Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
odreamer
[info]odreamer пишет в [info]girls_only @ 2010-03-12 15:17:00
Передо мной разворачивается такая ситуация:
Есть семья, где много родных братьев и сестер, у всех них есть пары, некоторые - женаты. Все вместе, с парами, они очень дружны между собой.
И вот один из братьев встречает девушку, из-за которой разводится со своей женой, переезжает к ней, все у них отлично. Но одна из его сестер очень не любит его новую девушку. Они стараются контактировать минимально.
Через несколько лет после этого эта самая сестра собирается выходить замуж за своего давнего бойфренда. И говорит своему брату: "Я не хочу видеть твою девушку на своей свадьбе. Я дружила с твоей женой, и дружу, а с девушкой нет. Я ее не приглашаю".
Как вы считаете, как поступить брату в такой ситуации? Притащить девушку на свадьбу своей сестры против воли невесты - не вариант, всем испорченное настроение. Пойти на свадьбу одному - не вариант, девушка его гражданская жена, и что это вообще такое? Пропустить свадьбу все равно любимой сестры - тоже не вариант. Как вы думаете, что делать?
447 комментариев
 
[info]katyazest
2010-03-12 16:23:00 (ссылка)
идти без девушки, но не отгуливать всю свадьбу, а приличное время посидеть, поздравить и не поздно уехать
[info]piglet_sun
2010-03-12 16:25:00 (ссылка)
хотела написать все то же самое, но приехать таки с девушкой
[info]katyazest
2010-03-12 16:56:00 (ссылка)
ну все-таки свадьба родного человека, даже не др, прийти с девушкой - это заведомо испортить невесте настроение, пойти наперекор ее желанию
[info]piglet_sun
2010-03-12 17:07:00 (ссылка)
невесты разные есть, имхо

хотя, конечно, знаю одну, которая швырялась туфлями, когда одну украли и свидетелю пришлось пить из нее водку

ну то есть, блин.. через неделю после свадьбы ведь вся нервотрепка рассосется и все, а отношения с братом окажутся испорченными по ЕЕ вине
[info]leonardovna
2010-03-12 17:40:00 (ссылка)
а вот это кажется уже свинство, когда прямым текстом попросили. все-таки это свадьба девышки, а не всей семьи и то, что она хочет видеть приятных ей людей, а неприятных не видеть - с этим стоит считаться
[info]piglet_sun
2010-03-12 17:43:00 (ссылка)
а мне кажется, что кагбе семья брата - это семья девушки тоже

читаю и понимаю, что у девушек, видать, в самом деле перед свадьбами крышо ту-ту делает
[info]leonardovna
2010-03-12 17:48:00 (ссылка)
вы знаете, похожий вопрос тут в сообществе возникает довольно часто - например из-за дня рождения, когда кто-=то не хочет видеть "нынешнего полового партнера" своего друга или родственника.
дело не в поводе праздника (др или свадьба), а именно в том, что человек (например, невеста) на своем празднике - хочет видеть приятных ей людей.
и если уж такая информация проговорена вслух (не хотелось бы видеть нынешнюю половую партнершу своего брата) - к этой информации надо бы прислушатьсчя,
к тому же - надо понимать, что такую фразу сказать вслух довольно тяжело, значит, над этим думали, взвешивали и решили, что лучше такая откровенность, чем испорченная свадьба.
так что насчет именно "свадебного туту" - это ваши личные домыслы
[info]mama_coshka
2010-03-12 21:33:00 (ссылка)
Совершенно согласна с такой точкой зрения
[info]evighet
2010-03-12 16:25:00 (ссылка)
Идти одному.
По-моему, это единственно возможный вариант.
[info]alya_ulu
2010-03-12 16:27:00 (ссылка)
+1, не понимаю почему он не может без неё пойти? Я своего даже не гражданского, а вполне официального мужа отпускала на свадьбу к его другу. Я с этим другом его не особо общаюсь - нафига я там.
[info]elino4ka
2010-03-12 16:30:00 (ссылка)
а в посте нет ни слова о том,что новая девушка его не пускает одного. Может ему самому без нее идти никуда не хочется?:)
[info]evighet
2010-03-12 16:33:00 (ссылка)
Пусть тогда и не идет, если не хочется.
[info]odreamer
2010-03-12 16:43:00 (ссылка)
Девушка не не пускает его, потому что все взрослые люди вообще, но она ощутимо расстраивается. В свою очередь сам брат говорит, что если бы его девушку пригласили на свадьбу без него, он был бы очень недоволен.
[info]liebre_de_felpa
2010-03-16 14:13:00 (ссылка)
+1
[info]_leli_
2010-03-12 17:11:00 (ссылка)
наверняка, там будет бывшая жена. Сестра так топорно пытается и помирить.
[info]odreamer
2010-03-12 17:33:00 (ссылка)
Вы как в сериале каком-то прямо :) Они уже несколько лет не вместе, и это глупо звучит.
[info]_leli_
2010-03-12 17:39:00 (ссылка)
глупо звучит тут Ваше "не знаю жена ли я гражданская, или только вместе живу"
[info]odreamer
2010-03-12 18:00:00 (ссылка)
В этом посте речь не обо мне, и именно поэтому я не в курсе, как правильно называются такие отношения. Почему это глупо, это что, в первом классе общеобразовательной программы было, а я пропустила?
[info]_leli_
2010-03-12 18:06:00 (ссылка)
не юлите.
[info]odreamer
2010-03-12 18:50:00 (ссылка)
Мда.
[info]evighet
2010-03-12 20:06:00 (ссылка)
Это предположение или уверенность? Если уверенность, то тогда я бы на месте мужчины не пошла.
[info]odreamer
2010-03-12 21:21:00 (ссылка)
Это шизофреническая фантазия комментатора.
[info]22kina
2010-03-12 16:26:00 (ссылка)
Поздравить и уйти.
[info]evilka
2010-03-12 16:26:00 (ссылка)
не идти, позвонить и поздравить.
[info]yelya
2010-03-12 16:27:00 (ссылка)
Я думаю, что любой нормальный мужик не пошел бы на свадьбу вообще.
[info]summer_sandra
2010-03-12 16:36:00 (ссылка)
+1
[info]odreamer
2010-03-12 16:44:00 (ссылка)
Лично я думаю так же тоже. Но даже здесь в комментариях в основном противоположное мнение.
[info]yelya
2010-03-12 16:47:00 (ссылка)
Может, у них у всех свадьбы были недавно и они все ассоциируют себя с невестой? :) Проблема-то не в какой-то занюханной свадьбе, а в глобальных отношениях между родственниками. Если мужиково семейство будет относиться к этой девушке, как к изгою, а мужик будет это отношение поддерживать, это может очень негативно сказаться на его отношениях с девушкой в дальнейшем.
[info]dulcineja
2010-03-12 22:23:00 (ссылка)
я согласна. это его решение, и если девушка - самый близкий его человек, то его дело вести себя так, чтобы она не расстраивалась.
странное действительно в комментариях.
[info]profitroller
2010-03-13 05:48:00 (ссылка)
а если не самый? из-за каждой партнёрши пропускать значимые события в жизни действительно близких людей - это, конечно, путь настоящего мужчины.
[info]dulcineja
2010-03-13 07:17:00 (ссылка)
ну вам тогда тоже вопрос. а если самый? тогда - что?

с чего вы решили, что не самый? может все-таки ему решать?
[info]profitroller
2010-03-13 23:42:00 (ссылка)
если бы был самый, то и поста бы не было: молодой человек прояснил бы это ещё в разговоре с сестрой, и мы все не имели бы шанса так увлечённо трындеть на эту тему.
[info]3eta
2010-03-14 10:59:00 (ссылка)
То есть сестра не уважает выбор брата, следовательно, и брата самого, а он должен утереться и продолжить позволять ей манипулировать окружающими? Я бы на месте брата поставила вопрос ребром: или они приходят вдвоем, или он не приходит вообще. И пусть сестра решает, важно ли ей присутствие брата на своей свадьбе.
[info]profitroller
2010-03-14 19:01:00 (ссылка)
да-да, следовательно, "люди добрые, он меня проституткой обозвал".
детский сад, простите.
сестра - и это единственное, что мы о ней знаем - не хочет видеть у себя на свадьбе неприятного ей человека. уважает она выбор брата или нет ни я, ни Вы судить не можем, даже если очень хочется. слишком мало данных для этого, да и те из третьих рук: топикстартер описал то, что, как ему кажется, сказал друг, что, как ему кажется, сказала сестра.

правда, хорошо, что Вы не на месте брата?
[info]3eta
2010-03-15 01:28:00 (ссылка)
По-моему в тексте прямым текстом сказана причина неприязни, напрямую демонстрирующая неодобрение выбора брата. Зачем домысливать что-то еще, когда есть четко описанная ситуация?

п.с. У меня есть брат и у него есть/были девушки.
[info]profitroller
2010-03-15 02:35:00 (ссылка)
в тексте прямым текстом сказано только то, что топикстартер считает причиной для себя, но что никак не подтверждено ни братом, ни, тем более невестой. топикстартер не является ни одним из действующих лиц, и знать об истинных причинах столь острой неприязни ничего не может, может только спекулировать.

у меня тоже есть брат, и у него есть, страшно сказать, законная супруга, а до того был вагон девушек. и я могу представить себе ситуации, в которых я могла бы попросить его не приводить ту или иную девушку (насчёт жены не знаю, она вполне себе член семьи, не потому что жена, а потому что так сложилось). более того, у меня когда-то тоже был вагон возлюбленных. и я могу себе представить себе ситуации, в которых брат бы мог попросить меня не приводить того или иного возлюбленного. и ни мне, ни ему не пришло бы в голову по этому поводу рвать на себе волосы.
[info]3eta
2010-03-15 14:11:00 (ссылка)
"но что никак не подтверждено ни братом, ни, тем более невестой."

мы с вами читаем разные посты? я вижу прямую цитату слов невесты:

"И говорит своему брату: "Я не хочу видеть твою девушку на своей свадьбе. Я дружила с твоей женой, и дружу, а с девушкой нет. Я ее не приглашаю"."
[info]profitroller
2010-03-15 22:43:00 (ссылка)
с чего бы это цитата, если топикстартер не только не является ни одним из действующих лиц, но и не присутствовала при означенной беседе? это одна баба сказала, что одна баба сказала, обычный слух из третьих рук.
[info]ponka
2010-03-12 16:51:00 (ссылка)
а сестру в жопу?
[info]yelya
2010-03-12 16:54:00 (ссылка)
Да, в жопу. А почему это плохо? :) Сестра ведет себя не очень умно в данной ситуации, тем более, давая причины для ситуации усугубиться в будущем.
[info]tyulen
2010-03-12 17:45:00 (ссылка)
плохо хотя бы потому, что жен, а тем более гражданских, могут быть десятки, а сестер больше, чем есть уже не будет
[info]yelya
2010-03-12 17:48:00 (ссылка)
Сестры обычно имеют тенденцию переживать свою неприязнь, так что никуда она со своими непрязнями и обидками не денется. А вот построить нормальные отношения с человеком, не объяснив родственникам, какое отношение к девушке от них ожидается, практически невозможно (это при условии, что родственнеги планируют хоть какое-то участие в жизни брата).
[info]drunk_cherry
2010-03-13 02:38:00 (ссылка)
правильно ли я Вас поняла, что таких, как Вы, у Вашего супруга могут быть десятки, а вот сестра у него только одна. На основании этого он может смело плюнуть Вам в душу и со спокойной совестью, перешагнув через Вас, пойти дальше?
[info]tyulen
2010-03-13 11:31:00 (ссылка)
понимаете, плевать в душу, я считаю, никому не нужно, ни сестре, ни девушке. просто для меня поход на свадьбу одному не является плевком в душу и что через кого-то перешагнули.
[info]cterva
2010-03-12 16:53:00 (ссылка)
почему?
[info]yelya
2010-03-12 17:12:00 (ссылка)
Потому что невозможно и на хуй сесть, и на люстре покататься. Если тетенька настолько принципиально не любит девушку брата, она должна понимать, что это вбивает кол в их отношения с братом. Для брата же невозможно создать хорошие отношения с девушкой, поддерживая отношения к ней со стороны своей семьи, как к изгою.
[info]odreamer
2010-03-12 17:23:00 (ссылка)
Тока она не тетенька, ей 23 :)
[info]yelya
2010-03-12 17:25:00 (ссылка)
Ну, тетенька - это образно выражаясь.
[info]ida_bogorad
2010-03-12 17:04:00 (ссылка)
Плюсадин.
[info]lotus82
2010-03-12 19:08:00 (ссылка)
+100
[info]zvizda
2010-03-12 19:47:00 (ссылка)
+1
если отношения с гражданской женой дороги, то без вариантов не идти.
родственницы-сукиманипуляторы - такие манипуляторы.
или парень ставит себя хозяином своей жизни, или пусть бегает на посылках у мамы, сестер и пр. и не ебет мозги другим женщинам.
[info]florynda
2010-03-13 07:58:00 (ссылка)
да там сеструхе ваще 23 всего.
года через 3 она еще прощения просить будет.
[info]zvizda
2010-03-13 10:27:00 (ссылка)
дак именно. теперь на все бЫчки и заебы сестры вестись что ли и благоверную нахуй слать?
[info]florynda
2010-03-13 21:20:00 (ссылка)
а еще меня очень сильно удивляют слабые нервы невесты. из-за одного человека прямо вся свадьба коту под хвост! а чо бы мужу на мероприятии внимания не уделить, например?
блин, какие ж нынче бабцы пошли невоспитанные.
[info]milana4ka
2010-03-13 08:53:00 (ссылка)
+1
[info]alien_stone
2010-03-12 16:27:00 (ссылка)
идти на свадьбу одному
[info]kabluchok
2010-03-12 16:28:00 (ссылка)
выбрать наименее худший вариант - прийти одному.
но не оставаться на всё время празднования, а уйти после обязательной части и первых тостов.
[info]katyazest
2010-03-12 16:58:00 (ссылка)
вот-вот, и сестре дал понять, что не разделяет ее мнения, и по-родственному поступил правильно
почему все говорят, что вести себя как мужик = угождать девушке, по-моему, вести себя как мужик = уважать родственников и их желания тоже, особенно если в целом эти отношения хорошие и нет вражды или глобального непонимания друг друга
[info]drunk_cherry
2010-03-12 20:42:00 (ссылка)
потому что девушка и есть его семья, а родственники на втором плане. Потому что делит он кров и хлеб с девушкой, а не родственниками. и если его эгоистичные родственники не в состоянии это понять и принять то сами себе в этом виноваты.


по теме поста - нет, не идти. либо идти с девушкой. но, дабы избежать конфуза и не вызывать негативных эмоций на свадьбе - заявить свою позицию сейчас. а там уже пусть родственницы прогибаются и подстраиваются под ситуацию.
[info]dulcineja
2010-03-12 22:27:00 (ссылка)
"потому что девушка и есть его семья"

очень правильно сказано
[info]drunk_cherry
2010-03-13 00:04:00 (ссылка)
Кать, но ведь это очевидно. Мне очень непонятны высказывания системы "а если у него их десять будет то что всех привечать теперь?".


Как-будто на жизнь выделено определенное количество доброты и исчерпать этот лимит ну никак нельзя. Да хоть три тысячи у него девушек будет, какое сестрам до этого дело. (говорю как старшая сестра младшего брата, который, к тому же, еще и бабник и постоянно это "о, это она, самая главная женщина в моей жизни!"). я приму его девушку, любую, пятую, сотую, десятитысячную только потому, что он с ней в данный конкретный момент его жизни.
[info]dulcineja
2010-03-13 00:07:00 (ссылка)
я прочитала твой комментарий и подумала, не даром мы френды :)

это нам с тобой очевидно, а другим почему-то нет. и я тоже сестра, но тем не менее с тобой согласна.
[info]odreamer
2010-03-13 03:19:00 (ссылка)
Оо, вот здесь я абсолютно с вами. Я не понимаю вот этого отношения, "если она не мать твоих будущих детей, и более того - не твоя жена до гроба, то мы не считаем нужным тратить на нее свое внимание". Как будто просто девушка без претензий на супружество, просто подруга не может рассчитывать на хоть сколько-нибудь уважительное отношение от семьи мужчины. Я не понимаю, почему не относиться ко всем избранницам парня, хоть сколько они временны, одинаково доброжелательно (со скидкой на личные качества девушки, конечно) - ведь они делают его счастливой! Не понимаю.
[info]drunk_cherry
2010-03-13 05:57:00 (ссылка)
мне кажется, что в дамах говорит ревность.
[info]gwen_frozen
2010-03-12 23:52:00 (ссылка)
Пока думала, как сформулировать, вы вот уже сказали. Тщательно плюсую.
[info]krapivka
2010-03-12 16:28:00 (ссылка)
мне кажется это глупости)
бывшей жены на свадьбе не будет, значит конфликта быть не должно.
невеста ведет себя крайне некорректно, игнорируя новую родственницу, то бишь девушку брата.
[info]kabluchok
2010-03-12 16:30:00 (ссылка)
бывшей жены, может, и не будет, но на свадьбе будет невеста:) а именно она и не хочет видеть новую родственницу. И привести девушку вопреки желанию сестры - это с высокой вероятностью испортить ей праздник.
[info]evighet
2010-03-12 16:31:00 (ссылка)
Она ей еще не родственница. И таких родственниц у нее еще может быть много. И со всеми женщинами брата носиться как с писаными торбами?
[info]morrighan
2010-03-12 16:33:00 (ссылка)
вот-вот.
[info]krapivka
2010-03-12 16:42:00 (ссылка)
но если "гражданская жена", значит брат и девушка скоро поженятся. значит родственники)
мне кажется надо найти подход к невесте и с ней объясняться.
[info]ezhekodina
2010-03-12 16:55:00 (ссылка)
гражданская жена - это значит, они всего лишь трахаются, живя под одной крышей.
и никаких обязательств к регистрации брака у них нет.
[info]spottykit
2010-03-13 10:02:00 (ссылка)
А брак - это уже дофига обязательств? Вот мы с мужем трахались, теперь развелись и он трахается с моей подругой, я ему вроде родственик, хоть и бывший, а она так - фигня временная? :)
[info]ezhekodina
2010-03-13 11:38:00 (ссылка)
да, именно что брак - это принятие на себя обязательств.
мне сложно будет вам объяснить, если вы не понимаете.
[info]spottykit
2010-03-13 11:55:00 (ссылка)
Я все понимала, пока мой муж навсегда (который, кстати, брал на себя обязательства изо всех сил), не сказал "а давай разведемся". После развода я вообще не верю в то, что брак - это какие-то там обязательства. Может быть, в тот момент, когда мужчина делает женщине предложение, у него в голове и есть какие-то обязательства. Но это быстро проходит. Не у всех, да. Но у очень, очень многих.
[info]ezhekodina
2010-03-13 11:58:00 (ссылка)
мужик нынче измельчал.
это очень грустно.
[info]spottykit
2010-03-13 12:02:00 (ссылка)
На самом деле не сказать, что только мужик. Дамы тоже подают на развод на ровном месте - просто потому, что надоело, или хочется чего-то нового. Просто понятие брака измельчало.

По мне так считать, что "Гражданский брак - это когда живут вместе и трахаются" - неверно, потому что в каждой избушке свои погремушки, и я сама знаю, что мой теперешний гражданский брак прочнее, весомее и значимее, чем мой бывший реальный.
[info]belkus
2010-03-13 20:24:00 (ссылка)
+100
Это называется неромантичным словом- сожительница, а никак не "невеста"
[info]evighet
2010-03-12 16:56:00 (ссылка)
Может, у брата до бывшей жены было 20 таких вот "гражданских жен". И каждую он таскал к родственникам на всякие семейные мероприятия с криками, что это его любовь на век и "почти родственник".
[info]odreamer
2010-03-12 16:57:00 (ссылка)
Не-а, не было никого. Первая жен была первая. Эта - вторая. И все.
[info]kpoxa_e
2010-03-12 20:38:00 (ссылка)
...то есть сама "гражданская жена" пощла бы на такую свадьбу, хотя очевидно, что невеста её терпеть не может? :)
[info]odreamer
2010-03-13 03:10:00 (ссылка)
Нет, конечно. Этот вариант ими на самом деле даже не рассматривается.
[info]ponka
2010-03-12 17:10:00 (ссылка)
угу. по статистике всегда замужних женщин на 10% больше, чем женатых мужчин.
потому что мнение женщин и мужчин по поводу семейного статуса часто различаются. хотел бы пожниться - женился бы
[info]zvizda
2010-03-12 19:50:00 (ссылка)
"через несоколько лет"
ну да, это соска проходная, естественно.
(автор, извините, это фигура речи)
[info]evighet
2010-03-12 20:31:00 (ссылка)
Это уже вы сами придумали. Я такого не говорила.
[info]odreamer
2010-03-12 20:33:00 (ссылка)
Да не, я тоже поражаюсь всем этим "вдруг он с ней не умрет в одной постели в восемьдесят, так что ж нам на нее свое расположение тратить")
[info]zvizda
2010-03-12 22:12:00 (ссылка)
дак именно ладно бы речь шла о девушке, с которой встречаются пару месяцев.
тут еще возможны варианты. но НЕСКОЛЬКО ЛЕТ!!1
[info]3eta
2010-03-14 11:02:00 (ссылка)
+1
то в посте дискутируют о том, что штамп нынче нафиг никому не упал. то вдруг "если бы хотел - женился бы, а так - приблуда она непонятная, без штампа-то"
[info]zvizda
2010-03-14 13:14:00 (ссылка)
вот-вот.
[info]odreamer
2010-03-12 16:45:00 (ссылка)
Бывшая жена на свадьбе будет с высокой вероятностью.
[info]nadia_yacik
2010-03-12 16:48:00 (ссылка)
тогда стопудово идти одному и невеста права, что не хочет видеть эту девушку. зачем ей нужна испорченная свадьба? это ЕЁ свадьба и она печется о себе, о покое и удовольствии. и правильно делает.
[info]odreamer
2010-03-12 16:57:00 (ссылка)
Ну, вариант идти туда с девушкой он как раз не рассматривает практически, потому что конечно зачем портить свадьбу?
[info]nadia_yacik
2010-03-12 17:00:00 (ссылка)
не ходить вообще на свадьбу сестры - это точно также испортить свадьбу.
сестра одна.
[info]evilka
2010-03-12 17:03:00 (ссылка)
ну почему же одна:) в посте написано, что их много:)
[info]odreamer
2010-03-12 17:05:00 (ссылка)
Да, вот и я смеюсь :)
[info]odreamer
2010-03-12 17:05:00 (ссылка)
В смысле сестра одна? Не одна ;)
[info]nadia_yacik
2010-03-12 17:07:00 (ссылка)
в смысле вместо этой сестры другой женщины-сестры не будет.
в смысле, бля, как это сформулировать??????? :))

я коряво выражаюсь, извините, голова болит ужасно сегодня :(
[info]odreamer
2010-03-12 17:13:00 (ссылка)
Да я шучу, я поняла вас, конечно :)

(Голова болит целый день тоже).
[info]ya_maxa
2010-03-12 16:49:00 (ссылка)
Это ее свадьба и ее желание!

Например у меня есть друзья которые недолюбливают моего мужа но при этом много лет остаются друзьями мне. К ним на свадьбу я ходила одна и ни у кого это проблем не вызвало.

Не пойти даже не рассматривалось - я их познакомила. Муж воспринял нормально, так как большой любви ко всем моим друзьям не питает.
[info]_leli_
2010-03-12 17:12:00 (ссылка)
бывшая будет.
[info]elino4ka
2010-03-12 16:28:00 (ссылка)
читала у какого-то семейного консультанта,что новая семья важнее прежней (в смысле жена должна быть важнее родителей и прочих родственников). Поэтому заехать одному в загс,поздравить и уехать.
[info]alien_cat
2010-03-12 16:30:00 (ссылка)
плюс один к "одному заехать в ЗАГС, поздравить и уехать"
[info]_vesta_
2010-03-12 16:48:00 (ссылка)
+1
[info]aijo_lidelse
2010-03-12 16:33:00 (ссылка)
+1 к Вашему варианту и +500 к семейному консультанту)))
[info]oh_miriam
2010-03-12 16:41:00 (ссылка)
+ тысяча
[info]nadia_yacik
2010-03-12 16:48:00 (ссылка)
это все здорово до той поры, пока не женится ваш сын или не выйдет замуж ваша дочь :)))
[info]zvizda
2010-03-12 19:51:00 (ссылка)
ну, представьте, что бычит (ни с хуя) сестра вашего благоверного.
вы ее тоже оправдаете, все-таки она ему родная кровь?
[info]nadia_yacik
2010-03-12 22:57:00 (ссылка)
да она и бычила за милую маму. я к этому относилась как к погодным условиям. типа - ну дождь, ну противно, не погуляешь, но ничего с этим не поделать.
[info]belkus
2010-03-13 20:55:00 (ссылка)
Или не женится брат ))
[info]weenzv
2010-03-12 18:09:00 (ссылка)
я, конечно, не семейный консультант, но, по-моему, важнее всегда старая семья, кровная - очень уж часто браки разваливаются )
[info]tata_pierrot
2010-03-12 21:18:00 (ссылка)
а по-моему, потому и разваливаются часто, что "старая" семья остается важнее.
[info]elino4ka
2010-03-12 22:58:00 (ссылка)
очень часто разваливаюся именно потому, что люди слушают родителей, окружающих,а не человека, который рядом.
[info]julife
2010-03-12 20:47:00 (ссылка)
+1
[info]belkus
2010-03-13 20:32:00 (ссылка)
Так то-жена!! А эта девушка даже еще не в статусе "невесты".
А всего лишь сожительница- это, простите, еще не семья никак, как бы девушки себя не тешили.
Но тут зависит от того насколько брат любит сестру. Если не любит- то подобное поведение будет конечно уместно))
[info]elino4ka
2010-03-14 14:01:00 (ссылка)
если люди живут вместе несколько лет,то считать ее "просто девушкой" мягко говоря странно,по-моему.
[info]belkus
2010-03-14 21:25:00 (ссылка)
ну да, сожительница по-русски это называется)
[info]beriliy
2010-03-12 16:32:00 (ссылка)
Ну почему же она ее игнорирует? Она ее просто не любит, имеет на то право.
Если отношения с сестрой важны, то идти одному, а новая девушка если мозги есть, должна понять, что невесте в ее день праздник не портят. И ведь для нее наверно не секрет, что ее не любят. Она и сама наверно к невесте не с самой большой любовью относится.
[info]odreamer
2010-03-12 16:47:00 (ссылка)
Я тока не пойму откуда "игнорирует" здесь :)
Она нормально относится к его сестре. Но про то, что праздник не портят - понимает тоже.
[info]belkus
2010-03-13 20:51:00 (ссылка)
Наверное девушка совершенно не должна была вообще в этом вопросе участие принимать, даже не обсуждать, а предоставить все решать мужчине, отстранившись от этого вопроса.

Я сестру вполне понимаю. Вот- была бывшая жена, видимо они подруги, а это какая-то очередная телка, которую видеть на своей свадьбе, где хочется видеть близких и любимых, совершенно необязательно.

Если бы молодой человек обозначил ее как свою невесту, то была бы другая ситуация- тут, хочешь-не хочешь, а родственникам уже было бы неудобно ставить такие условия. А сожительство тем и хорошо что на нет и суда нет. В любой момент взяли и разбежались.
Ну и отношение соответствующее. Хорошая ситуация для девушки- показательная.
Если ей все равно и замуж ей не надо, то непонятно почему вообще у нее так остро этот вопрос возник.
Это же не ее семья и не факт что будет.
[info]odreamer
2010-03-13 21:27:00 (ссылка)
Это не его очередная девушка, а одна из двух его женщин за всю жизнь. И если молодой человек обозначил ее как свою невесту - все ваши комментарии аннулируются? :)
[info]belkus
2010-03-13 23:17:00 (ссылка)
Рукописи не горят, а кэш Яндекса- вечен)
Судя по столь громкому заявлению, жизнь у них уже клонится к закату?) "Женщина на всю жизнь" -звучит конечно гордо, но, верите, у меня каждый мой любовник был на всю жизнь, а сколько их было- ууууу. )
Статус "невеста" обычно предполагает дату свадьбы. И объявление о свадьбе родственникам, сестре в том числе.) Что ж она так- на свою свадьбу брата зовет, а на его не собирается?))
Что-то мне подсказывает что это не так, а обещать, как мы знаем, далеко еще не значит жениться. Так что, видимо, плохо обозначил.




[info]odreamer
2010-03-14 04:37:00 (ссылка)
Не перекручивайте, я сказала "за всю его жизнь", что, конечно, не то же самое, что "на всю жизнь", я надеюсь, это очевидно? :)

И я просто спросила - то есть если бы она была его невестой, то ваше мнение было бы противоположным?
[info]belkus
2010-03-14 21:22:00 (ссылка)
История не терпит сослагательного наклонения.
Вот вам прекрасная песенка про ваши ЕСЛИ да ЕСЛИ)



А выражение- ты моя вторая единственная женщина-после первой жены, это очень смешно, честно.))

[info]odreamer
2010-03-15 03:17:00 (ссылка)
А где ж это такое выражение? :)

Я не сослагаю ничего, я чисто теоретически пытаюсь разобраться в вопросе :)
[info]beriliy
2010-03-12 17:32:00 (ссылка)
это я хотела на один из предыдущих комментариев ответить, а получилось так. :)
Даже если девушка хорошо относиться к невесте, для нее уж точно не секрет, что ее саму недолюбливают. Подозреваю, что для невесты и отсутствие брата будет в какой-то мере испорченным праздником.
[info]a_kedavra
2010-03-12 16:32:00 (ссылка)
Ну я за то, чтобы не ходить.
Как представлю, что моя сестра дружит с моим бывшим мужем и из-за него не хочет видеть моего нынешнего....
Брррр...
[info]odreamer
2010-03-12 17:03:00 (ссылка)
И вправду брррр. Не применяла на себя :)
[info]titanikum
2010-03-12 17:33:00 (ссылка)
+ бррррр
[info]belkus
2010-03-13 20:44:00 (ссылка)
"как представлю что моя сестра дружит с моим мужем" -уже хорошо само по-себе )))
[info]wzik
2010-03-12 16:32:00 (ссылка)
Если девушка не тупая то ему не надо будет ей в лоб говорить "Люб, идика прогуляйся!", сходит, поздравит, выпьет, вернётся. А не ходить на свадьбу сестры потому что Любу не пригласили я щитаю мудачество.
[info]morrighan
2010-03-12 16:32:00 (ссылка)
Идти одному. Приводить человека, которого не хотят видеть, это хамство. Не придти совсем это испортить отношения с сестрой. Жен у него еще может десять штук будет, а сестра это кагбе навсегда семья.
[info]xlopushka
2010-03-12 16:41:00 (ссылка)
+1
[info]ezhekodina
2010-03-12 16:56:00 (ссылка)
забавно, я написала то же самое)))
а то после чтения комментов у меня ощущение, что я устарела морально.
[info]morrighan
2010-03-12 16:59:00 (ссылка)
Да, вот очень удивило то, что любой нормальный мужик, оказывается, забил бы на сестру и не пошел на ее свадьбу!
[info]ezhekodina
2010-03-12 17:03:00 (ссылка)
(я вобще плохо отношусь к женщинам, из-за которых мужья уходят. но у меня тяжелый анамнез. однако сестру понять могу тоже.)
[info]morrighan
2010-03-12 17:10:00 (ссылка)
Я вот проецирую на себя - у меня дружба с женой брата, тут он ее бросает ради другой. А у меня свадьба. Или день рождения... и я, конечно же, позову брата одного и его бывшую тоже, ибо дружба. Другое дело что кто-то из них может не придти чтобы не было неловкой ситуации, но уж новой пассии брата я точно откажу от дома, из солидарности с подругой.
[info]ezhekodina
2010-03-12 17:13:00 (ссылка)
во-во.
[info]irson
2010-03-15 13:19:00 (ссылка)
ээээ, а как же любовь и уважение к выбору брата? я так-то вроде вас понимаю, но с другой стороны представила - у меня брат, я его люблю и т.п., у него жена, мы дружимся с женой, но в какой-то момент у них разлаживается, они расходятся, и брат встречает другую... да, формальноя вроде как подруга его ыбвшей жены, но я ведь предле всего сестра своего брата, нет? так к кому должна быть больше солидарность?
[info]morrighan
2010-03-15 15:04:00 (ссылка)
Я чего-то не понимаю - я должна забить на подругу и пригласить на свою свадьбу брата с сожительницей?? И пофиг что подруге это будет неприятно??
[info]irson
2010-03-15 15:27:00 (ссылка)
ну в вашем раскладе у вас действительно вариантов не много - либо таки забить на подругу и пригасить брата с сожительницей и наплевать на чувства подруги, либо забить на родного брата и его чувства к сожительницет.е. женщине, с которой он живет, и пригласить только его одного и не пригласить ее, зато таким образом уважив чувства подруги.
[info]morrighan
2010-03-15 15:34:00 (ссылка)
знаете, у меня вообще брат еще маленький чтобы жениться, мопед вообще не мой, я тут чисто теоретически рассуждаю, если вы заметили.
но странно что вас ни разу не смущает что брат тоже должен подумать о чувствах брачующейся сестры и своей бывшей жены, и не портить людям праздник.
[info]irson
2010-03-16 07:11:00 (ссылка)
да я тоже теоретически рассуждаю, у меня вообще родного брата нет. Просто в вашем раскладе сестра намеренно и активно вбивает кол в тело семьи, вот это меня и смущает больше всего. А брат, из-за того, что посмел изменить свою жизнь, становится каким-то иизгоем чтоли - он должен думать, ему не сметь даже предлагать прийти с новой супругой и т.п.

В моем понимании, в ситуации, когда расходятся двое близких людей, принимать стороны и эскалировать конфликт не стоит - людям и так нелегко. В моем понимании, сестре стоило бы сказать нечто вроде "брат, я уважаю твои чувства, приходи ко мне на свадьбу в любом составе. ТОлько учти, что я так же приглашаю твою бывшую супругу, она моя подруга. Рада буду видеть тебя на свадьбе". А там уж брат будет сам решать - привести новую супругу или прийти одному или прийти только на официальную часть и т.п. Все же, думаю, в нашей задачке брат не совсем уж безмогзлый баран. Но родственниками близким подливать масла в огонь и приинимать чью-ллибо сторону не стоит "палюбому" :-)
[info]morrighan
2010-03-16 10:10:00 (ссылка)
Мы с вами не знаем всех условий задачи. Возможно, брат себя вел некрасиво во время расставания, может, он начал тайно встречаться со своей нынешней пассией и тем самым оскорбил супругу, возможно у них был болезненный разрыв. Я в таком случае очень бы переживала за подругу и, естественно, не желала бы видеть разлучницу, тем более на собственной свадьбе.
[info]irson
2010-03-16 12:26:00 (ссылка)
да все возможно, любое расставание, по обоюдному согласию или нет, всегда тяжелое в общем-то, за редким исключением. всем мы переживаем за друзей, окторые расстались. Но я немного о другом - что своими действиями сестра проявляет крайнее неуважение к брату, лишая его права самому принимать решение и не уважая его выбор. Просто если бы она его спокойно, ьез всяких выделений, пригласила на свадьбу, и так же спокойно предупредила - будет твоя бывшая супруга, она моя подруга. Я не думаю, что человек с мозгами не внял бы такому предупреждению. И в контексте их ситуации принял бы решение - не портить свадьбу сестер и не приводить нынешнюю подругу, прийти только на офиц. часть и т.п. Вариантов на самом деле масса. НО своим категоричным заявлением сестра просто достает из земли топор войны, не давая ранам затянуться, эскалируя конфликт, ну и , в первую очередь, проявляя крайнее неуважение к брату. Ну и самое банальное - я не думаю, что мужчины - телки, которых уводят, приводят, заюирают опять и т.п. Мужчины, так же как и женщины, принимают решения, с кем им быть, как им быть и т.п. И близким все же стоит прислушиваться к этим решениям, нет?
[info]morrighan
2010-03-16 12:34:00 (ссылка)
Я считаю что мой брат может жить с кем угодно, это его дело и я в это вмешиваться никогда не буду, но моя свадьба это моя свадьба, мой праздник. И если я кого-то не хочу на ней видеть (не суть по каким причинам), я этого человека звать не буду, пусть он хоть триста раз чей-то любовник, муж, брат, сват и так далее. Понимаете? Дело не только в том что там будет бывшая жена брата, но и в том что сестра терпеть не может его новую пассию. Почему она должна ее лицезреть в свой самый счастливый день?? Не понимаю.

И ничего кагбе нет страшного в том, что брат со своей зазнобой проведут несколько часов порознь.

Изменено 2010-03-16 09:37 am UTC
[info]wesel
2010-03-12 17:45:00 (ссылка)
зачем жениться на человеке, если уже есть навсегда семья, и таких, как она, будет еще 10 штук? более того, какой нормальный человек пойдет замуж за человека, если задекларировано такое отношение?
вы замужем? ваш муж считает, что таких, как вы, будет у него еще 10? а вы сами относитесь к нему так же?
[info]morrighan
2010-03-12 17:49:00 (ссылка)
Я вот никогда не хожу на корпоративы мужа, потому что туда ходит его бывшая жена. Меня приглашают, но зачем мне туда идти, если это будет неприятно и мне, и ей, и мужу??
[info]wesel
2010-03-12 17:53:00 (ссылка)
представьте себе, ко мне тоже никто не ходит на корпоративы - но не потому, что там бывают мои бывшие, а потому, что я бы и сама на них не ходила, если б могла. зато ко мне на день рождения ходят двое моих бывших, и пьют с моим нынешним. я ведь не спрашивала, надо ли везде таскать мужа или жену, или нет :) это ситуативно.
меня поразила аргументация, вот и все. неужели кто-то действительно может сказать в лицо своему мужу "таких, как ты, у меня еще мешок может быть, а сестра\мама одна"? или спокойно выслушать от мужа такое?
[info]morrighan
2010-03-12 17:59:00 (ссылка)
Мои бывшие с моим мужем тоже выпивали неоднократно. Но если я дружу с бывшей женой брата, и дружила с ней 4 года до того, как появилась "разлучница", я, естественно, позову на свадьбу брата и подругу, а нынешнюю зазнобу попрошу не приводить.
[info]wesel
2010-03-12 18:05:00 (ссылка)
я могу понять сестру, это несложно :) с нее взятки гладки.
я не могу понять людей, которые своим партнерам могут заявить "таких, как ты, у меня еще будет много". и не могу понять тех, кто спокойно такое выслушивает. вот я у вас и спросила, как у человека, который такой аргумент выдвигает - говорите ли вы такое своему мужу, и отнеслись бы спокойно, если бы он вам сказал? не попросил не идти на свадьбу, понять его сестру, что-то еще - а сказал бы, как вы написали, "таких, как ты, у меня будет еще много, а сестра одна". можете вы сами такое своему мужу сказать?
только это меня и интересовало. кому, куда, зачем ходить - вопрос совсем другой.
[info]morrighan
2010-03-12 18:15:00 (ссылка)
Я и не говорила что это надо в лицо сказать своей нынешней жене. Но я бы на месте молодого человека сказала ей так: дорогая, у сестры свадьба, я должен пойти поздравить. Надеюсь что ты не обидишься если я пойду один...

А имела я ввиду что нельзя ссорится с сестрой из-за того, что она хочет видеть на своей свадьбе брата и подругу, а не неприятную ей тетку. Потому что тетки приходят и уходят, увы. То есть я верю в фей, канеш, но давайте смотреть правде в глаза. А сестра это навсегда.
[info]zvizda
2010-03-12 19:55:00 (ссылка)
опять +++
[info]drunk_cherry
2010-03-12 20:50:00 (ссылка)
ппкс
+ очень много.
[info]saplady
2010-03-13 02:13:00 (ссылка)
Особенно это навсегда семья при делёжке наследства, ага-ага...
[info]belkus
2010-03-13 20:47:00 (ссылка)
+1
Дык она даже не жена никак! просто телка, ну даже если и сожительница
Еще б понятно был конфликт если б с женой брата не звали!!!
[info]gellada
2010-03-12 16:35:00 (ссылка)
А у мужчины-то хоть какое-то свое мнение есть?
[info]odreamer
2010-03-12 16:50:00 (ссылка)
Есть, конечно, но я не хотела в пост никаких перекосов вносить :) Но тем не менее любой вариант ему неприятен.
[info]odreamer
2010-03-12 16:54:00 (ссылка)
То есть этот пост вообще не совсем совета попросить, потому что он такой бесхребетный и сам решить не может :) Мне просто интересно, как по мнению девушек стоит поступать в такой ситуации.
[info]gellada
2010-03-12 19:30:00 (ссылка)
А! Ну, я склоняюсь к мысли, что как ни сделай, все не очень хорошо, и мое мнение - решать только ему, так как это его родственница.

Но примеряя ситуацию на себя, могу сказать: меня абсолютно бы не задело, если бы на свадьбу своей сестры муж пошел без меня: у меня вполне хватает развлечений, а свадьба такой особы, возможно, не самое веселое и вряд ли очень увлекательное мероприятие. Я уверена, что нашла бы себе занятие поинтереснее.
[info]messalina_sore
2010-03-12 16:35:00 (ссылка)
А что думает сам молодой человек?
[info]odreamer
2010-03-12 16:52:00 (ссылка)
Ему неприятен любой вариант. Это пост как бы не ему посоветовать, он-то сам себе решит, мне просто интересно, что говорят по этому поводу женщины.
[info]anchiki
2010-03-12 16:36:00 (ссылка)
гражданская жена прям рвется на свадьбу незваным гостем?
[info]odreamer
2010-03-12 16:48:00 (ссылка)
Нет, гражданская жена не рвется на свадьбу незваным гостем. Не написано такого в посте.
[info]anchiki
2010-03-12 16:50:00 (ссылка)
Тогда она не обидеться, если муж один пойдет на свадьбу!

или обидеться?
[info]odreamer
2010-03-12 16:53:00 (ссылка)
Ну, ей неприятно. Но она понимает, что тут как бы не поделаешь ничего.
[info]tildi
2010-03-12 16:38:00 (ссылка)
уж сколько холиваров было на подобные темы и если мне не изменяет память обычно все же преобладало мнение, что это невестин (новобрачных) день и должно быть в этот день все так как хочет она
[info]nedorazumenie
2010-03-12 16:39:00 (ссылка)
я думаю, что девушке самой не захочется находиться там, где ее видеть не желают. Пусть один идет.
[info]oh_miriam
2010-03-12 16:39:00 (ссылка)
Если кто-то, даже близкий человек, будет указывать куда я должна брать свою новую половину, а куда нет, то испортит со мной отношения. Будет упорствовать - испортит окончательно. Не они выбирают мне пару и если она меня устраивает, то придётся мириться с наличием именно этого человека в моей жизни или ограничить со мной общение.
Так что на месте брата я бы не пошла, при этом всё чётко объяснив любимой сестре.
[info]svetlada
2010-03-12 16:46:00 (ссылка)
"придётся мириться с наличием именно этого человека в моей жизни"
Так сестра вроде и не настаивает на отсутствии дамы в жизни ее брата. Она настаивает на ее отсутствие в собственной жизни. На что имеет полное право.
[info]oh_miriam
2010-03-12 16:54:00 (ссылка)
в моей жизни включает в себя очень много. В том числе посещать семейные мероприятия разного рода.
Сестра имеет полное право разумеется, поэтому на месте брата я бы и не пошла, таким образом оградив её от общения с девушкой, но плевать в душу своей половине тоже бы не стала.
потому что сказать - "я схожу на свадьбу один, потому что тебя там видеть не хотят" это мягко говоря по отношению к половине - свинство. Причём формулировка не важна, суть та же останется.
[info]odreamer
2010-03-12 16:59:00 (ссылка)
Тогда самое логичное для брата - не идти на свадьбу, правильно?
[info]svetlada
2010-03-12 19:52:00 (ссылка)
Нет. Самое логичное - сходить на официальную церемонию, поздравить сестру и уйти.
[info]zvizda
2010-03-12 19:56:00 (ссылка)
почему же сестра имеет полное право делать, как ей хочется, а брат такого права не имеет?
[info]gwen_frozen
2010-03-12 23:58:00 (ссылка)
"Я девочка, и мне должны; ты мальчик и ты должен" (с) не моё
[info]svetlada
2010-03-13 18:22:00 (ссылка)
Брат имеет право делать что ему нравится у СЕБЯ дома, и на СВОИХ праздниках.
[info]zvizda
2010-03-13 18:24:00 (ссылка)
дак именно. брат имеет полное право остаться у СЕБЯ дома и делать, что ему нравится.
[info]svetlada
2010-03-13 19:34:00 (ссылка)
Имеет. Почему бы нет? Почему бы не испортить отношения с сестрой и вообще со вчсей семьей уже точно лишив свою новую пассию шанса быть принятой в семье.
Он имеет на это полное право.
Но если у него есть хоть какие-то зачатки разума (да и у его новой дамы), то он этого не сделает.
[info]zvizda
2010-03-13 22:06:00 (ссылка)
ну мы возвращаемся обратно.
то есть сестре бычить и залупаться на тему девушки, с которой брат живет уже несколько лет - это оки-доки. а брат, если не пойдет на свадьбу - пидор гнойный.
панимаю, чо уш там.
[info]zvizda
2010-03-13 22:18:00 (ссылка)
и еще на тему шанса. если у семьи не хватило мозгов за несколько лет принять любимую женщину сына/брата, то они (мозги) не возьмутся вдруг откуда-то. и никогда они ее не примут, раз уж столько лет еблет воротят.
и единственное нормальное поведение мужика в ситуации, когда речь идет о любимой женщине - это быть на ее стороне. другой вопрос, что, да, решение мужика должно быть: не ходить, но и решение его девушки должно быть: пойди хотя бы на официальную часть, т.к. это сестра, нечего устраивать войну.
если все они нормальные люди.
однако, нормальный мужчина, с моей точки зрения, обязан озвучить намерение не пойти и не предавать свою женщину.
[info]svetlada
2010-03-14 12:16:00 (ссылка)
У нас с Вами просто разные понятия о том, что такое "нормальный мужчина". В моей картине мира нормальный мужчина не станет портить отношения с сестрой из-за того, что она не желает дружить с его нынешней пассией. А судя по тому, что одну жену этот кавалер уже бросил - значит для него это вполне допустимо и пассия эта может быть далеко не последней.
А нормальная женщина, в моей картине мира, не позволит своему брату обидеть сестру только потому, что лично ее эта сестра не любит.
[info]zvizda
2010-03-14 13:14:00 (ссылка)
ну да, у нас с вами еще и разные представления о том, кем является женщина, с которой мужик живёт уже несколько лет. для меня это не очередная пассия, а гражданская жена.
свадьба это семейное событие и не звать гражданскую жену брата - это бред. дружить с ней необязательно, а уважать выбор брата нормальная сестра будет и на семейный праздник позовет. а если сестра дура, то брату выполнять все ее требования и портить отношения со своей женщиной совершенно необязательно.
почему сестра-то себе позволяет портить отношения с семьёй брата, а брат дожен перед ней стелиться?
а по поводу нормальной женщины я вам, по-мему, сказала то же самое:
"но и решение его девушки должно быть: пойди хотя бы на официальную часть, т.к. это сестра, нечего устраивать войну".
[info]svetlada
2010-03-14 13:29:00 (ссылка)
"гражданская жена." Гражданская жена - это женщина, с которой заключен гражданский (т.е. светский) брак. Пока такого брака нет она - сожительница.

Хотя, дальнейшая наша дискуссия не имеет никакого смысла - у нас с Вами совершенно разные понятия о приличиях и семейных отношениях.
[info]odreamer
2010-03-12 17:00:00 (ссылка)
Ваше мнение наиболее полно совпадает с моим.
[info]ponka
2010-03-12 17:13:00 (ссылка)
я думаю, что каждый человек может принять решение кого звать на свою свадьбу или ДР сам. а вы себе живете хоть с обезьянкой, ваше дело
а грубо говоря - кого мне кормить за свой счет и от кого слушать тосты - я сама решу.

я не вижу нужды часто общаться с мужьями подруг. у нас нейтрально-никакие отношения. они никогда не были у меня в гостях. ни им, ни мне это просто не надо. у всех воя жизнь. зачем насильно тащить то? голодный дома помрет? нечем заняться?
[info]odreamer
2010-03-12 17:16:00 (ссылка)
Вариант иди с девушкой наперекор желанию невесты практически не рассматривается.
[info]ponka
2010-03-12 17:21:00 (ссылка)
а в чем проблема, если МЧ пойдет один? что мешает девушке в это время погулять с подругами- походить по магазинам-потупить в ЖЖешечку-или что-то еще?
признания со стороны семьи сейчас не будет. если МЧ не пойдет на свадьбу - то его уже точно не будет никогда и конфликт обострится.

а чего МЧ расстался с БЖ? это ж тоже важно. если она сама его бросила, это одно.
[info]odreamer
2010-03-12 17:35:00 (ссылка)
Ну вот МЧ например говорит - если бы мою девушку пригласили на свадьбу без меня, я был бы недоволен. У них взаимно такое.

Нет, МЧ расстался с БЖ из-за своей новой девушки, и в этом корень всего зла.
[info]ponka
2010-03-12 17:40:00 (ссылка)
ну и? было бы странно ожидать, что вся семья была бы рада видеть эту девушку.
если она хочет стать членом семьи - то должна это делать спокойно, а не ультимативно. через некоторое время все успокоятся и привыкнут. особенно когда дети пойдут.
а для начала брат пусть женится на девушке.
а то ушел от жены к любовнице, а потом на семейные мероприятия ее таскает, при живой жене. это то, как это видит семья
[info]odreamer
2010-03-12 18:04:00 (ссылка)
Да она же не ставит никаких ультиматумов! Как он решит поступить, так и поступит.

Насколько я знаю, они не собираются женится. И мне странно, опять, неужели для признания парой необходимо иметь штамп, без него многолетние отношения уже не считаются заслуживающими внимания?
[info]ponka
2010-03-12 18:11:00 (ссылка)
1. Если брат не придет на свадьбу, то вся семья решит, что "эта сука рассорила мальчика с семьей№". даже если она была не против его похода. тогда ее точно не примут в семью и конфликт навеки.
2. А как разделять просто секс от семьи? чем мерять душу другого человека? и почему он женился на первой и не женится на второй?
должна ли семья воспринимать как члена своей семьи каждого полового партнера?
[info]odreamer
2010-03-12 18:40:00 (ссылка)
Не знаю, как разделять. Но мы с вами параллельно в двух ветках об одном говорим - я думаю, уж никак не штампом мерять. Длительностью отношений, может. Здесь, например, у вас даже вопрос неправильно поставлен, "почему он женился на первой и не женится на второй" - он предлагает ей жениться с момента, как они съехались. Она отказывается. Навряд ли их неженатость говорит о несерьезности его намерений.
[info]ponka
2010-03-12 18:44:00 (ссылка)
это говорит о несерьезности ее намерений :))
зачем она его из семьи уводила, если сама замуж не хочет?

а дети есть у кого-то?
[info]odreamer
2010-03-12 18:50:00 (ссылка)
Нет, ни у кого нет детей.
Она говорит, она молодая еще, всегда успеет :)
[info]tyulen
2010-03-13 12:25:00 (ссылка)
успеет за кого-то другого? =)
[info]odreamer
2010-03-13 15:33:00 (ссылка)
Да нет, почему за другого? Просто не видит надобности пока.
[info]belkus
2010-03-13 21:00:00 (ссылка)
+100
вот прекрасный ответ))
[info]oh_miriam
2010-03-13 21:35:00 (ссылка)
Я правильно вас поняла, что если вашему супругу/МЧ кто-либо заявит, что вас не желают видеть на празднике, но его всегда рады, он примет это как указание к действию, а вы примете с пониманием и всецело поддержите его в этом?
Тогда у нас разное представление об уважении партнёров по отношению друг к другу.

Меня такое категорически не устроило бы, и по отношению к своей половине я бы такого не позволила.
И вы прекрасно понимаете, что дело не в том, что нечем заняться или дома голодный помрёт. Дело не мероприятии и речь идёт не о посиделках подружек, когда мужья спокойно пьют пиво в другом месте и никого ничего не напрягает.
Высказано требование, которое оскорбляет партнёра. Я понимаю, что есть люди, которые на это смотрят сквозь пальцы, но я к ним не отношусь.
[info]ponka
2010-03-14 03:39:00 (ссылка)
Вы знаете, мой брат - это человек с очень непростым характером. которому я очень многим в жизни обязана. и когда не станет моих родителей - он останется самым близким мне человеком. который хоть и можете со мной поругаться из-за ерунды, но никогда не откажет в помощи и поддержки. и если мне будет надо - сделает все возможное и невозможное. и чтобы сохранить с ним хорошие отношения мне иногда приходится наступать на горло собственной песне. и не бороться за правду до последней капли крови, а заткнуться и промолчать. быть умнее.
и вы не представляете, каких жертв мне стоила его свадьба. потому что я в это время принимала одно из важнейших решений в жизни, меняла работу. еще я была свидетельницей невесты, автором сценария празднования, подбирала музыку, делала презентацию для проектора с их детскими фотографиями, вела все мероприятие, сгоняла гостей с перекуров и пр. а остальные гости, включая сестру невесты, просто отдыхали, гуляли и пр. но он меня попросил и я все это сделала. сделала для него праздник. а когда мне было обидно до слез от усталости и нервов - я вышла, поплакала минуты две, включила улыбку и продолжила веселиться и веселить гостей. потому что это мой брат и это его праздник. и я не стала бы его портить из-за какого-то бойфренда, за которого я даже не собираюсь замуж.
[info]oh_miriam
2010-03-14 10:59:00 (ссылка)
Во-первых я сказала, что у каждого свой взгляд на вещи.
Во-вторых если бы ваш рассказ начался с "в то время у меня был МЧ, которого я очень любила и уважала, но по разным причинам не собиралась пока регистрировать отношения. И когда у брата была свадтба, он скащзал - ни под каким предлогом я этого типа на своей свадьбе видеть не хочу, мне твой предыдущий МЧ нравился больше, а ты приглашена разумеется." И далее всё, что вы сделали, то я бы конечно удивилась, что вы позволили брату такое отношение к любимому человеку и тем не менее сделали всё, что он хотел, но не поняла бы.
По причинам, которые написала выше. В моей семье не принято указывать с кем нужно жить, с кем кого хотят виджеть, а с кем ни в коем случае.
Я ещё могу понять ситуацию, если девушка из поста наркоманка или алкоголичка и способна испортить праздник безобразным поведением, ну не знаю - плясать на столах, бить посуду, приставать к гостям и т.п.. А в описаннном чистый каприз сестры.
[info]ponka
2010-03-14 12:15:00 (ссылка)
ну там тут брат может жить с кем хочет, но в гостях видеть его спутницу пока не хотят. у всех свои представления, кого звать в гости.
звать туда женщину, которая увела мужа из семьи лучшей подруги - не хотят
[info]oh_miriam
2010-03-14 15:04:00 (ссылка)
мы ходим по кругу. Если бы сестра ещё и заявила, что ей не нравится, с кем он живёт, это для меня было бы вообще нечтно запредельное, а так - просто хамское отношение. Что тоже не есть гуд.
Насчёт "увела из семьи" меня всегда очень смешит. Такой баран на привязи, к какой кормушке привяжут, там и пасётся, ага. Очень такая формулировочка хорошая. Давайте скажем честно, мужчина в этом принял непосредственное участие - ушёл к другой, и если уж осуждать, то осуждать обоих.
[info]milana4ka
2010-03-13 09:20:00 (ссылка)
++++
[info]lory_zeitgeist
2010-03-12 16:40:00 (ссылка)
моя дядя в очень похожей ситуация на все мерояприятия где была его бывшая жена, свою ныннешную жену не брал, говоря, что она себя не важно чувствует, но при этом всегда рано уезжал.
учитывая что приглашали их вдвоем.
я бы посоветовала вашему брату приехать одному, поздравить и после загса уехать
[info]tyulen
2010-03-12 16:41:00 (ссылка)
вообще не вижу проблемы. идти одному, конечно. забить из-за девушки на свадьбу сестры - это сильно. привести девушку и испортить сестре свадьбу - совсем идиотизм.
[info]rovena
2010-03-12 17:14:00 (ссылка)
++
[info]kania
2010-03-12 16:43:00 (ссылка)
я бы не пошла, а ограничилась поздравлением по телефону. была бы в раже (вот например такая же злая как прямо сейчас), атк ешще и бы и поздравила с большим опозданием.
[info]irondelle
2010-03-12 16:44:00 (ссылка)
У меня у мужа сейчас конфликт с сестрой. Она ему поставила ультиматум - "либо я, либо твоя жена". Во всех подобных ситуациях - придти, номинально поздравить и уйти. Не тащить девушку на свадьбу уж точно.
[info]lelyechka
2010-03-12 16:45:00 (ссылка)
Плюсстотыщмильенов, что идти одному.
И после ЗАГСа свалить домой.
И после свадьбы устроить сестре колоссальную головомойку. Чтобы поле различала.
[info]lelyechka
2010-03-12 16:45:00 (ссылка)
после свадьбы - в смысле, совсем после, через недельки две.
[info]odreamer
2010-03-12 17:01:00 (ссылка)
А зачем? То есть это же не сейчас появилось, что она не любит его девушку. Зачем теперь головомойку-то?
[info]lelyechka
2010-03-12 18:20:00 (ссылка)
Затем, что не любить - это одно.
А воспитание и поведение в семье как бы никто еще не отменял.
[info]mi_paredro
2010-03-12 16:45:00 (ссылка)
спросить у девушки. если она не бьётся в истерике, что её не любят, то пойти одному
[info]odreamer
2010-03-12 17:01:00 (ссылка)
Не бьется, конечно, но ей неприятно.
[info]mi_paredro
2010-03-12 17:04:00 (ссылка)
тогда бы я не пошла на его месте. в конце концов, сестре и без меня будет чем заняться, а я бы там сидела как на иголках вместо того, чтобы веселиться..
[info]evighet
2010-03-12 20:25:00 (ссылка)
У вас брата что ли нет?? Для любой нормальной женщины не приход брата - сильный удар. А если это еще и из-за женщины, которая ему еще даже не жена, то тем более.
[info]mi_paredro
2010-03-12 22:07:00 (ссылка)
есть, почему же. и хотя ситуация пока для меня нереальная, так как брат женщиной не обременён, против я не буду. какая мне радость от того, что он будет в плохом настроении сидеть у меня на свадьбе для галочки? я не большой любитель манипулировать людьми, так что под ваше определение нормлаьной женщины не подхожу, уж извините.
[info]odreamer
2010-03-13 03:14:00 (ссылка)
Спасибо, искусно сформулированный комментарий.
[info]vedmochka_kat
2010-03-12 16:45:00 (ссылка)
Приехать только на церемонию, поздравить, вручить цветы-подарок и уйти.
[info]wi1dcat
2010-03-12 16:48:00 (ссылка)
или идти без девушки или идти с ней. Потому как братья и сестры должны мириться с тем, что детство прошло и теперь все взрослые люди, которые не обязаны иметь партнера, который будет всем по нраву. А вместе с девушкой идти или нет - решать уже паре. Я бы на месте девушки его отпустила одного, чтобы с ее стороны с семьей войны не было, вся агрессия будет от сестры, и брат увидит все.
[info]petit_gris
2010-03-12 16:54:00 (ссылка)
+ много, если потом эта самая сестра разведется и ей такое ее брат устроит - интересно ей приятно будет?
[info]odreamer
2010-03-12 17:07:00 (ссылка)
Да он видит все и так, но что поделать может?
[info]wi1dcat
2010-03-13 00:13:00 (ссылка)
ну посмотреть
время лечит
я так понимаю вы девушка, ну в смысле не сестра...
ну обождите год, быстро пролетит
а там и видно будет. замужняя сестра может потихоньку и потерять дружбу с экс-супругой.
[info]odreamer
2010-03-13 03:21:00 (ссылка)
Нет, я сторонний наблюдатель, но я ближе к девушке, чем к сестре. Поэтому, наверное, предвзята :)
[info]sandy_kil
2010-03-12 16:50:00 (ссылка)
Что вообще за привычка везде ходить парой? На пару часов не отлипнуть друг от друга?
[info]odreamer
2010-03-12 17:06:00 (ссылка)
Ну не знаю, любят друг друга люди очень, может.
[info]sandy_kil
2010-03-12 17:09:00 (ссылка)
Как же они, бедные, на работу ходят? Целых 8-10 часов без милого
дружка!
[info]rovena
2010-03-12 17:16:00 (ссылка)
+тыщща
эти драммы "ах, мужа позвали на день рождения, а меня нет! боже боже боже"
тьфу!
[info]_leli_
2010-03-12 17:19:00 (ссылка)
свадьба родной сестры - это не "везде". Это сбор клана родственников и легализация новых отношений парня. Чего уж из себя страусов то строить?

А сестра пытается диктовть, что он - тварь дрожащая и права не имеет.

Недавно парень развелся что ли? Еще горячо?
[info]odreamer
2010-03-12 17:36:00 (ссылка)
Несколько лет назад.
[info]_leli_
2010-03-12 17:40:00 (ссылка)
тогда ещё хлеще ситуация :-(

девушку родтсвенники не приняли за это время?

[info]odreamer
2010-03-12 18:05:00 (ссылка)
Все приняли. Кроме этой сестры.
[info]mortym
2010-03-12 18:41:00 (ссылка)
Тогда я бы на месте парня точно не пошла бы. Вообще.
Девушка (сестра) выходит замуж, но, видимо, так и не повзрослела, она ведет себя, как ребенок, родители которого развелись. А ей, как взрослой, надо бы постараться понять и принять то, что не всегда существует любовь до гроба, бывает, что люди расстаются, и если она любит брата, то должна уважать его выбор, а не ультиматумы ставить. Конечно, ее право в день свадьбы не видеть тех, кого не хочется видеть, но и у него есть право не ходить.
[info]odreamer
2010-03-12 18:52:00 (ссылка)
Я со своей стороны сказала бы +100 :)
[info]mortym
2010-03-12 19:18:00 (ссылка)
:)
А я тут дальше комменты читаю...Я правильно поняла, что он женился в ранней юности, прожил с женой не очень долго, а с девушкой живет уже много дольше? Если все так, то мне сестру вообще не понять, неадекват какой-то. Не, ну бывает, что не нравится человек, но тут, я думаю, проблема именно в первой жене, раз они с сестрой до сих пор дружат. Она из-за нее не хочет принимать девушку брата (хотя я бы назвала ее женой, раз они живут вместе, для меня "девушка" это когда встречаются :) ), а значит возвращаемся к первоначальному комменту - не хочет взрослеть (в значении "умнеть\мудреть").
У меня подруга близкая с мужем разошлась и давно (уже лет 8 точно) живет с другим мужчиной. С мужем они официально не разводились, т.к. стояли в очереди на квартиру, т.е. она до сих пор его официальная жена. Ну и что. Мы - друзья - сразу приняли ее нового мужчину, хотя он и много нас старше (а мы все и так эээ не юные уже :) ) и внешне не очень, но! Это ее выбор, мы видим его отношение к ней и то, что она с ним счастлива, и это для нас главное.

Извините за обилие скобок и многословие :)
[info]odreamer
2010-03-12 19:43:00 (ссылка)
Не совсем, он прожил с женой года четыре, с девушкой встречается где-то столько же, из них живет вместе где-то два.
И да, сестра просто дружит с бывшей женой, поэтому, я думаю, любить новую девушку ей не за что :)
[info]mortym
2010-03-12 19:52:00 (ссылка)
Да и не обязательно любить :) Но уважать его выбор она должна, имхо.
[info]evighet
2010-03-12 20:29:00 (ссылка)
Да вроде никто не отрицает, что сестра себя неправильно ведет.
[info]mortym
2010-03-12 20:37:00 (ссылка)
Ну, я как бы озвучила свою позицию выше, а здесь немного повторилась, просто ответила на слова автора про то, что сестре девушку любить не за что.
[info]sandy_kil
2010-03-12 19:02:00 (ссылка)
Свадьба сестры - это свадьба сестры, вообще-то.
[info]masha_koroleva
2010-03-12 18:45:00 (ссылка)
одно дело - просто отлипнуть и иметь кусок своей жизни, и совсем-совсем другое - когда тебя считают лишней в компании его близких, и даже не стесняются тебе об этом сказать.
[info]sandy_kil
2010-03-12 19:00:00 (ссылка)
А почему, собственно, они должны ее любить? Не они же с ней спят.
[info]masha_koroleva
2010-03-12 19:17:00 (ссылка)
ну как - либо сестра уважает брата вместе с его жизненной позицией и его выбором, либо - не уважает. получая такое к себе отношение, брат имеет право тоже либо уважать желание сестры видеть его на свадьбе, либо не уважать. и ждать, что сестра не обидится в ответ, раз в ее системе координат приняты подобные манипуляции.
[info]sandy_kil
2010-03-12 19:41:00 (ссылка)
Какой у вас прекрасный черно-белый мир.
[info]masha_koroleva
2010-03-12 21:10:00 (ссылка)
какая у вас прекрасная способность делать выводы ;)
[info]cterva
2010-03-12 16:52:00 (ссылка)
идти одному однозначно
если девушка этого брата недовольна такой ситуацией, то эт ее проблемы
другой вопрос если он хочет поддержать свою девушку и как бы встать на другую сторону то не идти или идти с ней
нужно понять чего он хочет
т.е. если сестру любит и не хочет ссор, то пойдет один, чтоб не портить сетре свадьбу и нервы
[info]masha_koroleva
2010-03-12 18:47:00 (ссылка)
то есть, если бы ваш мужчина сказал вам - "знаешь, дорогая, я сегодня пойду к друзьям один, потому что они считают, что ты - не очень, а моя бывшая подходила мне намного лучше. и вообще они надеются, что я с бывшей помирюсь еще. а если ты недовольна, это твои проблемы" - вы бы сочли, что все ок???
[info]honeychka
2010-03-12 19:11:00 (ссылка)
ну почему он именно так сказал бы? :)
он сказал бы наверняка иначе, помягче
понятно, что всем в этой ситуации непросто
а девушка, если адекватная, должна понимать
что ей, с ее специфической ролью
доверие новой семьи еще завоевывать и завоевывать

*ну, или наоборот - забить с самого начала
"в сЕмью" не рваться
и тогда плевать, позвали ее или нет
[info]cterva
2010-03-12 21:02:00 (ссылка)
ну у меня с мужем не совсем так было, но.......
хотя по началу возможно и так, а потом я подружилась с его друзьями. они меня узнали и теперь все ок, дружим семьями

и да, я отпускала мужа, просто чтоб не создавать конфликтную ситуацию
другой вопрос, что мой муж предпочел меня некоторым своим "друзьям" так что многое тут решать именно мужу, что ему сейчас дороже отношения с сестрой или гражданской женой
[info]ida_bogorad
2010-03-12 16:52:00 (ссылка)
Не ходить вообще.
[info]ezhekodina
2010-03-12 16:53:00 (ссылка)
девушку категорически оставить дома.
логика такая: баб этих у него будет еще много,
а вот новые сестры вряд ли появятся.

приходить с девушкой на свадьбу, где ее не хотят видеть, - жуткое свинство.
тем более тащить с собой вобще никому не знакомого человека - нафигааа?
[info]odreamer
2010-03-12 17:08:00 (ссылка)
Кто такой "вообще никому не знакомый человек" в этой задаче?
[info]ezhekodina
2010-03-12 17:11:00 (ссылка)
девушка. если с ней не общаются, значит, и не знают ее особо.

автор, я никак не могу вкурить, почему девушка не может дома посидеть?... на что она обидится? что нахаляву салатов не пожрала и водки не попила?
почему если люди вдруг вместе живут, то досуг у них должен быть стопроцентно одинаковый?
я вот люблю по магазинам ходить, мой гражданский муж (он же отец моего ребенка) любит в футбол играть. мы друг другу наших увлечений не навязываем. спокойно отпускам другого провести вечер в одиночестве. скорее, это нас везде зовут вдвоем, а кому-то из нас неохота тащиться, поэтому ходим по одному.

ситуация высосана из пальца, на мой взгляд.
сестра пригласила брата на свадьбу - идти брату на свадьбу сестры. телку не пригласили - пусть сидит дома или не знаю там в магазин сходит, с подружками встретится и прочее.
[info]odreamer
2010-03-12 17:28:00 (ссылка)
Девушка. Да кто ж вам сказал, что с ней не общаются? Все семейные праздники, дни рожденья и тд все они проводят вместе! Со всеми остальными братьями и сестрами у нее замечательные отношения, они проводят вместе кучу времени. Поэтому фраза "тащить с собой вообще никому не знакомого человека" просто неверна.
[info]ezhekodina
2010-03-12 17:32:00 (ссылка)
ок.
а вы дальше этих слов комментарий читали?
[info]odreamer
2010-03-12 17:49:00 (ссылка)
Дальше читала. По поводу "почему девушка не может дома посидеть" - она может. И посидит, потому что незваной на свадьбу идти не собирается. Но у них взаимная херня - он об этой ситуации говорит "Если б ее пригласили на свадьбу без меня, я бы был недоволен пиздец".
[info]ezhekodina
2010-03-12 17:51:00 (ссылка)
почему?...
[info]odreamer
2010-03-12 18:11:00 (ссылка)
Не знаю. Они всегда вместе везде, причем ему это вроде бы гораздо важнее, чем ей.
[info]katenka
2010-03-12 17:34:00 (ссылка)
в свое время я рассталась со своим гражданским мужем после того, как сначала он никак не поучаствовал, когда у меня умер отец, а через месяц - не взял меня на свадьбу своей племянницы.
рассталась, потому что считаю, что семья - это всегда быть вместе в горе и в радости... и далее по тексту. а тут налицо обратное отношение.
через несколько месяцев приполз на коленях "люблюжитьбезтебянимагу, все будет по-другому". простила.
когда бывали в гостях у этой его родни - то те спрашивали: а почему он на свадьбе был без тебя???... (то есть, в отличие от условий задачи, изначально они были не против меня, даже с учетом, что его бывшая жена тоже приходила на ту свадьбу, но только в ЗАГС).

впрочем, у нас все равно "по-другому" не стало. все равно расстались по прошествии еще нескольких лет.
но я считаю, что меня (то есть девушку, с которой у молодого человека все хорошо и они живут несколько лет) - обижать тоже не надо.

в общем, поддерживаю тех, кто за "поздравить одному и рано свалить". даже, если девушка разрешит ему остаться на застолье. так он все же проявит к ней уважение. а еще лучше - с ней же куда-то пойти в тот же вечер.

и сестру-невесту по идее это тоже не должно обидеть. поздравит же и "ненавистную девицу" не притащит...

всё - имхо :)
[info]odreamer
2010-03-12 17:50:00 (ссылка)
ВО всем согласна с вами.
[info]katenka
2010-03-12 17:57:00 (ссылка)
Как уже сказали ниже: решение/выбор мужчины будет показательным в данной ситуации...
Хочется всем участникам пожелать здравомыслия и побольше любви друг к другу :)
[info]_vesta_
2010-03-13 13:48:00 (ссылка)
угу, здравомыслия
А то потом брат с девушкой решат пожениться, она не захочет видеть его сестру у себя на свадьбе и будет в своем праве, многочисленная семья обидится за сестру, ну стоит симпатия к бывшей жене этой войны что ли?
[info]katenka
2010-03-15 16:49:00 (ссылка)
Свет, какая война? Ты ж меня знаешь: я вообще - за мир во всем мире :)
И с бывшими женами, если не дружу, то вполне себе общаюсь (при необходимости).
И с нынешними женами своих бывших мужей/кавалеров/ухажеров и т.д. - тоже.
Никого к тому же самому не призываю, а вот здравомыслия и любви - всем очень даже желаю! :)

p.s. и кто вообще сказал, что девушка не захочет видеть сестру? ;)
[info]_vesta_
2010-03-15 19:24:00 (ссылка)
не все ж такие добрые:)
я бы отзеркалила: не хочешь меня видеть у себя? ок, МЧ придет один, но и на нашей с ним свадьбе тебя не будет
[info]katenka
2010-03-18 17:24:00 (ссылка)
ну вот и тебе встречный вопрос: "ну стоит симпатия к бывшей жене этой войны что ли?".
имхо - не всегда надо поступать с людьми так же плохо, как поступили когда-то они с тобой. известно же: поступать с другими надо так, как хочешь, чтобы с тобой поступали.
[info]_vesta_
2010-03-18 19:20:00 (ссылка)
Согласна, это я со своей мизантропской позиции написала:-)
[info]cterva
2010-03-12 21:07:00 (ссылка)
согласна
[info]wesel
2010-03-12 17:41:00 (ссылка)
а вы про своего мужа так же думаете - "этих мужиков у меня еще много будет"? зачем с таким отношением к партнеру вообще за кого-то замуж выходить\жениться, когда сестры есть?
[info]ezhekodina
2010-03-12 17:44:00 (ссылка)
женские головы изначально иначе устроены.
чего тут думать, я это знаю)

супружество - это не только прилипнуть к партнеру и никуда его не отпускать.
[info]wesel
2010-03-12 17:48:00 (ссылка)
я ничего не говорила про "прилипнуть", заметьте. как и "не отпускать". исключительно про отношение "у меня таких будет еще мешок". не понимаю, как можно встречаться с человеком, который так к тебе относится, не говоря уже о том, чтобы на нем жениться\за него замуж выйти. по-моему, самооценка ниже плинтуса должна быть.
[info]ezhekodina
2010-03-12 17:50:00 (ссылка)
вам виднее.
[info]wesel
2010-03-12 17:54:00 (ссылка)
мне было интересно, виднее ли вашему мужу :) в смысле, знает ли он о таком к нему отношении. за себя-то мне виднее, безусловно.
[info]masha_koroleva
2010-03-12 18:49:00 (ссылка)
насколько я поняла из поста, молчел - не бабник. и вполне вероятно, что девушка - будущая вторая жена, которую он любит и уважает.
[info]ezhekodina
2010-03-12 19:02:00 (ссылка)
вероятно.
но я посмотрела комменты, ситуация уже повернулась: не ехать вовсе либо ехать ненадолго. если выбирать их этого, то второе.
[info]dulcineja
2010-03-12 16:58:00 (ссылка)
сестра поступила нетактично, это да. но это ее свадьба и ее выбор, тут тоже да.

поэтому ему просто надо поговорить со своей девушкой. если она сможет - пусть отпустит его одного, может не до позденей ночи, а на какое-то время.

если же ее колбасит по этому поводу, то ему придется сестру поздравить отдельно, а свадьбу пропустить. (если эта девушка действительно ему дорога, т.е.)
[info]dulcineja
2010-03-12 16:59:00 (ссылка)
ПС девушке идти без приглашения - нельзя.
это, по-моему, обидит сестру больше, чем если он не придет совсем, предварительно обьяснив, почему.
[info]odreamer
2010-03-12 17:08:00 (ссылка)
Нет, конечно, вариант идти с девушкой на самом деле даже не рассматривается.
[info]t_e_devochka
2010-03-13 02:25:00 (ссылка)
+1
поддерживаю
[info]harizmatik
2010-03-12 17:01:00 (ссылка)
я бы отталкивалась от реакции новой жены.
мне бы, думаю, было бы неприятно,конечно, что меня видеть не хотят, но на свадьбу я бы отпустила. правда,запомнила бы на будущее и начала капать на мозги))
[info]_leli_
2010-03-12 17:21:00 (ссылка)
я про новую жену нигде не прочитала. Есть бывшая. И девушка.
[info]cterva
2010-03-12 21:04:00 (ссылка)
ну девушка типа гражданская жена
[info]_leli_
2010-03-12 22:05:00 (ссылка)
типа - главное слово.
кому как, как показала жизнь
[info]dreamcatcherrr
2010-03-12 17:02:00 (ссылка)
идти без девушки
это свадьба сестры и она вольна сама выбирать - кого она бы хотела видеть на свадьбе
чем-то, видимо, девушка заслужила к себе такое отношение
[info]odreamer
2010-03-12 17:09:00 (ссылка)
Тем, что сестра четыре года дружила с его женой. А тут появилась новая девушка - с чего ей ее любить?
[info]dreamcatcherrr
2010-03-12 17:13:00 (ссылка)
И тем не менее, это свадьба сестры и ей решать, кого звать, а кого нет.
Не вижу проблемы девушке посидеть пару часов дома.
[info]odreamer
2010-03-12 17:17:00 (ссылка)
Да, конечно, я просто отвечаю на ваш вопрос, почему сестра не любит девушку. Не потому, что она утопила ее любимого котенка :)
[info]dreamcatcherrr
2010-03-12 17:18:00 (ссылка)
Ну может характер у девушки вдобавок скверный... мало ли.
[info]dreamcatcherrr
2010-03-12 17:16:00 (ссылка)
да вы ж наверн эта девушка и есть?)) или ее подружка)
[info]odreamer
2010-03-12 17:18:00 (ссылка)
Не, я сторонний наблюдатель :)
[info]dreamcatcherrr
2010-03-12 17:21:00 (ссылка)
ясно

я была на месте сестры, только это был не брат, а старый друг, почти как брат
а у него новая девушка, противная, аж жуть)))
и я позвала его на ДР и попросила, что б он пришел один.

Он со мной рассорился насмерть, вплоть до "показательной порки" в ЖЖ))) а-ля обвиняющий пост.

Так что я за сестру.)))
[info]katenka
2010-03-12 17:41:00 (ссылка)
То есть потерянных со старым хорошим другом отношений совсем не жалко? :(
[info]dreamcatcherrr
2010-03-12 17:45:00 (ссылка)
нет

это был мой праздник. он мог просто сказать - прости, я не могу без нее прийти. а не посылать меня на *уй в день моего ДР за то, что я не позвала его девушку.
[info]katenka
2010-03-12 17:51:00 (ссылка)
ясно
[info]evighet
2010-03-12 20:37:00 (ссылка)
Мне не верится как-то, что причина именно в этом.
Сколько там после развода прошло? Лет 5? Бывшей жене не пофиг-то уже?
[info]odreamer
2010-03-13 03:03:00 (ссылка)
Много меньше, но не в этом суть. Мне кажется, и не появится причины любить телку, которая пришла вместо твоей подруги и забрала, грубо говоря, у нее мужика, тем более если этот мужик - твой брат.
[info]morrighan
2010-03-12 17:08:00 (ссылка)
Кстати, если есть вероятность что на свадьбе будет бывшая жена брата - не брать девушку однозначно. Потому что это будет пипец ситуация и настроение будет испорчено и у старой жены, и у новой, и у самой сестры.

Ну а самому идти надо конечно, хотя бы в ЗАГС.
[info]odreamer
2010-03-12 17:10:00 (ссылка)
Будет скорее всего, и да, вариант идти с девушкой на самом деле не рассматривается.
[info]morrighan
2010-03-12 17:15:00 (ссылка)
Да и девушке самой было бы неприятно оказаться на этой свадьбе, я думаю.
[info]odreamer
2010-03-12 17:19:00 (ссылка)
Конечно. Находиться на празднике, на котором тебя не хотят видеть - приятного мало.
[info]_leli_
2010-03-12 17:23:00 (ссылка)
тогда не ходить вообще.
[info]gessle
2010-03-12 17:08:00 (ссылка)
побыть хотя бы три часа не просто мужчиной, а любящим братом. Оставить девицу дома и сходить одному.
[info]diatel_a_g
2010-03-12 17:10:00 (ссылка)
Ужас.
Ситуация паршивая, конечно.
Наверное, я бы на месте брата сказала своей сестре, что без своей гражданской жены на свадьбу не приду, и пусть она решает - буду я там (со своей любимой) или меня там вообще не будет.
[info]diatel_a_g
2010-03-12 17:13:00 (ссылка)
Хотя однажды я так в виде девушки приехала все-таки на одно семейное мероприятие моего м.ч. и все это было очень нервно (его мама не могла скрыть своей неприязни), а закончилось и вовсе плачевно - в этот день мы расстались.
[info]masha_koroleva
2010-03-12 18:56:00 (ссылка)
да, вот я бы так и сказала - причем доброжелательно и всем своим видом выражая желание пойти.
[info]_leli_
2010-03-12 17:10:00 (ссылка)
сказать сестре, что очень больно, но на свадьбу прийти один не смогу. Если новая девушка уже жена. Хотя бы гражданская.
[info]odreamer
2010-03-12 17:10:00 (ссылка)
Ну живут вместе - это гражданская? А то я в новомодной крученой терминологии путаюсь.
[info]morrighan
2010-03-12 17:17:00 (ссылка)
А новой гражданской жене вообще приятно будет туда идти?? Не подавится она там угощением на этой свадьбе? Я бы в жизни не пошла туда, куда меня не приглашают, да и просто не хотят видеть. По-моему, это хамство.

И тащить за собой на свадьбу сестры неприятного ей человека это тоже хамство.
[info]_leli_
2010-03-12 17:28:00 (ссылка)
а мой голос где-то был за "идти"?
[info]morrighan
2010-03-12 17:32:00 (ссылка)
"но на свадьбу прийти один не смогу", значит, не один смогу? И почему не сможет-то?? Его если за руку не отведут, он сам не дойдет?
[info]_leli_
2010-03-12 17:38:00 (ссылка)
я пояснила свою позицию уже несколько раз.
[info]ponka
2010-03-12 17:18:00 (ссылка)
заблудится? перепьет? или чего не может то? страшно? загрызут? соблазнят?
[info]_leli_
2010-03-12 17:25:00 (ссылка)
помирится с бывшей. История стара как мир. И реальна до дрожи.
[info]ponka
2010-03-12 17:28:00 (ссылка)
если она такая хорошая - то че он ее бросал?

ну и мужик так и должен сказать сестре - не приду на свадьбу, боюсь помириться с бывшей? вы бы от брата хотели бы это услышать
[info]_leli_
2010-03-12 17:33:00 (ссылка)

1. мы не знаем, кто когда и кого бросил. Вообще не в курсе ситуации и не наше это дело.
Может, жена засранка.

2. Я из большой семьи взрослых давно братьев и сестрер. И идиотов средь нас на тему подиктовать кому с кем куда идти даже после развода не наблюдатся.


Представляю себя в температуре, которая бы сказала брату про с кем ему прийти ко мне на свадьбу. И его спокойную (но навсегда) реакцию на это.

Мы слишком близки с братом, чтобы меряться, кто круче.
[info]odreamer
2010-03-12 17:47:00 (ссылка)
Он бросил ее, из-за своей новой девушки. Вариант "а теперь он понял, что потерял, и бросит свою девушку из-за бывшей жены" я вижу откровенно бредовым.
[info]_leli_
2010-03-12 18:05:00 (ссылка)
тогда непонятен Ваш посыл задать вопрос. Вот честно.

Парень сделал выбор.
Наверное, его отговаривали бросать такую идеальную жену.
И он чего-то не послушал.

А тепреь вдруг решил пойти на поводу?
Смешно.

Жалко мне всех этих любовниц. После разводов с хорошими женами, которых любит вся родня.

Кстати, моя первая свекровь до самой смерти не принла избранницу её сына.
А с нами общалась. Хоть я и была уже во втором браке.
[info]odreamer
2010-03-12 18:16:00 (ссылка)
Я перестала вас понимать. Вопрос в посте слабо касался его бывшей жены. Вы где-то взяли, "идеальную жену", "отговаривали бросать", "решил пойти на поводу", и я не понимаю о чем вы, если такого не было ни в посте, ни в моих комментариях, ни в жизни, что характерно, тоже. Вопрос в том, идти на свадьбу или нет. Давайте представим, что если бывшая жена будет на свадьбе, она будет сидеть на далеоооком конце стола, и они не пересекутся. Чтобы не затуманивать ваши рассуждения посторонними какими-то вещами.
[info]_leli_
2010-03-12 20:53:00 (ссылка)
я благодарю за удаленный комментарий бывшую жену.
отвечу в личку.
[info]odreamer
2010-03-13 03:11:00 (ссылка)
Я вообще здесь не понимаю ни единого слова из вашего комментария. Простите.
[info]_leli_
2010-03-13 09:31:00 (ссылка)
это уже неважно.
[info]zvizda
2010-03-12 20:01:00 (ссылка)
+1 к вам
[info]manyashka_lu
2010-03-12 17:12:00 (ссылка)
ну конечно же, брату лучше обидеться и не пойти, чтобы показать сестре, что фиг сдалось ему ее мнение, ее счастливый день, ее дружба с его бывшей женой - зато ж своя баба отмщена будет
[info]zvizda
2010-03-12 20:04:00 (ссылка)
ну что вы, гораздо лучше показать, что его выбор, его баба - это грязь из-под ногтей.
и что слово родственников - закон. скажут приходить без нее - следовать их мудрой просьбе, скажут выеби ее в жопу и выгони на мороз - вновь поразиться их мудрости и сделать, как велят.
родственные узы - это же главное.
[info]annyt
2010-03-12 17:15:00 (ссылка)
Поговорить с девушкой-женой, объяснить ей ситуацию, далее по обстановке.
С учетом того, что это свадьба сестры и представив себя на месте этого мужчины - я бы, наверное, объяснила все партнеру, затем сестре, затем пришла только на официальную часть.
Как-то так.
[info]catjulia
2010-03-12 17:15:00 (ссылка)
один из разумных компромиссов, как мне кажется, - визит в загс, а дальше - до свидания. причем перед загсом к сестре тоже не думаю, что имеет смысл заезжать.

а так я была однажды в ситуации, когда моего бойфренда позвали, но без меня. и он пошел. я понимаю, что желание невесты и все такое, но вскоре после сего празднования бф был отправлен к мамочке:)
[info]ponka
2010-03-12 17:19:00 (ссылка)
почему? вам так нужны были его салатики?
[info]gessle
2010-03-12 17:22:00 (ссылка)
тоже хотела спросить))
[info]catjulia
2010-03-12 17:22:00 (ссылка)
салатики мне нахуй не нужны:)
а вот отношение ко мне со стороны МЧ на тот момент было важно. и он его продемонстрировал.
[info]katenka
2010-03-12 17:48:00 (ссылка)
точно. ППКС, как говорится :)

http://community.livejournal.com/girls_only/9765966.html?thread=561774414#t561774414
[info]catjulia
2010-03-12 17:50:00 (ссылка)
ну, вот так оно и бывает.
[info]rukia_3d
2010-03-12 17:25:00 (ссылка)
Я бы не пошла. И от мужчины своего ожидала бы такого же поведения.
У сестры есть полностью понятное желание не видеть у себя на свадьбе неприятного человека. Это желание нужно уважать. В ровной же степени должно быть уважаемо желание брата быть с любимой женщиной и не отрезать её от круга родственников.

Так что это, в некотором роде, компромисс. Я уважаю твоё нежелание видеть мою девушку, ты уважаешь моё нежелание быть на свадьбе без неё. Вуаля.

Изменено 2010-03-12 02:25 pm UTC
[info]_leli_
2010-03-12 17:27:00 (ссылка)
вот да.

если сестра дура.
[info]ponka
2010-03-12 17:30:00 (ссылка)
да почему сразу дура? может у нее там только самые близкие? что в этом плохого?
[info]_leli_
2010-03-12 17:36:00 (ссылка)
брат - взрослый человек.
И плевать на его выбор - даже в ракурсе свадьбы - быть дурой. Набитой.

Можно быо сказать приблизительно так: "Очень жду тебя (или как хочешь - вас) на свадьбе. Решите сами. На свадьбе будет близкий мне человек - твя бывшая жена".

Какие проблемы то?
Ещё кто-то там будет указывать кого мне с собой куда-то брать. Сидит без меня по жизни тогда. Диктаторша, тоже мне.
[info]ponka
2010-03-12 17:43:00 (ссылка)
может я вообще на свадьбу всех буду без половин приглашать - ничего личного, просто может у меня денег не хватит кормит еще супругов-бойфрендов-любовниц?

в данном случае как было сказано - брат бросил жену и ушл жить к любовнице. с чего бы это семья, которая (молодцы!) хорошо относилась к его жене (что уже здорово!) должна резко возлюбить его любовницу? у него может их еще 5 тыщ будет? и че, всех любить?

девушку брата на семейное торжество мне бы в голову звать не пришло. мало ли с кем он спит.
а вот его жену мы всегда рады видеть
[info]odreamer
2010-03-12 17:54:00 (ссылка)
То есть штамп в паспорте разделяет?
[info]ponka
2010-03-12 18:00:00 (ссылка)
а чем мне еще мерять чужую душу?
[info]puma_po
2010-03-12 18:13:00 (ссылка)
вы совсем своего брата и его выбор не уважаете?
[info]ponka
2010-03-12 18:20:00 (ссылка)
очень уважаю. поэтому у меня такие хорошие отношения с его женой.
я с ней общаюсь даже больше, чем с ним.
и с его девушками бывшие поддерживаю милые приятельские отношения. и поэтому вижу разницу между какими-то девушками,с которыми он встречался и девушкой, на коротой он в 36 лет осознанно решил жениться
[info]puma_po
2010-03-12 18:24:00 (ссылка)
т.е. вы полагаете, что брат в этой истории абсолютный дебил - ушел от прекрасной, всеми любимой жены к абы кому просто так, не потому, что это дорогая для него женщина, ради которой можно разрушить семью, а так, одна из, проходной вариант, да?
[info]ponka
2010-03-12 18:41:00 (ссылка)
я думаю, что семья это видит немного иначе.
была себе счастливая семья. потом коварная любовница соблазнила женатого мальчика, увела его из семьи, а потом еще не дает ему общаться с семьей. и при этом то ли он на ней не хочет жениться, то ли она за него замуж.
[info]puma_po
2010-03-12 18:46:00 (ссылка)
извините, а где вы всю эту леденящую душу историю вычитали? я в шоке, мы видимо совсем разное читали, т.к. ни слова про то, что у вас, в посте и ответах автора не было.

и "мальчика" вы таки априори неуважаете и держите за дебила-теленка. Это я по терминам сужу - увели, привели, не дают общаться. грустно это. но фантазия ваша меня просто поразила!
[info]ponka
2010-03-12 18:51:00 (ссылка)
мне лично в комментах автор ответила, что брат ушел к героине от жены. что и нафантазировала-то?
[info]puma_po
2010-03-12 19:00:00 (ссылка)
по пунктам:
1. где было про счастье в первой семье?
2. где было, что любовница коварная?
3. где было, что она соблазнила, а не он лишил ее девственности?
4. где было, что она протикв его общения с семьей?
5. где было про то, что они НЕ ХОТЯТ жениться?

Я могу вашей фантазии противопоставить свою: МЧ живет уже не первый год с хорошей женщиной, которую и видеть уже не хочет, все обрыдло, он целый день играет в комп.игры, толстеет и пьет пиво, вдруг встречает прелестное создание, безумно влюбляется и возвращается к жизни. Интенсивно и изощренно соблазняет девушку. Они ни за что с женатиком не согласна, но не может устоять перед его напором. К тому же она любит его до беспамятства. А он парень честный и не морочит голову ни жене, ни девушке. Уходит из семьи и начинает новую жизнь, в которой ему счастливо каждую минуту, он нашел свою половину. О печати они не думают, им и так супер. И она бы с радостью любила бы всю его семью, да и любит, на самом деле, и не против к ним в гости, и мужу никогда не препятствует к ним ходить, только там все называют ее проституткой, не позволяют приходить на семейные торжества и всячески показывают ей жопу. Как вам моя фантазия из исходного поста и комментов автора?
[info]odreamer
2010-03-12 18:55:00 (ссылка)
Вы знаете, обычно это все именно так и выглядит. Кроме пункта про "не дает общаться с семьей" - его семья именно так и считает. В черно-белом мире всегда так.
[info]odreamer
2010-03-12 18:19:00 (ссылка)
Я не знаю. Но мне это странно. Если люди живут друг с другом 10 лет, но отношения оформлять не хотят, то разделять на "девушку я бы не позвала, а вот если бы официально женаты - то да" - мне непонятно.
[info]ponka
2010-03-12 18:42:00 (ссылка)
у мужчины было 2 любови. на одной он женился. а на второй нет. что со второй не так?
[info]odreamer
2010-03-12 18:47:00 (ссылка)
Вторая не видит в этом необходимости.
Когда он женился на первой, ему было 20 лет и с тех пор он много раз себя за это отругал.
[info]_leli_
2010-03-12 18:02:00 (ссылка)
обзывательства статуса разнятся - кто гражданской женой, кто деушкой, кто любовницей.

но факт остается фактом.
парень по жизни с этой дамой.
значит, раз она так всем противна, свадьба без него. Тем более, у Вас подсчет жратвы. Экономия.
[info]odreamer
2010-03-12 18:21:00 (ссылка)
Да почему же у вас все "всем противна". У нее конфликт с одним человеком из боольшой семьи.
[info]puma_po
2010-03-12 18:28:00 (ссылка)
с кем именно? и почему этот один человек для всей семьи важнее, чем любимая женщина брата?
[info]odreamer
2010-03-12 18:43:00 (ссылка)
У нее конфликт, как видно из поста, с одной сестрой своего МЧ, и почему этот один человек для всей семьи важнее - вы, наверное, это все не ко мне, потому что я автор поста :)
[info]puma_po
2010-03-12 18:51:00 (ссылка)
с конкретной сестрой, у которой свадьба, у девушки конфликт? т.е. если бы замуж выходила другая сестра, девушку бы пригласили? или на юбилей папы, например? это важно. просто, если там реальный конфликт девушки с сестрой, и все с этим живут не один день, и брат понимает, что там взаимная нелюбовь, то можно пойти в загс, и только. будут соблюдены все приличия. если же родственники предпочитают видеть бывшую жену, это неуважение к брату, он может ответить взаимностью и похерить таких родственников. еще раз - не из-за девушки, а потому, что его самого и его выбор там не уважают.
[info]odreamer
2010-03-12 18:58:00 (ссылка)
Да, с конкретно этой сестрой. С другими сестрами и братьями у нее отличные отношения.
[info]puma_po
2010-03-12 19:02:00 (ссылка)
Тогда мой первоначальный коммент, пожалуй, забудем. Но только в ЗАГС. Отдать букет, поцеловать, пожать руку и пресечь любые разговоры о дальнейшем праздновании.
[info]_leli_
2010-03-12 20:55:00 (ссылка)
если я ещё в теме, именно этот один человек, с которым конфликт, и есть виновник грядущего торжества.

Тем более, Вы уже знаете решение парня.
[info]odreamer
2010-03-13 03:12:00 (ссылка)
Да, об этом я все время и говорю.

Он сам еще не знает своего решения.
[info]_leli_
2010-03-13 09:54:00 (ссылка)
1. Вы говорите тут на несколько _разных_ тем.

2. Знает. Но никакого отношения вся эта дискуссия у этому не имеет и не возымела бы, даже узнай он о ходе её.

Но мы ведь и не б этом тут все.

Важна реакция и осознание своей роли и своего места в жизни этого парня девушки, которая уже принята якобы всей его родней, но вот только с сестрой, у которой свадьдба, конфликт.

[info]rukia_3d
2010-03-12 17:46:00 (ссылка)
Насчёт дуры я бы не была так сурова, но, полагаю, она как-то должна сама осознавать, что сознательно портит отношения с братом.
[info]odreamer
2010-03-12 17:57:00 (ссылка)
Я оставляла комментарий один-в-один к подобному посту, когда спрашивали, надо ли приглашать половину на торжества. У каждого есть свобода отмечать, как он хочет, в том числе не приглашать моего мужчину, если он не нравится. У каждого, в том числе и у меня, есть свобода не идти на торжество без своего мужчины.
[info]merzavka
2010-03-12 17:33:00 (ссылка)
Я бы сама не шла ни в коем случае, а мужику дала возможность решать самому.
Если нормальный мужик, то просто не пойдет.
[info]kjell_carsltrom
2010-03-12 17:33:00 (ссылка)
пойти на свадьбу без девушки - вариант
[info]alt_air
2010-03-12 17:34:00 (ссылка)
смотрите: невеста плюет брату в душу, не приглашая его новую жену. ее право.
а брат должен, типа, изобразить братскую любовь и семейную лояльность. странно.

в принципе, тут все зависит от отношений брата-сестры. кстати, автор вполне может сделать вывод по тому, что произойдет на самом деле. показательно очень.

мой вариант: поздравление в загсе.
дальше салатики-танцы без любимой (пока она дома расстраивается) - они зачем? кому это приятно?
[info]odreamer
2010-03-12 18:07:00 (ссылка)
Да я жду с нетерпением.
[info]natmak
2010-03-13 17:28:00 (ссылка)
плюс очень много
[info]titanikum
2010-03-12 17:53:00 (ссылка)
Все это напомнило мне мой регулярный дискомфорт в последние несколько лет, после того как мой папа второй раз развелся и третий раз женился. С его второй женой мы продолжаем общаться хорошо, она такая как подружка, и она крестная моего сына. С ним и его третьей женой тоже общаемся хорошо, у нее дочка ровесница моего сына, они дружат очень, сестру еще одну мне родили, 2 года уже девочке.
Но вот одновременно их на мой или сына ДР позвать нереально, а видеть хочется всех :-( И приходится все время выкручиваться, придумывать, разбивать празднования ... или просто только с кем-то одним праздновать :-(
[info]philinn
2010-03-12 17:55:00 (ссылка)
Как хорошо, что у моего брата нет жены. Мое сердце преисполняется радости и счастья.
[info]catjulia
2010-03-12 18:00:00 (ссылка)
а ваш брат также считает?
[info]alt_air
2010-03-12 18:02:00 (ссылка)
напрашивается
как хорошо, что у моего мужчины нет сестры :)
[info]ponka
2010-03-12 18:03:00 (ссылка)
:))
я рада, что мой ею обзавелся в 36 лет. и не тягах своих подружек-любовниц и пр на семейные праздники. некоторых приводил на свой ДР. они милые. почти все у меня в Одноклассниках :)))а сам он там не регистрируется :)

а теперь у него замечательная жена. и мы с ней дружим.
[info]weenzv
2010-03-12 17:59:00 (ссылка)
прийти одному, посидеть с унылым видом пару часов и при первой приличной возможности уйти.
[info]odreamer
2010-03-12 18:07:00 (ссылка)
:)
[info]lazy_masha
2010-03-12 17:59:00 (ссылка)
Приехать, поздравить, вручить подарок "от нас". Далее в зависимости от программы: если все сразу едут пьянствовать, то поехать, произнести тост и свалить. Если все едут гулять - тихо свалить, извинившись перед сестрой и её мужем.
На пути домой купить любимой девушке большой букет цветов, торт и диск с романтическим фильмом. Или сводить её в ресторан.
[info]el_za
2010-03-12 18:00:00 (ссылка)
Ну смотрите, а если поставить вопрос так, что его пригласили бы вместе с девушкой, ну неужели бы она пошла, зная, что будет бывшая на свадьбе? Как бы они в такой ситуации поступили? Сдается мне, что девушка бы отмазалась под предлогом плохого самочувствия и отправила бы своего мужчину одного.

Я на ситуацию могу посмотреть с обеих сторон. У меня есть брат, он женат на девушке, которая мне очень нравится, но так было не всегда и я не хотела бы на семейные торжества приглашать прежних его подружек, например.

И в то же время у моего мужа есть сестра, которая меня откровенно не любит. И если она будет устраивать свадьбу, то я мужа отправлю одного, зачем портить настроение всем присутствующим? А сама уж найду чем заняться в этот вечер.
[info]odreamer
2010-03-12 18:09:00 (ссылка)
Если бы ее пригласили, она бы пошла однозначно. Ну не драли бы они друг другу волосья на свадьбе же! Они вообще живут рядом с его женой, что теперь, в магазины не ходить из боязни ее встретить?
[info]_leli_
2010-03-13 10:01:00 (ссылка)
о, как много у Вас версий. То не пошла бы, то уже пошла бы.
[info]odreamer
2010-03-13 15:31:00 (ссылка)
Вы наверное что-то не так поняли. Если бы ее пригласили, она бы естественно пошла. Где я говорила обратное?
[info]_leli_
2010-03-13 20:10:00 (ссылка)
odreamer
2010-03-12 01:57 pm UTC (ссылка)
Ну, вариант идти туда с девушкой он как раз не рассматривает практически, потому что конечно зачем портить свадьбу?
[info]_leli_
2010-03-13 20:14:00 (ссылка)
odreamer
2010-03-12 02:10 pm UTC (ссылка)
Будет скорее всего, и да, вариант идти с девушкой на самом деле не рассматривается.
[info]irson
2010-03-16 07:30:00 (ссылка)
так ведь это ответы в контексте того, что на нее приглашение не распространяется. А вот в этом комменте автор говорит, что если бы приглашение рапсространялось и на нее тоже, то она бы пошла
[info]odreamer
2010-03-16 13:52:00 (ссылка)
Автор комментария упорно не верит в такую простую и логичную вещь.
[info]katenka
2010-03-12 18:26:00 (ссылка)
я бы тоже на месте девушки пошла.
особенно по предложенной выше схеме "загс+ короткая оф.часть"
[info]_leli_
2010-03-13 10:00:00 (ссылка)
автора вопроса (его девушку) волнует лишь пойдет ли сам парень. То есть, чья возьмет - любовницы или сестры. Кого он выберет.

Про её поход туда вроде как всё сказано - и не собиралась.

Но потому сестра мной и обозвана дурой, что, позови она парня вместе с очередной избранницей, она бы не напрягла свои взаимоотношения с братом, а девушки на свадьбе всё-равно бы не было.
[info]odreamer
2010-03-13 15:30:00 (ссылка)
Да как же не собиралась? Пошла бы она за милую душу, потому что со всей остальной семье у нее отличные отношения! Что вы всю дорогу выдумываете что-то?
[info]_leli_
2010-03-13 16:06:00 (ссылка)
мне лениво листать комменты в самом начале, там от Вас была другая версия.

а почему он не женится-то на Вас?
[info]odreamer
2010-03-13 16:11:00 (ссылка)
Нет, там не было другой версии. Ясное дело, вам лениво.

Да успокойтесь уже со своей паранойей.
[info]odreamer
2010-03-13 21:24:00 (ссылка)
Эту веточку сначала почитайте. Она начинается с вопроса: "его пригласили бы вместе с девушкой, ну неужели бы она пошла, зная, что будет бывшая на свадьбе?". Я отвечаю, что "Если бы ее пригласили, она бы пошла однозначно".
Во всех приведенных вами ссылках я говорю, что вариант ей идти на свадьбу не рассматривается в нынешней ситуации, когда ее НЕ пригласили.
Это понятно?
[info]_leli_
2010-03-13 21:57:00 (ссылка)
эта "веточка" про "пошла бы обязательно, только не зовут" появилась много позже Ваших заверений, что она "никуда бы и не пошла, ведь и не позвали!"

мне уже давно всё понятно.
а после письма бывшей жены - ещё понятнее стало.
[info]odreamer
2010-03-14 04:35:00 (ссылка)
C вами очень тяжело. Я еще раз прошу вас показать хоть один комментарий, где говорилось бы, что она бы никуда не шла, даже если ее не звали. Но вы этого сделать не можете, а вместо мелете какую-то хуйню.

А письмо бывшей жены, уже второй раз упоминающееся здесь - это что в данном контексте?
[info]_leli_
2010-03-14 12:01:00 (ссылка)
желаю Вам и далее быть такой же понятливой и участливой.
я кончил (с)
[info]odreamer
2010-03-15 03:16:00 (ссылка)
Слава богу!
[info]puma_po
2010-03-12 18:01:00 (ссылка)
не ходить. сестра проявляет к его выбору неуважение, он вполне может позволить себе неуважение к сестре. а по отношению к жене пойти будет предательством. одно дело она не хочет идти, зная, что ее там не любят. другое дело, когда ей в лицо плевок - тебе среди нас не место. на мой взгляд, брат должен сказать - в таком случае и мне среди вас не место. Ибо муж и жена таки одна сотона.
[info]puma_po
2010-03-12 18:19:00 (ссылка)
сотона в смысле аццкая :))
[info]zvizda
2010-03-12 20:09:00 (ссылка)
вот, точная формулировка.
[info]oh_miriam
2010-03-13 21:41:00 (ссылка)
+ много
[info]olga_moskowska
2010-03-12 18:09:00 (ссылка)
ну в общем-то все правильно написали про невесту в своем праве, но, если бы моя сестра просила меня быть одной, я бы оооочень напряглась.
просто очень.
[info]pointless_n
2010-03-12 18:32:00 (ссылка)
Невеста стервозит и хочет показать свое влияние на брата и кто здесь королева. Если он готов ей помочь это показать - пусть приходит один.
[info]tilda
2010-03-12 18:34:00 (ссылка)
Идти одному. Это праздник его сестры и ей решать, кого она хочет видеть, а кого нет.
[info]tigra_lily
2010-03-12 18:35:00 (ссылка)
Я лично поставила себя на место юноши.
Представила, что брат меня зовет на свадьбу без мужа, потому что он видите ли дружит с моим бывшим.
Сначала я бы охренела конечно. На тему, что чужой мужик важнее брату, чем я сестра.
Это к вопросу о кричащих тут что сестра одна, а баб много. А брат у нее не один? А она его потерять не боится?
А потом по ситуации.
Если бы брат просто объяснил, что мол стремно, треугольники устраивать, пришла бы в загс, на торжество бы не пошла.
Если бы ставил условия - не пошла бы вообще. Максимум после свадьбы зашла бы, да вручила подарок.
Потому что, любишь меня люби и мою половину.
Но это конечно в случае, если отношения серьезные, а не просто так.
ЗЫ
Вот моим родителям, например, мой бывший БФ больше нравится. Но я не могу себе представить, чтоб на этом основании они отказали от дома моему нынешнему. Им почему-то важнее все таки мое счастье, а не их предпочтения.
[info]oreganum
2010-03-12 18:35:00 (ссылка)
А может молодому человеку спокойно поговорить с сестрой? Попытаться объяснить ей, что настолько открыто не принимая его девушку она сама вбивает клин между собой и братом. И что он, брат, не хотел бы обращаться со своей девушкой в духе "сиди дома, тебя туда не звали, ты - что-то временное и неизвестно еще как пойдет, а вот там - семьяяя".
И если в итоге дело в том, что на свадьбе будет бывшая жена, которая может какой-нить скандал закатить, то на свадьбу-то брат может и один сходить (надолго, ненадолго - как они с девушкой решат, по мне - так если уж идти, то идти в удовольствие). Ну, при условии, что девушка тоже рзумная и все это поймет нормально. Но важно-то чтоб дальше к девушке не было такого отношения, как к временному чему-то ("ничего, переболеет братик... на такого в семью не надо"), и чтоб сам брат такое отношение ни в коем случае не поддерживал.
Короче, я за разумный и спокойный разговор с сестрой и за очерчивание позиций.
[info]_leli_
2010-03-13 10:10:00 (ссылка)
да не будет там никакого скандала с бывшей женой, там давно всё быльем поросло. Но санта-барбару посмотреть народу, молнии из глаз сестры на спутницу парня, его-бедолагу, "как он посмотрел на бывшую", "пошел ли с ней танцевать" и всякое другое бабсвто - это ж какая инетерсная бы свадьба получилась. А невеста и боится уйти в тень. Её ж день.

Короче, пока не жена, похоже, дома "девушке" сидеть придется. Бедолаге.
С парнем уж или без.

Такой уклад у семьи, судя по деталям. И хоть мы тт обспорься на ту тему, ситуация от этого не изментся.
[info]masha_koroleva
2010-03-12 18:44:00 (ссылка)
пусть это и день невесты, но вот мне кажется, она немножко оборзела. ненавижу шантаж. брат что, на много лет младше или недееспособный, что его мнению и его жизненному выбору не доверяют? я бы и на месте брата обиделась. и на месте девушки брата не одобрила бы его плотное общение с людьми, которые его настолько не уважают.
[info]crakky
2010-03-12 19:28:00 (ссылка)
если бы мне пришлось идти на свадьбу без мужа,то я бы пошла только на регистрацию, я думаю что брату можно поступить аналогично
[info]grenada
2010-03-12 19:34:00 (ссылка)
Я бы милому сказала "Иди к сестре и не парься!" потому что так, на мой взгляд, правильнее. Если невесте я неприятна, зачем тащиться и портить такой праздник или удерживать мужчину и тоже портить праздник? Зачем ставить любимого перед столь глупым выбором? Пусть идет, поздравит свою сестру и уделит внимание родне. Но мне вообще такие вещи непринципиальны. В конце-концов, я же не доллар, чтобы всем нравится. Ну не сошлись с сестрой характерами, что теперь мужику жизнь портить. Они в этом плане и так вечно попадают под перекрестный огонь.
[info]pussy_ca_at
2010-03-12 20:01:00 (ссылка)
Вот да
[info]chiifa
2010-03-13 14:45:00 (ссылка)
вот адекватный комментарий!) кстати только решила это написать увидела что это ты) я вообще в шоке от комментов милая
[info]grenada
2010-03-13 23:53:00 (ссылка)
Да я сама в шоке :) Все такие обидчивые - шопестетц. Сразу: "Нунахуй такую сестру, мужчина должен быть только с тобой и нигде больше! И вообще, надо быть сиамскими близнецами!"

У меня тут на днях шок культурный случился - мужчина с коллегами собрались летом на Волгу ехать с палатками на 5 дней - рыбалка-фигалка-кормежка комаров и прочая палаточная мужская романтика. Ну собрались и хорошо - отдохнут на природе. Спустя месяц мне пишет мужчино: "Поехали с нами на Волгу?" я удивилась - с чего вдруг, вроде мужской компанией собирались. Оказалось, что сначала жена одного коллеги заартачилась, потом у второго тоже самое. Ну и решили, что поедут семьями. А еще спустя два дня девушки стали говорить, что нафиг палатки, давайте на турбазу или в пансионат.... Короче, концепция круто изменилась, парни в обломе, а девушки активно планируют отдых с душем.....
[info]pussy_ca_at
2010-03-12 20:01:00 (ссылка)
Мне как сестре это вообще странно читать. Потому что действительно баб много, брат один. Была у него жена, дружим, развелись, женился вторично - налаживаем по возможности отношения с новой. Главное, чтоб ЕМУ было хорошо. А если ему с первой женой было так плохо, что развелся, то и мне та жена станет нехороша. У меня брат разводился... А сейчас обратно сошелся и второго дитя ждут, он говорит, стало нормально, ну и мне хорошо. А развелся бы реально,то я б на свадьбу звала его с новой, а не со старой. именно из его интересов. тем более на свадьбу. мне там вообще будет ни до кого ;) главное, чтоб новая жена брата на столах не плясала %)
[info]pussy_ca_at
2010-03-12 20:03:00 (ссылка)
Короче, по факту поста. Прийти вдвоем, но только в ЗАГС. И после ЗАГСа уйти.
[info]naturemort
2010-03-12 20:26:00 (ссылка)
"Пойти на свадьбу одному - не вариант, девушка его гражданская жена"
их гражданским браком пришили друг другу что ли?))

пропустить свадьбу - не вариант
привести новую телку - тоже не вариант
значит, вариантов нет.
[info]sling
2010-03-12 20:27:00 (ссылка)
поговорить с девушкой.
объяснить, что вариантов два - или ехать поздравлять и после загса уезжать, или не ехать вообще.
адекватный человек выберет первый и сильно наточит зуб.
если выберет второй - позвонить сестре прямо сейчас, а не перед свадьбой, и спокойно объяснить, что такие дела.
[info]evighet
2010-03-12 20:53:00 (ссылка)
А нельзя ему как-то других родственников подключить? Других сестер, чтобы они поговорили с невестой. Вправить мозг :)))
[info]fi_fi
2010-03-12 21:39:00 (ссылка)
Тут уже писали про этот вариант
Придти на официальную часть,передать подарок от*нас* через родителей.И уехать.Это самый оптимальный вариант.

На нашей свадьбе было хуже в много раз))Моя свекровь не хотела видеть своего мужа на свадьбе сына,а моя мама -брата моего папы)
[info]odreamer
2010-03-13 03:12:00 (ссылка)
Re: Тут уже писали про этот вариант
Как распетляли? :)
[info]navka
2010-03-12 21:49:00 (ссылка)
Господи, сколько свадеб этих еще будет:)
не ходить, конечно:))))
[info]odreamer
2010-03-13 03:13:00 (ссылка)
Сколько еще свадеб этой конкретной сестры? :)))
[info]askom
2010-03-12 21:53:00 (ссылка)
Заехать в день свадьбы поздравить, на свадьбу не идти.
[info]kniazhna
2010-03-12 22:49:00 (ссылка)
Поставить вопрос другим ребром: а придет ли она на его свадьбу с той девушкой? От ответа и плясать. Если она позволит себе пропустить свадьбу брата, то почему бы и ему не.
[info]kniazhna
2010-03-12 22:51:00 (ссылка)
И если таки пойдет, в чем тогда проблема привести ее сейчас.
[info]odreamer
2010-03-13 03:16:00 (ссылка)
Интересный вопрос :) К сожалению, я связи с сестрой не поддерживаю, а иначе спросила бы обязательно. Просто они жениться не собираются, так что такой аспект даже не рассматривался... но я думаю да, она бы пришла. Спасибо за неожиданный угол зрения и тему для размышлений :)
[info]_leli_
2010-03-13 10:14:00 (ссылка)
а раз жениться не собираются, то никакая она ему не граждансвая жена.
[info]_vesta_
2010-03-13 13:44:00 (ссылка)
согласна, тут вопрос такой: вынул оружие - стреляй, иначе не вынимай
То есть: если брат с новой девушкой решат пожениться, то ведь уже новая девушка может не захотеть видеть на свадьбе сестру брата. А что, она невеста, неприятных людей у себя видеть не обязана. А не пригласят эту сестру - как себя почувствуют остальные братья-сестры?
Надо ли войну затевать?
[info]diffuzed
2010-03-15 02:59:00 (ссылка)
вот самый мудрый совет!
[info]odreamer
2010-03-15 03:22:00 (ссылка)
Да, мне тоже очень понравился.
[info]nelis
2010-03-12 22:52:00 (ссылка)
Прийти в ЗАГС, поздравить в ЗАГСе, уехать к девушке.
[info]_eihwaz_
2010-03-12 22:52:00 (ссылка)
не приходить в девушкой, ему же ясно дали понять. Думаю, девушка тоже не находится в счастливом неведении насчет отношения к ней невесты и сама все поймет и истерить не будет.
[info]alma_raune
2010-03-12 23:58:00 (ссылка)
я бы на месте невесты не стала бы себе уже на месте портит настроение и не заметила бы, что он пришел с ней. но это я...
[info]bethoven
2010-03-13 00:12:00 (ссылка)
а поговорить брату с сестрой не вариант? я бы выбрала этот вариант - озвучить, что "дружить ты с моей новой не должна, но она моя девушка, я её люблю. пропустить свадьбу сестры я не могу, но и свою девушку смешивать с дерьмом тоже. мы оба придем на церемонию, поздравим вас и быстро уйдем по-английски"
[info]profitroller
2010-03-13 06:11:00 (ссылка)
думаю, как минимум, поговорить с сестрой и прояснить, что именно там не так. раз вся семья приняла нынешнюю барышню, и только она категорически нет, вполне возможно, что эта самая барышня как-то ещё ей насолила.
с другой стороны, всегда полезно озвучить собственные чувства, объяснить сестре, что она, конечно, милый и родной человек, и обижать её не хорошо, но и он ей - милый и родной человек, и его обижать тоже не надо. возможно, сестра переменит решение.
хотя, положа руку на сердце, если бы я была на месте этой барышни, я бы выдумала себе наиважнейшее дело в день свадьбы задолго до всей ситуации с приглашениями. потому что идти туда, где мне не рады - это какое-то очень изысканное извращение, я не тяну. а становиться в центре скандала и ставить любимого мужчину перед выбором я или сестра - ну её в жопу, такую ответственность. неси её потом всю жизнь. нет, наше кредо - огородами, огородами и к котовскому.
[info]odreamer
2010-03-13 15:27:00 (ссылка)
Там не так то, что она очень дружит с бывшей женой.
А девушка на свадьбы и не собирается, конечно.
[info]profitroller
2010-03-13 23:38:00 (ссылка)
смотрите, какая штука: если бы причина была только в этом, было бы сказано просто "прости, брат мой, но я пригласила мою подругу, поэтому твоя подруга будет тут неуместна" ну или что-то в этом роде, логично и необидно ни для одной из сторон, просто попытка не создать конфликта. а раз было сказано "ты приходи, а твоя - через мой труп", значит там точно не только это.

тогда вообще о чём разговор на 400 комментариев? если девушка - Вы, то Вы сумеете это разрулить так, чтобы всем было выгодно. если девушка - Ваш друг, то Вы ей подскажете, как разрулить это так, чтобы всем было выгодно. на мой взгляд, чем настойчивее и искренее девушка вытолкает любимого к сестре, тем больший нимб воссияет над её головой в глазах этого самого любимого.
[info]odreamer
2010-03-14 04:39:00 (ссылка)
Молодой человек - мой друг. Так что я как раз никого из девушек обелить не пытаюсь :)
[info]milana4ka
2010-03-13 08:51:00 (ссылка)
Жениться на девушке.
Пока они не расписаны её сестра так и будет считать, что это не серьезно, что та была жена, а эта так, подстилка какая-то временная.

Сорри, что грубо, но такие заскоки как у сестры только штампом лечатся.

На месте парня я бы на свадьбу не пошла вообще. Позвонила поздравила, передала подарок, но не пошла.
Будет еще мне родня указывать, с кем жить. Щас прям, ага.
[info]odreamer
2010-03-13 15:29:00 (ссылка)
Ну вот неужели людям надо жениться для того, чтобы кто-то как-то там их воспринимал?? Это я просто возмущаюсь, а мысль вашу поняла, спасибо. :)
[info]marmi
2010-03-13 09:06:00 (ссылка)
По-моему, единственно возможный вариант - вообще на свадьбу не пойти. А сестре сказать: моя бывашая жена - прекрасный человек, но так получилось, что мы разошлись. И сейчас у меня новая жена. Любить ее тебе не обязательно, но прошу с ней хотя бы считаться. Если ты не хочешь, чтобы мы пришли вместе, мы не придем. Я тебя поздравляю и желаю счастья!
[info]marmi
2010-03-13 09:25:00 (ссылка)
и еще. Встраиваться в чужую семью всегда нелегко. Особенно, если предшественницу любили, и теперь во всем сравнивают с ней. И очень сложно сделать это без поддержки супруга. Отчпсти щалог его счастливой семейной жизни в том, чтобы помочь супруге завоевать уважение в семье, иначе и она несчастна, пи родственники заклюют. Он однозначно должен встать на ее сторону.
[info]river_nympha
2010-03-13 09:42:00 (ссылка)
Не читала, все комменты, но мне кажется вариант не ходить и ему-самый правильный. Потому что лично у меня сложилось впечатление, что сестра зобутится о своей подруге, которая наверняка там будет и скорей всего присутствие девушки = скандалу, не факт что присутствие брата не равно тому же.
[info]river_nympha
2010-03-13 09:43:00 (ссылка)
заботится конечно.... (Я прошу прощения за опечатки -стараюсь печатать в слепую вот такая ерунда иногда получается...) :-)
[info]chiifa
2010-03-13 14:43:00 (ссылка)
я не могу я в шоке от комментариев! вы чего, это свадьба сестры
с какой радости ей там видеть того кого она не хочет видеть?
все же предельно просто
она дружит с бывшей женой брата
она и брат - кровные родственники
почему у брата возникает вопрос делать как-то по другому на свадьбе у своей сестры? мне неясно вобще почему тут прения такие
и с какой радости девушка вообще должна тут обижаться?
вот будет законной женой тогда другой разговор
семья - это семья
и телка никогда не должна вставать между кем-то в семейных отношениях
глупость страшная
и причем тут сестринская ревность? что же она к бывшей жене не ревнуют?
я вот не хожу где меня не ждут и не парюсь что я кому то нахрен не сдалась
[info]chiifa
2010-03-13 14:48:00 (ссылка)
да
брату однозначно идти
я представляю себя на месте девушки брата и я бы сама его туда отправила
я что умру если не пойду?)
и после этой истории постараюсь наладить отношения с семейством
а то неужели я настолько плоха что меня не хотят видеть?
но может просто эта девушка как то некрасиво поступила по отношению к бывшей жене брата и сестра чисто по женски не приемля такого поведения не хочет чтобы подлый человек приходил на свадьбу?
[info]odreamer
2010-03-13 15:36:00 (ссылка)
Ну, он к ней от бывшей жены ушел. По-моему, это достаточно некрасивый поступок)
[info]chiifa
2010-03-13 15:42:00 (ссылка)
некрасивый поступок по отношению к бывшей жене но не по отношению к сестре
ну уходить можно по разному - мы все читаем ГО и понимаем как бывает в жизни - что можно и руку пожать, и камнем кинуть
сестра ж не безумица - ну мало ли люди разошлись можно и с одной и с другой общаться
значит чтото ее настолько выбесило что она ее знать не хочет
может это то что всем девушкам не понравилось бы? может она его преследовала жене по ночам звонила например ну мало ли как бывает
смотрите глубже
а мы тут просто же многих деталей не знаем поэтому только предполагать приходится
[info]odreamer
2010-03-13 15:48:00 (ссылка)
Вы и спрашивали в предыдущем комменте - "может просто эта девушка как то некрасиво поступила по отношению к бывшей жене брата".
А жена - подруга сестры. Вроде никаких инцидентов больше у них не было.
[info]natgura
2010-03-14 02:19:00 (ссылка)
Все комменты читать лень. Моё мнение- поехать на свадьбу одному. Девушка один день может и без него провести, не помрёт. Интересы сестры в данном случае важнее.
[info]a_supergirl
2010-03-14 23:05:00 (ссылка)
прийти в ЗАГС - поздравить - и уйти