Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
pussy_ca_at
[info]pussy_ca_at пишет в [info]girls_only @ 2010-04-15 14:04:00
Как никогда нужен совет коллективного разума.
Стоит мне в последнее время сообщить кому-то, что собираюсь с мужем расходиться, начинают поступать реплики в том стиле, а хорошо ли я подумала, чужой ребенок никому не нужен, или того хлеще - не боюсь ли я, что в будущем мой новый муж, буде таковой случится, станет к подросшей дочке приставать.
И чо-то меня это из равновесия выбивает.
И хочется, чтоб у дочери были хорошие отношения с моими мужчинами,
и... не хочется, чтоб вот это самое.

Расскажите, девочки, и хорошее, и плохое, кто что знает про это?
Кто выходили замуж вторично с дочерьми школьного возраста, у кого мамы выходили второй раз замуж, КАК научиться не бояться, что родной и любимый в одно непрекрасное время, когда ты постареешь, а дочуня расцветет, не начнет к ней домогаться? А хоть бы и она к нему, случаи разные бывают.

Предупреждать заранее? Идиотизм. Ловить какие-то признаки? Параноечка. Не выходить замуж только из-за этого? Ну тоже неумно.

Успокойте меня или застращайте, а?
109 комментариев
 
[info]mypointofview
2010-04-15 14:16:00 (ссылка)
домагаться начнет только сильно сильно больной на голову человек
а вменяемость обычно видна с первого взгляда

зы. у меня мама три раза замуж выходила - один раз без детей, второй раз с одной дочкой, третий с двумя
никто ни к кому не приставал, несмотря на то что третий муж был лет на 15 младше мамы
[info]marsia
2010-04-15 14:25:00 (ссылка)
к моей двоюродной сестре, когда ей исполнилось 13, приставал ее отчим - с виду совершенно адекватный (хотя мне никогда не нравился)
[info]mypointofview
2010-04-15 14:30:00 (ссылка)
с какого виду? вы его хорошо знаете чтоб определить его адекватность?
адекватный человек к ребенку приставать не будет
а неадекватный эту свою неадекватность проявит не раз разными другими способами
[info]marsia
2010-04-15 14:34:00 (ссылка)
я не об оценке человека, а о том, что застраховаться невозможно ни от чего - до того момента мы жили вместе целое лето - никаких сигналов неадекватности, вот и все

а к другой моей сестре приставал наш дядя, которого вся семья очень любила - такой он весь замечательный был, просто потрясающий - и тоже никому и в голову не могло прийти
а сестра не хотела расстраивать его брак (типа идеальный), и рассказала об этом только мне спустя много лет
[info]zlaya_koroleva
2010-04-15 14:36:00 (ссылка)
+1
Чикатило имел двоих детей собственных, к ним не приставал и "по месту работы и жительства характеризовался положительно"

а положил больше полусотни человек, да как... (((
[info]mypointofview
2010-04-15 14:56:00 (ссылка)
"характеризовался положительно" это когда не пьяный шатался и бил шваброй лампочки
предполагается что мужа знаешь несколько интимнее чем соседа по дому или коллегу по работе , причем еще до выхода замуж

есть правда бабы которые на все звоночки глаза закроют лишь бы замуж выскочить - ну сами дуры
[info]pussy_ca_at
2010-04-15 15:01:00 (ссылка)
А вот с этого места поподробнее!
На какие "звоночки", как Вы полагаете, надо не закрывать глаза, чтоб не оказаться "самадура"?
[info]zlaya_koroleva
2010-04-15 15:58:00 (ссылка)
вот именно. Если что-то проявляется в малом - возможно и большое. Если человек стырил что-то мелкое - ну да, ненулевая вероятность, что и покрупнее дело будет за ним. Но эта вероятность ненулевая и для того, кто ничего мелкого не крал!

И тут - если он будет слегка падчерицу слегка по жопе гладить "неподобающим образом" - это уже не звоночек, а звонище, и это заметят. Но он же не дурак - можно и не давать воли рукам на публике.

Не надо быть слепой, но свои возможности "всех на раз раскусывать" не надо, не надо преувеличивать. Обманывают и весьма прожженных людей.
[info]mypointofview
2010-04-15 19:39:00 (ссылка)
это скорее интуитивно, чем "все педофилы моргают по три раза"
мне например один товарищ рассказывал с придыханием о дочках шефа, так что меня перекорежило , он это за табу не считает
[info]mypointofview
2010-04-15 14:43:00 (ссылка)
а вам сколько лет было в то лето?
оценка ребенка и взрослой женщины сильно отличается
то что вы могли не увидеть за лето, вполне видно на первых свиданиях

а вобще что то не так у вас в семье с воспитанием женщин, если они выбирают таких мужчин и в упор не замечают подобного пиздеца
[info]marsia
2010-04-15 14:54:00 (ссылка)
попытка возлагать ответственность на жертв - это тоже метод, да:)

делать такие обобщения - достаточно глупо, обладая минимумом информации
что значит "таких мужчин"? и в том, и в другом случае, это были мужчины успешные, идеально встроенные в социум, никогда не дававшие случая предположить в них "пиздец", заботливые по отношению к женам и т.д.

и в том и в другом случае девочки вполне справились с ситуацией и смогли постоять за себя
[info]mypointofview
2010-04-15 15:03:00 (ссылка)
я ничего не обобщала, просто как то у вас в семье уже двое прекрасных со всех сторон мужчин пристают к малетним, что то у вас там не так, коли такие задвиги случаются, ну или девочки увидели больше чем то что произошло - я не знаю меня там не было

но обобщать всех мужчин по таким странным примерам я бы тоже не стала
[info]lelyechka
2010-04-15 15:38:00 (ссылка)
у нее просто может быть очень большая семья.
Чтобы была большая выборка.
[info]detenish
2010-04-17 16:02:00 (ссылка)
ко мне вполне адекватный родной дед приставал.
причем ко мне приставал, а к стершей сестре не приставал.
у меня даже сисек тогда не было- чем привлекла- ума не приложу.
[info]mypointofview
2010-04-17 20:24:00 (ссылка)
извините, но мне кажется не такой он у вас и адекватный, так ж как и дяди из соседней ветки
[info]detenish
2010-04-17 20:27:00 (ссылка)
ну дык звоночков-то и звонищ за 40 лет никто от него не видел.
ни бабушка, ни мама моя, ни тетя, ни двоюродная сестра- никто вообще. совершенно положителен и адекватен с виду. так что не угадаешь никогда, когда там бес в ребро(
[info]morrighan
2010-04-15 14:16:00 (ссылка)
Моя мама вышла замуж второй раз когда мне было семь лет. Своего отчима я считаю своим отцом и когда говорю "папа" - подразумеваю именно его. Когда говорю о родном отце, то всегда уточняю что речь идет о биологическом родителе.

У отчима от первого брака осталась дочь на несколько лет меня младше, в браке с моей мамой они родили еще двоих детей. Каждое лето мы проводили как одна большая любящая семья, к нам ко всем относились как к родным.

Про приставания я даже говорить не буду, полный бред в нашем случае. Теперь мой отчим уже дважды дедушка, мы с его первой дочкой родили в один год, теперь он нянчится с нашими детьми и души во внуках не чает.
[info]zlena
2010-04-15 18:55:00 (ссылка)
меня, как незамужнюю мать девочки ваша история очень радует. я понимаю автора. это самый ужасный страх, а как уберечься от такого ведь и не представляешь себе. и все специалисты говорят: никаких признаков нет, ничего нельзя знать.
[info]nadia_yacik
2010-04-15 14:17:00 (ссылка)
так.
вот эти все мысли берем и вышвыриваем из головы моментально. и никогда больше об этом не думаем.

потому что если вот этого бояться - то надо всего бояться вообще - и за мальчиков, кстати, тоже - и родив ребенка, надо сидеть с ним в подвале, забаррикадировавшись от всего мира.

дада, всяко бывает. бывают маньяки. бывают убийцы. бывают еще смертельные болезни. аварии. войны. террористы.

это не значит, что не надо жить, а надо бояться.

миллионы семей разводятся и женятся, воспитывая детей от прежних браков. что вы себе надумали? отставить!!

сейчас вам, конечно, напишут всякого. и что надо иметь доверительные отношения с ребенком (ха, надо, кто ж спорит) и что нельзя не заметить плохого в мужчине, и что нельзя выходить замуж, и все прочее.

плюньте и разотрите слюной. может случится все что угодно в этой жизни, что теперь - не жить и только бояться?!
[info]tildi
2010-04-15 14:20:00 (ссылка)
вот мне тоже кажется тут только или мысли такие выбросить или больше замуж не выходить
[info]mortym
2010-04-15 14:32:00 (ссылка)
Тоже приплюсуюсь.
"Волков бояться - в лес не ходить".
[info]zlaya_koroleva
2010-04-15 14:39:00 (ссылка)
верно, но есть "но"

в данном случае пословицу надо переиначить: "волков бояться - детям в лес не позволять".

Для меня разница огромна - я одна за свои ошибки отвечу или не я, а зависимое от меня существо.
[info]mortym
2010-04-15 14:45:00 (ссылка)
В жизни, конечно, бывает всякое и очень много плохого, и, наверное, я наивная, но считаю, что хорошего все же больше.
А от всего не застрахуешься и что же тогда, не жить вообще?
[info]zlaya_koroleva
2010-04-15 16:02:00 (ссылка)
конечно, хорошего больше, и хвала аллаху, как говорится.
просто детей приходится сильнее страховать, чем себя саму. Ну, в большинстве случаев.
[info]mortym
2010-04-15 16:15:00 (ссылка)
Это так, да, с этим не поспоришь :)
[info]massaraksh
2010-04-15 20:30:00 (ссылка)
вот замечательно сказано, присоединюсь!
я бы еще добавила, что семья - это 100% доверие, иначе зачем вообще. и при настолько доверительных отношениях трудно пропустить неадекват, ежели он случится.
если что - я мама 13-летней весьма фигуристой девицы, живу со вторым мужем.
[info]zlaya_koroleva
2010-04-15 14:17:00 (ссылка)
не выходить замуж из-за ВОЗМОЖНЫХ приставаний - конечно, зря.
но вот лично у меня опыт 50 на 50. Второй мой отчим - великолепен, люблю, абажаю, папой стала звать сразу. А первый мой отчим попивал, я по малолетству других деталей не помню, зато помню, что определенные непристойности по отношению к мне - были.

называется, "вот и думай что хочешь". Большинство-то нормальные люди, зато цена ошибки огого.
[info]zlaya_koroleva
2010-04-15 14:22:00 (ссылка)
в защиту повторных браков: извращенцы и к своим детям нередко пристают, тем более они доступнее и условия обычно есть (((
[info]3eta
2010-04-15 14:27:00 (ссылка)
мне кажется, тут от матери зависит.
у моих двоюродных братьев их отчим - нахуй посылал (когда он появился, им было лет по 10-12, то есть они еще не в том возрасте были, чтобы хоть как-то заслужить такое отношение). но матери мужик был важнее детей, и она до сих пор с ним, а моя бабушка в 75 продолжает мотаться по нескольким городам и зарабатывать, чтобы помогать обеспечивать внуков.
если же матери дети небезразличны, то она подобные вещи заметит и пресечет.
[info]zlaya_koroleva
2010-04-15 14:29:00 (ссылка)
моя мать - психиатр - не заметила и не пресекла... (ну, она развелась с ним, но не из-за этого). а я ей сейчас не говорю - опасаюсь тяжелой реакции, она уж старушка у меня.
[info]3eta
2010-04-15 14:34:00 (ссылка)
:((
[info]zlaya_koroleva
2010-04-15 14:43:00 (ссылка)
ну, откровенно говорю - ничего страшного, что понимает 4-5-летний ребенок. Мне было даже забавно.

но когда я думаю, что это могла быть моя дочь - прямо адреналин бьет сразу по шарам. Всех порвать)))
[info]3eta
2010-04-15 15:04:00 (ссылка)
вот мне грустно конечно от того, что мама не сумела заметить и пресечь. заметила ли бы более серьезные вещи? это страшно((
[info]zlaya_koroleva
2010-04-15 16:03:00 (ссылка)
трудно сказать. С одной стороны, как только это перешло бы границы "забавности" для меня, я бы побежала маме ябедничать. С другой стороны, не зря же столько детей молчат и не колются или колются поздно - их ведь легко запугать.
[info]timbuktoo
2010-04-15 14:20:00 (ссылка)
ну, если так думать, то мужчина может с тем же успехом начать домогаться сына садовского возраста, мамы пенсионного возраста, соседку, случайно зашедшую на чай коллегу... собачку в конце-концов!

думаю, что критерий тут один: человек хороший-нормальный-порядочный или говно какое-то?
[info]timbuktoo
2010-04-15 14:24:00 (ссылка)
хотя, да. паранойя все равно иногда срабатывает. я однажды вечером услышала из спальни трехлетнего сына его речь, обращенную к мужчине: "Ты делаешь мне больно и неприятно! Я не хочу, чтобы ты меня тут трогал! Мне придется обо всем рассказать маме!!!" Вы представляете, с какой скоростью я оказалась в детской?

Оказалось, что мужчина всего лишь пытался закапать моей мелочи сопливый нос – тот сидел, закрыв его обоими ладошками и кричал, что ТУТ его трогать нельзя.
[info]zlaya_koroleva
2010-04-15 14:32:00 (ссылка)
вот жуть))) я бы, наверное, сразу с битой прибежала б)))
[info]romashka_b
2010-04-15 15:05:00 (ссылка)
бля)))
[info]hierba
2010-04-15 17:48:00 (ссылка)
я бы точно сначала ебнула, а лишь потом бы разбиралась))
[info]_smile
2010-04-15 18:21:00 (ссылка)
ААааааа...офигеть!:)Я б не с битой...у меня разряд по стрельбе и винтовка на шкафу:)
[info]cherity
2010-04-15 14:21:00 (ссылка)
я скорее слышала ситуации "она к нему пристает". часто оказывалось, что девочка не то, чтобы уж прямо приставала, а просто заигрывала, и мне кажется, что само по себе это достаточно нормально для подростка, а задача родителей сделать так, чтобы это не пошло в неправильное русло.
[info]memuaristka
2010-04-15 14:22:00 (ссылка)
я тебе так скажу.
абсолютно реально. моя подруга развелась с мужем именно потому, что он сказал о дочери: "Как ХХХХ выросла быстро, красавица, удержаться бы, чтобы не трахнуть..."

это пиздец, но я знаю всех из этой истории много лет.

никто ни от чего не застрахован.
но мыслить надо позитивно.
мой пример - хороший пример.
[info]zlaya_koroleva
2010-04-15 14:23:00 (ссылка)
но у меня в силу опыта мозг заточен так, что я сразу подумала: "Не приведи господи" (((
[info]memuaristka
2010-04-15 14:24:00 (ссылка)
а он сам боится.
у него же там тоже дети.
и вот ему первая мысль в голову - именно такая приходит.

короче. страшно всем. но надо же как-то жить
[info]zlaya_koroleva
2010-04-15 14:27:00 (ссылка)
конечно. тут, как и в большинстве речь о терминах. "Как перестать этого бояться". Если в прямом смысле - то это нонсенс: какая нормальная мать не боится такого по отношению к дочери? Перестать думать об этом чересчур много - конечно, надо бы. Но и следить надо.

Глаза да глазки, как говорила моя баушка. Тем более у меня психиатры все - они понимают, что такие люди среди нас, и их не много, но и не мало.
[info]salamandrina_
2010-04-15 14:51:00 (ссылка)
моя мама выгнала своего мужчину за подобную же реплику. Слава Богу, я к тому времени училась в другом городе.

Но знаю множество примеров, где ничего подобного нет.
[info]nardilka
2010-04-15 14:25:00 (ссылка)
Моя мама стала жить с моим отчимом, когда мне было лет 10, сестре - 5. Никогда, он ко мне не домогался. Помогал с физикой. просто порядочный человек
[info]green_garlic
2010-04-15 14:29:00 (ссылка)
Про домогаться - фигня, мне кажется, на постном масле. Зачем девочке-школьнице взрослый мужик? Неужели, если взрослому мужику захочется трахнуть кого-нибудь ещё, он поленится выйти из квартиры?

У меня родители давно в разводе, у обоих - новые семьи. Отчима я умеренно обожаю (ну, в смысле, все не без недостатков, но в целом он зайчик), он меня с самого начала стал воспринимать практически как родную (а мне тогда было 10 лет, папу я очень любила, и характер у меня был полное говно). Он мной гордится, всем про меня рассказывает, и отношения действительно очень родственные. А папа мой к дочери жены от первого брака относится очень отстранённо - материально поддерживает, но не стесняется иногда сказать в её отсутствие, что "чувствуется - не своя кровь, чужой человек". Так что это уж как повезёт.
[info]pussy_ca_at
2010-04-15 14:47:00 (ссылка)
я, наверно, неправильно написала. Сейчас-то да. НО! Через 10 лет или раньше будем иметь уже родного-преродного, еще совсем не старого мужа, уже не совсем молодую меня (45. конечно, не смерть, но я не обольщаюсь насчет своих способностей выглядеть и чувствовать на 20 ;), и выросшую красавицу-дочь (красавица объективно уже сейчас)... и вот тут начинается ээээ.
[info]green_garlic
2010-04-15 15:29:00 (ссылка)
Ну а что начинается-то? Родной муж будет воспринимать Вашу дочь как ребёнка, которого он с детства знает. Мне, кстати, 23, маме и отчиму по 46, и когда я приезжаю домой и мы с ним ездим по магазинам, например, меня постоянно за его любовницу принимают. Извращение - оно в чужих умах, а если семья и муж родной - то откуда?
[info]zlaya_koroleva
2010-04-15 16:06:00 (ссылка)
тут два случая сразу рассматривается. Если взрослая дочь будет отбивать отчима или отчим сам полезет - это противно и ужасно, но, по большому счету, они право на это имеют.

а вот к ребенку чтобы приставать - другой коленкор.
[info]masha_koroleva
2010-04-16 11:20:00 (ссылка)
да уже сейчас каждая вторая выбирает мужика на 10 лет младше - похоже, это новый тренд. пусть он, 50-летний, трясется, чтобы вы не ушли к молоденькому. что за настроения???
[info]weenzv
2010-04-15 16:00:00 (ссылка)
лолиту читали? )
[info]green_garlic
2010-04-15 16:02:00 (ссылка)
Ну. Я и "Парфюмера" читала. И "Коллекционера". Это ж не значит, что такое на каждом шагу происходит.
[info]weenzv
2010-04-15 16:07:00 (ссылка)
не на каждом шагу, к счастью. просто психология героев - один из вариантов ответа на ваши вопросы "Зачем девочке-школьнице взрослый мужик? Неужели, если взрослому мужику захочется трахнуть кого-нибудь ещё, он поленится выйти из квартиры?". вариантов может быть много, и острое сексуальное влечение может вызывать именно падчерица. а уж что может вырасти из психологической травмы девочки, которая росла без отца...
[info]green_garlic
2010-04-15 16:18:00 (ссылка)
Во-первых, автор поста замужем, так что данная конкретная девочка едва ли росла без отца. Во-вторых, если Вы помните, у Лолиты отношения с матерью тоже были крайне специфическими. В-третьих, естественно, какая-то вероятность есть, но она не выше вероятности того, что на выходе из подъезда человеку на голову упадёт сосулька. Бывает - да, но не с каждым и не каждый день.
[info]weenzv
2010-04-15 16:22:00 (ссылка)
если автор поста собирается разводиться, то дочку ждёт очень серьёзная психологическая травма (конечно, надеюсь, что удастся её максимально смягчить, но без следа развод родителей никогда не проходит). а вообще - ситуации разные бывают, я вам просто привела один конкретный пример на ваш вопрос.
[info]green_garlic
2010-04-15 16:41:00 (ссылка)
Ага, один конкретный выдуманный пример. И, потом, вот мне кажется, что версия "без следа развод родителей никогда не проходит" выдумана специально для того, чтобы травмировать детей. Опять же, на собственном примере и примере многих знакомых, если родители адекватны и любят ребёнка, развод - нормальное совершенно дело. Ни папу, ни маму ребёнок при этом не теряет.
[info]sister_tabl
2010-04-15 14:38:00 (ссылка)
Выходя замуж за дочкиного отчима, :) я как-то по умолчанию предполагала, что он не педофил.

Авторы реплик "Умной Эльзы" обчитались, не иначе.
[info]lirtok_aga
2010-04-15 17:20:00 (ссылка)
Дочка сидит, читает комменты и понимает, что ей, оказывается, надо было все детство Опасаться Всякого. О_о
[info]sister_tabl
2010-04-15 17:38:00 (ссылка)
А ты не шути! Пассивное курение, как говорят, вреднее активного, так, может, пассивные педофилы ещё опаснее, чем активные. Тут сам чёрт ногу сломит.
[info]m_elle
2010-04-15 14:38:00 (ссылка)
иллюстрация к сказке об умной Эльзе, ггг
[info]sister_tabl
2010-04-15 14:39:00 (ссылка)
Мы с Вами не только одинаково небрежны, но ещё и вызывающе одновременно. :))))))
[info]gentlemenka
2010-04-15 14:39:00 (ссылка)
Нууууу... бывает, что и родной отец своего ребенка (независимо от пола) домогается. Всякое бывает. Что ж теперь, в бункере жить?
[info]hermionita
2010-04-15 14:45:00 (ссылка)
Хуясе у вас окружение! Ну и судя по тому, что вас это по правде парит...
[info]pussy_ca_at
2010-04-15 14:50:00 (ссылка)
Я сама в шоке! В первых рядах знаете кто был? Муж, ныне, надеюсь, бывший, и мама родная.
[info]hermionita
2010-04-15 14:58:00 (ссылка)
Вам все правильно выше сказали по большей части. Мой личный опыт - две штуки отношений уже после расхода с мужем - отцом дочери, на полтора года и 7 лет. Планирую когда-нибудь еще замуж. Дочери сейчас 12.
[info]alien_cat
2010-04-15 15:30:00 (ссылка)
вас просто (примитивно даже) пытаются привязать к действующему мужу
а вы (или ваша чрезмерная мнительность) тупо ведетесь

на всякий случай - я вышла замуж второй раз, когда дочери от первого брака было 5 лет
и ничего - никто ни к кому не приставал
[info]pussy_ca_at
2010-04-15 15:44:00 (ссылка)
Это-то да. Когда такое озвучил муж, я это восприняла как довольно противную и очевидную манипуляцию. Причем уж не знаю, на что он рассчитывал, а меня после этого от него еще больше отвернуло - именно потому, что оказалось, что для НЕГО это, оказывается, ДОПУСТИМАЯ вещь. А, как было сказано тут неоднократно, и до своих домогаются только в путь.

Напрягаться начала только с далеконепервой реплики и прочитанного/услышанного случая.
[info]sister_tabl
2010-04-15 17:39:00 (ссылка)
+ 1000
[info]piggy_toy
2010-04-15 14:46:00 (ссылка)
т.е. вы считаете себя настолько неразборчивой, чтобы выйти замуж за человека, который способен приставать к вашей дочери? или вы исходите из "всемужикикозлы" как из аксиомы - а тогда зачем вообще замуж?

а если не то и не другое - то перечтите сказку про умную эльзу и пошлите доброжелателей к известной матери :)
[info]pussy_ca_at
2010-04-15 14:55:00 (ссылка)
не, ну так тоже нельзя. Я и когда 10 лет назад замуж выходила, не думала, что мы оба изменимся так, что расходиться придется. И признаков, что муж на содержание семьи и на отношения со мной х... забьет, не было, даже наоборот. Это к вопросу о неразборчивости.

А подобного рода случаи нередки,увы. Ко мне лично приставал довольно упорно отчим моей подружки, и хз, что там было с ней у него... а на вид милейший человек.

Но и циклиться на этом, в самом деле, мне не хотелось бы, накличешь еще...
[info]glukovarenik
2010-04-15 14:53:00 (ссылка)
Вы знаете, у меня очень грязный и извращенный ум и я допуская все, что угодно. И знаю ОЧЕНЬ много случаев, когда взрослые уже женщины в итоге рассказывали, как к ним приставали или насиловали родные папы/братья/дяди/дедушки/соседи и т.д. Такое впечатление (у меня лично) что у любого мужика в какой-то момент может сорвать крышу. Выход один - просто жить. Слушать себя, не закрывать глаза, как увы, делают многие матери, чтобы не потерять мужика, слушать дочку, общаться с ней близко, чтобы она знала, что может рассказать Вам все.
Потому что основной аргумент насильника - запугивание. "Тебе никто не поверит, мать выгонит тебя, а не меня и т.д."!
Ну и вести себя так и воспитывать дочку так, чтобы она знала, что место около папы/отчима уже занято и маму подвинуть невозможно. У девочек тоже лет в 12-15 крышу сносит.
[info]marsia
2010-04-15 14:55:00 (ссылка)
про воспитание дочек - очень правильно
[info]just_girl
2010-04-15 14:54:00 (ссылка)
ну ваще

а что, есть уже кандидаты? )))
[info]pussy_ca_at
2010-04-15 14:58:00 (ссылка)
нет ;) Но прессинг на всю голову :( И вот что я без мужа пропаду, например, материально, никто не говорит, а вот это прям на все лады... Вот мне и странно стало.
[info]just_girl
2010-04-15 15:08:00 (ссылка)
ну не знаю....я вот уже 10 лет в разводе, пока не замужем
дети уже выросли )))) приставать некому ))

да маразм полный
[info]rukia_3d
2010-04-15 15:15:00 (ссылка)
Вы знаете, так получилось, что у меня окружении детей, выросших с отчимами больше, чем детей выросших с родными отцами. И мне известна только одна ситуация с домогательствами, но там история очень жуткая вплоть до того как мать сама уговаривала дочь забрать написанное заявление на отчима потому что "у нас трое детей, не разрушай семью". В остальных семьях не всегда всё гладко, но с приставаниями это никак не связано.

Выше уже правильно заметили - единственный способ застраховаться от этого - воспитывать ребёнка так, чтобы он тебе доверял и если что - всегда мог сказать. Других детекторов "дзынь, это педофил" - пока не придумали.
[info]urrsula
2010-04-15 15:15:00 (ссылка)
а вы не слушайте никого. если у вас голова своя есть - так вы ей и руководствуйтесь.
и глаза пошире держите, прежде чем замуж выходить :))) не для того, чтоб "сигнальчики" высматривать, а просто чтоб понимать, за кого замуж собираетесь.

ну а кроме того, я так понимаю, вы пока еще и с предыдущим-то не развелись, все окружающих слушаете. о каком будущем браке вообще говорите-то? сферический мужик в вакууме и сферическая в вакууме разведенка с дочерью?

в общем, хотите разводиться - разводитесь. захотите замуж - выходите замуж. не слушайте никого только, боже ж мой, взрослые же люди вроде :))))
[info]pussy_ca_at
2010-04-15 15:47:00 (ссылка)
Ну, взрослые мы взрослые, но квартирный вопрос нас испортил. ;) Пока только разъехались.
[info]sotofa
2010-04-15 15:25:00 (ссылка)
Подружка вышла замуж.
Дочь от предыдущего брака. В нынешнем муж очень много положил сил на то, чтобы стать действительно папой, сейчас ведут процесс об официальном удочерении.
В такой ситуации, даже заподозрить его в чем-то подобном нереально.

Мне кажется, вопрос стоит так: хочет человек быть не только мужем, но и полноценным отцом - он будет относиться как отец.
Если же он берет на себя только функции маминого ухажера, то и падчерицу будет рассматривать не как дочь - а как другую женщину, просто помоложе.
[info]pussy_ca_at
2010-04-15 15:45:00 (ссылка)
хм... дельная мысль, запомню. Спасибо
[info]lelyechka
2010-04-15 15:33:00 (ссылка)
Ну...я - дочь разведенной мамы.
Она вышла замуж второй раз.
Полностью согласна, что любят не столько своего ребенка, сколько ребенка от любимой женщины - мне внимания он уделял гораздо больше, чем своим детям от первого брака.
А про приставать...
знаете, когда мне надо было поступать в институт, мама не могла со мной находиться целый месяц в городе (у нас в том городе была его квартира), и он там жил со мной в одной квартире. В однокомнатной. Какой приставать, дураки, что ли.
Словом, ничего нет страшного в отчиме. В отсутствии мужчины в семье - это точно, куча плохого.
[info]umkathebear
2010-04-15 15:53:00 (ссылка)
Присоединюсь к тем, кто не в белом. У меня другой случай, с детьми никак не связанный, но, похоже, всех своих последующих мужчин (ну, одного так точно, может, на нем и остановлюсь) я буду подозревать во всех тяжких, потому что был очень плохой опыт. И я усиленно учусь искренне быть счастливой с человеком, одновременно осознавая, что существует вероятность, что ничего, вот вообще ничего, ни предыдущий опыт, ни взаимное, вроде бы, доверие, ни "из хорошей семьи", ни ощущение близости, интуиция и т.д. - не может гарантировать его порядочности.
Потому, мне, кажется, нужно научиться:
- действительно не закрывать глаза
- не бояться озвучивать свои страхи самой себе и мужчине (у Вас, в конце концов, есть универсальное "оправдание": безопасность ребенка - это всегда приоритет, всегда, и нормальный мужчина должен это понимать, и выглядеть идиоткой Вы не будете)
- разговаривать с ребенком, как там выше написали, потому что мало ли, кто из близкого и не очень близкого окружения может оказаться с гнильцой внутри, может и не отчим, а учитель физкультуры.

Могу еще смешную историю написать. Когда мне было лет 14-15, мама моя проводила больше времени в командировках, чем дома. А у меня не было своей комнаты, я спала в проходной, с окнами на шумную улицу и, когда мама уезжала, я перебиралась спать к папе в двуспальную кровать. Когда об этом узнала бабушка (папина мама), они поимела с моей мамой беседу "на всякий случай". Ну и ничего, все поржали, но идиоткой бабушку никто не считал, потому что это нормальная женская позиция, на уровне инстинкта - заботиться в первую очередь об интересах (блин, тут я хотела написать ребенка, но что-то запуталась, кто кому ребенок, в общем, вы не идиотка!:))
[info]zlaya_koroleva
2010-04-15 16:09:00 (ссылка)
"не бояться озвучивать свои страхи самой себе и мужчине (у Вас, в конце концов, есть универсальное "оправдание": безопасность ребенка - это всегда приоритет, всегда, и нормальный мужчина должен это понимать, и выглядеть идиоткой Вы не будете"

Сто миллионов плюсов!
[info]sviyaga
2010-04-15 16:30:00 (ссылка)
Я когда-то давно, года 2-3 назад, в Кофейне (http://forum.cofe.ru/forumdisplay.php?s=&forumid=19, в принципе, если задаться целью, можно найти конкретно эту тему) читала историю о том, что отчим - молодой муж мамы - приставал к 14-тилетней падчерице. И мама девочки не нашла лучше выхода, чем отправить свою девочку жить к бабушке. Т.е. дочь отселила, а сама продолжила строить семейные отношения с этим мужчиной.
На моё возмущение, ответ был такой: "а чо такова? она ходит по квартире, трясет сиськами, мол, любой мужик возбудится..." :(((
[info]f_ox
2010-04-15 16:40:00 (ссылка)
Комментарий от дочери
по-моему, вы пересмотрели сериалов..))
[info]alma_raune
2010-04-15 16:41:00 (ссылка)
я выращена отчимом, практически без участия мамы, никогда никаких других отношений, кроме отцовских с его стороны не замечала.
сейчас у меня две дочери, старшая не от нынешнего мужа, она не знает, а муж совершенно явно больше любит старшую, с ней занимается и все такое. Опять же ни какой подоплеки не замечено. У меня есть легкий бзик на этот счет, я даже с мужем об этом говорила, он меня чуть не убил со словами "это МОЯ дочь, а ты с ума спятила!"
[info]karial
2010-04-15 17:17:00 (ссылка)
Я бы перестала общаться с людьми, которые вам это говорят. Потому что бред какой-то - а вас явно расстраивает.
У меня дочь от первого брака, я вышла замуж, когда ей было 7 лет - у них чудесные отношения со вторым мужем, он ее вырастил. С папой при этом тоже нормальные отношения - хотя живем в разных странах. Я знаю немало подобных семей. Что-то не так в вашем окружении, если вторые мужья извращенцы или не любят детей...в конце концов, напомните своим доброжелателям, что вы сами выбираете себе мужа :)
[info]radvi_sasha
2010-04-15 17:30:00 (ссылка)
Вы для начала определитесь, Вы развестись хотите или новый брак. Если развод, то, наверное, для этого есть веские причнины. Вы сначала эту проблему решите, а потом уже, по мере поступления...

Бывает, родные отцы родных дочерей.. того.. чтож теперь, пап к дочкам не подпускать на всякий случай?
[info]pussy_ca_at
2010-04-15 17:50:00 (ссылка)
и то и другое, и можно без хлеба! ;) Совершенно точно не собираюсь остаток жизни посвятить одиночеству. Хотя, конечно, как масть ляжет и сколько там будет того остатка ;)
[info]radvi_sasha
2010-04-15 17:57:00 (ссылка)
Вы же теперь мудрее, опытнее, в людях, в частности, в мужчинах, разбираетесь лучше, чем когда в первый раз замуж выходили. Не надо зараннее себя на такое настраивать. И потом, кто знает, может Вам без мужа так понравится, что еще подумаете. а стоит ли спешить с новым браком или ну его нафиг, лучше встречаться.
[info]saplady
2010-04-15 18:29:00 (ссылка)
После таких постов мне хочется, чтобы навсегда запретили криминальные педерачи по зомбоящику и аналогичные статьи в прессе.
[info]oksana__
2010-04-15 20:11:00 (ссылка)
а еще бывают комментарии психологов к историям в прессе. Хотите?
И я вот не знаю что с этим делать - ... где-то в глубине (женщины сами себе боятся признаться) они бы хотели, чтобы ребенок им не мешал в поисках личного счастья. И, пусть бессознательно, но женщина сама находит именно такого мужчину, который способен «отомстить» дочке за то, что она есть.
http://pressa.irk.ru/friday/2010/10/009001.html
[info]_angry_
2010-04-16 16:40:00 (ссылка)
хм.
Я думаю, что тут проблема и у мамы в голове. Точнее, не у мамы, а у женщины, которая родила этого ребенка.
И у мужчины, который совершил подобное.

Тут не отчим и мать. Тут мужчина и женщина, которые позволили сделать такое с детьми!

ПС: стоит ли верить таким психологам?
[info]zubeezu
2010-04-15 18:44:00 (ссылка)
я думаю, если человек участвует в воспитании полноценно, то никогда ничего такого не случится, мне кажется такая жуткая мысль может возникнуть только у человека, который со своим ребенком не очень близок, только как бы со стороны на ребенка смотрит
мне приемный папа в два года, извините, попу мыл, в восемь лет башку мыл и косички заплетал, когда мама в больнице лежала, в 12-14 вместе со мной на рыбалку ездил вдвоем и дома тусил, когда мама уезжала в командировку на пару месяцев
а когда стала похожа на женщину, всех моих приятелей в гости приглашал проверить на "чистоплоность")))

[info]mosomedve
2010-04-15 19:04:00 (ссылка)
моя мама вышла замуж второй раз когда мне было 12.
с отчимом мы постоянно воевали и мирились, т.к. у меня тяжелый характер, а у него -- ребячливый, но никогда даже намеков на приставание не было.
[info]mosomedve
2010-04-15 19:05:00 (ссылка)
да, при этом отчим был младше моей мамы, у нас с ним разница -- 16 лет.
[info]cosmo_polit
2010-04-15 19:32:00 (ссылка)
Жесть какая. Если вам это поможет. Моя мама умерла, когда мне было 13 лет, и я осталась жить с отчимом, поскольку он не захотел отдать меня к неадекватной бабушке, проживающей в провиции. Он сидел со мной ночами, когда я болела, занимался со мной физикой по воскресеньям, отдал в хорошую школу оплатил репетиторов для поступления в МГУ...То что сейчас я что-то из себя представляю, фактически его заслуга. Я его считаю даже не папой, а скорее мамой )
[info]toivonens
2010-04-15 19:49:00 (ссылка)
С одной стороны - вы ничего не можете сделать. Домогаются не только больные на голову придурки, но и адекватные с виду люди. И даже такие, которым жена безоглядно доверяет по, казалось бы, объективным причинам. И не обязательно это происходит, когда дочуня расцветёт. Бывает и раньше.
Но с другой стороны - от всего не убережешься. Могут и по пути со школы изнасиловать. Не обязательно ночью.
[info]galkao
2010-04-15 20:19:00 (ссылка)
Не забивайте себе голову _чужими_ тараканами, вот и все:-)

У меня с маминым мужем были изначально очень хорошие отношения, и сейчас такие же (я его с 4-х лет знаю). Отношусь к нему практически так же, как к родному отцу, и он ко мне - как к родной дочери.

А домогательства к падчерицам - это настолько редкий случай, что не стоит о нем думать вообще. Нормальные люди встречаются на несколько порядков чаще:-)
[info]natgura
2010-04-15 21:26:00 (ссылка)
Мой отчим ко мне никогда не приставал, порячдочный интеллигентный человек. Случаев приставания среди моих знакомых нет.
[info]o_huallachain
2010-04-15 21:35:00 (ссылка)
Мой отчим ко мне приставал, последствия этого расхлёбываю всю жизнь и, думаю, никогда уже не расхлебаю.

Но тут на самом деле зло не только в похотливом дядьке, который лезет к маленькому ребёнку. А ещё и в том, что объекты инцеста практически всегда боятся рассказывать о происходящем даже самым, казалось бы, близким людям. Наверное, если отношения матери с ребёнком очень доверительные и/или есть привычка всё происходящее всегда обсуждать и обговаривать - возможностей о происходящем узнать больше.

По сабжу - если всего бояться, так тогда и жить невозможно; но держать в голове такие возможности стоит. А вообще зачем непременно вступать во второй брак? Муж - не необходимость :-)
[info]tc_gothika
2010-04-15 21:53:00 (ссылка)
ну чо, моя мама с отчимом живет с начала моего переходного периода, наверное.
"папа" я ему не говорю, конечно, но всячески его обожаю и это взаимно. он для меня столько же сделал, сколько и родной папа (при том, что у него у самого взрослые дети, старше меня сильно). он прилетает завтра на пару дней как раз, я радуюсь как девочка ваще %)
[info]mazilkina
2010-04-15 22:36:00 (ссылка)
я тоже разведенная мама с дочкой, и я тоже параноик и тоже об этом думаю и боюсь..
я не понимаю как определить это заранее, тут многие в коментах написали что неадекватного можно заранее увидеть, верится с трудом, все равно никто не знает что у человека в голове, кроме самого человека
во общем я не знаю как быть с такими мыслями, не думать об этом тоже не получается
[info]_angry_
2010-04-16 16:47:00 (ссылка)
Извините, пожалуйста, но меня смутила фраза "чтоб у дочери были хорошие отношения с моими _мужчинами_".

Вы планируете свою дочку знакомить со всеми мужчинами, которые будут в Вашей жизни? Или я что-то не поняла?

И плюс мнение к тому, что есть два вопроса. Первый -- про развод. Второй -- про повторный брак. И они как-то вперемешку тут, насколько я увидела.

Ваш (потенциальный) муж -- это близкий человек мамы для дочки. Если с ребенком у Вас хорошие отношения, то никакой мужчина не сможет Вам их изменить. Если у Вас есть доверие к своему мужчине, то откуда такие ожидания? :)


[info]pussy_ca_at
2010-04-16 23:11:00 (ссылка)
Ну, поскольку я не собираюсь отправлять дочь жить к бабушке, чтобы устраивать свою личную жизнь, то логично было б предположить, что таки да, ей придется знакомиться рано или поздно со многими. А что он будет не один, так это тоже не от личной распущенности, а здраво глядя на вещи. Идеально было б, конечно, "они полюбили друг друга с первого взгляда, жили долго и счастливо и умерли в один день", но шут его знает, как обернется.

Касаемо двух вопросов, развод тут к слову, надеюсь, что с ним сложности если и будут, то сугубо формального характера. А я уже смотрю в будущее, да.
[info]mersedesik
2010-04-16 23:29:00 (ссылка)
Нинада принимать ближко к сердцу чужие проекции.
У меня отчим появился в 12, у моей дочери - в 10. Нафинг не были нужны соплюхи взрослым дяденькам и наоборот.
[info]sog
2010-04-18 12:02:00 (ссылка)
По моему лучшая тактика для предотвращения если не насилия, то хотя бы умалчивания о насилии или его попытке со стороны ЛЮБОГО человека (соседа по подъезду, папы лучшей подружки, родственника, родного отца, не совсем родного отчима, брата, одноклассника, работодателя и т.д.) - это откровенные разговоры с дочерью о том, что такое секс, что такое чувство, что бывает любовь и это прекрасно, что бывает насилие и это больно и грустно, но никак не характеризует жертву, как порочную, что об этом нельзя молчать; что у различных людей бывают отклонения от нормы и надо об этом знать, чтобы вовремя распознать. Тогда, если хоть что-то будет со стороны любого человека, то доверительные отношения между мамой и дочкой позволят ребёнку рассказать всё.

А сидеть и придумывать страшилки про возможные последствия выхода замуж... ну не стоит, ни себе счастья, ни дочери безопасности это не добавит.