы у меня еще, совершенно случайно где-нибудь дочка завалялась, лет 20-ти, я была бы абсолютно счастлива)))
[info]veroniq
2010-04-24 01:24:00 (ссылка)
ога. а до этого вы бы 5 лет имели ее переходный возраст. не забывайте об этом :)
[info]mcheburashkina
2010-04-24 01:30:00 (ссылка)
А , мне кажеццо, переходный возраст -миф.
У меня его вообще не было))
А на все взбрыки моих совсем малолетних детей воспитатель в детском саду говорят -ну это же переходный возраст...
[info]veroniq
2010-04-24 01:33:00 (ссылка)
а ваша мама того же мнения, что у вас не было переходного возраста? :)

у меня вот тоже его типа не было. однако как раз с моих 15 по где-то лет 18-20 мы ругались очень сильно.

ну и серьезно, забудьте про "маму-подружку". неправильно это. нельзя иметь маму-подружку и при этом ее уважать и ценить ее опыт. а маму-близкого человека, самого близкого - сколько угодно. и от возраста это не зависит.
[info]mcheburashkina
2010-04-24 01:35:00 (ссылка)
Ну мне именно мама это и сказала))
Я вообще была идеальной, беспроблемной дочерью.
Мечтаю, чтобы и у меня была такая.
[info]veroniq
2010-04-24 01:45:00 (ссылка)
да я тоже была идеальной беспроблемной дочерью :) вот только установление новых личностных границ все равно проходит в это время...
[info]wimy
2010-04-23 22:51:00 (ссылка)
Моя мама родила сестру в 22, меня - в 26.
С моих 15 нас часто принимают за трех сестер. На пляже мужики - за подружек.
Иногда вижу удивленные лица людей, когда я говорю: "маааам")
Вообще это все очень субъективно. Некоторые и в 18 выглядят на 30-40, некоторые и в 30-40 на 18. Быть другом с ребенком - это внутреннее чувство)
Наверное, я еще слишком мелкая, чтобы об этом думать...))
[info]nataliakulesh
2010-04-23 22:53:00 (ссылка)
я родила первого сына в 19 лет, сейчас ему почти 15 - парень ростом выше меня на голову! я горжусь им, когда иду рядом)))
Но младшему моему сыну всего 6 лет - и знаете! когда я его родила, я в прямом смысле слова помолодела на лет эдак ...дцать, даже определить не могу на сколько!
Мир изменился! все стало ярче, веселее)))
не переживайте, в позднем материнстве столько хорошего!! - вы поймете, это просто новый глоток воздуха!!!!! Пусть у Вас еще будет дочка или сын!!!!!
[info]mcheburashkina
2010-04-23 23:41:00 (ссылка)
Пасиб))
Да у меня все материнства -поздние. Первый - в 31, второй в 32. И это клево. Но вот дочку бы еще, взрослуууююю))))))
[info]focusg
2010-04-23 22:54:00 (ссылка)
от родителей зависит
кто-то, родивший в 16, к 25 остановился в развитии и пиздец, тебе с молодым родителем скучно и за него стыдно, он из иной формации и не понимает тебя
а кто-то в 60 всё ещё ищет и тебе с ним лучше, чем со сверстниками
внешность - та же фигня, кто-то забивает хер и плохо выглядит, а кто-то в 60 выглядит хорошо

рожать надо, когда готова, когда несешь ответственность и понимаешь, что можешь дать ребенку всё необходимое (а том числе всё свое внимание, заботу и время)
[info]massaraksh
2010-04-23 22:55:00 (ссылка)
я родила дочку в 20
сейчас мне 33, ей 13 скоро.
я очень, очень жалею, что очень многого не могла ей дать, когда она была маленькой. в первую очередь - своего внимания и тепла. я училась, работала - а она росла. в садике, с няней, с бабушкой. с кем угодно, только не со мной. мама выходного дня :( в течение недели мы с ней, зачастую, виделись только утром и в выходные. вечером она давно спала, когда я возвращалась.
но я ни на минуту не жалею, что у меня есть взрослая дочь :) потому что сейчас ей, подростку, я могу дать намного больше и эффективнее, чем если бы мне было под полтинник. как у нее горят глаза, когда ей завидуют в классе или художке при виде меня. "продвинутая" мама, ребенке разрешает и сама носит мартенсы (большинству девочек почему-то этого не позволяют, мартенсов не покупают, ибо не девочковое). я разбираюсь в музыке, которая ей нравится. в играх и интернете. в гаджетах. в том, что можно у ее сверстников. и тем она счастлива.
а я точно помню, что если на лояльность к одежкам и неплохое знание музыки, которую я тащила в дом (а тут она тащит у меня то одно, то другое, увлеклась чем-то, а оппа, оно есть), мама мне казалась жутко отсталой (хотя, родила меня в 23, не поздно). а я не отсталая. и это ребенку окрыляет.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 23:43:00 (ссылка)
Пасиб большое за ответ))
[info]zhiznkakchudo
2010-04-25 23:30:00 (ссылка)
такая же фигня))) по словам дочки, в ее классе меня все называют "продвинутая мама")) мне 32, ей 13,5
[info]greenkamchatka
2010-04-23 23:00:00 (ссылка)
нет никаких правил. все происходит тогда, когда должно. для каждого человека.

я единственный раз забеременела и родила - в 21, двоих.
не жалею ни о чем. боялась, конечно, и думала, что жизнь закончится с их рождением. такая глупая была. а все только начиналось.

дружба с ребенком не зависит от того, когда ты его рожаешь, так мне кажется. да и не самое это главное - выглядеть сестрой своей дочери. хотя меня и спрашивают постоянно, люди не верят, что я их мама, потому что у меня детский типа и роста я маленького. это мне, может, и льстит, только все равно это вовсе не самоцель.

[info]dolpol
2010-04-23 23:09:00 (ссылка)
сколько лет читаю ГО, и вот Ваш пост -лучший. Не знаю, почему, но понравился!
[info]mcheburashkina
2010-04-23 23:17:00 (ссылка)
Пасиб))
[info]katka
2010-04-23 23:10:00 (ссылка)
мама родила меня в 19
да мы подруги, да делим одежду, косметику и новости
но и минусов много в связи с таким ранним рождением меня для нас обоих. (не буду озвучивать, уж извините)
у каждого "возраста" свои минусы, ОДНОЗНАЧНО Удачного - нет.. :)
я как бы в сухом остатке ни о чем не жалею, но и не считаю, что это прямвот маст рожать себе "подругу".
сына родила в 24, посмотрим, че там выйдет ;-) подозреваю, что это от адекватности зависит, а не от возраста, я вот планирую свою сохранить как можно дольше :))))

Изменено 2010-04-23 07:21 pm UTC
[info]lerisha
2010-04-23 23:19:00 (ссылка)
Меня случайно родили в 20. И я была большой проблемой для матушки, которая хотела гулять, а не с пеленками возиться.
Мне 30. Не знаю, когда буду рожать, но выгляжу я хорошо (кроме случаев, когда не высыпаюсь), и я не думаю, что для моих детей мой возраст станет проблемой. Адекватность и внешний вид далеко не всегда зависят от возраста.
[info]matarse
2010-04-23 23:29:00 (ссылка)
три моих одноклассницы родили в 13 и 14 лет сейчас их детям по 19 и 18 лет и они действительно выглядят как сестры, а не как матери и дочери :)
у меня детей еще нет и как-то не хочется, пытаюсь себя настроить на детскую волну, разбудить материнский инстинкт, но пока глухо :(
думаю и правильно может они по молодости "отстрелялись"
[info]diffuzed
2010-04-23 23:35:00 (ссылка)
меня мама родила в 30 лет, сейчас, через 20 лет, мы с ней стали как подруги, всегла ей все рассказываю в первую очередь и хожу в рестораны-по бутикам именно с ней. в 18-20 это слишком рано, это ещё ребенок. лучше всего в 24-25, когда диплом получен, немного карьерного роста уже сделано.
[info]padlochka
2010-04-23 23:51:00 (ссылка)
это очень здорово, заводить детей, пока сама маленькая и дурная
во-первых, ко всему проще относишься
ну и потом у тебя взрослый ребенок, а ты еще не старуха
[info]mcheburashkina
2010-04-23 23:56:00 (ссылка)
Вот и я про тож((
[info]winessa
2010-04-23 23:54:00 (ссылка)
Старшую дочь родила в 18. Она для меня стала афигитительным стимулом. Вот честно в молодости настолько больше сил и энергии. Я успевала и учиться в институте и таскаться с ребенком галопом по европам. Да и физических сил было намного больше чем сейчас в 35. Среднюю дочу в 23, а младшего сына в 33 года родила. Так вот сейчас мне это все дается намного сложнее нежели в юности:) Радуюсь, что старшие дети уже большие - иначе просто бы загнулась.
[info]_likka_
2010-04-23 23:55:00 (ссылка)
Не читала комменты.. соррр, если повторюсь)
Мне 37, дочери 17. Мы подруги. Я старшая, она младшая)
Я: советую, приношу основной доход, поддерживаю быт, рассказываю как правильно жить, поддерживаю.
Она(дочь): продвигает модные тенденции, учит новому, поддерживает быт, не дает мозгам засохнуть, критикует, поддерживает.
У нас идеальный союз. И я очень ее люблю.
И вообще, я плохо себе представлю - как бы я жила, если бы не родила ее в 19 :)
[info]mcheburashkina
2010-04-23 23:57:00 (ссылка)
Здорово!
Пасиб за ответ))
[info]ochame
2010-04-23 23:58:00 (ссылка)
рожать рано - имхо, это плохо для детей.
мозгов ещё нет, жизненного опыта нет, трпения нет - ну нафиг, нафиг.

я родила своих в 30 и в 35... подумаю, может и в 40-42 ещё попробую.
я постоянно сравниваю с другими детьми (в детсаду, в школе) - имхо,
моим детям однозначно лучше оттого, что родители не малолетние балбесы.
[info]mcheburashkina
2010-04-23 23:59:00 (ссылка)
Пасиб))
Усвоила...
[info]aulitka
2010-04-24 00:45:00 (ссылка)
а я никогда не хотела родить раньше, чем меня родила моя мама - в 28 лет. но я и не хотела иметь такую же большую разницу между детьми (6 лет), как у моей мамы. и пока моя реальность совпадает с моими планами: у меня была действительно бурная молодость (много любовников, всяческих романов и побед), два высших образования и профессия, которая мне нравится и я ее не оставлю. своего сына я родила в 27 лет :) а дочь в 29 :) и для меня так лучше: сменить одну деятельность (которой посвятила много времени и сил) на другую - сначала молодость на всю катушку - теперь материнство по полной. а будет ли дружба и как мы будем выглядеть с дочерью через 20 лет? ну думаю не хуже, чем я теперь со своей мамой :)
[info]xenia
2010-04-24 00:52:00 (ссылка)
я лет до 19 очень-очень хотела рано родить. но потом я вдруг осознала, что воспитание человека - та ещё ответственность и что я банально не готова. хочу родить к 30 :-)
[info]mariyka74
2010-04-24 02:13:00 (ссылка)
Ни в том, ни в другом случае жалеть - не нужно.
[info]mcheburashkina
2010-04-24 11:21:00 (ссылка)
Пасиб))
Да я и не жалею...
Просто зависть с восхищением!
[info]mariyka74
2010-04-25 00:03:00 (ссылка)
Просто я к тому, что, по моему мнению, не стоят отношения "мать-подруга дочери" (которые совсем не факт, что будут, если родить в 15-16-17-18) самых отличных лет в жизни. Это, скорее, компенсация. Да и то, повторюсь, не у всех это удается. В большинстве случаев как раз наоборот.
[info]verbilki
2010-04-24 04:08:00 (ссылка)
Моя одноклассница родила первого в 14 лет, а второго - в 16. Из школы она ушла, я ее встретила только когда нам было уже по 25. Из оборванной грязнули она превратилась в симпатичную, со вкусом одетую женщину, стала улыбчивой, довольной и счастливой. Рассказала, что было очень тяжело, что они с отцом детей работали и учились по очереди, в 24 года она поступила в институт. Насколько я знаю, она до сих пор замужем за тем же парнем.
[info]mcheburashkina
2010-04-24 20:03:00 (ссылка)
Боже мой...
Это в каких школах так рано рожают?
У нас в 17- это был нонсенс, скандал...
[info]verbilki
2010-04-24 21:25:00 (ссылка)
Ха! У нас это был тоже скандал и нонсенс. У девочки была неблагополучная семья, так что все закатывали глаза и говорили - ну что ж от такой ожидать!
Школа самая обыкновенная, г. Москва..
[info]swan_black
2010-04-24 06:58:00 (ссылка)
Вот я не вижу плюсов, чтоб в 17 лет рожать, ну разве чтоб чужие люди, что они сестры.
[info]novenkaya_a
2010-04-24 09:08:00 (ссылка)
я родила девочек-близнецов в 19
Сейчас мне 41. Ни о чём не жалею. Нас принимают за сестёр.
А про дружбу всё правильно сказали, это не зависит от возраста
[info]mcheburashkina
2010-04-24 11:23:00 (ссылка)
Им сейчас по 22?
Как же здорово...
Блин, блин, блин(((
[info]tatyank
2010-04-24 09:20:00 (ссылка)
Меня мама родила в 21 и у нас с ней хорошие, но не близкие отношения. А вот с сестрой, которую она родила в 37 они как раз лучшие подружки. Думаю, тут не в возрасте дело. Если родить рано, это только возможность в 17 дочери выглядеть сестрами, и то только возможность. А отношения от возраста не зависят.
[info]mypointofview
2010-04-24 11:00:00 (ссылка)
меня мама родила в 23 кажется
те в 17 ей было 40 - но никакой дружбы у нас нету и в помине
[info]rukia_3d
2010-04-24 12:01:00 (ссылка)
Лучше рожать когда есть возможность и желание. Чем когда есть только желание и только возможность.
Ничего "здоровского" в 35-летней маме в 17 лет не вижу. Можно завидовать сложившимся отношениям, это да. Но возрасту? 0_0
[info]frau_egoistka
2010-04-24 14:51:00 (ссылка)
Хм. Спасибо за пост. Интересно было почитать.
А по сути сказать могу, что в любом случае эти вопросы останутся только вопросами.."а что если бы...", потому что вернуться назад и родить в 17 уже не выйдет:)... Но всегда есть возможность сделать это вот прям щас и больше не думать, не взвешивать и не откладывать. Потому что еще через 5 лет опять накроет такая же волна...:)
[info]mcheburashkina
2010-04-24 19:58:00 (ссылка)
Именно этим я и занимаюсь.
Пытаюсь сделать дочку))
[info]nastya_ezhik
2010-04-24 23:08:00 (ссылка)
не хочу каркать, но у 2-х моих подруг по 4 (!) мальчика :)))
[info]mcheburashkina
2010-04-25 00:21:00 (ссылка)
Слава Богу, сейчас есть метода, позволяющая зачать девочку со стопроцентной гарантией. Дорого, правда, очень. Но, если моя жаба мне позволит -воспользуюсь непременно))
[info]shhelda
2010-04-25 19:19:00 (ссылка)
а какая? Имеется в виду ЭКО с предимплантационной генетической диагностикой?
[info]mcheburashkina
2010-04-25 19:55:00 (ссылка)
Точно.
Оно самое.
Тысяч 200 одна попытка.
[info]nastya_ezhik
2010-04-24 15:59:00 (ссылка)
у меня дети рождались в 20, в 29 и в 34
старший уже взрослый мужик 18-и лет ;)
больше не решусь наверное, ибо в молодости все легче было, факт ;)
с карьерой и работой все в порядке
[info]mcheburashkina
2010-04-24 20:37:00 (ссылка)
Пасиб))
[info]nastya_ezhik
2010-04-24 23:07:00 (ссылка)
кстати, еще хочется бабушкой молодой побыть ;)
наша бабушка с мелким гулять точно не может, и дома ей с ним явно тяжеловато :(
я так не хочу!
[info]mishina
2010-04-24 19:30:00 (ссылка)
моя сестра родила первого ребенка в 19 лет, сейчас ему почти 17, да разница небольшая, но сын живет с бабушкой (нашей мамой) и сейчас уже прекрасно понимает, что мамы у него не было и в детстве, потому что она хотела гулять и веселиться и строить свою жизнь, и сейчас нет, потому что она родила в 34 и в 35 погодок и вся сконцентрировалась на них, а он у нее помощник, приятель, но никак не сын...
я сама родила в 29, скоро год будем праздновать, и то я долго думала, что неготова к беременности и детям, просто подумала, что если не сейчас, то я, возможно, уже вообще не решусь никогда. сама задумывалась над подобным вопросом, задним числом хочется отстреляться в молодости, но стоит представить, каково прожить эти годы, так сразу понимаешь, что большой разницы нет в 20 или в 30, монтаж пленки никто не сделает, а какие будут отношения с детьми - тут не особо угадаешь, от разницы в возрасте не зависит точно. Я для себя решила одно - следить за собой и в сыновьи 18 выглядеть офигенно))
[info]mcheburashkina
2010-04-24 20:43:00 (ссылка)
Пасиб))
[info]_tm_
2010-04-24 19:32:00 (ссылка)
Моя одноклассница тоже родила, только закончив 11 класс, в 17 лет. Через полгода родила и другая одноклассница, как у нее сложилась жизнь, я не знаю. А вот про первую знаю - в техникум она поступила, когда ребенку уже было 2 года, до того сидела с ним. С отцом ребенка, таким же 18летним идиотом, они поженились сразу же после установления факта беременности - тут родители мальчика оказались на высоте. Потом у них родился второй сын, потом они развелись, она второй раз вышла замуж, дом-сад-работа. Не знаю, каково ей было сидеть с ребенком, когда мы все гуляли и вкушали вольную жизнь в общагах вузов, но вот моей старшей дочери сейчас 5 лет, мне 31, скоро родится вторая, на третьего ребенка мы уже вряд ли решимся. А ей тоже 31, старшему сыну уже почти 14, младшему - 10, большие уже мальчишки, теперь можно и маме слегка расслабиться:) По крайней мере их можно вечером оставить одних, и пойти куда-то с мужем. А мою вот не оставить.
[info]mcheburashkina
2010-04-24 20:44:00 (ссылка)
Пасиб вам за ответ))
[info]meology
2010-04-25 15:24:00 (ссылка)
у соседа трава зеленее.
если бы не взрослая дочь, то нашлось бы ещё чему-нибудь позавидовать. расслабьтесь и наслаждайтесь!
[info]mcheburashkina
2010-04-25 15:50:00 (ссылка)
Чувство зависти мне чуждо в принципе.
Так что ваш коммент -не ко мне.
[info]meology
2010-04-28 21:34:00 (ссылка)
это кто писал?
"И я, никогда никому не завидовавшая, почувствовала такой укол зависти в тот момент, что сама себе удивилась".
[info]mcheburashkina
2010-04-28 23:17:00 (ссылка)
Re: это кто писал?
Укол зависти - это не зависть.
В данном контексте больше речь идет о сожалении и восхищении.
Не родился тот человек, которому я буду завидовать. Потому что у меня лучшая судьба из возможных. Ну только девочки взрослой не хватает, разве шо...
[info]annyt
2010-04-25 17:51:00 (ссылка)
Скажем так: при всех правильных выводах насчет того, что ребенка надо рожать тогда, когда есть желание и есть возможность, я для себя решила, что правильнее с этим делом не затягивать, потому что я очень хочу побольше увидеть в жизни собственного ребенка, хочу увидеть не только, как он женится, но и внуков, а если даст Бог - то и правнуков.

Т.е. не значит, что надо бросаться рожать без ума, денег и постоянного мужчины лет в 18, но в ситуации, когда вроде все есть - и муж, и квартира, и вроде какой-никакой достаток, но вроде рождение ребенка все откладывается, так как и ремонт не тот, и карьера не доделана, и докторская не написана, и вообще - не самое верное, имхо.
[info]mcheburashkina
2010-04-25 17:57:00 (ссылка)
Пасиб огромное))
[info]annyt
2010-04-25 18:24:00 (ссылка)
Пожалуйста :)
Я даже как-то пост на эту тему писала, если Вам интересно
http://annyt.livejournal.com/347103.html
[info]zhiznkakchudo
2010-04-25 23:19:00 (ссылка)
я родила дочку и через 3 недели мне исполнилось 19. закончила институт, работала, веселилась, все успевала, развелась, уехала из Питера в Моску, выйдя замуж во второй раз, достигла пика в той профессии на которую училась, все бросила, занимаюсь сейчас тем, что по-настоящему мое. дочка всегда со мной, ей 13,5, мне 32 и мы становимся подругами))))
оглядываясь назад и глядя в будущее, понимаю, что все правильно (хотя иногда, когда она была маленькой, мне казалось, что молодость проходит мимо) и я ни о чем не жалею. мы обе красавицы и я просто счастлива, что родила именно тогда)
мы понимаем шутки друг друга, я еще не забыла сама, как трудно быть подростком и гораздо легче сейчас воспринимаю ее подростковые вызовы, она комфортно чувствует себя в кругу наших друзей, а ее друзья смотрят на меня с восхищением и говорят, что я продвинутая мама))) да много и других плюсов, нам просто легче понимать друг друга.
[info]mcheburashkina
2010-04-25 23:24:00 (ссылка)
Да. Действительно здорово.
Вы -молодец))
[info]liiss_a
2010-04-26 00:01:00 (ссылка)
Мою маму бабушка родила в 35, она была третьим ребенком. в 42 бабуля родила еще и четвертого сына. Всю жизнь моя мама чувствовала эту разницу в возрасте- разница поколений, менталитетов, взглядов и интересов. Мама всю жизнь переживала эту разницу, хотя, отмечу, отношения у них очень теплые были всегда. ей хотелось больше подвижности от бабушки, больше доверия как между подружками, но возрастную дистанцию никто из них не мог преодолеть. И даже признавалась мне, что иногда стеснялась 50-летнюю свою амму, когда та приходила на собрания в школу... ужасно, да..
и вот моя мама придумала себе идеальные отношения со своим будущим ребенком и еще в юности решила, что родит рано. Так и вышло. Моим родителям было 19 и 21. Когда родился мой брат им было 24 и 25. И что я вам скажу... Что значит быть молодыми родителями для ребенка- я не узнаю сама никогда ибо родила почти в 30, но как нереально круто иметь молодых родителей когда ты сам ребенок! Это совместная активная жизнь, это бесконечное бесячество, это дикие бои с подушками, это общий спорт и досуг- не потому что надо заниматься этим ради ребенка, а потому что ты сам этого хочешь и МОЖЕШЬ, потому что тебя еще не одолевает ревматизма и одышка от пробежки, это жизнь на одной волне, это люди пусть не одного поколения, но одного времени. Кому хочется стать для ребенка не наставником, а выбрать именно дружеский стиль отношений с ребенком- возраст для вас будет играть большую роль, имхо.
[info]mcheburashkina
2010-04-26 00:05:00 (ссылка)
Спасибо большое))
Я вот тоже не могла родить раньше, чем в 31. Были объективные причины. И живи я заново -все равно все было также, я ошибок не совершала. Но все равно немного жаль...
[info]evighet
2010-04-26 11:26:00 (ссылка)
У меня коллега бывшая рано родила. С одной стороны, она сейчас по дискотекам с дочерью ходит. С другой, дочь может ее чисто "по-дружески" послать. Ну нафиг такую "дружбу".
[info]mcheburashkina
2010-04-26 11:39:00 (ссылка)
Э... Ну, может, вы и правы.
Хотя меня мои, четырехлетние, тоже иногда посылают((
[info]byama
2010-04-26 14:50:00 (ссылка)
имхо, в 18 лет рано, после 35 поздно
я родила в 28
исходя из моих планов на жизнь и взглядов, это немного позже, чем хотелось бы
именно потому, что когда ей будет 20, мне будет уже 48. А хотелось бы, чтобы хотя бы 45.
Но стать мамой я была готова по ряду причин именно в 28 и не раньше - биографически всё сложилось так, как надо именно в это время. Раньше у меня была учеба, решение жилищных проблем и некоторые тараканы в голове, которые неполезны для будущей мамы.
В общем, я голосую за ребенка в возрасте от 24 до 29.
[info]mcheburashkina
2010-04-26 15:08:00 (ссылка)
Пасиб))
( Удаленный комментарий )
[info]mcheburashkina
2010-04-26 18:29:00 (ссылка)
Пасиб!
[info]unforgiven_ll
2010-04-26 15:42:00 (ссылка)
если помогают родные -- можно хоть в 18 рожать.
я родила в 22, мне не помогали. сына своего обожаю, но образование высшее так и не получила, то что называется "карьерой", пока не сделала. у меня все еще впереди, я не отчаиваюсь, но осознаю, что мне сложнее, чем нерожавшим ровесницам.
повторюсь, дело не столько в возрасте, сколько в отсутствии помощи. но если б мне было 30 -- даже без помощи было бы проще, не надо было бы совмещать ребенка, учебу и работу.
[info]kettary
2010-04-26 15:52:00 (ссылка)
Мама родила меня в 16. Сейчас мне 23, а ей всего 39. Это здорово. =)
[info]mcheburashkina
2010-04-26 18:37:00 (ссылка)
Вы дружите? Или как?
[info]kettary
2010-04-27 03:21:00 (ссылка)
Да, мы в хороших отношениях. )