Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
gorokhova
[info]gorokhova пишет в [info]girls_only @ 2010-04-14 00:32:00
Барышни с детьми и сочувствующие, здравствуйте я к вам с вопросами довольно интимного характера.
Для себя я эти вопросы, как правило, решаю по ситуации, но мне очень интересно мнение общества. Сообщать ли родителям о своих догадках - заметках об отклонении в развитии - поведении детей?
Под катом поясняю, что я имею в виду
Вопрос такой:
Дети разные. Но для каждого родителя свой-самый наилучший. Это аксиома. Для родителя. А нянька или воспитрилка в детсаду видит много детей и ей доступно сравнивать не будучи предвзятой. Рассмотрим для примера два случая:
1. Нянька приходит работать с 6-месячным дитем и через пару недель выясняется, что на самом деле младенцу 8 месяцев, головку держит, но не садиться, например, косит сильно и эмоции на уровне 2 месяцев. Мама то ли прячет голову в песок, то ли старательно обманывает себя тем, что малыш рожден семимесячным и еще разовьется. На осторожный вопрос: А ходили ли вы к врачам? отвечает все нормально. Стоит ли настораживать мамашку в этом случае? Стоит ли говорить о своих подозрениях?
С профессиональной точки зрения как бы не очень ясно как с таким ребенком работать. По каким методикам: для нормальных или для специальных? С человеческой я обычно боюсь ворошить, бо можно и огрести. А семья, предположим, очень милая и бросать их на кого-то непонятно кого и когда найдущегося уже не хочется.
Со стороны родителя, чтобы вы хотели услышать в такой ситуации и хотели бы?

2. Детский садик. Обычно у нас в конце дня родителям говорят: а вот Вася сегодня был такой молодец! подмел и игрушки на место положил! все рады. о том, что вас сначала Вася эти игрушки прицельно по одногрупникам раскидывал тактично умолчали. Это рядовая ситуация. Если одно дите покусало второе, а второе ему за это выдрало волосья- об этом запишут в книгу инцендентов и расскажут родственникам.
А в случае, когда ребенок вторую- третью неделю врет очевидности (типа я взял это первым, я это не делал, это делал Вася), соврав тут же впадает в "псевдоистерику", ноет и воет, валяется по полу и пытается добиться своего всеми доступными. По три-четыре раза на дню. А лет красавцу или красавице к 5 уже. Или парень умно обманывает, пытается драться с воспитателями и согрупниками.Толкается-пихается, но не криминально.Игнорирует просьбы. Хотели бы вы об этом услышать на месте родителей?
Вообще с какого момента вы бы хотели , чтобы вам рассказывали негативные истории о вашем ребенке? Речь сейчас не о детях с отклонениями в поведении, а об обычных детях.
Понятно, что в детсаду в течении дня случается все на свете, но когда некоторые вещи повторяются из раза в раз с регулярностью?
Или на ваш взгляд не стоит об этом вообще, справились и слава Богу, а родители дома разберутся как-нибудь без посторонних со своей системой воспитания?
Надеюсь, я объяснила понятно
спасибо
149 комментариев
 
[info]alma_raune
2010-04-13 15:35:00 (ссылка)
Я бы хотела слышать все и сразу. Я в принципе и слышу))) /Тем приятнее иногда слышать, что сегодня все было хорошо)
[info]nardilka
2010-04-13 15:48:00 (ссылка)
плюсуюсь
по первому вопросу - да, лучше бы мне сказали, что подозревают проблему.
[info]vicca_7000
2010-04-13 16:40:00 (ссылка)
+1
[info]oh_miriam
2010-04-13 17:09:00 (ссылка)
Я бы хотела слышать все и сразу
соглашусь.
[info]myppa
2010-04-13 15:36:00 (ссылка)
от няни хотелось бы знать в точности, что дочка делала и как себя вела, подробно

дет. сад не рассматриваю в принципе, так что тут не знаю.
[info]gorokhova
2010-04-13 16:20:00 (ссылка)
у нянь, как правило и как ни странно, с родителями бывают более довереительные отношения, чем с воспитателями...
но вот это что делала и как себя вела это рутина. я про то, что выбивается.
вела нормально, скажем, но для возраста на полгода младше, скажем. И это мои личные смешные догадки, которые вполне могут быть фантазиями
[info]memuaristka
2010-04-13 15:37:00 (ссылка)
п. 2. я бы предпочла знать всё.

[info]gorokhova
2010-04-13 16:25:00 (ссылка)
ну вот что все, Лилия?
вот младенец 4 месяцев. такая у него привычка- выгибается дугой постоянно. тонус явно повышен мышечный. лежа на животе весь задирается назад, как летает. Что в этом случае говорить-то? это ж не голова отваливается...

в п.2. все это враньишко это рутинаЮ, в общем. но, когда та барышня донесла до родителей или еще как на одну из воспитательниц- к ней стали отчетливо присматриваться. и я вот понимаю, что скажи я сейчас а ваша дочка врунья и истеричка! что вы с ней дома делаете такого? меня как воспримут?
в таком возрасте лиля проблемы детей это проблемы родителей. некоторым детишкам, очевидно, очень неплохо бы к детскому психологу походить, но поди скажи об этом... и хз видят ли родители, воспримут ли.
няньке в такой ситуации проще- там более прямой контакт.
[info]memuaristka
2010-04-13 16:35:00 (ссылка)
моя с 3-х месяцев была по нянькам и садикам. няньки были ни разу не профи. подруги. подруги подруг. Но я хочу знать.

выросла слава богу.


Про тонус так и говорить - мамаша, а не походить ли на массаж, ванночки с травкой поделать...
хуйзна, в тех НЗ как принято....
[info]gorokhova
2010-04-13 16:47:00 (ссылка)
хз. я тоже не знаю как принято. но ранняя диагностика отвратительная в большинстве своем
[info]glukovarenik
2010-04-13 15:38:00 (ссылка)
По п.1 не скажу, не помню уже :)
по п.2 лично я бы предпочла, чтобы мне рассказывали ВСЕ, что происходит с моим ребенком в саду. С мамой моей, когда она остается, мы уж как-нибудь разберемся, вернее, они сами разберутся между собой, а вот воспитатели должны (хорошо бы) дать отчет. Потому что если мне дочь вечером рассказывает, что ее стукнули, и на мои претензии утром мне отвечают "А Ваша-то сама хороша и Катю тоже бьет", я справедливо отвечаю -почему мне не сказали тут же?
И про некриминальные, но повторяющиеся вещи то же самое - я хочу все знать и, пока еще лежит поперек лавки, рулить этим делом!
[info]gorokhova
2010-04-13 16:27:00 (ссылка)
а как тут выбрать из потока? маша кате мячик не дала это ж рутина
[info]glukovarenik
2010-04-13 17:14:00 (ссылка)
Все равно это будет копейка в копилочку, и про проведении воспитательной беседы удачно ввернутый факт повышает родительский авторитет многократно :)
[info]san_sanna
2010-04-13 15:40:00 (ссылка)
безусловно, я бы хотела. если мне об этом рассказывают максимально тактично, обозначая проблемы, а не из серии: "ваш ребенок какой-то ненормальный и развивается не так".
я не всегда его вижу, и как я узнаю, как он ведет себя в садике-школе, какие у него проблемы, если мне об этом не сообщат?
[info]pani_vladka
2010-04-13 15:41:00 (ссылка)
1. я бы хотела слышать, но в самой тактичной форме. начать разговор например так: я ни в коем случае не хочу вторгаться в личное бла-бла, но я бы хотела как можно эффективнее работать с ребенком, а дети все разныые и подход им нужен разный. поэтому мне важно знать ответы на несколько вопросов. и избегайте слова "нормальный".
2. да, хочу знать, если у моего ребенка есть настораживающий паттерн в поведении. и, в принципе, не помню, чтоб от меня утаивали когда-либо в саду такие вещи, как плохое поведение.
[info]anchiki
2010-04-13 16:24:00 (ссылка)
+1
[info]gorokhova
2010-04-13 16:28:00 (ссылка)
избегаю, избегаю)))
[info]adelka
2010-04-14 13:27:00 (ссылка)
++
плюсуюсь к вашим формулировкам по обоим пунктам
[info]vappu
2010-04-13 15:41:00 (ссылка)
Родители, несмотря на свою пристрастность, все-таки видят отклонения в развитии ребенка. Другое дело, что профессионал может указать на серьезность или возможную серьезность этих отклонений, и обижаться на слова нянек-воспиталок нельзя. Им надо быть благодарным за то, что они беспокоятся о ребенке.
Как экстремальный пример: у моих знакомых ребенок полутора лет полюбил сидеть в уголке, держась руками за голову. Просто сидел по нескольку минут на месте, максимально прикрывая голову руками. Они считали, что это он отдыхает или расслабляется таким образом. Через два месяца, когда уже ничего невозможно было сделать, оказалось, что это был первый симптом развивающейся опухоли головного мозга - опухоль начала сдавливать какой-то сосуд и вызывала боль. Возможно, тогда она была еще оперательной. Ребенок умер, не дожив до 2 лет.
[info]ivmarill
2010-04-14 05:30:00 (ссылка)
опухоли головного мозга у маленьких детей редко ловятся в операбельную фазу, увы. Судьба.
[info]ejidna
2010-04-13 15:42:00 (ссылка)
Слышать и знать - все. Разобраться - самой. Действовать и отвечать за свои действия тоже.
[info]intelsexinne
2010-04-13 15:44:00 (ссылка)
я когда поработала психологом, убедилась: бОльшая часть родителей предпочитает прятать голову в песок. "Не говорит? А у нас соседский мальчик заговорил в 4 и нормально". "Буянит? Все дети подвижные". "Странности в поведении? Наверное, мой сын - индиго". И хоть разбейся, понимаете. Признать проблему стыдно, а когда ее не признаешь, ее как бы и нет совсем и делать ничего не надо. Авось само рассосется. Но это не значит, что сообщать не надо. Надо, аккуратно только.
[info]gorokhova
2010-04-13 16:29:00 (ссылка)
понимаю, да.
вот пытаюсь понять насколько это в среднем по больнице не воспринимается
[info]samisen
2010-04-13 16:59:00 (ссылка)
вы как психолог
просто оценки ставили или рекомендации какие-то все-таки давали?

мы тут к "психологу" начали ходить в детский центр, девушка позиционирует свои занятия как занятия по социализации : умение общаться в коллективе детей, развитие усидчивости, лояльность к воспитателям и т.д.
после прошлых занятий она мне выдала что ребенок мой невнимательный и ее надо все время чем то занимать иначе ей не интересно, на что я ей естественно ответила, да я знаю, поэтому мы к вам и ходили.

вот она что мне этим хотела сказать?
[info]gorokhova
2010-04-13 17:01:00 (ссылка)
Re: вы как психолог
ну, может она так ловко дала вам понять, что у нее есть глаза.
и уши:-)
но на самом деле надо , конечно, у нее спрашивать)
[info]samisen
2010-04-13 17:09:00 (ссылка)
ну то есть
озвучить мне что у меня есть проблема о которой я сама знаю и из-за которой к ней и ходила, это значит у нее есть глаза и уши, логично
вообще то мне казалось что к психологам ходят чтобы проблемы решать а не озвучивать, но я вообще наивная конечно
[info]intelsexinne
2010-04-13 17:42:00 (ссылка)
Re: вы как психолог
Я не могу говорить за ту девушку, не знаю всей информации. Но вообще по умолчанию предполагается, что в корректной и аккуратной форме доводится до родителя, что существуют какие-то проблемы. Давать рекомендации или нет - решает не психолог, а родитель. Если родитель считает, что рекомендации не нужны, психолог может заткнуться. Вообще, когда я работала и знала, что мне предстоит разговор, я как-то заранее готовилась к этому разговору. Это очень сложный вопрос вообще: тут нужно учитывать и поведение, характер самих родителей, чтобы знать ,как они будут реагировать. И четко знать, что родители сами хотят от психолога. Вот вы сказали, что девушка высказала по поводу неусидчивости ребенка, а вообще Вы до этого с ней проговаривали, что хотите от этих занятий и как они будут построены? Потому что это тоже очень важный момент. А оценки... оценки психолог не ставит, он же не преподаватель. Еще помогает родителям увидеть, что с ребенком что-то может быть не так: это самим поприсутствовать при диагностике (индивидуальной, конечно).
[info]samisen
2010-04-14 09:52:00 (ссылка)
хм...
ну тут наверно я недостаточно инфы выдала. занятия проводит психолог, детей на занятии 4 штуки. мне лично кажется что при таком раскладе проблема неусидчивости не проблема ребенка или родителей, а проблема человека который не умеет проводить занятия с детьми. я например не имея образования педагога и психолога могу занять 4 детей гораздо на дольшее время чем 40 минут.
[info]intelsexinne
2010-04-14 15:36:00 (ссылка)
Re: хм...
Возможно, вполне. А диагностику она проводила, прежде чем занятия начинать?
[info]krechetova
2010-04-13 17:01:00 (ссылка)
мне какие-то другие родители попадались)
с абсолютно нормально ведущими себя детьми, но с запросами "о ужас, сделайте же что-нибудь с моим ребенком"
и страусиным "я не вижу проблем в себе\муже\бабушке".
но один хрен, в общем-то.

[info]intelsexinne
2010-04-13 17:45:00 (ссылка)
дело в том, что я работала в поликлинике, а там эти профосмотры постоянные. Поэтому часто родители приходили не сами, не по своему желанию, а чтобы галочку в карточке поставить. И если я выявляла что-то, то старалась как-то это озвучить - ну что толку я в карточке поставлю, что у него уровень школьной зрелости, скажем, низкий? Надо же как-то все обговорить, понять, что хотят сами родители, им это надо вообще или нет. А с теми, кто сам приходил -с ними работать, конечно, легче. Они пришли уже с конкретной проблемой, они ее видят.
[info]krechetova
2010-04-13 17:56:00 (ссылка)
я в школе работала. там так -учитель сказал родителю, что ребенок себя как-то не так ведет. родитель взял ребенка и поскакал ко мне - исправьте мне ребенка.
реально - за 6 лет работы - у меня было крайне небольшое количество детей, проблемы которых были действительно их проблемами. а не выросшими из воспитания\семейной обстановки. а тут родители немедленно тушевались и дальше работать отказывались, типа - да у нас все ок,ниче,сами разберемся,до свидания. не все, но большинство.

лично родителям я говорила всегда,есть ли что-то меня настораживающее (и хочу чтобы мне говорили о моем ребенка,если что:). но, увы, большая часть кивала головой и забивала. а проблемы были иногда весьма серьезные.
[info]just_girl
2010-04-13 18:04:00 (ссылка)
ой у меня подруга работала в школе
поначалу пыталась вызывать родителей и объяснять им что-то
а потом забила - вывову, говорила, родителей и вижу - что ребенок - копия родителей ...ну что им можно объяснить...
[info]krechetova
2010-04-13 18:06:00 (ссылка)
можно. но примерно 1 из 10. когда вот релаьно человек видит проблему и готов с ней работать. чаще всего считается, что ребенка отдали в школу - и все,пусть эти,которые в школе его и воспитывают, а мы тут больше не при чем.и не надо нам жаловаться.
грустно,да.
[info]intelsexinne
2010-04-13 18:11:00 (ссылка)
ситуация, когда "немедленно сделайте мне нормального ребенка" вообще распространенная. Бесит, а что поделать, приходится разъяснять и пояснять, откуда ноги растут и что за один раз ничего не делается.
[info]petitmari
2010-04-14 02:44:00 (ссылка)
О да, с этим "о ужас..." еще хуже, чем со страусиным поведением. Нанается "помогите, что мне делать" но при этом полный игнор советов и инструкций.
[info]just_girl
2010-04-13 17:16:00 (ссылка)
предпочитает прятать голову в песок
согласна
тоже такое видела не раз (среди родителей знакомых)


буквально недавно коллеге ВРАЧ в детской поликлинике сказала что у его сына синдром дефицита внимания - так он полдня ее проклинал
осторожные расспросы всех его окружающих коллег - а вдруг правда, может надо приглядеться к ребенку, неспроста же она выдумала - вызывали яростные крики - да она дура дура, мой сын не дебил

ну что тут можно было сказать..
[info]intelsexinne
2010-04-13 17:48:00 (ссылка)
Re: предпочитает прятать голову в песок
угу. У нас низкий уровень ... как бы это сказать - психологической и медицинской осведомленности что ли, поэтому много страхов. Психолог, психиатр и невролог - все на одно лицо, а дефицит внимания и гиперактивность - это для таких людей сродни дебилизму, как приговор какой-то. Мне кажется, долго все это еще будет, особенно в провинции.
[info]just_girl
2010-04-13 18:02:00 (ссылка)
да, страхи ...((((
(ага, у меня у сына этот самый синдром - так я пыталась этому коллеге объяснить что в принципе ничего страшного, но надо бы к ребенку присмотреться - он кивал кивал - полчаса проходит -и снова - как она могла подумать что мой Миша дебил....ну он конечно непоседливый, но она дура дура)
[info]intelsexinne
2010-04-13 18:08:00 (ссылка)
Re: да, страхи ...((((
боже....
[info]just_girl
2010-04-13 18:11:00 (ссылка)
Re: да, страхи ...((((
ой если вы за меня переживаете - мне пофиг! я на себя не перевела ни капли))

я к тому что вроде ему объясняли-повторяли (не только я) - а он все равно просто слышать не хотел
[info]intelsexinne
2010-04-13 18:15:00 (ссылка)
Re: да, страхи ...((((
да я вообще. Это и к Вам относится, и к тому, что человек вообще не пожелал ничего услышать, что ему объясняли
[info]radvi_sasha
2010-04-13 18:34:00 (ссылка)
Re: предпочитает прятать голову в песок
Ну повозмущает, поотрицает первое время. Но тема уже зацепила. Начнет читать, интересоваться, хотя бы, чтобы себе и другим доказать, что не правда. А там или убедится, что ошиблись, или увидит, что проблема (может и не озвученная, а схожая) на самом деле есть.
[info]ivmarill
2010-04-14 05:36:00 (ссылка)
С точки зрения родителя и врача
Ну, слава Богу, не совсем родителя... Когда мне сообщили, что у моей собаки лейкоз, мне понадобилось добрых полчаса, чтобы понять, что мне говорят. Очень была любимая собака.
Когда близкая подруга родила совершенно безнадежно больную девочку (в 40 лет, первый ребенок), ей, чтобы понять, понадобился почти год. Она была совершенно невыносима в своей невозможности увидеть, что на самом деле происходит. Ребенок умер.
если у меня лично не было бы истории с собакой, я бы искренне считала, что она просто не хочет видеть очевидного. А теперь я знаю, что она не могла. Не хватало пространства сознания. Нечем видеть и понимать. Стыд тут как отягчающий момент, но не единственный и часто не главный.
[info]intelsexinne
2010-04-14 15:39:00 (ссылка)
Re: С точки зрения родителя и врача
Вы правы, да. Я совсем упустила этот момент. Есть и такое. Я вот сейчас вспомнила о знакомой, которой понадобилось года полтора или два, чтобы осознать, что у ее ребенка синдром Дауна (ей сказали еще в роддоме, потом педиатр и другие врачи, но до нее не доходило, хотя женщина была грамотная и образованная)
[info]prosto_kat
2010-04-13 15:45:00 (ссылка)
1. Хотела бы. Я в теме.
2. Хотела бы тоже
[info]image_i_nation
2010-04-13 15:45:00 (ссылка)
о своем ребенке я бы хотела слышать все, что было в мое отсутствие, до мельчайших подробностей
а я потом уже разберусь, что с этой информацией делать
[info]gorokhova
2010-04-13 16:30:00 (ссылка)
вы как себе это представляете в условиях детсада?
[info]vappu
2010-04-13 16:36:00 (ссылка)
У нас в группе был безумно агрессивный ребенок - он в возрасте около двух лет царапал всех подряд. Дети приходили из сада с кровавыми царапинами. Воспитатели начали с того, что попросили родителей подстригать ногти максимально коротко :) - по-моему, это мягкий, щадящий родителей способ донести до них асоциальность отпрыска.
[info]image_i_nation
2010-04-13 17:03:00 (ссылка)
мне воспитательница рассказывает все - как дочь ела, как спала, с кем играла, что говорила.
[info]l_incorrect
2010-04-13 15:47:00 (ссылка)
если у няни есть медицинское образование, то да хотела. Если няня сравнивает с другими детьми, то пожалуй разве что совет или предположение, но очень тактично и осторожно.
по второму пункту да, хотела бы знать все.
[info]ladyfler
2010-04-13 15:47:00 (ссылка)
если ребенок родился 7-месячным, то, когда речь заходит об уровне его развития, от его реального возраста действительнот отминусовываются те недели, которые он "не досидел" в животе. Поэтому если 6-месячный ребенок, тем более недоношенный, не садится - это не есть отклонение. Эмоции - это тоже скорее всего оттуда, неврология. Если няня не невролог и не ортопед-хирург, думаю, не стоит ей высказывать свое мнение.

В отношении детсада - мне наверное было бы интересно слушать про любые выкрутасы своего ребенка.
Но.
На практике могу вам сказать, что мамы чаще всего все видят и все знают, и уж тем более знают, откуда ноги растут у такого поведения ребенка, просто не всегда хотят обсуждать это. И для очень многих такие "разбор полетов" - очень болезненная штука, это я знаю на примере знакомых.
[info]gorokhova
2010-04-13 16:32:00 (ссылка)
вот. болезненная штука.
а пожаловаться на воспитрилу со слов ребенка не болезненная)

няня не медик. а у ребенка синдром вильямса оказался.
не 6, а, как оказалось, 9 месяцев было тогда
[info]ladyfler
2010-04-13 16:41:00 (ссылка)
вопрос остается вопросом - мама без няни не знала о том, что у нее ребенок отличается от других детей?

Просто синдром Уильямса в принципе довольно серьезная вещь, чтобы ее педиатр не мог заподозрить при плановых осмотрах.
[info]gorokhova
2010-04-13 16:45:00 (ссылка)
есть разные способы об этом не знать и с няней и без няни. няня может сидела мучилась сто лет и ходила на берег в ямку шептать, а вы на нее напраслину возводите и осуждаете всячески
[info]ladyfler
2010-04-13 16:56:00 (ссылка)
где вы видите осуждение няни с моей стороны? я просто написала что если она не медик - не стоит озвучивать свое мнение, которое может быть неправильным.
[info]gorokhova
2010-04-13 16:59:00 (ссылка)
во. это другое дело, спасибо)
[info]desperate_beat
2010-04-13 18:30:00 (ссылка)
по второй части +1
[info]bleis
2010-04-13 15:48:00 (ссылка)
конечно, знать все.
что касается первого, то тут могу ошибаться, но дети, рожденные раньше срока (если я правильно поняла), условно говоря иначе ведут отсчет. если он родился в 7 месяцев, то ему сейчас теоретически 6, а не 8. по крайней мере, я так читала. тут как бы это на совести врачей и родителей. или просто почитать про таких детей побольше, чтобы принять решение, что и как говорить
[info]yukki_11
2010-04-13 15:49:00 (ссылка)
п. 1 - обязательно говорить. порекомендовать свозить ребенка по специальным врачам. даже если участковый педиатр будет отговаривать, все равно лучше провериться.
Почему так настоятельно советую? Из личного опыта.
Мой племянник очень медленно развивался: ходить начал года в 1,5, зубы прорезались после года, развитие эмоций было замедлено, говорить до сих пор не умеет (или не желает) - сейчас ему 6,5 лет. До определенного возраста педиатры говорили, что все ок. Когда поняли, что он не разговаривает и не собирается, начали таскать по врачам. Диагноза до сих пор не поставили. говорят что-то о неправильном развитии мозга, предполагали аутизм (не подтвердился). У ребенка сейчас инвалидность. И врачи родителям намекают - вот если бы Вы начали обследоваться с раннего возраста...
В общем, в таких случаях никакого умолчания или сладкой лжи. Только правду, даже если она не подтвердится.
[info]_tm_
2010-04-13 19:50:00 (ссылка)
"вот если бы Вы начали обследоваться с раннего возраста..." - почти наверняка ничего бы не изменилось. Просто говорили бы - ждите, разовьется.
[info]elka_palka
2010-04-13 15:49:00 (ссылка)
Оль, ну ты бы сразу предупреждала, что речь про НЗ идет )))
ибо в России всю правду-матку в глаза и режут. И еще дополнительно :)) помню по себе и Вовцу.

а какая политика в самом саду? может от нее и отталкиваться?
в любом случае если и говорить, то мягко и бережно как с тухлым яйцом.
[info]gorokhova
2010-04-13 16:34:00 (ссылка)
Елк, я-то на самом деле все это от "а маша тоже дура" спрашиваю. безысходность некоторая тут есть...
[info]elka_palka
2010-04-13 18:13:00 (ссылка)
не поняла.. где безысходность? в саду?
[info]gorokhova
2010-04-14 02:24:00 (ссылка)
да вообще...
)
[info]natusha_st
2010-04-13 15:49:00 (ссылка)
п.2 Если с точки зрения воспитателя поведение моего ребенка представляет проблему - пусть говорит, если воспитатель не уверен, тоже пусть говорит. А не то что будет терпеть, а потом выдаст по полной программе. Если с точки зрения воспитателя поведение моего ребенка укладывается в нормы, то сообщать мне мелкие подробности про то, что мой Вася пихнул Петю три раза и Петя его в ответ тоже три не надо.
[info]ne_nastye
2010-04-13 15:50:00 (ссылка)
1. у меня маленький ребенок с няней. меня интересует про ребенка все (например, моя няня нашла, что у дочки палец не разгибается, сейчас вот разбираемся, почему и как) чтобы было рассказано, но советов на предмет "что делать" я бы не хотела.
Вы сказали - она услышала, дальше ее дело.

С профессиональной я бы работала так, как Вы считаете лучше для ребенка в Вашем случае.

2. обязательно хотела бы, в подробностях. советов, что делать, - не хотелось бы.
[info]gorokhova
2010-04-13 16:35:00 (ссылка)
ок. спасибо
[info]new_ta
2010-04-13 15:50:00 (ссылка)
рассказывать однозначно, какие могут быть утаивания? ну, первый случай особо сложный, а вот во втором я ничего сложного не вижу. это одна из функций воспитателей детского сада, на мой взгляд.
[info]gorokhova
2010-04-13 16:36:00 (ссылка)
какая? доживать до школы?
[info]new_ta
2010-04-13 16:54:00 (ссылка)
не поняла вашего вопроса.
[info]new_ta
2010-04-13 17:37:00 (ссылка)
а! вы наверное о функции воспитателей?
ну да, они должны информировать родителей о поведении ребенка, об адаптации, о каких особо ярких проявлениях эмоций и прочая.
а что вы имели ввиду под "доживать до школы"?
[info]famova
2010-04-13 15:55:00 (ссылка)
ну если бы я вдруг по каким-то странным причинам не заметила отклонений, то была бы признательна, если б указали и рассказали.

первого маленького ребенка - к неврологу,
первого из садика, со враньем - к неврологу и психологу.
или к хорошему педиатру для начала... Но это должны делать родители.

Няне с маленьким ребенком надо быть настороже, родительница с неожиданной реакцией.
[info]famova
2010-04-13 15:56:00 (ссылка)
да, остальные случаи из детского сада почти рядовые :) дети сейчас сплошь и рядом такие
[info]zolia
2010-04-13 16:00:00 (ссылка)
По п.1 - я бы хотела услышать мнение, но не совет - его я сама спрошу, если понадобится.
ПО п.2 - да, я хотела бы знать все, что происходит с ребенком, пока я его не вижу.
[info]o_my_god_juli
2010-04-13 16:03:00 (ссылка)
1. Недоношенные дети отстают в развитии. И догоняют сверсников не помню к какому возрасту, так что учебник вам в руки. Я не в теме, но если бы меня тыкала няня ,я бы ее уволила, а то глаз у меня нет. ИМХО. При том, что няня - не специалист, у нее свои рамки (как ей кажется) правильного развития. Так что в сад.
2. Хотела бы конечно. Я не нахожусь с ребенком в садике и хочу знать ВСЕ что там происходит. Буквально все ,а не адаптированную версию ,НО без диагнозов (ребенок у вас гиперактивный ,или что похуже), а просто сухо и по факту. А я уже сама решу и понаблюдаю что и как.
[info]_vesta_
2010-04-13 16:04:00 (ссылка)
от няни и воспитателей хотела бы слышать описание поведения и вообще все, что происходит.
Но выводы слышать не хочу, особенно от няни, на то есть родители и врачи
[info]avielnaomi
2010-04-13 16:05:00 (ссылка)
У нас всегда говорят - все хорошо , все отличнинько , у вас прекрасный ребенок ...
А спросишь про проблемы - начинают как-то вяло отвечяать , даже если они и есть , не в России , если что .
[info]gorokhova
2010-04-13 16:37:00 (ссылка)
ага)
так и есть
все хорошо ж, голова-то на месте, не отвалилась)))
[info]squirry
2010-04-13 16:05:00 (ссылка)
Как-то не очень я поняла вашу личну позицию, но предположим, что вопросы и ситуации здесь описаны чисто абстрактные. Итак.
1. Не вижу никакого трагизма и отклонений в описанной ситуации. Наличие неврологических проблем у недоношенного ребенка - совершенно естественно. А что, кто-то ожидает, что все само собой волшебно излечится за тот месяц, что малыш в реанимации провел после рождения? Ему предстоит сложная работа, которая займет не один год, в 8 месяцев требовать абсолтного равенства с другими детьми - вообще несерьезно. Эмоции на уровне 2 месяцев - это невролог определил? Что касаемо информации, котору следует или не следует собщать маме - так и не поняла, что вы хотите ей сообщить. думаете, она не знает, что у ребенка есть проблемы? Почему? думаете, она не знимается с ним? Почему? Откуда у вас такие данные, что ей наплевать или она не отдает себе в этом отчет? И, кстати, в каких вы с ней отношениях, чтобы она перед вами - или кто вопросы задает, - отчитывалась о том, как она ребенка развивает?
2. Ответ на главный вопрос - разумеется,я предпочита знать все, что в саду происходит с моим ребенком, и предпочитаю узнавать это минимум из 2 источников - от своего ребенка и от воспитателя. Если происходит что-то из ряда вон выходящее - хорошо бы еще нянечку и других деток расспросить. Но описываемые вами ситуации мягко говоря странные. Вася молодец - пол подмел и игрушки собрал - несомненно молодец. Что Вася же игрушки разгромил - а мы чего от Васи ждем - что он будет строем ходить и ручки по швам держать? он ребенок вообще-то. И это совершенно нормально - что он игрушки разбрасывает. и что собрал их потом - немеряно хорошо, похвалить за это много раз и маме похвастаться. Два детя подрались и не дай бог пострадал кто еще. Ну с детями разговор дома проведут родители, а на месте я бы очень здорово вставила воспитате - каими ушами и где она хлопала, почему не предотвратила и не разрулила? Это ее обязанность вообще-то, она за это деньги получает! Дальше. Псевдоистерики и все прочие описанные прелести. Интересно, тот, кто такими словами поведение детей описывает, а главное вот эта фраза "А лет красавцу или красавице к 5 уже" - он вообще детей в глаза видел? о их психологии чего-нить читал хотя бы в общих чертах?
Так что еще раз - надесь опрос теоретический о неких абстрактных ситуациях.
[info]samisen
2010-04-13 16:25:00 (ссылка)
+100
странные примеры, такое ощущение что нянечка эта абстрактная и воспитательница детишек никогда не видели и не имеют профильного образования. однакож донести до родителей чавой-то там своего напридуманного всенепременно хотят.
1. нянечку бы уволила
2. сад бы тоже стала искать с "нормальными" = адекватными воспитательницами
[info]gorokhova
2010-04-13 16:40:00 (ссылка)
и не надейтесь
[info]tankar
2010-04-13 16:10:00 (ссылка)
мне честно второй год сообщают, что моя лучшая в мире дочечка ангельской внешности, может запросто поколотить в детском саду одногруппников, если ей покажется, что они себя плохо ведут. ) ну что - я считаю, что надо об этом говорить, конечно. чтобы у меня была возможность провести серию бесед и постоянно эту тему муссировать, чтоб донести до лучшей в мире девочки, что можно не бить кавалеров в глаз, а попытаться иначе донести свою мысль. )
другой вопрос - кто и в какой форме со мной будет делиться домыслами. наивно полагать, что я не вижу проблем своего ребенка. одно дело, когда профессиональный врач или психолог дает советы, как справиться с тем или с тем. другое дело, когда левый человек вдруг сообщит мне, что мой ребенок неправильно развивается. вот за это уже можно и от меня огрести, это да. )
[info]leyla_emir
2010-04-13 16:11:00 (ссылка)
я за то, чтоб мне все сказали сразу по обоим пунктам.
Ибо по первому я могу просто по неопытности или по незнанию что-либо серьезное пропустить, а по второму ребенок может в мое отсутствие вытворять тааакое в порядке, так сказать, испытания на прочность нянь, воспитателей и проч., и бы хотела быть в курсе его фокусов - мало ли, какие у них корни.
[info]alien_stone
2010-04-13 16:18:00 (ссылка)
по обоим пунктам предпочту чтобы сообщали сразу.
если ж например я с сообщением не согласна (например если по п. 1 я буду считать что все ок с ребенком)- то скажу также об этом пярмо сообщающему
[info]june_jn
2010-04-13 16:19:00 (ссылка)
1. Если ребенок родился семимесячным, то в первый год жизни он может (и наверняка будет) отставать в развитии примерно на те самые два месяца. Так что в 8 мес. он будет развит на 6, и это нормально. Более того, даже абсолютно здоровый и рожденный в срок ребенок в 8 мес. может не сидеть устойчиво без поддержки. Вот выдержка из норм развития для информации:
"Сидит с опорой на руки 4,5-6 месяцев
Сидит без опоры, легко теряет равновесие: 5,5-7,5 месяцев
Устойчиво сидит без поддержки: 6,5-8 мес. (по некоторым источникам 9 месяцев).
Сидя тянется в сторону, не теряя равновесия: 8-10 месяцев".

Привлечь внимание родителей к таким нюансам развития, разумеется, стоит. Но делать это надо в тактичной, мягкой форме и в виде информации, изложения фактов. Если родители знают об этих особенностях и держат ситуацию под контролем, значит все нормально.
[info]vorogka
2010-04-13 16:24:00 (ссылка)
и какие же это методики для специальных младенцев?
[info]gorokhova
2010-04-13 16:42:00 (ссылка)
а я не знаю, но наверняка есть, раз есть для этого специально обученные люди, а?
[info]vorogka
2010-04-13 17:02:00 (ссылка)
как специально обучаемая говорю: обучают всех в сторону нормы, т.е. учат тому же, пока не усвоит, возможно медленее и дольше.
Как объяснить что то, зарывшимся в песок родителям, для меня пока остается загадкой.
Ищите слабое место.
[info]jahne
2010-04-13 16:40:00 (ссылка)
1. на маму, я считаю, надо давить. и на папу.
2. хочу знать все, сейчас отдала дите в частный сад, рассказывают мне все, как адаптируется, чего делает и на что обратить внимание (читайте проработать дома). конечно, не как Паша не дал мяч Маше, а как Паша постоянно не дает мяч Маше и лупит ее лопаткой по голове.
[info]grizzkina
2010-04-13 16:45:00 (ссылка)
По пункту 2, если ситуация описана точно, то ребенок, на мой взгляд, избалован и сообщить о поведении родителям боюсь, что мало поможет. Лично я, как родитель, хотела бы знать о любом поведении ребенка.

По пункту 1: мне не нравилось когда кто=то давал советы относительно здоровья ребенка, т.к. я достаточно адекватно оцениваю своих детей и не пренебрегаю плановыми осмотрами. Говорить ли другой маме - смотрела бы по ситуации, т.к. действительно есть мамы, которые к врачу не ходят, считают что их ребенок самый лучший и самый здоровый. Вот такую маму замечание о несовершенстве чада может задеть, тут очень аккуратно надо.
[info]_manechka_
2010-04-13 16:50:00 (ссылка)
Безусловно я бы хотела знат о том, что творится с моим ребенком ВСЁ, от а до я. И была бы, наоборот, благодарна няне или воспитаетльнице.
[info]fineto
2010-04-13 16:51:00 (ссылка)
Ну, первый вопрос - скорее всего мамочка в курсе, и таки да, разовьется. Лишнее напоминание ни к чему, сами разберутся, мне кажется.
А второе - да,я бы предпочла услышать о проблемах с поведением сразу как они возникли. Чтобы по свежим следам решать.
[info]lentochka
2010-04-13 16:56:00 (ссылка)
у меня сейчас 10-месячное и 4.5-летнее дите, поэтому вот вам моя колокольня

1. я бы не хотела слышать нянечкины выводы. простите, но ваши выводы меня не интересуют. я хочу знать, что ребенок делает, что не делает, как себя ведет, все действительно до мельчайших подробностей.

2.я бы хотела, чтобы мне рассказывали факты о моем ребенке, а не негативные-положительные истории. что делал, как себя вел, с кем дрался и так далее. опять же, именно факты, а не выводы, истории, дополнения, домысливания и так далее.
если ребенок обманывает, истерит, скандалит и хитрит, то дома он себя ведет точно так же, или даже хуже. и для родителей это скорее всего не новость.
[info]gorokhova
2010-04-13 16:58:00 (ссылка)
2. а если по-разному? я вот знаю барышню, которая в садике весьма деятельная особа, а как порог дома переступит- так рыдать начинает, пока спать не ляжет
[info]lentochka
2010-04-13 17:04:00 (ссылка)
хорошо, по-разному. у меня именно так и было. у моего сына были очень тяжелые 6 месяцев, он в садике нормальный был (более-менее), а дома истерил и рыдал не переставая.
я хочу знать факт: "ваша дочка сегодня была деятельная. ваш сын сегодня рыдал. подрался с васей, его наказали" и так далее.
[info]just_girl
2010-04-13 16:59:00 (ссылка)
"если ребенок обманывает, истерит, скандалит и хитрит, то дома он себя ведет точно так же, или даже хуже. и для родителей это скорее всего не новость."

не факт
как раз часто бывает двойственное поведение
[info]lentochka
2010-04-13 17:07:00 (ссылка)
двойственное поведение бывает еще как, но все равно, вряд ли это будет новостью для родителей, нет?
[info]just_girl
2010-04-13 17:11:00 (ссылка)
бывает что и новость

у меня младший дома паинька был - а в школе матерился, например
вообще непонятно было как воспитывать - ведь дома не за что зацепиться было....

я бы и не догадалась ни за что есть проблема
[info]lentochka
2010-04-13 17:15:00 (ссылка)
a сколько ему лет было?
все-таки 4-5 летки они еще довольно бесхитростные...
я не говорю за всех детей вообще, всякие дети бывают. но в моем окружении пока все довольно просто.
[info]just_girl
2010-04-13 17:17:00 (ссылка)
ну постарше 4 лет точно )))) (не помню, типа средняя школа, кажется)
[info]lentochka
2010-04-13 17:24:00 (ссылка)
ну вот. речь идет о садиковском возрасте...все-таки разница довольно большая.
[info]troyakrieg
2010-04-13 16:57:00 (ссылка)
у нас тенденция пока, что все просто замечательно. вот что ни спросишь, просто все супер-пупер-замечательно, детки такие детки. только потом бац, а оценки трояки. спрашиваешь: чо так, ведь замечательно же все? а тебе: тройка - это хорошая оценка.

знать и принимать советы хочется от людей знающих и понимающих, те, у кого воспитание и выращивание детей идет на одной волне с тобой и твоими жизненными ценностями. т.е. с воспиталками (да и учителями) мнение часто расходится кардинально.
[info]valerois
2010-04-13 17:15:00 (ссылка)
Я бы предпочла знать все о своем ребенке, и о хулиганстве, и о позитивных вещах. Что хорошо в американских садиках это то что воспитатели достаточны тактичны и не будут негативно обсуждать твоего ребенка в присутствии других детей и родителей.
[info]fridka
2010-04-13 17:27:00 (ссылка)
Хотела бы слышать, но без оценок.
Типа, "Ваша дочь соврала тогда-то то-то" - нормально. "Ваша дочь постоянно врет, покажите ее психологу (или "выпорите ее, наконец" или "она отвратительно воспитана") - уже нет.

"В этом возрасте дети, как правило, уже держат голову" - нормально.
"Вы показывали ребенка врачу?" или "ваш ребенок может быть отсталым" - уже не дело няни.
[info]fridka
2010-04-13 17:28:00 (ссылка)
И да, как правильно сказано выше, строго наедине.
[info]gorokhova
2010-04-13 17:32:00 (ссылка)
спасибо
[info]natgura
2010-04-13 17:43:00 (ссылка)
1. Думаю, что мать понимает, что её ребёнок не совсем здоровый, просто она не хочет обсуждать это с Вами, а обсуждает эти вопросы с врачами.
2. В садике- да, я всегда хочу услышать правду. С дочкой у меня проблем не было и нет, а вот сын постоянно дерётся и хулиганит, вот я и выясняю- дрался ли он сегодня, хулиганил ли, воспитательница мне всё подробно рассказывает о его деятельности.
[info]cotyk
2010-04-13 17:45:00 (ссылка)
1.у нас в предыдущем садике был такой малыш. Воспитатель намекала мягко, ненавязчиво. Родитель сказал что врачи говорят что всё впорядке. А врачи ведь разные бывают пока сам не ткнёшь, диагноз не поставят. лучше не лезть сказать начальству, что вы знаете ваш ребёнок с проблемами и мы не можем ему уделять больше времени, т.к. нужна спец программа. и главное не переживать, я знаю что не возможно, но для себя нужно.
2. слушаю всё и хорошее и плохое, не думаю что это хорошо скрывать от родителей всю правду.
[info]natusha_st
2010-04-13 18:15:00 (ссылка)
По пункту №1. Почему надо считать, что диагноз, поставленный воспитательницей правильнее диагноза, поставленного врачом?
[info]3eta
2010-04-13 18:56:00 (ссылка)
не нужно ставить диагноз. но нужно сказать, что "развитие ребенка не соответствует его возрасту" - а тут воспитатель легко может судить, сравнивая с другими детьми. и если ребенку нужна отдельная программа обучения - то воспитатель вправе отказаться от такого ребенка.
[info]natusha_st
2010-04-14 10:26:00 (ссылка)
Воспитатель где? В детском саду? Это вряд ли, если детский сад не частный и воспитатель не владелец. Нянька абсолютно вправе отказаться работать с неустраивающим ее ребенком, это да, даже если он абсолютно нормален в соответствии с последними методическими указаниями Минздрава :).
[info]cotyk
2010-04-13 19:04:00 (ссылка)
в превую очередь родитель должен бить тревогу, лично мне не везло с педиатрами я их штук 5 сменила. потом наконец нашла врача которая сказала, да у ребёнка проблема на лицо и прописала лечение. и к 1 году ребёнок должен сидеть и держать голову, вы согласны? про случай опысанный мной ребёнку уже был почти год и он не мог держать головы про ползать разговора вообще нет.
[info]natusha_st
2010-04-14 10:22:00 (ссылка)
Так и я про то, что вменяемый родитель бьет тревогу первее всех :) и выбирает педиатра, и таки знает, что к году ребенок должен сидеть и держать голову. Почему по умолчанию считается, что родители идиоты, которым на ребенка наплевать, врачи - непрофессионалы и только нянька заботливая, умная женщина, талантливейший диагност?
Если же родители идиоты, то им нянька может обсообщаться, они пальцем не пошевелят.
[info]cotyk
2010-04-14 18:16:00 (ссылка)
вот и я о том же:) они 4ре месяца в место банана давали авокадо. может ето и нормально, но опять же повторюсь не воспитатель должен рассказывать про такое а начальство садика, заведующий или хозяин.
[info]gorokhova
2010-04-14 02:24:00 (ссылка)
прислушаться надо. хотя бы потому, что, как правило, воспитатель видит ребенка дольше и больше суммарно, чем родитель
[info]natusha_st
2010-04-14 10:34:00 (ссылка)
Зато родитель видит своего одного-двух детей, ну трех, а воспитатель 20. И потом в обсуждаемом случае повторю, прислушаться, значит обратиться к специалисту. Специалист у нас врач, к врачу обращались. У специалиста врача мнение по поводу здоровья ребенка отличное от мнения неспециалиста-воспитателя. Неужели надо обойти всех возможных врачей, пока они ребенку не поставят диагноз, устраивающий воспитательницу?
[info]julife
2010-04-13 17:56:00 (ссылка)
да, я вообще все необычнре своем о ребенке и его развитии хотела бы знать. только деликатно, чтоб мне хотелось прислушаться, а не защищатья.
[info]no_lisa
2010-04-13 18:31:00 (ссылка)
да-да. очень точно
[info]radvi_sasha
2010-04-13 18:26:00 (ссылка)
Знать все. Объективно, без свидетелей. Это касается и позитивных новостей, и негативных. Что делать с полученной информацией, как вести себя с ребенком и тд. родители сами разберутся.
[info]no_lisa
2010-04-13 18:31:00 (ссылка)
1. если мама сама этого не замечает, то с её стороны сложно сказать, что она хочет услышать. может, она и подозревает, что что-то не так, но раз ей не говорят - значит, у неё есть надежда, что всё окей.
среднестатистическая мама обычно вполне судорожно штудирует журнальчики и нормы развития и беспокоится.
думаю, можно было бы так и сказать, что не совсем понятно, как заниматься с ребенком. или спровоцировать профосмотр у врачей. такое и здоровые проходят регулярно


Изменено 2010-04-13 02:32 pm UTC
[info]3eta
2010-04-13 18:54:00 (ссылка)
2. Да, я бы хотела знать чем живет мой ребенок, пока я его не вижу. Не факт, что такие вещи ярко проявляются и дома, а перечисленное вами - довольно тревожные звоночки, которые не хотелось бы упустить.
Другое дело, что какие-то родители могут подумать, что вы им это рассказываете, чтобы они ребенка отругали. Поэтому лучше бы предупредить, что вы не с этой целью, а так, чисто чтобы родитель был в курсе и, может, поделился догадками отчего ребенок так начал себя вести (иногда ведь это может быть результат внутрисемейных разладов).
[info]tilda
2010-04-13 19:08:00 (ссылка)
В обоих случаях хотела бы слышать все и сразу - чем раньше я узнаю о проблеме, тем легче мне будет ее решить.
[info]grenada
2010-04-13 19:24:00 (ссылка)
Я работаю с детьми, готовящимися поступать в первый класс. И меня завуч спросила: "Саш, если будут те, кому по-твоему еще рано в школу, сообщи мне, пожалуйста".
Итак, наступает день Х - то есть надо с родителями обсуждать - стоит ли вести ребенка в первый класс, или еще годик подождать. Подходим с завучем к одной маме и я говорю, что на мой взгляд её дочь ещё рано в школу отдавать, лучше выждать. Она неусидчивая, не воспринимает учителей как таковых, постоянно отвлекается, не может сфокусироваться на простейших заданиях, постоянно болтает и заставить её замолчать отнимает слишком много сил и времени, беря в расчет, что школа это обычная, районная и детей в классе не 14.
Как же мама ребенка на меня обиделась. Начала каить бочку, что я сопля зеленая и ничего не смыслю, а она в садике дочку наблюдает регулярно и ничего подобного не замечала. При этом, дочка все время, что мы разговаривали, без конца терроризировала маму на предмет каких0то своих дел и все время встревала в разговор. Мама даже не считала нужным осадить ребенка....
[info]klavisha
2010-04-13 20:35:00 (ссылка)
Сказать маме типа, мое дело вас предупредить, разговор окончен. И всё. Как поговоришь с учителями - до чего ж разные родители бывают, блин.
[info]grenada
2010-04-13 20:43:00 (ссылка)
Ну, конечно, так и говорю. Просто сам факт, как реагируют родители. Многие просто не способны адекватно оценить своих детей и их способности.
[info]klavisha
2010-04-13 20:45:00 (ссылка)
Обидно вам, да? Мне б обидно было до слез. Это ж какие нервы иметь надо!
[info]grenada
2010-04-13 21:02:00 (ссылка)
Да с чего мне должно быть обидно?
Я свое мнение высказала, дальше пусть сами решают. Какие уж тут обиды.
[info]oksk
2010-04-13 20:05:00 (ссылка)
1. Если врач говорит - все нормально, я бы не третировала родителей. Моя младшенькая, например, перевернулась, села и встала одновременно - в 11 месяцев. По российским меркам это было бы ужас что такое, по американским - все в порядке. Потом все у нее стало прекрасно, развивается ребенок, в частности и физически - дай Бог каждому, но вот в первый год она не торопилась.

2. Да, хотела бы знать обязательно. Когда мою дочь забирала из школы как-то несколько раз знакомая, с сыном своим одновременно, то дочь позволяла себе некоторые, на мой взгляд, хамоватые штуки, та мама мне ничего не говорила, только потом вскользь упомянула - я тактично возмутилась - мол, надо было мне сразу сказать. Она - да я сама разрулила ситуацию. Я говорю - так ты-то разрулила, но я то хочу быть в курсе на что способно мое дите и какие финты выкидывает.
Не, лично я готова выслушать все сюрпризы поведенческого характера.
[info]drei_baeren
2010-04-13 20:14:00 (ссылка)
я и в саду и от няни всегда хотела и хочу знать все, даже если им кажется, что это неважно, а уж всякие бросающиеся в глаза странности - тем более
[info]oilee
2010-04-13 20:25:00 (ссылка)
да по обоим вопросам.
[info]klavisha
2010-04-13 20:33:00 (ссылка)
Да - точно по обим случаям. Если няня просто боится быть бестактной, но за дите болит душа, то пусть отвезет ребенка на очередную прививку, а по пути зайдет к педиатру - это обязательно. И пусть скажет педиатру о том, что видит. Врач посмотрит, даст направление. А это направление уже няня пусть отдаст родителям, мол, участковая направила.
По второму пункту - сто раз да. Мне очень важно, чтоб мой ребенок не подличал. Он может шалить, бегать, может ныть и хныкать, если плохое настроение (слава богу, давно в прошлом), но если он скрывает, изворачивается, подставляет других, искажает факты, не проявляет уважения к взрослым и сверстникам - я первая, кто должен об этом узнать. И я считаю, что это даже обязанность педагога, а не только право, сказать мне об этом. На всех родительских собраниях, когда жаловались, что "они носятся, как угорелые, они визжат, они орут и не умеют себя вести" меня в первую очередь интересовал вопрос "врет ли при этом мой ребенок, оправдывается ли, подставляя других". Вот как-то так. Мне кажется, любому родителю это важно.
[info]urrsula
2010-04-13 22:18:00 (ссылка)
оу
вот няня из вашего первого пункта немедленно получила бы от меня пинка под зад за абсолютно недопустимую самодеятельность
[info]klavisha
2010-04-14 14:34:00 (ссылка)
ага. и дай бог, чтоб вы всегда были правы. Вот я только что ответила чуть ниже http://community.livejournal.com/girls_only/9851414.html?thread=572329494#t572329494
Благодаря настойчивости няни мы вовремя поймали рак крови и избавились от него полностью. В первые же дни поймали. Еще неделя - и поздно бвло б.
Так что по мне, пусть сто раз будет неэтично, но пусть обо всем сигналит и, исходя из своего опыта, настаивает на походах к врачу.
Уточнение: не сама лечит, а настаивает на проверках.
[info]urrsula
2010-04-14 14:39:00 (ссылка)
вы знаете, обратить внимание родителей на какой-то момент - это правильно и хорошо. а вот настаивать и что-то там решать за родителей, или там по врачам без спросу водить - никакая няня права не имеет. я хочу только напомнить вам, что няня - наемный работник, выполняющий конкретный круг обязанностей. и в эти обязанности абсолютно не входит принимать решения об обследовании/лечении ребенка.
а няни, напротив, зачастую начинают считать, что они - что-то вроде бабушки ребенка и имеют какое-то право влезать в его жизнь и в жизнь его родителей.
[info]klavisha
2010-04-14 14:48:00 (ссылка)
Вы не поняли: это я к тому, что, мол, девчонки, не пинайте нянь, если вы им доверяете и сами лично брали их на работу. Плюйте на этику, если есть хоть 1 процент того, что нянино замечание спасет жизнь вашему дитю. Если ваш наемный работник избвит вашего ребенка от затяжных болезней или того хуже, то пусть он пятьдесят раз зайдет с коляской к врачу во время прогулки и поделится с педиатром своими опасениями, пока вы на работе и многого не видите, - это бесплатно. Вот была б я придурошной, пинающей няню "за бред" (капельки пота вокруг носика), няню б я выгнала (по вашему рецепту), а потом мальчика похоронила.
Так что выбирайте, как вам удобнее. В истории имеются случаи, когда все заканчивалось плохо, а няни или близкие предупреждали. Зато их пнули за неэтичность, что, как я вижу, вы б и сделали. Я лишь предостерегаю от необдуманных и поспешных поступков на своем примере, а поступать каждый волен по своему. Вы б - пнули. Ваше право.
Кстати, поход к педиатру перед прививкой - это не самодеятельность, а правило. Высказать педиатру всё, что беспокоит - это не самодеятельность, а правило.
[info]gorokhova
2010-04-14 04:06:00 (ссылка)
для няньки - любой - поступать таким образом абсолютно неэтично. недопустимо, я бы сказала. Няня, работающая не в согласии с родителями, на мой взгляд, полная бессмысленность. лучше детсад тогда
[info]klavisha
2010-04-14 14:30:00 (ссылка)
а разве указать на то, что замечаешь что-то не то - это несогласие с родителями?
У моего сына няня заметила, что у него каждый раз после сна потеет треугольничек "нос-губы". Я б по неопытности не засекла такое, сказал, что ерунда. Няня настояла, чтоб мы сдали анализ крови, мы сдали, нас из поликлиники на скорой в детскую окнологию - нейтропения. Это хуже лейкемии. Вовремя поймали.
А вот не подняла б няня тревогу - непонятно, до чего б дотянули.
[info]valentyna
2010-04-14 00:24:00 (ссылка)
с семимесячным нормально, если ребенок развивается медленнее. даже может не ходить до трех лет или больше. но потом все придет в норму.
ну и важно с ребенком заниматься.
но не впадать в панику, если в 8 месяцев, как будто два только.
[info]nastty
2010-04-14 00:31:00 (ссылка)
на первый вопрос сказала бы "да, рассказать об опасениях" - в таком возрасте иногда очень важно не упустить время
у вас есть опыт, вы видели других детей - у родителей его может не быть
даже если на вид родители проигнорируют сказанное, возможно, положат в голову, обдумают, повнимательнее понаблюдают за ребенком, почитают что-то о развитии, нормах и т.п.
[info]silverfernnz
2010-04-14 03:52:00 (ссылка)
Осилила только первую страницу комментариев, пардон, может на остальных страницах тоже что-то умное говорили.
1) Странно такое поведение родителей - обычно мамаши таскают ребенка по врачам. Если дело происходило в НЗ - может, дело в деньгах, в отсутствии специалистов или в очередях к ним?

2) Наша дочка ходит в мини-садики от PORSE (макс. 4 человека в группе). Мы получаем подробные записи о ней каждый день, и да, я хочу знать обо всем, что происходит за день. Надо сказать, что дочка у меня - в белом пальто, на текущий момент никогда никого не обижала, поэтому записи о ней только позитивные. С обманами - вопрос любопытный. Моя тоже что-то придумывает о воспитательницах, о других детях, но это, скорее, фантазии, о не целенаправленная ложь. Вообще есть исследования о том, что в юном возрасте дети получают пользу именно от маленьких коллективов, не более 7 человек. Если есть возможность, очень рекомендую маленькие садики типа porse, barnardos.
[info]gorokhova
2010-04-14 04:04:00 (ссылка)
мамы бывают разные, да неважно


2 порс это ж даже не садик, а такое, как бы частное предприятие, да?
ухты, а барнардос тоже домашние садики делает?
я работала в одном на фриманс бэй, но там аттестация на 50 О2 и отвратительнейший менеджмент. может после НГ все изменилось... но я к барнардосу теперь с таким подозрением отношусь...
[info]silverfernnz
2010-04-14 04:28:00 (ссылка)
Да, насчет порс верно. Они осуществляют администрацию, подбор воспитателей (все происходит дома у воспитателей). О порс я тоже слышала отзывы в плане того, что они задерживают выплаты воспитателям и т.д., но ИМХО, это уж дело воспитателей себя с ними "поставить". Одной нашей воспитательнице (русской) мы платим через порс, а другой (местной) - прямо на счет.
Барнардос делают домашние садики тоже, но по нашим критериям нам ничего не смогли найти (вот тут посмотрите: http://barnardos.co.nz/childcare/KidStart_what.asp ).
[info]_ksa
2010-04-14 09:21:00 (ссылка)
Факты знать надо, но желательно без "умных" выводов.
Я как-то услышала от воспитательницы "ваша дочь не захотела клеить со всеми грибочек вам в 8 марту - проконсультируйтесь у специалиста по поводу социопатии, она же вас не любит".
[info]intelsexinne
2010-04-14 15:41:00 (ссылка)
омг, какие далекоидущие выводы...
[info]nokaten
2010-04-14 17:50:00 (ссылка)
Гыыы.

[info]massaraksh
2010-04-14 09:29:00 (ссылка)
Я бы говорила все и сразу. И как мама предпочитаю слышать все и сразу. Т.к. лучше перебдеть.
[info]nokaten
2010-04-14 17:49:00 (ссылка)
Хотела бы знать! Причем все и сразу, но это скорее про детсад. Няня няне рознь, но высказать свои опасения ей никто не мешать. В вежливой форме, офф корс.


ЗЫ
Сразу вспомнилось, как наша первая няня сообщила мне, что у ребенка (на то время годовалого) явно нарушена координация. Я делаю большие глаза, на что мне няня, взрослый человек, мать двоих детей, говорит - ну он же не сразу руку к носу ведет, когда его попросишь носик показать, и как-то неуверенно рукой он это делает. Я хохотала в голос.
[info]v39th
2010-04-18 11:13:00 (ссылка)
Я думаю, родители в обоих случаях прекрасно знают о происходящем.