Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
star_invention
[info]star_invention пишет в [info]girls_only @ 2010-03-11 16:40:00

Знаю что Пятница на носу, но вопрос у меня не Пятничный.  Прошу не устраивать тут дебош, а помочь реальными советами.

Девушки, пишу вам первый раз по просьбе.  Мопед, как говориться не мой.  У хозяйки мопеда жж нет.  Ответы я ей передам.

Девушка на грани потери работы.  Увольнение.  За некачественную работу. 

Суть дела такая.  Девушка не умеет самоорганизовываться.  Как делать свою работу знает.  В деле разбирается.  Но вот организовать себя и сделать всё вовремя не может.  Постоянно со всем опаздывает, сдаёт на день, два, неделю позже.  Понимает что так дело продолжатся не может.  Пыталась составлять себе списки что сделать сегодня, вывешивать напоминания вокруг стола и в календаре.  Без толку.  Когда же работу всё таки делает, то делает хорошо.  В коллективе отношения хорошие. 

Сказала мне по секрету,  что это её извечная проблема.  Не может сконцентрироваться, организоваться, и т.д.  Ей это уже стоило нескольких работ. 

После нового года, у неё был разговор с начальницей.  Та ей сказала что во многом всё хорошо, но просрочки, некоторые ошибки (не существенные и по невнимательности), и т.д. не годится.  Разговор был довольно доброжелательный.  Начальница предложила некоторые варианты улучшения ситуации.  Девушка чётко признаёт свои недостатки.  Работа и компания ей очень нравятся.  На этой недели начальница вызвала её опять к себе и у них был опять разговор.  Никаких улучшений.  Девушка это и сама знает.  Сдала один проект на 2 недели позже, кое что ещё не доделала, короче знает что тормозит.

Дело сейчас критическое.  Ей дали 2 месяца на улучшение.  Разговор с начальницей был по душам.  Ей сказали что очень верят что она способна и знает что и как делать.  Не понимают почему у неё всё таке тянется.  Не понимают почему если с каким то проектом проблема, то почему не сказать, попросить разъяснит, попросить помощь, или на худой конец придупредить что будут задержку по таким то причинам.  У девушки явно какой то стопор в этом смысле, она сама это признаёт. 

Тут ещё такое:  если на прежних работах её просто увольняли, то тут она чувствует что начальница действительно хочет ей помочь преуспеть.  И ей очень обидно что у неё не получается. 

Сама говорит что ей очень тяжело сконцентрироваться.  Может заглянуть в одноклассники и 3 часа как не бывало.  Никакие сайты у них на работе не блокируются. 

Говорить что тупо по одноклассникам ходить не надо в рабочее время, не надо.  Она это и сама знает, но не получается.  Говорит что у неё как какая-то стена стоит через которую не может перепрыгнуть.  Знает что не надо делать, знает что надо, а сделать не может.  Тут явно что то психологическое.

Нужны конкретные советы.  Я ей всё передам. 

ПС:  Не кидайте тапками за мою плохую грамматику.  Укажите на ошибки - я исправлю.  Русский основательно подзабыла.  На коменты буду отвечать по мере возможности.  У меня со многими из вас большая разница во времени.


Модераторам: Теги поставлю после публикации - Психологические проблемы и психология, Работа и карьера
 


UPD: Девушки, я извиняюсь что не отвечала на коменты, но вчера пришла домой и у малышки температура, а сегодня я и сама рядом с ней кашляю и чихаю.  

Насчёт хозяйки мопеда:  Спасибо вам всем за ответы.  Все оказались полезными, и доброжелательные и те которые не очень.  А самое главное, что очень облегчило душу, так это то что она не одна такая.  И что другие тоже страдают от такого состояния.  В общем она поняла что пора принимать серьёзные решения.  Во первых, сегодня мой муж по её просьбе заблокировал несколько сайтов в её рабочем лаптопе.  Она не хотела связываться с айтишниками в компании.  В понедельник посмотрим как ей будет там с ограниченным интернетом.  Во вторых, она сказала что сегодня заставляла себя что то делать и таки сделала одну вещь которая над ней весела уже 1,5 недели.  С врачами немного сложнее.  Её мед-страховка не покрывает психологов и всяких таких врачей, а платить по $150 за один приём ей не по карману.  Но сказала что будет думать, может найдёт какую лазейку. В общем, посмотрим как она справится с всем этим. 

194 комментария
 
[info]catouch
2010-03-12 00:50:00 (ссылка)
конкретный совет - искать работу либо со свободным графиком/отсутствием жестких сроков либо с кратковременными целями (типа работы секретаря, где нет проектов, есть задача в данный конкретный момент как либо среагировать на ситуацию.)
[info]chealsea
2010-03-12 01:54:00 (ссылка)
На такой работе девушка вообще без сроков станет распиздяйничать.
[info]catouch
2010-03-12 10:11:00 (ссылка)
или не станет, потому что на нее не будут давить сроки.
[info]galkao
2010-03-12 00:51:00 (ссылка)
Может, ей стоит сменить работу на такую, которая не требует индивидуальной ответственности и конкретных сроков?
[info]ponka
2010-03-12 00:55:00 (ссылка)
ага. именно.
где текущие задачи, которые надо делать здесь и сейчас. и ничего не давит и совесть не мучает ночами...
[info]nekbke
2010-03-12 01:06:00 (ссылка)
в большинстве случаев это низкооплачиваемая работа, не требующая высокой квалификации, а также не дающая никаких перспектив.
[info]ponka
2010-03-12 01:10:00 (ссылка)
по разному.
это скорее просто работа разных специалистов. врач, например.
не руководителей.
хотя и руководители вроде меня всякое тошнотно-долгое радостно делегируют.
а так у меня операционная деятельность - не засидишься. ну а часть глобмального - или делегируешь и контролируешь. или изредка заставляешь себя.

когда мне было 20 лет и я должна была на 10-00 пятницы сдавать статью, то оказалась в ситуации автора. теперь стараюсь не оказываться. и т.к. остальные 98% работы делаю хорошо, то эти 2% мне могут простить или могу отбиться
[info]nekbke
2010-03-12 01:17:00 (ссылка)
врачом попросту не станешь с таким манкированием обязанностями. не
говоря уж о том, что там куча всякой писанины, необходимости повышать
квалификацию и пр. не хочешь повышать - сидишь участковым и опять же
опаздываешь на вызовы. безответственной работы очень мало, и она очень
скучная.
[info]angerona
2010-03-12 15:46:00 (ссылка)
где б найти такую работу? Вот какие такие работы вы знаете?
[info]ponka
2010-03-12 15:51:00 (ссылка)
например я так работала администратором магазина. и директором.
да вот даже сейчас операционным директором сети магазинов - 90% текучка или отстройка процессов, тоже здесь и сейчас. пожар потушили, пошли тушить следующий. долгосрочного - ну 5% задач. часть из которых я делегирую и только контролирую.
[info]angerona
2010-03-12 15:53:00 (ссылка)
боюсь такого рода работы все-таки сложно просто так получить со стороны. Так что если уже в профессии, где такого рода работ нет, то кранты :(
[info]nekbke
2010-03-12 00:52:00 (ссылка)
у меня при работе в команде ровно та же проблема. в последнее время начало выправляться с помощью психотерапевта - мы нашли причину, по которой так поступаю, и я начала потихоньку справляться. хотя внешне это пока и малозаметно, но я для себя вижу, как стала переключаться на нужные дела когда надо, расставлять приоритеты, более разумно планировать свое время и пр. меня это очень радует и стимулирует, и я надеюсь в итоге все это побороть, потому что хочу стать человеком, на которого можно положиться.

но я не верю в отсутствие самодисциплины вообще - на это всегда есть какая-то конкретная причина, потому что не делать, когда для этого есть все условия, довольно сложно. и конкретному человеку советы "вообще" не помогут нисколько, тем более, что они скорее всего будут из разряда "да просто делайте, и все" - то есть, абсолютно неподходящими.

единственное, что могу посоветовать, исходя из своего опыта - это каждый раз, когда принимаешься в рабочее время за любое дело - от выхода в туалет и одноклассников до обеда и собственное работы - задавать себе вопрос, зачем ты это делаешь, и каких ожидаешь последствий. но, если есть проблемы с самооценкой, например, это не поможет, поскольку только ее ухудшит. тут действительно не помешает специалист.
[info]ponka
2010-03-12 00:54:00 (ссылка)
мы нашли причину, по которой так поступаю,

а если не секрет - какая? можно без подробностей
[info]nekbke
2010-03-12 01:04:00 (ссылка)
секрет, конечно. даже без подробностей. но вот, кстати, ваши комментарии подтверждают то, что нельзя давать общие советы, надо смотреть конкретную ситуацию. потому что, если, скажем, я засиживаюсь в ночи, то скорее всего кпд будет очень низким, и потом весь день как сонная муха, потому что все равно полночи просидела в твиттере, и ничего хорошего из этого не выйдет. поэтому для меня принимать волевое решение и идти спать, если уж работа не идет - одно из достижений. правильнее выспаться, встать нормально и идти доделывать, поставив себе разумный дедлайн. это все очень субъективно, поэтому я бы действительно советовала в первую очередь специалиста.
[info]ponka
2010-03-12 01:13:00 (ссылка)
у меня часто нет необходимости вставать утром рано. поэтому могу до 2 часов ночи честно работать, а потом спать до 10 утра.

особенно если дело происходит в пятницу вечером, а дома в выходные могу себя не заставить работать
[info]nekbke
2010-03-12 01:18:00 (ссылка)
ну так вы честно поработаете до двух, а я бесчестно потуплю до
четырех, а потом буду до восьми утра фигачить, и тут уж не поспишь,
или поспишь мало. общих советов быть не может.
[info]ponka
2010-03-12 01:24:00 (ссылка)
ну я или поработаю до двух или протуплю до двух. а так хоть часть работы сделана. утром только свежим взглядом проверить.
ну и чтобы начальство не пугать е-мейлы длинные сочиняю ночью, а отправляю утром :)
[info]nekbke
2010-03-12 01:27:00 (ссылка)
ну блин. так о том и речь - мы поступаем разными способами, и какой из
них более уместен девушке, если вообще уместен хоть какой-то,
неизвестно. может, ей наоборот надо ставить жесткие рабочие рамки,
чтобы не расслабляться. например, у меня есть знакомый, который 8
часов в день вообще никакой интернет не ради работы не открывает -
тупо работает, не отвлекаясь ни на что. но он приходит в девять и
уходит в шесть, и никаких переработок по времени в принципе. я тоже
так хочу.
[info]ponka
2010-03-12 01:29:00 (ссылка)
ну мы предлагаем спектр вариантов, а девушка выберет что ей ближе

неее, я не хочу приходить на работу на 9.
с этим даже мой папа смирился, который добровольно ходит на 7-45.
т.к. это не отражается на моей карьере, то он восхищается моим талантом делать карьеру и ходить на работу, как мне удобно. все начальники поддаются воспитанию. а где не поддаются - подчиненые отмажут :)
[info]nekbke
2010-03-12 01:39:00 (ссылка)
если бы девушка понимала, как ей удобно поступать, она бы так и
делала. наши советы бессмысленны, повторюсь.

а я вот хочу вставать рано утром, заставать весь световой день, быть
доступной для подчиненных и начальства в понятные часы, быть абсолютно
надежным и потому еще более ценным сотрудником, а также иметь
достаточно обширный вечер, который можно провести с людьми с любым
графиком - потому что твой это позволяет. надеюсь, у меня получится.
[info]angerona
2010-03-12 15:49:00 (ссылка)
я тоже хочу. И эх, хотелось бы понять что внутри меня может этому мешать. Поэтому интересно иногда читать про других -- не столько как общий совет, а именно примерять, и авось что-то подойдет.

Потому что вот с вами я тут во многом согласна: если я буду допоздна сидеть на работе, то только потрачу бездарно время. Но сейчас я и днем бездарно время трачу, и как себя заставить это не делать, я не знаю. Блин, у меня сегодня проект горит, а я вот тут читаю вместо того, чтоб на работу бежать :(
[info]nekbke
2010-03-12 16:48:00 (ссылка)
я тоже полночи проебала, легла спать в семь утра, встала в 10 и
поехала на работу. тусить седня явно никуда не пойду.
[info]nekbke
2010-03-12 01:09:00 (ссылка)
ггг, ну я же говорила: "тренируйте силу воли", "поставьте себя в условия, когда не работать нельзя". не поможет, говорю как краевед.
[info]amdeluxe
2010-03-12 16:38:00 (ссылка)
оффтоп - у меня вопрос по поводу контактов. Я лох, и тогда не нашла Ваше мыло, а комменты/ЛС от нефрендов у Вас запрещены.
[info]nekbke
2010-03-12 16:49:00 (ссылка)
эээ, когда тогда? есть почтовая форма kbke.ru/blog, комменты у меня
разрешены для всех, или наберите в поисковике Татьяна Никонова, все
мои контакты на первой странице найдутся.
[info]berryl
2010-03-12 01:47:00 (ссылка)
а можно контакт психотерапевта?
[email protected]
у меня аналогичная проблема, но с личным временем...
[info]nekbke
2010-03-12 01:56:00 (ссылка)
нет, я его только личным знакомым даю. у него довольно плотный график,
а мне самой еще ходить и ходить.
[info]berryl
2010-03-12 02:03:00 (ссылка)
понятно :-)) ну, если у вас необходимость в какой-то момент отпадёт и вы вдруг про меня вспомните, я буду благодарна :-)
[info]nekbke
2010-03-12 02:08:00 (ссылка)
вас понял, но ваще вряд ли.
[info]llla_lee
2010-03-13 22:00:00 (ссылка)
Перечни специалистов в разных городах можно найти в gestalt_online, ru_psiholog, ru_psychology, rabota_psy, в журнале Нины Рубштейн, на сайтах "Гештальт-Лайф", "Гештальтист.ру", "Психологи и психологическая помощь". отсюда

еще psy_pro замечательное сообщество
[info]ponka
2010-03-12 00:53:00 (ссылка)
у меня у самой есть такая проблема.
решаю одним методом - пока спланированное на сегодня не сделаю - с работы не ухожу. и я до 3 часов ночи сидела на работе. до 22-00 - вообще часто и элементарно.
могу хоть весь день сидеть в ЖЖ, но пока не закончу - домой не иду.
или работаю дома, но спать не ложусь. ночь большая, до утра времени много

вот мне надо людей вызвать на собеседование и провести эти собеседования. но т.к. ночью это не сделаешь, то уже месяц тема провисает. хотя и резюме есть хорошие

ну и психологическое. то, что делать интеерсно - делается само.
может на нее давит такой большой проект? на меня давит большое несделанное дело, я лучше сделаю 10 маленьких
[info]spinysun
2010-03-12 13:44:00 (ссылка)
Поддержу: сидеть допоздна. Хотя чревато: если очень много отвлекается, то под конец уже и уставшая, и сил нет, и голова не работает. сплошной нерный срыв.
[info]saplady
2010-03-12 00:59:00 (ссылка)
Уволиться, посидеть пару месяцев на хлебе и воде, запретив родственникам помогать. Потом искать новую работу, желательно в организации, где блокирована вся развлекаловка.

P.S. Вот из-за таких девушек нормальным людям перекрывают на работе даже новостные сайты.
[info]ponka
2010-03-12 01:11:00 (ссылка)
белое пальто автор просила оставить при себе
[info]saplady
2010-03-12 01:20:00 (ссылка)
Желаю на работе совсем без интернета посидеть... Даже необходимых рабочих ресурсов.
[info]ponka
2010-03-12 01:21:00 (ссылка)
всего 12 дол. в месяц - и у меня гигабайт GPRSа через телефон :)
21 век на дворе, современные технологии....

у меня интернет уже есть у бабушки на печке, в туалете и в поезде. было бы электричество
[info]saplady
2010-03-12 01:41:00 (ссылка)
GPRS нестабилен, медленен, часто забанен в приличных местах, нередко попадает в блек-листы международные, иногда разрывают связь принудительно, когда "канала на звонки не хватает". А также он нужен с 9 до 18. В общем - не вариант, кроме как "в аське задавать вопросы, чтобы за тебя поискали".
Плюс сама ситуация, что из-за безвольных дураков могут пострадать все - вымораживает.

P.S. А ещё есть организации, где телефоны запрещены, там на стол не положишь открыто ни его, ни жпрс модем. А в некоторых местах - вообще через рамку проходишь, отберут всю технику принудительно. Ежедневно, да, такой порядок.
[info]ponka
2010-03-12 01:44:00 (ссылка)
как страшно жЫть!

ни разу не сталкивалась с
часто забанен в приличных местах, нередко попадает в блек-листы международные, иногда разрывают связь принудительно, когда "канала на звонки не хватает".
телефоны запрещены, там на стол не положишь открыто ни его, ни жпрс модем. А в некоторых местах - вообще через рамку проходишь, отберут всю технику принудительно.


зачем нужна такая работа? где еще и инет отключают?
нас одноклассники прикрыли, для дураков, и все. и хватит. а если больше - это как-то очень неуважительно от начальства. фу.
[info]saplady
2010-03-12 01:49:00 (ссылка)
В моей профессии несколько иная ситуация, объяснять её мне не хотелось бы в ГО - параноик. :)
[info]screenshifango
2010-03-12 10:37:00 (ссылка)
нормальная практика, на работе работать надо. На одной из предыдущих работ выделялось всего 3 перекура за день по 10 минут, всё контролировалось камерами наблюдения и рамками. Про интернет вне рабочих целей я молчу - штрафовали в конце месяца всех, у кого усматривали в отчетной статистике адреса одноклассников, жж, контакта...
[info]ponka
2010-03-12 10:43:00 (ссылка)
да я согласна, что на работе надо работать
я обычно и работаю. и мне банально некогда там лазить где попало.
но если я не курю, а хочу эти 10 минут под кофе посидеть в жежешечке - то меня бы бесило, что мой работодатель считает меня такой идиоткой, что мне это перекрывает. я не хочу работать в тюрьме и не хочу чтобы ко мне относились как к рецидивисту.
и еси я вкалываю иногда по 12 часов, то не виду почему нельзя сделать перерыв минут 20?
ну и главное - я хочу, чтобы мое начальство относилось ко мне как к разумному человеку, а не дуре невменяемой
[info]screenshifango
2010-03-12 10:52:00 (ссылка)
не надо вкалывать 12 часов, рабочий день лично у нас был с 9 до 6 и развозка по домам)

жежешечка - вы используете ресурс компании в личных целях. За него нужно заплатить. Штрафом например.
[info]ponka
2010-03-12 11:01:00 (ссылка)
ой - не вам нравится - вы платите.
а я буду продолжать работать в приличных компаниях, где ко взрослым людям относятся как к взрослым
[info]screenshifango
2010-03-12 11:03:00 (ссылка)
да-да, и культивируют сотрудников-распиздяев)
[info]ponka
2010-03-12 11:05:00 (ссылка)
и где же их культивируют? всех разпиздяев уволили год назад...
[info]predominate
2010-03-12 13:23:00 (ссылка)
то есть если люди не ходят строем, они распиздяи сразу?
по-моему просто всем нужна разная мотивация, кому-то надо, что бы его пинали и строили. Я, например, совсем потеряю мотивацию, если мне перекрывать сайты и контролировать, сколько времени я провожу в туалете.
[info]screenshifango
2010-03-12 13:29:00 (ссылка)
Если вам " в этой злой конторе" будут платить зарплату выше среднего по рынку и плюсовать бонусы в виде оплаченных обедов, развозки домой, тренажерного зала и прочего, думаю, вы найдете чем себя мотивировать помимо ЖЖ на работе? )
[info]predominate
2010-03-12 13:39:00 (ссылка)
неправильно думаете.
материальная мотивация работает очень и очень недолго.
это азы менеджмента.
[info]screenshifango
2010-03-12 13:47:00 (ссылка)
700 моих экс-сотрудников думали по-другому)
[info]predominate
2010-03-12 13:53:00 (ссылка)
вы не понимаете.
речь о том, что если сама работа нравится, а особого желания не быть под контролем нет, то высокая зп сглаживает шероховатости. тем более, что шероховатости есть и при низкой зп.
но если для человека принципиально важно доверие компании и свобода, то зп эту потребность не убьет.
и даже если потребность на время отойдет на второй план, то через пару мес, когда материальные ништяки станут уже привычными, эта потребность вылезет опять.
вы никогда не задумывались над тем, что очень многие люди не гонятся за высокой зп в принципе, как раз потому, что им нужны другие вещи.
[info]screenshifango
2010-03-12 14:01:00 (ссылка)
ну а вы не допускаете, что могут быть такие места работы, на которых "свобода" по умолчанию недопустима? И есть понятие высокого уровня дисциплины и конфиденциальности?
[info]predominate
2010-03-12 14:06:00 (ссылка)
я начала с того, что все люди разные с разными мотивами. кому-то в армии комфортно, а кому-то в богемной среде.
речь шла о том, "вольному художнику" не будет комфортно в армии, даже если зп очень высокая и развозка.
[info]screenshifango
2010-03-12 14:14:00 (ссылка)
ну это как бэ естественно - не нравится-не ешь) Но не надо приплетать сюда неуважение (там было в каментах где-то). То, что сотрудника штрафуют за чтение в рабочее время и на рабочем оборудовании тухлых бугагашечек в жежешечках - еще не значит что его не уважают
[info]predominate
2010-03-12 14:21:00 (ссылка)
начинали мы с того, что если все можно, то сотрудники распиздяи.

лично я привыкла работать на результат, а не на процесс. сответвенно, контроль ради контроля в процессе меня раздражает.
если секретарь не отвечает на телефон, потому что зачитался жж, это одно.
если директор делает свою работу, но периодически читает жж, это другое. никто не может работать без перерыва 8 часов, отдых нужен всем.
а жесткий контроль ведет к работе ради работы. как в некоторых американских конторах люди приходят в 6 утра, типа они очень лояльны к компании, и режутся в контру.
[info]ponka
2010-03-12 16:01:00 (ссылка)
а причем тут дисциплина?
дисциплинированому сотруднику френдлента в обед никак не мешает.
у человека есть час обеда. или 30 минут.
и не все хотят в это время организованно жрать в столовке оплаченый компанией обед.
я хочу пожрать принесенное из дому в судочке и полистать в это время френдленту. или новости. или любимый сериал посмотреть?
как_это_мешает_работе?
[info]screenshifango
2010-03-12 16:04:00 (ссылка)
обеды в судочках лично у меня были запрещены, равно как и чай, печеньки и прочая хрень на рабочем месте. Был ресторан с системой фаст-фуда, где все сотрудники могли хавать, пить кофе, чай... Никто не жаловался, верите? )
[info]ponka
2010-03-12 16:08:00 (ссылка)
верю. я бы тоже вслух не жаловалась. но я взрослый человек и предпочитаю сама выбирать, чего мне хочется и как мне удобнее.
иначе это армия или колония. по крайней мере в свой обед я имею право сама решать, чего я хочу делать
[info]screenshifango
2010-03-12 16:10:00 (ссылка)
ну значит вы бы там долго не продержались, а люди там по 10 лет работают и кипятком от радости писаются)
[info]ponka
2010-03-12 16:18:00 (ссылка)
я в принципе нигде кипятком от радости не писаю. не мой жанр.
и 10 лет я пока не готова в одном месте работать. даже заради халявных обедов.
я перерастаю организации и иду дальше. ближе к пенсии буду радоваться халявным обедам
[info]m_elle
2010-03-14 14:17:00 (ссылка)
убили...а что делали люди, которые не едят фаст-фуда?
[info]rufous_cat
2010-03-12 13:28:00 (ссылка)
Согласна целиком и полностью. Еще я не понимаю, как можно заниматься творческой работой по графику. У меня, к примеру, самый креатив часа в 2 ночи наступает, и я могу до утра сделать столько, сколько с 9 до 6 за несколько дней не сделаю. К сожалению, работодателей, которые это понимают, очень мало.
[info]padlochka
2010-03-14 18:52:00 (ссылка)
такая работа нужна, чтобы машины ездили, самолеты летали, пароходы ходили и электричество бежало по проводам
но ГОшное большинство в основном трудится в услугах и плохо себе представляет другие сферы, которые собственно и делают российскую экономику
[info]ponka
2010-03-15 00:31:00 (ссылка)
т.е. самолеты летают только потому, что инет всем отключают?
а я думала, что диспетчеры, как люди разумные сами понимают, что в жежешечке не алё сидеть, пока следишь за небом.
и также я предпочитаю, чтобы работодатели считали своих подчиненных умными людьми, а не дебилами-рецидивистами
[info]padlochka
2010-03-15 00:39:00 (ссылка)
нет, потому что газ не отключают)

я не знаю, что происходит с интернетом в сырьевых монстрах, но то, что там жесткие корпоративные правила, это правда, а иначе той махиной сложно управлять
то же самое касается безопасности
зачем отбирают телефоны, тоже несложно огадаться, та же самая безопасность
сотрудники просто ставят переадресацию на свою служебную трубку
обычно те, кто в таких местах работает, принимают правила игры
другое дело, если маленький гадюшный банк, к примеру, ставит камеры в женский сортир или подсчитыает, сколько времени несчастная операционистка провела, читая гороскопы, это уже неоправданное жлобство
[info]gabler
2010-03-12 14:40:00 (ссылка)
"А ещё есть организации, где телефоны запрещены, там на стол не положишь открыто ни его, ни жпрс модем. А в некоторых местах - вообще через рамку проходишь, отберут всю технику принудительно. Ежедневно, да, такой порядок".

А зачем обязательно работать на зоне? Столько хороших предприятий вокруг, кроме учреждений уголовно-исполнительной системы...
[info]ponka
2010-03-12 16:01:00 (ссылка)
ага
вот вот.
[info]saplady
2010-03-13 01:24:00 (ссылка)
Вообще-то у нас в нефтегазе мечтает работать четверть страны. Это было всем известное предприятие на букву Л.
[info]gabler
2010-03-13 11:25:00 (ссылка)
Какое счастье, что я не вхожу в эту четверть. А уж после вашего комментария...
[info]saplady
2010-03-13 13:12:00 (ссылка)
Аналогично. У меня сейчас другое предприятие в качестве клиента - но того же профиля. Увы, но кризис, выбирать не приходится.
[info]jessie_rabbit
2010-03-12 03:18:00 (ссылка)
Я работала на такой работе. У нас даже дисководов и юсб-портов в компьютерах не было. Кто распиздяй - тренировался в раскладывании пасьянса, и в прочие игрушки стандартные виндоузовские. Кто хотел работать - работал. А если сильно нужен был интернет - ходил обедать в интернет-кафе.
Ничо... работали и не жужжали.
Самое смешное, что, есличо сильно надо - можно было и файлы свои все скачать и в инете посидеть: идешь к компьютерщику и говоришь "Вася, мне ВО как надо, сделай, а? А я тебе пива поставлю". :)
[info]saplady
2010-03-12 07:13:00 (ссылка)
У меня несколько иная ситуация, завязанная на профессию по определению. :)
Но всё-таки закрывать рабочие ресурсы (их всего-то по пальцам одной руки) - бред.
[info]padlochka
2010-03-14 19:01:00 (ссылка)
а там разве закрывают рабочие ресурсы?
[info]saplady
2010-03-14 19:28:00 (ссылка)
У того клиента, где я сейчас - да, месяц уже как... До этого и жж было открыто, и фишки-удаффы. А в предприятии на букву Л - и мобилы отбирают.
[info]padlochka
2010-03-14 19:46:00 (ссылка)
я про то предприятие, где мобилы отбирают - как там без рабочего интернета? невозможно ж
а вы, наверное, у другого сырьевого монстра...
[info]saplady
2010-03-14 19:49:00 (ссылка)
Йоту сейчас пользуют. А раньше - никак. Ещё аську криво как-то настроили, не расспрашиваю конкретно...

Я - да, у другого. Причем отключили только "внешним", мол, "они должны быть круты и пиздаты без инета, и отвлекаться не имеют права". Местным - оставили.
[info]padlochka
2010-03-14 19:54:00 (ссылка)
мы когда были внешними у этих ваших, так информацию получали по каплям буквально, и только из местных источников

сорри уж за оффтопик
[info]saplady
2010-03-14 20:00:00 (ссылка)
Эм, а Вы у кого были? Я и не у тех, у которых "мечты сбываются".
[info]padlochka
2010-03-14 20:03:00 (ссылка)
я стремаюсь, честно говоря, тут писать) хотя нас наверное засмеют

вспомнила, что не в первый раз пересекаемся в го, зафрендила вас
[info]manyashka_lu
2010-03-12 01:12:00 (ссылка)
точняк) лучший стимул к работе - отсутствие денег
я б на месте руководства за фэйлы штрафовала (у нас так и делают). потеряешь 10 тысяч из-за лени или соцсетей - сразу захочется работать, работать и еще раз работать. и работать внимательно, без косяков
[info]ponka
2010-03-12 01:22:00 (ссылка)
я знаю девушку, которую штрафовали за опоздания. она просто старалась зарабатывать больше и честно платила штрафы. без мозгоебства
[info]manyashka_lu
2010-03-12 01:26:00 (ссылка)
ну так чтобы зарабатывать больше, наверное, надо работать эффективно и без ошибок, и в срок, тогда и можно смело опаздывать
[info]padlochka
2010-03-15 00:42:00 (ссылка)
в некоторых местах пофиг как ты работаешь, но опаздывать нельзя
[info]furla
2010-03-12 01:41:00 (ссылка)
а разве денежные штрафы не запрещены трудовым кодексом российской федерации?
[info]saplady
2010-03-12 01:51:00 (ссылка)
Наипростейшая схема, на которую вернулись очень многие в связи с кризисом: зарплата+премия, премию обычно выплачивают, но если "провинишься" - фиг.
[info]manyashka_lu
2010-03-12 01:52:00 (ссылка)
зарплата разделяется на две составляющие: непосредственно з/п и премия
так вот из этой самой премии все прекрасно вычитается, все твои посадки номеров, забытые подписи и прочее
оговорюсь, что штрафуют не часто и не всех, но нужно иметь определенный кредит доверия, чтобы на твой эпик фэйл закрыли глаза в первый раз, а второго раза ты уже и не захочешь
ну и кроме того - а что, за причинение убытков организации по головке гладить? где-то, может, и не критично, а в периодике время - деньги. а деньги, как известно, отлично стимулируют рабочий процесс, а их возможное отсутствие - так вообще
[info]19charlotte
2010-03-12 01:23:00 (ссылка)
А зачем с собой так обращаться?
[info]saplady
2010-03-12 01:34:00 (ссылка)
А если с работы увольняют постоянно - как ещё к самодисциплине себя призвать?
[info]angerona
2010-03-12 15:51:00 (ссылка)
развлекаловка в голове. Никакая блокировка не поможет. Если мне все заблокировать, я выму лист бумаги и ручку и буду от руки там что-то писать свое, нерабочее :(.

Посидеть на хлебе и воде тоже вряд ли поможет.
[info]llla_lee
2010-03-13 21:55:00 (ссылка)
то есть только психотерапия при таком раскладе?
или менять работу, да?
[info]angerona
2010-03-13 22:03:00 (ссылка)
чтоб я так знала. Пока что и психотерапия никак не помогает. А работу менять... на что? Как найти ту, на которой я смогу работать, а не вот так же тратить время вникуда?
[info]catjulia
2010-03-12 01:01:00 (ссылка)
пусть попросит сисадмина заблокировать для нее вход на сайты типа одноклассников.
+ как правильно сказали выше с проблемами отсутствия концентрации помогает справиться психотЭрапеУт
[info]recni4ka
2010-03-12 07:29:00 (ссылка)
вот кстати да
[info]saglaten
2010-03-12 01:05:00 (ссылка)
если реально именно физически не может сосредоточиться, то это к невропатологу, сосуды мозга лечить, ноотропил там и т.д. А если просто фигаро тут -фигаро там, то надо силу воли развивать
[info]murmele
2010-03-12 01:12:00 (ссылка)
Даже если у них в организации ничего из развлекушек не блокируется -- это всегда можно сделать самостоятельно. Причем лучше не совсем самостоятельно, а кого-нибудь (кто умеет) попросить и чтобы он сам и запаролил. На это нужно однократное волевое решение и пять минут позора -- гораздо легче, чем каждый день принимать решение не лезть в эти самые одноклассники и регулярно огребать позор за несделанную работу.
[info]anichchka
2010-03-12 01:18:00 (ссылка)
К психологу хорошему идти, больше ничего не поделаешь.
[info]la_campanilla
2010-03-12 02:49:00 (ссылка)
Присоединяюсь.
Еще можно попросить на работе отрубить лично в ее компе все посторонные сайты.
[info]19charlotte
2010-03-12 01:19:00 (ссылка)
У меня та же проблема и справиться с ней пока не удалось. В моем случае это связано с тем, что есть виды работы, которые я хронически не люблю и боюсь. Откладываю до последнего под любым предлогом, в результате летят псу под хвост все связанные задачи, начинается хаос и паника. Чтобы перебороть себя, составляю с вечера очень подробный список и начинаю день с самых неприятных дел.

Почитайте книжки по тайм-менеджменту, может, Вам подойдет.
[info]spinysun
2010-03-12 13:46:00 (ссылка)
Ага. Правда. чем ближе к дедлайну. те мбольше адреналина, так чтов последний момент иногда выдаешь нагора такие тексты, который до этого за месяц не написала. Увы, работа в панике чревата большим количеством ошибок.
Книжки по тайм-менеджементу, правда, очень крутой вид прокрастинации :)
[info]ladyforever
2010-03-12 01:24:00 (ссылка)
пусть попросит начальницу, чтобы та сильнее контролировала прохождение по этапам, помогала дробить проект на конкретные задачи. сроки должны быть меньше) чтобы она точно знала, что вот сегодня я должна сделать то-то и то-то.
[info]nekbke
2010-03-12 01:30:00 (ссылка)
у начальства обычно своих дел полно, чтобы еще и нянькой работать.
[info]ladyforever
2010-03-12 08:17:00 (ссылка)
да это я по собственному опыту говорю. у меня в подчинении тоже парочка таких работают (да и сама я в чем-то такая же). 5 минут в конце дня пообщаться о проделанном работе можно найти практически всегда, или даже просто отчет посмотреть, написанный подчиненным и присланный на почту.
[info]lesyo
2010-03-12 01:33:00 (ссылка)
я знаю! надо стать начальнией
[info]yukka_
2010-03-12 11:28:00 (ссылка)
...и загубить фирму целиком.
[info]atuhsam
2010-03-12 11:58:00 (ссылка)
не поможет :)))))
[info]valerois
2010-03-12 01:36:00 (ссылка)
Очень похоже на ADD-Attention Deficit Disorder. Поможет опытный психиатр, а также таблетки.
[info]making_pies
2010-03-12 02:37:00 (ссылка)
+1, та же мысль возникла при прочтении
Помимо таблеток, для таких людей есть какие-то специальные методы работы, чтобы не отквлекаться. Со мной училась девочка, так она говорила, что например, она должна всегда сидеть в первом ряду. Наверняка, есть что-то и не для учебы, а для работы.
[info]hemulek
2010-03-12 12:16:00 (ссылка)
я согласна с вами. если бы обсуждение было не в ГО и не про взрослую девушку, то можно было бы предположить, что это про ребенка с АДД
[info]pionervojataja
2010-03-13 10:07:00 (ссылка)
ну, и у взрослых девушек бывает... ;) даже в го ;)
[info]angerona
2010-03-12 15:54:00 (ссылка)
не поможет :(.
[info]_arizonadream_
2010-03-12 01:48:00 (ссылка)
я такая же. стараюсь ловить момент, когда работа идет, и тогда уже на все забиваю и сижу допоздна/по выходным. мне легче работается в офисе, поздними вечерами, с громкой музыкой - стараюсь время от времени такие вечера для себя освобождать. когда проект долгосрочный и точно знаю, что если отложить его на последний момент, то стопроцентно не успею сделать, назначаю себе промежуточные встречи с начальником - хоть небольшой кусок работы, но сделаю для этого. пишу списки - и опять же "под настроение" выбираю себе дела оттуда.
[info]alena_dnepr
2010-03-12 02:10:00 (ссылка)
У меня была примерно та же проблема: решилась фрилэнсом.
Для некоторых людей работа в офисе не подходит вообще - они спринтеры, а за долгий рабочий день утомляются и теряют весь свой пыл. Напротив, вариант, "весь день хней страдаю, а потом за 2 часа поздно ночью делаю весь проект", может оказаться эффективным.
[info]svetlada
2010-03-12 09:50:00 (ссылка)
Фриланс помогает, если человек по жизни раздолбай, но сроки блюдет. Если же основная проблема именно со сроками, то на фрилансе далеко не уедешь.
[info]asy
2010-03-12 02:29:00 (ссылка)
сижу, читаю g_oб вместо того, чтобы разбирать финансовые отчеты... и ведь села работать в нормальное время. полтретьего ночи и ничего

в общем, всех нало лечить, лилу права.
[info]sonqka
2010-03-12 03:28:00 (ссылка)
Может, ей просто не достаточно интересно?
У меня так со всей скучной работой (правда я, ттт, сроков не заваливаю, но сделать все скучное в самый (самый-самый!) последний момент - это легко; в результате я просто стараюсь не брать работу, на которую "не встает", чтобы не рисковать;)
[info]verbilki
2010-03-12 05:06:00 (ссылка)
Она может попросить, чтобы конкретно на ее компьютере заблокировали всю развлекаловку?
Может быть, составить список дел, и если все сделано, побаловать себя, любимую, чем-нибудь? (я так делала, мне помогало).
[info]cterva
2010-03-12 11:43:00 (ссылка)
вот я о том же подумала, почему не попросить заблочить ей конкретные сайты, где она сама знает что зависает

[info]_zhuzha
2010-03-12 15:53:00 (ссылка)
Силы воли не хватит
[info]cterva
2010-03-12 16:41:00 (ссылка)
ну тогда она просто лентяйка и она ничего не хочет делать, и все остальное пустой треп
я на своей работе таких насмотрелась
вы их извините
[info]bagira
2010-03-12 05:07:00 (ссылка)
Мая, тебе виден последний пост (про работу) в моём ЖЖ?
[info]ninula
2010-03-12 06:44:00 (ссылка)
ну про сайты все уже написали

а в качестве контроля - я подумала - может назначать еже-недельные (дневные?) планерки с отчетом по результатам?
тогда и сроки "мини-сдач" ужмутся.

правда, не знаю специфику и настрой той же начальницы..
[info]sadovnichaya
2010-03-12 08:09:00 (ссылка)
тут рекомендации скорее ее начальнику: проверить трафик и заблокировать все сайты не по работе.
[info]madam_pik
2010-03-12 08:12:00 (ссылка)
Присоединяюсь к идее про психолога и невропатолога. Могут быть проблемы с длительной концентрацией внимания, может быть физиологическая отвлекаемость (полевое поведение), может быть, что для начала работы необходимо себя эмоционально "накрутить" (типа, все сроки прошли) и еще куча вариантов.

Меня в этой ситуации больше спасают таблетки (как ни странно - успокоительные), чем психолог. Но именно психолог помог выявить проблему и перестать непрерывно думать, что все люди как люди, а я лентяйка невменяемая.
[info]angerona
2010-03-12 15:55:00 (ссылка)
а какие таблетки? Можно немного подробней? Пожалуйста... Я -- не автор топика, но мне позарез нужно и я именно что непрерывно про это думаю (или зависаю-западаю на сайтах).
[info]madam_pik
2010-03-12 16:07:00 (ссылка)
Вы знаете, я подозреваю, что причина одинакового поведения может быть весьма разная. Т.е. я бы посетила бы психолога и невропатолога, прежде чем что-то пить.

Мне помогают всякие травяные сборы успокаивающих трав (в таблетках) типа, валерьяна, хмель и пр. Но я не уверена, что этот способ подходит для всех на 100%
[info]angerona
2010-03-12 16:09:00 (ссылка)
да я уверена, что возможны разные причины. Мне просто интересно про возможные варианты решений. У меня есть психолог, собираюсь к кому-то более "сильному" (в смысле тому, кто сможет таблетки прописывать), но все-таки как-то хотелось бы на себе попробовать сначала щадящие варианты.
[info]milana4ka
2010-03-12 08:30:00 (ссылка)
Постою, послушаю, ибо я сама такая же точно.
[info]jaklin
2010-03-12 08:51:00 (ссылка)
О, прямо про меня!
Нашла выход: стала фрилансером.
Хочу - работаю, хочу - балду пинаю. Поскольку никого этим не подвожу, на душе спокойно и легко. Как с деньгами прижмет, сразу удается сконцентрироваться. :)
[info]amati_fi
2010-03-12 08:56:00 (ссылка)
офф. я никак не могу понять, ЧТО ЛЮДИ ДЕЛАЮТ НА ОДНОКЛАССНИКАХ ПО ТРИ ЧАСА???????
[info]lenkin
2010-03-12 09:08:00 (ссылка)
вот-вот я тоже не понимаю, что можно делать на одноклассниках )))
[info]amati_fi
2010-03-12 09:11:00 (ссылка)
видимо, это особый дар - находить дело там, где его нет, и забрасывать там, где есть.
[info]lenkin
2010-03-12 09:15:00 (ссылка)
ну у меня была похожая проблема - серферить по Интернету, лишь бы не работать. но пришла новая начальница и быстренько отучила от вредной привычки ( потом я узнала, что она была такая же, а ее отучил муж). в итоге я ей благодарна.

начальству автора надо быть жестче...
[info]amati_fi
2010-03-12 09:25:00 (ссылка)
ну, в интернете и я могу сидеть (вот сейчас работа, а я сижу тут), но моя работа от этого не страдает - сначала я все делаю, а потом уже ковыряюсь в глубинах всемирной путины ))
[info]angerona
2010-03-12 15:57:00 (ссылка)
a как именно она отучила? У меня вот жесткое начальство. Не помогает...
[info]lenkin
2010-03-12 17:39:00 (ссылка)
ну вы для себя поймите, что на серфинг по интернету тратите жизнь.

п.1. отключите аську и прочие болталки. 30 минут в день хватает с ушами
п.2 почту и фленту проверяйте раз в час, не больше 5 минут. на комменты отвечайте пореже.

мне вот здорово помогает собраться, хоть у меня и есть СДВ
[info]jenurae
2010-03-12 09:07:00 (ссылка)
В части интернета - честно попросить заблокировать интернет на рабочем компе вообще. Должно ускорить рабочий процесс. Несмотря на то, что я умею концентрироваться и не просрочиваю проекты, когда инет был в свободном доступе, он очень отвлекал.
[info]anamaliya
2010-03-12 09:09:00 (ссылка)
Могу только позавидовать девушке: ей очень повезло с начальницей. Я таких сотрудников увольняю после второго прокола, просто потому, что они начинают меня раздражать. Я искренне не понимаю, чем можно заниматься на Одноклассниках часами, сама туда захожу пару раз в месяц на несколько минут. Тем более в рабочее время.
Буду очень рада, если в комментах подскажут способы организации таких сотрудников. Нам уже не раз приходилось их увольнять, а так, может, получится как-то их сорганизовать.
[info]lenkin
2010-03-12 09:19:00 (ссылка)
меня отучили. это было жестко, но сейчас я благодарна.
[info]medvind
2010-03-12 13:35:00 (ссылка)
а как? мне тоже надо отучиться, но рядом только муж, а у него жестко не получается :(
[info]lenkin
2010-03-12 13:54:00 (ссылка)
ну просто. поставили сроки жесткие по выполнению. т.е. раньше я писала статью три дня - стала по статье в день. научилась отключать аську, почту проверяла раз в час или раз в два часа. в общем переборола себя. раньше не могла работать не обновляя фленту каждые 10 минут, а когда научилась работать не отвлекаясь - производительность повысилась и вообще проще жить стало )))
есть такая тысячница miumau она раньше часто писала про тайм-менеджмент для творческих людей.
[info]elarbee
2010-03-12 09:29:00 (ссылка)
Если у нее действительно психологические проблемы, то это лечится лекарствами и терапией. Это я говорю как человек живущий с похожей проблемой.
[info]angerona
2010-03-12 15:59:00 (ссылка)
какими лекарствами и какой терапией? Дай ссылки/наводки, а? Жутко нужно.
[info]elarbee
2010-03-12 19:13:00 (ссылка)
ADHD self-organization classes, ADHD counseling, Strattera, Ritalin, Adderall, anti-depressants (if warranted). Если дело в Америке, то единственное что я знаю это то, что в Кайзере к этому делу подходят со всех сторон.
[info]angerona
2010-03-12 19:39:00 (ссылка)
да не верит мне никто что у меня может быть ADHD. Я уже и сама ни в чем не уверена. Все говорят, что ADHD (или ADD) проявляется в детстве, а с возрастом становится лучше, а не хуже, так что если у меня в детстве никаких проблем с обучением не было, да и потом в колледже тоже, то ничего у меня не может такого быть.
[info]elarbee
2010-03-13 02:49:00 (ссылка)
Это не совсем правда, в детстве и в зрелости возможны разные манифестации. Желательно найти граммотного, специализирующего neuropsychiatrist. Я ходила в классы, и самый ценный совет по самоорганизации который я там подцепила это завести timer на 15 минут, делать дело, и все, стоп. Это в отношении не-работы, про работу не знаю. А мне реально помогла Страттера - еще и аппетит понижает, и антидепрессант легкий. Но я не то что бы агитирую, тут понятно надо к граммотному врачу попасть.
[info]pionervojataja
2010-03-13 09:53:00 (ссылка)
это неправда, ниже написала - у меня сотрудник на второй степени обнаружил, что у него АДД, школу и первую степень, и поступление, и обучение до какого-то момента на второй, одолел без особых проблем )
[info]konfetka
2010-03-12 09:36:00 (ссылка)
на что она обычно отвлекается? если на инет - можно попросить сисадмина заблокировать все сайты, не имеющие отношения к работе
[info]nepher
2010-03-12 09:42:00 (ссылка)
Сама такая. К психологу с этим надо - причины искать, почему не делается всё вовремя, тем более если можется.
[info]etwaska
2010-03-12 09:59:00 (ссылка)
офф..
а вы у моего мужа юзерпик сперли..
*задумчиво*
[info]drei_baeren
2010-03-12 10:04:00 (ссылка)
психолога уже посоветовали, а для "самостоятельно работы" можно следующее попробовать:
- если проблема в том, что ее тянет именно в "одноклассники", то можно написать план на день, например, так - вот пункты от 1 до 10 сделаю, после этого можно на 15 минут в одноклассники, на мобилке будильник;
- если проблема в том, что она не может делать одно дело, то можно попробовать вместо одноклассников аудиокнигу параллельно с работой слушать
[info]transmind
2010-03-12 10:07:00 (ссылка)
поставить себе срок выполнения какого-то проекта раньше на четверть. то есть сделать не на две недели, а за полторы, и что никаких одноклассников, пока не сделает. И понять. что это не вопрос силы воли, а вопрос того, что ей самой этого очень-очень хочетсЯ, потому что она просто забыла то удовольствие. которое получаешь от сделанного успешно и вовремя, мозг даст её кучу эндорфинов и на этой волне будет легче делать последующие проекты.

И ещё. Раз девушка вся из себяч толковая, то есть вероятность, что она перфекционистка. Она откладывает какие-то дела потому что "не дозрела" до того, чтобы сделать их идеально, на "5", что вот прмяо сейчас не хватит времени сдеолать полностью или хорошо, надо подождать. пока будет свежее голова, больше времени и т.д. А сроки просираются. Если перфекционизм - часть её натуры, то открадывание - это оборотная сторона такого перфескионизма. Так что есть вариант включить СРОКИ в список неотъемлемых черт отлично сделанного проекта. И считать проект не сделанным, елси сроки нарушены. И читать напоминалку с этим каждое утро:))

То есть стараться по максимуму изучить себя и сделать исполнение дел в срок не из-за угрозы увольнения и неприятностей, а частью её же внутренней системы оценки и мезанизма мотивирования.

А вообще бы к специалистам, сначала к неврологу, чтобы исключить физиологические причины, потом к мозговеду
[info]earth_blue
2010-03-12 18:28:00 (ссылка)
м. Спасибо.
[info]sling
2010-03-12 10:10:00 (ссылка)
пипец, дефки.
три часа на одноглазниках, оказывается, повод пойти к психологу и проверить щитовидку.
как страшно жить!%)
[info]alinchen
2010-03-12 10:33:00 (ссылка)
The Now Habit - отличная книжка про борьбу с прокрастинаторством. У меня похожая проблема, увы, так что я когда пишу дипломы и проч. - просто блокирую на лэптопе жж и проч. Очень удобно.
[info]bl_p_k_a
2010-03-12 10:41:00 (ссылка)
Если есть действительно желание избавиться от одноклассников и прочего, что мешает работать, то нужно попросить админа закрыть на компе доступ, только по факту мало кто готов на это пойтить:)
По себе знаю, что когда на компьютере нет интернета в принципе, производительность труда в разы выше
[info]nochnaya_koshka
2010-03-12 10:44:00 (ссылка)
"Говорить что тупо по одноклассникам ходить не надо в рабочее время, не надо. Она это и сама знает, но не получается."

вся проблема в этом. Что значит не получается? она что готова признать себя "наркоманом"? только у наркомана не получается устоять перед наркотиком. Если она взрослый человек и осознает свои проблемы, и знает как их решать - дело за малым.
[info]antoinette_f
2010-03-12 10:47:00 (ссылка)
проблема чрезвычайно распространенная
хорошо если девушке кто-то поможет составить план действий по ее решению, и будет помогать следить за ним - если она захочет конечно

есть 2 варианта - сначала исключить самые плохие вариант и перейти к самым радикальным действиям (психневролог или психиатр, потом психотерапевт)

либо наоборот начать с самого мягкого варианта и посмотреть, помогает ли - заблокировать какие-то сайты, изучить ресурсы по самоорганизации (главное, не ставить нереальных задач типа - изучить ВСЕ ресурсы), посмотреть что такое тайм-менеджмент, может быть сходить на какое-то занятие или группу по нему, позаниматься с коучем

я по второму пути иду. но думаю, что первый эффективнее )

из ресурсов, например, есть вот что
- http://community.livejournal.com/coachgroup/
- http://rikki-t-tavi.livejournal.com/575025.html
- http://dorinem.livejournal.com/79839.html?mode=reply
само собой, это мизерная часть ) но зато хорошее начало
[info]sexual_kisser
2010-03-12 11:02:00 (ссылка)
блиииин, будто про себя прочитала

мне помогает (но не всегда) установка - пока не сделаю определенное дело - не залезу на нужный сайт, делаю - и бегом туда сидеть :-)))

а вообще послушаю, что говорят

кстати, на работе мне (и только мне!) - это тем, кто страдает, что им перекрывают доступ к сайтам из-за таких девушек - перекрыли доступ к одноклассникам, вконтакте и фейсбуку. так что нужен просто хороший админ :-)

но я-то все-равно нашла другие места, где сидеть, блин
неубиваемо :-)
[info]adelka
2010-03-12 11:37:00 (ссылка)
очень понимаю - у меня часто жж затягивает. работала с психолгогм плюс во времена аврала удаляю жж :)
[info]cold_cat
2010-03-12 11:38:00 (ссылка)
ну да. почитать книжки по тайм-менеджменту и попробовать придумать какую-то систему.
Мне например очень помогает rememberthemilk - когда в гмейле постоянно болтается огромный список мелких и крупных дел на день - как то очень это организует.

Ну и если совсем ничего не будет получаться - удалить аккаунт на одноклассниках.

[info]_leli_
2010-03-12 11:38:00 (ссылка)
//Говорить что тупо по одноклассникам ходить не надо в рабочее время, не надо. Она это и сама знает, но не получается.

как работодатель: да пусть ходит. Осталось ходить-то.

А вот следующую работу (если найдет) надо сразу искать ез выхода в инет.
И вся проблема.
[info]angerona
2010-03-12 16:02:00 (ссылка)
не поможет. Как страдающий таким же синдромом говорю, что скорее всего и без инета отвлекающие дела найдутся. Да хоть просто сидеть смотреть в никуда.
[info]marazma
2010-03-12 23:42:00 (ссылка)
совсем без инета - не найдутся. с инетом, но без одноклассников и ЖЖ - найдутся. но времени будут значительно меньше занимать в любом случае. :)
[info]angerona
2010-03-13 00:19:00 (ссылка)
дайте мне ручку и бумагу, и дела найдутся :)
[info]marazma
2010-03-13 00:27:00 (ссылка)
нет, если совсем саботировать работу, то можно и без подручных предметов обходиться, конечно. тут уж и в окно можно смотреть просто и пальцам по столу мелодию какую приятную настукивать, лишь бы не работать. :)
[info]toivonens
2010-03-12 11:55:00 (ссылка)
> Никакие сайты у них на работе не блокируются.
Пусть попросить заблокировать сайты на своём компьютере. Только я не скажу, как - потому что тот, кто может заблокировать, может и разблокировать :-)

А так: надо составлять расписание и делить большую цель на маленькие. Каждый день - отчёт самой себе о сделанном в течение дня.
[info]beth4ever
2010-03-12 12:08:00 (ссылка)
1. Искать работу, где надо делать все прямо сейчас - скажем, на звонки отвечать или лекции читать, или еду готовить...
2. Работу, где можно потянуть кота за хвост. Не фриланс с заказами - потому что тут сроки. А что-то типа живописи - когда дорисуешь, тогда и продашь.
3. Работу, которая очень нравится.
4. Работу, где меньше работы.
4. Богатого мужа

А отключать интернет бесполезно. Если хочется не работать, то будет человек читать книжку, пасьянс раскладывать, да хоть ногти ковырять - не интернетом единым жив лентяй.

Еще надо подумать, может, она берет на себя больше, чем физически может сделать? И эти периоды тупого сидения в одноклассниках - постоянная величина времени, которое ей нужно тратить на восстановление своих сил?
Было вообще когда-либо какое-то время, когда она работала БОЛЬШЕ?
[info]pani_vladka
2010-03-12 12:17:00 (ссылка)
1. заблокировать себе лично все сайты, которые не относятся к работе. попросить сисадмина или кто у них там есть. когда нет выбора, придется работать. можно самостоятельно хосты закрыть, это легко, но фишка в том, чтоб она сама не умела это делать.
2. составлять себе первым делом список дел на день, в специальном большом блокноте. все, что сделано - выделять маркером. это работает, это такое соревнование с самой собой. все, что не успелось за рабочий день - либо оставаться до упора и доделывать, либо переносить в завтрашний список. срочное - доделывать сегодня, никаких переносов. ее задолбает в итоге до ночи сидеть, будеть стараться сделать.
2. ходить к психологу, конечно.
[info]katiazh
2010-03-12 13:01:00 (ссылка)
а это не психологическое? прокастинация... Сейчас я вот еще чайку попью..и вот еще одним глазиком в жж, а на улице солнышко, метнусь за сигаретами...Психологические затыки, работа не по душе..
[info]milas
2010-03-12 13:10:00 (ссылка)
сначала невролог, потому психотерапевт/психолог
я вот знакома с человеком, который такую проблему решил примерно за два года
страшно было представить, сколько было просрано за треть жизни (человек обратился к специалистам, когда ему уже за 30 было) - а оказалось, что физиологические особенности породили некоторые психологические, на это все наложились неправильные поведенческие сценарии - и получилась вот такая картина
ко всему прочему человек еще и область деятельности сменил - сейчас его не узнать, карьера, если так можно выразиться, идет просто семимильными шагами
[info]milas
2010-03-12 13:14:00 (ссылка)
у меня, например, то же самое в какой-то степени - способности к переключаемости и распределяемости внимания хорошие, а к концентрации и устойчивости - не очень
я свои особенности знаю, поэтому и деятельность выстраиваю с их учетом - получается эффективней
[info]gabler
2010-03-12 14:48:00 (ссылка)
а что за физиологическая причина может спровоцировать такую ситуацию?
[info]milas
2010-03-12 15:07:00 (ссылка)
что конкретно у него было - я не знаю, т.к. диагнозом он со мной не поделился, но какие-то врожденные проблемы с ЦНС, которые приводили к описанным проблемам

а вообще, физиологических причин довольно много может быть, даже темпераментальные особенности зависят ведь от физиологии
[info]angerona
2010-03-12 16:03:00 (ссылка)
a можно подробней? Какие физиологические особенности? И какого рода специалисты могут помочь.
[info]milas
2010-03-12 16:49:00 (ссылка)
я уже ниже написала - диагнозом со мной человек не делился, были врожденные проблемы с ЦНС
специалист - невролог, при необходимости он отправит уже дальше
[info]ti_funny
2010-03-12 13:25:00 (ссылка)
я была такая же! да и сейчас не так уж сильно изменилась.
то есть, конечно, на работу со строгим графиком, я научилась приходить вовремя, хотя раньше, года в 22, ничто меня не могло сподвигнуть приехать в офис хотя бы к 11-ти - поскольку ну НИКАКОЙ крайней надобности в том не было и пропускной системы там тоже не было, я приезжала к 12-ти, часу, а то и к двум.
так вот, на работу я научилась не опаздывать в последние годы и умею собираться хоть за 10 минут. но это вовсе не значит, что я хоть как-то ускорилась со сборами в выходные дни. я умудряюсь все те же дела, которые проворачиваю в будни за 10-20 минут растягивать на 3 часа. как так получается - для меня загадка. наверно, если нет обязаловки и не висит над головой домоклов мечь, что куда-то нельзя опаздывать, я и перестаю торопиться.

а вообще людей, откладывающих все на последний момент - ооочччень много.
мне кажется, это решается только взрослением и осознанием того, что потерять работу по глупости ты не можешь себе позволить.
мне было проще простого выполнять задание с четко обозначенными руководством сроками - например, если мне говорили: "это нужно через 2 часа, это - завтра к такому-то часу", то я выполняла в срок.
а если я сама обещала что-то быстро сделать, но с той стороны в ответ говорили: "да, это не так срочно. время есть. не торопись", то тут - все, шел полный расслабон, пока жареный петух не клюнет. :-)
кстати, также я поступала в последствии и со своими подчиненными - давала им задание с четко обозначенными сроками выполнения (причем, этот срок обязательно был на несколько дней раньше критического), я и сейчас отправляя кого-то на задание называю время на 15-30 минут раньше, потому что знаю их, как облупленных,то примчатся в притык, либо вообще опоздают. а так будут как раз вовремя!
ее руководству тоже надо как-то планировать все по-другому.
а еще вашей подруге наверно сложно все сделать в намеченные сроки, потому что она не знает, с какого бока взяться за дело. и боясь его начинать, она затягивает процесс, зависая на одноклассниках и пр. на самом деле, это убегание от нерешенной проблемы.
а нужно научиться себя "обманывать", сказать себе: "я сейчас не буду прям браться за это дело, я только вот тот кусочек возьму и так, в черновом виде попробую".
просто "дело мастера боится" :-)

касаемо одноклассников, тут только один совет - волевым усилием попросить кого-нить, чтоб перекрыли ей.
я так в свое время удалила из компа все стандартные игры - могла часами тупо набивать рекорды, обыгрывая саму с себя в lines и раскладывать пасьянсы (правда, мне в ту пору было 19-20 лет...).
[info]predominate
2010-03-12 13:35:00 (ссылка)
у меня два вопроса.
1. ей в прицнипе ее работа нравится?
2. как она проводит время вне работы?

у меян тоже есть похожая проблема, но у меня она связана именно с тем, что работа неинтересная, правда я сроки не факаплю, но вот проекты, которые в приницпы надо бы сделать, откладываю каждый день.
в тоже время, дома я гораздо организованней, и домом занимаюсь и готовлю и развлекаюсь, и жж мне не особо нужен. На работе же без жж и тому подобных сайтов жить не могу.
Возможно, ей стоит подумать вот над чем.
Если сейчас она из 8 часов дня 5 тратит на одноклассников, то пусть попробует поставит условие, что с 9 до 15 она именно работает, а потом делай, что хошь.
Тогда часто бывает, что во-первых, сделанная работа сразу мотивирует, чувствуешь, что не зря зп получаешь, во-вторых, можно втянуться и так проработать весь день.

Главный мой совет, не начинать с утро с развлечений! тогда весь так пройдет.
[info]spinysun
2010-03-12 13:49:00 (ссылка)
Я такая же. Менее запущено, но все же.
Помогает: адреналин при приближении дедлайна. Сидеть допоздна и добивать то, что надо сделать сегодня.
Работать по графику: полчаса - кровь из носу. неважно, какими темпами, работать. Потом несколько минут позволить себе отдохнуть.
Сидеть так, чтобы экран было видно коллегам - стыдно лазать по одноклассникам, когда всем видно.
Если есть возможность, чтобы кто-то проверял: просто тупо регулярно спрашивал6 а ты уже? почему еще нет?

Избавиться от отвлекающих факторов: отрубить эти сайты.
Плюс, медицина.
[info]tilda
2010-03-12 14:33:00 (ссылка)
Заблокировать доступ на все развлекательные ресурсы иолько с ее компа - это реально, ввести отчетность ежедневную - для себя с системой поощрений (от себя же, типа кофе и кино с подружкой). Попытаться все делать в игровой форме.
[info]the_sau
2010-03-12 14:35:00 (ссылка)
Просто ей ее работа не нравится и неинтересна. Никакого нарушения психики в этом не вижу.
[info]furry
2010-03-12 15:54:00 (ссылка)
Пусть она себе сама (ну или начальство) ставит ей дедлайны с запасом. Надо через две недели - пусть говорят, что надо через 3 дня.
[info]angerona
2010-03-12 15:56:00 (ссылка)
не знаю, как той девушке, а мне такое не помогает совсем. Я-то знаю, когда именно деадлайн. И даже для настоящих дедлайнов знаю какие именно можно насколько пропустить ,а какие хоть расшибись, но сделай. И сделаю. За три минуты до абсолютно последнего дедлайна :(
[info]snegurka
2010-03-13 00:10:00 (ссылка)
дада!! как знакомо!
пятой точкой чувствую, когда наступит самый-самый-пресамый последний момент и тогда начинаю действовать
[info]mblshka_masha
2010-03-12 18:23:00 (ссылка)
Нужно искать подходящую работу. Тут советов быть не может, только на опыте.
Я сама такая, в какой-то момент поняла, что я хреновый сотрудник. Ну и че? Это не главное достоинство человека!:)
[info]stnn
2010-03-12 22:13:00 (ссылка)
ой да перестать маяться херней, поднять задницу и начать работать, если уж действительно так хочется.
хотя, по-моему, ей больше хочется на жалость надавить.
[info]kovrijik
2010-03-12 23:00:00 (ссылка)
я коменты не читала, если повторю чье-то мнение, считайте +1 :)
во-первых, стоит обратиться к психологу, чтобы разобраться в себе, своих мотивациях и целях
во-вторых, дойти до админа/начальницы и сказать вслух "пожалуйста, закройте мне доступ на одноклассники и далее по списку"
в-третьих, не надеяться, что все само собой решится и не придется работать над собой
удачи вашей подруге, хорошие работы/коллективы/начальники - большая редкость, глупо будет это потерять
[info]marazma
2010-03-12 23:52:00 (ссылка)
однозначно самый простой способ справиться с искушением проявить слабость с интернетом - избавиться от интернета совсем. так что однокласников закрыть! и мне странно слышать "она не сможет без инета" - что за бред? нет, я лично считаю, что инет на работе - это как раз отличный повод расслабиться, отвлечься, чтобы с новыми силами окунуться в работу. но это для людей умеющих это контролировать. у меня, благо, на работе нет ни ЖЖ ни одноклассников - и это слава небесами. на старой работе я этому отдавала много времени, но там я и работу не любила.. так что тут, конечно, спорный вопрос, кто виноват. но мы приняли по умолчанию, что работой Ваша подруга дорожит и ей она нравится, а значит отвлекающие факторы надо убрать насильно.

а еще.. совершенно удивительное и работающее правило есть, которое надо проверять ежедневно по утрам и после обеда - семь минут безотрывной работы затягивают. только действительно безотрывной (на часы не посматривать!) и действительно всего лишь семь. (даже пять, пожалуй).
[info]snegurka
2010-03-13 00:07:00 (ссылка)
к психологу без вариантов
[info]geum_rivale
2010-03-13 03:50:00 (ссылка)
странная начальница... если хочет помочь - чего бы не устраивать 1-2-3 раза в неделю минипланерки с этой девушкой?
не все умеют свое время организовывать. некоторым сотрудникам нужны алгоритмы, четкие приоритеты задач и сроки. и контроль. если этого нет - вот такой разброд и шатание начинаются.

+ пусть почитает про методики управления временем, хотя бы GTD
[info]profitroller
2010-03-13 06:26:00 (ссылка)
прошу прощения, не потянула читать все комментарии, возможно, это уже посоветовали.
помимо психолога, к которому прямо очень нужно бы пойти, можно попытаться в большом толстом ежедневнике расписывать весь день на много-много маленьких конкретных задач и отмечать каждую сделанную крестиком или вычёркивать, чтобы виднее было - оно тогда работает как положительное подкрепление, посмотришь на много вычеркнутых строчек и чувствуешь себя молодцом.
у меня чудовищные проблемы с самодисциплиной, но мне здорово помогает.
[info]pionervojataja
2010-03-13 09:44:00 (ссылка)
eсть такая штука, которая называется "синдром дефицита внимания". По русски СДВГ, на английском AD(h)D.
Штука не очень проблемная, мой сотрудник обнаружил ее у себя, когда вторую степень в универе делал. Есть всякие таблетки для концентрации, есть поведенческие стратегии... короче, возможно у нее эта штука... В израиле проверяют и дают рекомендации на тему психиатры и неврологи...
Стоит проверить, это может очень облегчить жизнь
[info]marmi
2010-03-13 09:54:00 (ссылка)
Я понимаю, как можно на рьаоте 3 часа в одноклассниках торчать, если дедлайн не горит. Но:
- когда начальство регулярно твердит о ее факапах
- когда из-за гребаных одноклассников и им подобынх ее уже неоднократно увольянли
- когда прямым текстом на работе говорят, что ее собираются уволить
- когда дали 2 месяца на исправление

все равно торчать в одноклассниках по 3 часа, потому что у нее "стена", это не подсознательный блок. это распущенность. Обычно лечится тем. что жареный петух клюет. А в случае с вашей подругой петух не клюнул, а укусил за попу не один раз. И не помогло. Что странно. Вывод один: девушке на самом деле не нужна работа.
Иначе бы она старалась.

Можно отправить ее к хорошему психотерапевту, пусть они вмесет разбираются, почему она саботирует свои результаты и в какой момент и почему запускается такая программа. Но реально - обленилась ваша знакомая. Потерря работы ее не страшит, желание добиваться результата у нее отстутствует. Иначе бы она в лоскуты рвалась.

Что помогает мне, когда работу делать крайне не хочется, но по идее как бы надо: таймер. На 45 минут выставляю, эти 45 минут я работаю и ни на что не отвлекаюсь, даже если война. Ну 45 минут-то любой в состоянии поработать! Звенит таймер, у меня 15 минут дуракаваляния. Можно покурить, поточить лясы с коллегами, прошерстить ЖЖ и т.д. Таймер!!! Еще 45 минут самоотверженного труда, а потом перерыв.
[info]lalavel
2010-03-15 12:08:00 (ссылка)
относительно психолога, который не по карману. Если девушка русскоговорящая, может быть, есть смысл обратиться к российским специалистам? Я знаю, многие из них практикуют работу с удаленными клиентами, по скайпу или с помощью аналагичных средств. Эффект, может быть, слабее, чем от личной работы, но все-таки лучше, чем ничего. И цена в два-три раза ниже заявленной, опять же.
И спасибо за тему, кстати. Много полезного нашла для себя тоже
[info]diffuzed
2010-03-16 02:01:00 (ссылка)
да уж, понимаю!!! я сама сейчас не этот пост должна читать, а проект по базам данных php Mysql делать!!!