Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
trablbooble
[info]trablbooble пишет в [info]girls_only @ 2010-03-06 12:40:00
Выступлю с двумя не имеющими друг к другу отношения темами :)

1. больше полугода назад я рассталась с молодым человеком, но ситуация не дает мне покоя. Я его очень любила, но наши отношения приносили мне очень много боли, мы никак не могли друг друга понять. В конце концов обстоятельства сложились так, что я смогла оторваться от него и уйти. Встретила нового мужчину, который устраивает меня абсолютно, и я бы могла его глубоко полюбить, но мне мешает постоянная жалость и мысли о бывшем любовнике. Если б не было этого нового мужчины, я бы, наверное, вернулась к бывшему. Я очень хочу, чтобы у него все было хорошо. Иногда мы перебрасывались короткими письмами, сначала он уговаривал вернуться, теперь перестал, и на мои поздравления, например, с праздником, реагирует с такой грубостью и такой болью, что я несколько дней потом об этом думаю. Мне кажется, что просто не писать ему и забыть, оставить все как есть, не будет решением, потому что как была наша любовь дилеммой и неразрешенной задачей, так и осталась. О чем мне думать, стараться ли мне сделать какие-то выводы? Бывают ли вообще общие советы? У меня такое чувство, что нет. Может быть, стоит положиться на судьбу, мол, если положено судьбой, то мы еще встретимся и я узнаю, что у него все хорошо? Меня угнетает, что мы расстались не потому, что не любили друг друга, а потому что так и не смогли наладить общения, получается, что мы оба проиграли.

2. Мне до сих пор сложно поверить, что многие женщины могут получать удовольствие от денег как таковых и гнаться за деньгами мужчины как таковыми, а не как за косвенным показателем того, что мужчина влиятельный, что мужчина щедрый, что он достаточно реализован и может "обеспечить семью". Какие механизмы должны работать в голове, чтобы выклянченное платье делало счастливой при наличии собственных денег? Что это за уродство такое моральное, что сам факт паразитирования на мужике доставляет удовольствие?
141 комментарий
 
[info]nardilka
2010-03-06 14:51:00 (ссылка)
п2. а какое ваше, простите дело, кто и как живет. И какое право называть моральным уродством образ жизни других.
[info]alka_zeltser
2010-03-06 15:01:00 (ссылка)
+1, удивилась комментариям ещё в прошлом посте
[info]trablbooble
2010-03-06 15:31:00 (ссылка)
мне дела никакого, она же сама пост написала. а я еще раз удивилась, что так бывает.
[info]grenoble
2010-03-06 17:53:00 (ссылка)
это не моральное уродство, а веселый вброс был
но некоторые приняли близко к сердцу
[info]esterion
2010-03-06 14:52:00 (ссылка)
1. пожалейте того, с кем Вы сейчас
вряд ли он заслуживает того, чтобы "устраивать", а не быть любимым
да и в мыслях Вы ему постоянно изменяете
мне кажется, это по отношению к нему нечестно

хотя я, наверное, предвзята, потому что потратила впустую три года жизни, находясь на его месте
да, кстати, человек, с которым я была, решил таки вернуться в те отношения, и сейчас там все друг друга поняли и вроде как счастливы

Изменено 2010-03-06 11:54 am UTC
[info]gikiya
2010-03-06 14:55:00 (ссылка)
полностью согласна
[info]iamanka
2010-03-06 14:57:00 (ссылка)
+много-много!
Сейчас вспоминаю через что прошёл мой нынешний мужчина, пока я переживала расставание с бывшим, и мне очень стыдно, даже при том, что я ни разу не изменила физически.
[info]trablbooble
2010-03-06 15:00:00 (ссылка)
я своему нынешнему стараюсь не упоминать о бывшем в этом ключе.
[info]trablbooble
2010-03-06 14:57:00 (ссылка)
да, вы правы, буду думать об этом. хотя я об этом и так думаю. думаю, в нашем случае все решено и к бывшему мужчине я уже не вернусь, я слишком дорожу идеальным нынешним. но мысли, бывают, мучают.
[info]streich
2010-03-06 15:35:00 (ссылка)
не пишите бывшему. отпустите его. не ковыряйте ему раны.
[info]pointless_n
2010-03-06 15:00:00 (ссылка)
>пожалейте того, с кем Вы сейчас
вряд ли он заслуживает того, чтобы "устраивать", а не быть любимым
+1
[info]kolsanova
2010-03-06 14:53:00 (ссылка)
йес
суббота ок
[info]graire
2010-03-06 15:10:00 (ссылка)
+1
[info]ida_bogorad
2010-03-06 14:53:00 (ссылка)
По второму пункту: я в таких женщин не верю. В мужчин верю, а в женщин - нет, ибо не встречала.
[info]trablbooble
2010-03-06 14:56:00 (ссылка)
для которых в деньгах счастье или наоборот?
[info]ida_bogorad
2010-03-06 15:00:00 (ссылка)
В тех которые "могут получать удовольствие от денег как таковых и гнаться за деньгами мужчины как таковыми, а не как за косвенным показателем того, что мужчина влиятельный, что мужчина щедрый, что он достаточно реализован и может "обеспечить семью"" не верю я что такие бывают.
[info]trablbooble
2010-03-06 15:01:00 (ссылка)
а девушка с платьем? самоутверждается?
[info]ida_bogorad
2010-03-06 15:01:00 (ссылка)
Тролль, это бывает.
[info]ida_bogorad
2010-03-06 15:07:00 (ссылка)
В том смысле, что та девушка тролль и наброс ее скучный.
[info]vedmouse
2010-03-06 14:53:00 (ссылка)
девушки, умоляю, поделитесь попкормом! я не успела приготовить!
[info]massaraksh
2010-03-06 14:57:00 (ссылка)
*протягивает мисочку*
угощайтесь :)
[info]vedmouse
2010-03-06 15:18:00 (ссылка)
спасибо! угощайтесь! )
(протягивает живое пиво)
[info]massaraksh
2010-03-06 18:49:00 (ссылка)
спасибо :-)
хорошая штука - кооперация
[info]grenoble
2010-03-06 17:55:00 (ссылка)
вы еще с прошлого поста не доели?
признайтесь, у Вас промышленная машина по изготовлению?

боюсь, эта тема будет не такой веселой
[info]massaraksh
2010-03-06 18:45:00 (ссылка)
Я просто кукурузу для него в метро покупаю, а там килограммовые пакеты :) на двух сковородках за три минуты 5-6 литров попкорма :)
[info]grenoble
2010-03-06 18:52:00 (ссылка)
я бы попросила отсыпать, но к вечеру какой-то тухляк пошел
[info]massaraksh
2010-03-06 18:57:00 (ссылка)
ничего, Вы заходите в следующий раз - я быстро сооружу :)
[info]grenoble
2010-03-06 18:58:00 (ссылка)
спасибо!
буду ждать субботы
[info]nekbke
2010-03-06 14:54:00 (ссылка)
какие механизмы должны работать в голове, чтобы мысли о возможности быть с тем, кто с тобой груб, делали счастливой при наличии собственного мужика рядом? что за уродство такое моральное, что сам факт боли от отношений с мужиком доставляет удовольствие?
[info]trablbooble
2010-03-06 14:58:00 (ссылка)
факт боли не доставляет удовольствия, поэтому я и ушла.
[info]nekbke
2010-03-06 15:05:00 (ссылка)
но продолжаете сами себя мучить. афтар, снимите белое пальто.
[info]trablbooble
2010-03-06 15:29:00 (ссылка)
ну, это какое-то дурацкое чувство. когда, вот, стараешься несколько лет, а в итоге так ничего и не получается. причем, по-моему, это не только к любви относится, а к любому делу. а в любви, кроме того, остается второй человек, которого жаль, причем даже не просто потому что я его бросила, а просто потому что жизнь у него дурацкая.
[info]nekbke
2010-03-06 15:36:00 (ссылка)
не берите на себя ответственность за чужую жизнь, это вам ничем не
поможет, да и ему тоже. только мучение умножать.
[info]transmind
2010-03-06 16:02:00 (ссылка)
Надо просто признать, что просрали все полимеры, и жить дальше заново, написав на бумажке оргвыводы.
[info]varvarapaal
2010-03-06 15:31:00 (ссылка)
+10000-)))))))))))))))))
[info]iamanka
2010-03-06 14:55:00 (ссылка)
Ох, девушка, даже не берите это в голову! Если один раз Вы от него ушли (а скорее всего Вы ушли не после первой же подачки, а после ряда неоднократно возникавших эпизодов), то это случиться и во второй раз.
Когда я рассталась с бывшим, мне где-то год было его жалко и были мысли о возвращении. В эти случаи я приезжала к нему на чай и за час разговора понимала, что всё же не надо этого делать - вылезали несоответствия. Не звонить-не писать, тут для каждого своё. Но мне наоборот было проще общаться, как раз потому, что при общении я не могла его идеализировать и не давала возможности забыть о тех мелочах, из-за которых мы расстались. Наоборот, лишний раз убеждалась, что я правильно всё сделала. Сейчас ни разу не жалею, что не вернулась.
[info]trablbooble
2010-03-06 14:59:00 (ссылка)
я тоже знаю, что жалеть я не буду! мне как раз тоже проще было бы общаться, но или не общаться, но хотя бы привет-привет раз в полгода.
[info]massaraksh
2010-03-06 14:56:00 (ссылка)
по п.1 - Вы не отпустили ситуацию. пока Вы ее не отпустите - она Вас тем более.
по п.2 - я так поняла, что в таких случаях счастье в платье - при отсутствии собственных денег. это сидя у мужчины на шее и выклянчивая подачки. какой в этом кайф - мне не понять.
[info]trablbooble
2010-03-06 15:00:00 (ссылка)
там девушка как раз в комментариях писала, что она уже вышла на работу.
[info]massaraksh
2010-03-06 15:06:00 (ссылка)
в посте про платье и 8 марта был диалог:
> не вижу ничего ненормального платья -
> отдельная статья расходов, когда вы их
> покупаете сами, за свои. а не
> спрашиваете милого.

Ответ был таким:

у меня нет своих. у нас есть его.


[info]trablbooble
2010-03-06 15:11:00 (ссылка)
посмотрите нижу где-то, она пишет, что уже начала работать
[info]fatessa
2010-03-06 15:12:00 (ссылка)
это не меняет постановки вопроса
[info]massaraksh
2010-03-06 15:17:00 (ссылка)
я не вижу, что это меняет в данный момент.
кроме того, что это не очень стыкующиеся ответы, что тнаводит на размышления
[info]cherrry_brandy
2010-03-06 15:20:00 (ссылка)
а что значит "отпустить ситуацию"? я много раз слышала эту фразу, но я не понимаю ее смысла. Что буквально нужно сделать с гештальтом, чтобы его "отпустить"?
[info]massaraksh
2010-03-06 18:48:00 (ссылка)
разорвать свою эмоциональную связь
научиться пресекать все мысли об этом. жить, не думая о том, что было - и в какой-то момент обнаруживаешь, что больше это тебя не беспокоит.
[info]cherrry_brandy
2010-03-06 18:50:00 (ссылка)
то есть просто усилием воли заставлять себя об этом не думать ,а потом "само пройдет"?
[info]massaraksh
2010-03-06 18:53:00 (ссылка)
это не просто :-)
но да, каждый раз пресекать мысли об этом и переключать себя на что-то другое, обязательно позитивное.
ну и проговорить для себя честно, с самой собой - зачем и почему об этом думается и вспоминается.
[info]cherrry_brandy
2010-03-06 18:55:00 (ссылка)
"просто" - это я о механизме работы с проблемой.
Ну допустим: кто-то что-то когда-то мне сделал/ сказал. Повлекло последствия. Не знаю, как с последствиями справиться, но знаю, кто виноват.
[info]massaraksh
2010-03-06 19:05:00 (ссылка)
и? Вы что сказать хотели или спросить?
[info]cherrry_brandy
2010-03-06 19:07:00 (ссылка)
я пытаюсь смоделировать абстрактную ситуацию на тему "почему всплывают мысли на ту или иную тему"

ладно, забейте
[info]massaraksh
2010-03-06 19:15:00 (ссылка)
ну смотрите. виноват человек. есть последствия. вы начинаете об этом думать, еще раз проживать ту ситуацию. расстраиваться. это что-то меняет? нет. это исправит последствия? нет. зачем?
[info]naturemort
2010-03-06 15:00:00 (ссылка)
доставляет удовольствие, что вот ты такая из себя принцесса, а тебе платья на блюдечке приносят. это не моральное уродство, это нормально. просто женщины в последнее время пообвыкли быть лошадьми и пахать-пахать-пахать. а вообще, это нормально, когда мужчина подарки дарит, содержит семью и т.п.
выклянчивание денег - это "дай мне на платье, ну дай-дай-дай. если не дашь, останешься на месяц без секса" (например)

и удовольствие от покупки на свои деньги совершенно отлично от получения подарков.
[info]trablbooble
2010-03-06 15:03:00 (ссылка)
по-моему, те, кто привык пахать, те и пашут. а кто никогда не пахал - те вот так себя ведут. конечно, нормально, когда и дарит, и содержит, ненормально, когда "ты мне все, потому что я женщина"
[info]massaraksh
2010-03-06 15:08:00 (ссылка)
не всем доставляет удовольствие. мне приятнее купить платье на свои :) и совершенно не обязательно быть для этого лошадью.
я люблю подарки, но то, что я себе сама не куплю. не по цене, а потому что не соберусь никак...
[info]jfht
2010-03-06 15:16:00 (ссылка)
===просто женщины в последнее время пообвыкли быть лошадьми и пахать-пахать-пахать.===
плюс один
уже надоело про это все это слушать
никакого морального уродства в том, что мужчина обеспечивает любимую женщину, нет
это нормально
[info]trablbooble
2010-03-06 15:25:00 (ссылка)
нет, согласна, моральное уродство в том, чтобы использовать любимого мужчину как источник дохода и хотеть больше, больше и больше
[info]jfht
2010-03-06 15:46:00 (ссылка)
где вы видите границу между "использовать любимого мужчину как источник дохода" и "с благодарностью принять то, что он может и хочет тебе дать, в данном случае деньгами"
и уж тем более не понимаю, почему вы девушкам, живущим за счет мужчины, отказываете в нормальном женском желании получить в подарок какой-то приятный сюрприз
а не стиральную машину, которая давно нужна
или платье, которое ты сама же блин выбрала и в качестве подарка вообще не рассматривала, потому что платье это всего лишь платье, сколько бы оно ни стоило
[info]alien_cat
2010-03-06 16:32:00 (ссылка)
вот плюс мильён!
[info]saplady
2010-03-07 12:19:00 (ссылка)
В таком случае нормально, что он на 100% решает, что этой женщине нужно, нет? ;)
Декретный отпуск и отпуск по уходу - исключения.
[info]lorbit
2010-03-06 15:29:00 (ссылка)
ну вот у меня на самом деле есть подружка, которая считает, что секс (как минимум первый секс) мужик должен "заслужить". "заслуживает" он ресторанами, дорогими подарками, поездками. он сначала может ей вообще не нравится, упырь такой, толстый, да еще женатый. но "заслужил" же - надо дать.
[info]trablbooble
2010-03-06 15:32:00 (ссылка)
как так получается, что она так думает? это правда или это просто слова такие она приговаривает?
[info]lorbit
2010-03-06 15:36:00 (ссылка)
ну почему же, вполне правда.
как получается - не знаю, вот мозг такой у девушки.
меня всегда осуждает за то, что я с мальчиками сплю для удовольствия, а не ломаюсь для проформы, не дожидаюсь подарков.
к слову сказать, девушка, в целом, очень красивая и даже умная, уже долгие годы одна или с какими-то "виртуальными" связями - т.е. то женатый, то живет в другой стране, видятся два раза в год.
[info]trablbooble
2010-03-06 15:45:00 (ссылка)
может быть, она считает, что если он выслуживается, то его это крепче привяжет в итоге?
[info]lorbit
2010-03-06 15:48:00 (ссылка)
нет. так она точно не считает. потому что речь идет в том числе о сексе без отношений.
[info]koluchka
2010-03-06 15:37:00 (ссылка)
так вы в посте о платье со своей подружкой, оказывается, взаимоотношения выясняли? )))) рассказывали ей, что такое честная женщина. "много честных женщин живут за счет мужиков - детей их там воспитывают, например, или намерены воспитывать."
вот это, я понимаю, вброс! пять баллов
[info]lorbit
2010-03-06 15:40:00 (ссылка)
кроме шуток, я вас не поняла.
[info]lerisha
2010-03-06 15:06:00 (ссылка)
Такое ощущение, что вам не хватает говна в жизни. Вот как-то все так хорошо, аж пострадать не над чем. И вы приятно так растравляете свою ранку по поводу прошлых отношений.
А что будет, когда бывший себе новую пассию заведет? Скажете, что он настолько страдает из-за расставания с вами, что пытается утешаться в тех, кто ему вовсе не подходит, бедолажке?
[info]trablbooble
2010-03-06 15:12:00 (ссылка)
нет, я как раз хотела бы, что бы он завел.
у меня тоже такое впечатление, что мне говна в жизни не хватает :)
[info]lerisha
2010-03-06 15:14:00 (ссылка)
Я была в подобной ситуации в конце прошлого года. Не в плане, что между двух мужиков металась, а в плане, что говна не хватало. Мол, так все шоколадно, прям даже вот проблем никаких нет, уж не создать ли себе их самой, что ли, для развлечения. А небо-то низко. Хочешь проблем - будут. Для начала мелкие. Захочешь еще - только свистни. С тех пор свистеть по проблемам и говну я остерегаюсс)
[info]lory_zeitgeist
2010-03-06 15:13:00 (ссылка)
а почему вас беспокоит отношение других женщин к деньгам других мужчин?
[info]trablbooble
2010-03-06 15:19:00 (ссылка)
меня не беспокоит, а удивляет, я спрашиваю, правда это или нет, что так бывает.
[info]saplady
2010-03-07 12:18:00 (ссылка)
Я отвечу, почему это не нравится мне. Потому что именно в результате такого отношения определённого числа российских женщин к мужским деньгам мы имеем мнение российских мужчин "Все бабы - шлюхи, которым нужны одни деньги" (причём поддерживающееся мужскими, да и женскими, которые мужчины иногда почитывают, журналами). И соответствующее отношение в различных областях жизни, в т.ч. и на работе.
В результате: "надела юбку - хочет произвести впечатление". Юбки мои почти все - до середины колена. И мне они просто больше нравятся. При этом в своей юбке, с малиновыми колготками и малиновыми ногтями я наравне работаю и могу обложить матом почище любого слесаря.
[info]belka
2010-03-06 15:13:00 (ссылка)
"Какие механизмы должны работать в голове, чтобы выклянченное платье делало счастливой при наличии собственных денег?" - это волшебно, пятница перетекает в субботу.
Ну снимите уже пальто белое, чесслово.
[info]trablbooble
2010-03-06 15:20:00 (ссылка)
а что в этом необычного? меня выклянченное не радует совсем, я вообще не клянчу. а подарки радуют.
[info]belka
2010-03-06 15:35:00 (ссылка)
Ну, скажем так, у нас с вами колокольни разные :) поэтому откомментирую простынкой со своей башенки.
У нас с мужем общий бюджет. Он вносит туда больше (я фрилансер, мой заработок меньше, нерегулярен и не всегда предсказуем: например, могу внести в тумбочку 100 тысяч, а потом пол-года не приносить ничего).
Распределением бюджета заведует муж, и в нашем случае это верно: он умеет распоряжаться деньгами лучше, чем я.
Мы договорились, что от моих заработков у меня в безраздельное пользование остается некий процент, который я могу спустить куда мне угодно. Остальное - в семейный бюджет. У мужа такого "процента", кстати, нет.
Муж контролирует мои траты более 50 долларов вне моего "процента", т.к. нам обоим известно: в вопросах покупок меня часто "заносит", при этом всегда советуясь со мной в случае, если ему хочется купить что-то для себя (он любит всякие дивайсы и прочие гаджеты).
То есть, грубо говоря, растратив свой "процент", я не запускаю лапку в тумбочку за парой-тройкой сотен баксов на тряпку, предварительно не обговорив это с бюджетохранителем. Обговариваение заключается не в том, чтобы поставить перед фактом "мне надо - и я взяла", а я мотивирую, зачем оно мне надо. Моя подружка, скажем, считает, что я выклянчиваю, а у меня складывается ощущение, что это уже подспудно превратилось в такую ролевую игру :).
В чистом остатке получается, что я клянчу и живу, в основном, за счет мужчины.
[info]trablbooble
2010-03-06 15:40:00 (ссылка)
мне кажется, это совсем другая ситуация.
речь идет даже не об использовании денег, а о потребительском отношении к мужчине изначально.
[info]trablbooble
2010-03-06 15:40:00 (ссылка)
я имею в виду - у девушки из поста с платьем
[info]belka
2010-03-06 16:16:00 (ссылка)
ну это уже вопрос восприятия. да и честно говоря, если мужчина позволяет отношениям выйти в плоскость "баба спит с кошельком", то это и его косяк.
[info]belka
2010-03-06 15:39:00 (ссылка)
ой, да. и к вопросу подарков. меня они тоже радуют, но мой мужчина не умеет делать подарки: за 10 лет я могу вспомнить счетное количество раз, когда он сам купил то, что мне понравилось.
а вот в предыдущем посте я отвечала топик-стартеру, что мне на 8 марта был подарен 1 мокасин. то есть сама бы себе не купила, денег жалко, а тут получилось, что и подарок есть, и мокасины добыты)))
[info]trablbooble
2010-03-06 15:41:00 (ссылка)
когда не умеет делать подарки - это тоже отдельная песня. подарки - они ценны просто потому что это подарки, источник хорошего настроения и свидетельство того, что о вас подумали.
[info]prolefa
2010-03-06 17:00:00 (ссылка)
ну вас не радует, а других -- радует! Я очень себе прекрасно зарабатываю, но когда муж сильно лажает, я ему говорю -- а сейчас мы идем покупать мне сумочку (телефон, туфельки, новый кухонный комбайн в зависимости от тяжести проступка). И все довольны, я -- потому что вожделенный предмет, на который саму меня жаба давила потратиться, в руках, и от этого на мужа я не сержусь, а вовсе даже и наоборот. Муж -- потому что дешево отделался, а могла бы две недели дуться. Да вы у любого мужика спросите, что он предпочтет -- мозгоебку или мелкую трату и счастливую бабу, ответ очевиден. Мы сейчас не говорим о мужиках, которые знают, сколько стоит вермишель, мы о тех, кто не перебивается от получки до получки.
[info]rafida
2010-03-06 15:27:00 (ссылка)
1. мазохизм какой-то
2. это не Ваше дело. мне вот например - пофигу на чужую жизнь и чужие дела
[info]pepel
2010-03-06 15:40:00 (ссылка)
1. Когда привыкаешь к анормальным отношениям, чтобы и любовь, и издевательства были на повышенных градусах, нормальная любовь воспринимается "скучно". Настолько глубоко полюбить нормального человека, как любила эмоционального садиста - нельзя. Потому что, если говорить аналогиями, с нормальным секс идет посредством половых органов, а с садистом - через ножевые разрезы. Если вам нужны именно те отношения, когда большая любовь и много боли - лучше оставьте нормального мужика и ищите себе нового душееба.
2. А вам-то что за дело?
[info]trablbooble
2010-03-06 15:43:00 (ссылка)
нет, я очень дорожу этим новым, я уже никуда от него не уйду. но мне не вполне понятно, какие слова себе сказать, и главное, возможно ли это, потому что жизнь того человека мне не безразлична, а она у него идет наперекосяк.
[info]pepel
2010-03-06 16:16:00 (ссылка)
Нельзя сидеть одной жопой на двух стульях.
Наперекосяк или нет - это ЕГО жизнь.
[info]myshunya
2010-03-06 17:46:00 (ссылка)
1. вы вылечили мою голову от старой раны этим каментом. это завершающая часть, душа уже излечена. спасибо
[info]hermionita
2010-03-06 15:41:00 (ссылка)
1. Вы все сделали правильно. С вами все в порядке. Ваши чувства вполне понятны и закономерны в такой ситуации. Не циклитесь на бывшем мужчине, не старайтесь что-то сделать с ситуацией. Мне кажется, просто слишком мало времени прошло, чтобы у вас к нему все успокоилось.
[info]solomina
2010-03-06 15:43:00 (ссылка)
а вы автору поста про платье в комментах это написали? или решили просто отдельным постом вынести свое принцесское отношение к ее образу жизни?
[info]trablbooble
2010-03-06 15:44:00 (ссылка)
что-то там я комментировала.
тема поста даже не ее образ жизни, а почему деньги сами по себе, не заработанные, а выклянченные, могут доставлять удовольствие.
[info]solomina
2010-03-06 15:48:00 (ссылка)
мне кажется, вы сами придумали что-то про удовольствие от чего-то, чего там и в помине не было. и вообще странно осуждать кого бы то ни было только за то, что этому кому-то что-то покупают и дают деньги. это какие-то комплексы.
[info]trablbooble
2010-03-06 16:01:00 (ссылка)
я вообще не об этом. если вы почитаете комментарии, то там девушка пишет, что она живет для себя, а ее мужчина живет для нее. и что ее образ жизни ее всем устраивает. и что она научит другую девушку, как покупать платья на чужие деньгм. меня это удивляет, потому что мне бы, в именно такой постановке вопроса, удовольствия бы не доставило. доставило бы, если б я сопротивлялась, а мужчина все равно бы баловал меня. и то - наверное, только в первое время, а потом бы тяготиться начала. и не потому, что это геройство какое-то, а потому что, мне кажется, это более естественно.
[info]solomina
2010-03-06 16:07:00 (ссылка)
ну правильно, вам нравится такая борьба в отношениях, когда кто-то сопротивляется - ему впихивают. а потом вам, вроде, уже не в кайф, а все равно впихивают подарки, и есть еще о чем попереживать и погрузиться. а автор берет, что дают, и горя не знает. если вы не понимаете стеба в комментах - то чувство юмора, конечно, не привьешь, это с рождения, не расстраивайтесь.
все эти знамена про "заработаю сама и куплю" часто следствие того, что мужчина не зарабатывает столько, чтоб можно было себе что-то позволять сверх своей зарплаты, как показывает практика.

[info]trablbooble
2010-03-06 16:11:00 (ссылка)
так автор же не берет, что дают, а хочет взять, что не дают)
[info]koluchka
2010-03-06 15:45:00 (ссылка)
от денег как таковых не знаю, а подарки получать всегда приятно
[info]trablbooble
2010-03-06 16:04:00 (ссылка)
это да! я и не спорю
[info]koluchka
2010-03-06 16:16:00 (ссылка)
о чем тогда возмущение было ))) о том, что не надо просить? надо, надо, просить. это мотивирует
[info]trablbooble
2010-03-06 16:21:00 (ссылка)
мотивировать должна любовь и воспитание. в идеале)
[info]koluchka
2010-03-06 19:19:00 (ссылка)
чушь какая. детей может и мотивирует, но я их никогда не воспитывала.
[info]alien_cat
2010-03-06 15:58:00 (ссылка)
отвлеченно-философически
вот интересно, отчего это прынцесс (которые, как известно, даже не какают) в белых польтах так паталогически тянет к чужому белью?
и не боятся же запачкаться...
[info]trablbooble
2010-03-06 16:04:00 (ссылка)
Re: отвлеченно-философически
это вообще не по делу
[info]alien_cat
2010-03-06 16:10:00 (ссылка)
Re: отвлеченно-философически
ошибаетесь - непосредственно по делу
вы же позволяете себе ставить клейма и диагнозы (без лицензии причем) - отчего нельзя мне?
[info]trablbooble
2010-03-06 16:13:00 (ссылка)
Re: отвлеченно-философически
если я заберу назад слова про уродства и оставлю только вопрос - как так получается, что это приятно? вы сможете ответить?
[info]alien_cat
2010-03-06 16:20:00 (ссылка)
Re: отвлеченно-философически
я в такие игры не играю
но если что-то не нравится вам - это вовсе не значит, что это плохо
вам нравится вкалывать и жить "на свои"?
бог в помощь
но почему вы не приемлете тех, кому вкалывать не нравится?
[info]trablbooble
2010-03-06 16:24:00 (ссылка)
Re: отвлеченно-философически
мало кому нравится вкалывать просто потому что нравиться вкалывать
но хорошо, когда нравиться работать, получать результат и деньги за результат. это называется - реализовываться в жизни. а жить за счет другого, настаивать на этой возможности и возмущаться, если ее не предоставляют - это называется - реализовываться за счет другого.
[info]trablbooble
2010-03-06 16:24:00 (ссылка)
Re: отвлеченно-философически
-ться
[info]alien_cat
2010-03-06 16:28:00 (ссылка)
Re: отвлеченно-философически
прописные истины мне тоже неинтересны - увы
а вы более никак самореализацию не представляете, чем через работу за деньги или за счет другого?
мне жаль вас
[info]trablbooble
2010-03-06 16:34:00 (ссылка)
Re: отвлеченно-философически
не через работу за деньги, а просто через работу. если за нее платят - ура,
если не платят, а человек работает все равно - значит деньги для него не стоят во главе угла, тогда и другого он вряд ли станет эксплуатировать.
[info]alien_cat
2010-03-06 16:41:00 (ссылка)
Re: отвлеченно-философически
господи, ну где вы в XXI веке набрались этой совковой идеологии?
и зачем вы все время говорите лозунгами?
вас бабушка воспитывала, да?
примите как факт - некоторые люди просто живут и получают от этого удовольствие
безо всяких реализаций и эксплуатаций
а вам просто не понять тех женщин, которые предпочитают жить за счет своих мужчин
но рано или поздно вы будете им завидовать
[info]trablbooble
2010-03-06 16:42:00 (ссылка)
Re: отвлеченно-философически
а почему я буду им завидовать?
[info]alien_cat
2010-03-06 16:58:00 (ссылка)
а ларчик просто открывался
а теперь - вауля! - большой секрет
разговор-то был не о деньгах, а о вашем разрыве с МЧ
вот потому вы и не смогли с ним договориться - вы всегда и во всем правы
и жить все поголовно должны только так, как вы считаете правильным
"не смогли друг друга понять" - чушь, просто вы достали его своей "правильностью"
а теперь достаете нового - своими "страданиями" о бывшем
вы готовьтесь - этот тоже сбежит
[info]trablbooble
2010-03-06 17:00:00 (ссылка)
Re: а ларчик просто открывался
ну а почему все-таки я буду завидовать?

впрочем, идиотическое продолжение и окончание разговора.
[info]alien_cat
2010-03-06 17:02:00 (ссылка)
Re: а ларчик просто открывался
сейчас вы этого просто не поймете
а может, и никогда не поймете
[info]nekbke
2010-03-06 18:19:00 (ссылка)
+++
"у него, бедного, жизнь идет наперекосяк". ну пусть идет, его жизнь, его ошибки. нет, блин, надо всем объяснить, как правильно.
[info]dana_do
2010-03-06 15:59:00 (ссылка)
что уродливого в том чтобы получать удовольствие от денег? своих или чужих
это в совке стыдно было по моему удовольствие получать
[info]trablbooble
2010-03-06 16:03:00 (ссылка)
хорошо, когда их достаточно и не надо о них думать. хорошо, когда мужчина тебя балует, а ты и не просишь. или хорошо, когда это твой бизнес и тогда деньги - показатель успеха. а что приятного в том, чтоб доить мужчину и еще настаивать?
[info]dana_do
2010-03-06 16:05:00 (ссылка)
у всех свои удовольствия
а что за смысл называть чужие удовольствия уродством?
[info]trablbooble
2010-03-06 16:08:00 (ссылка)
ну а в чем удовольствие? вы понимаете?
[info]dana_do
2010-03-06 16:10:00 (ссылка)
в удачной манипуляции мужчиной, например
[info]trablbooble
2010-03-06 16:12:00 (ссылка)
вот это я как раз могу понять, но манипуляции, мне кажется, относятся к разряду однозначного "плохо"
[info]dana_do
2010-03-06 16:14:00 (ссылка)
ой ну а вдруг он такой плохой и заслуживает)))
[info]calabazza
2010-03-06 16:53:00 (ссылка)
По первому вопросу - я бы к психологу сходила.
[info]calabazza
2010-03-06 17:08:00 (ссылка)
по второму вопросу - согласна с Вами.
уродство какое-то, такие девушки производят очень жалкое впечатление.
[info]trablbooble
2010-03-06 17:11:00 (ссылка)
все не настолько плохо, мне кажется) я бы справилась и собственными силами, но лучше бы - не забыть, а к какому-то выводу прийти.
[info]evilka
2010-03-06 18:17:00 (ссылка)
лучше по второму:)))
[info]fleur_f
2010-03-06 17:12:00 (ссылка)
Ну что ж Вы так прям переживаете? Купит и Вам кто-нибудь когда-нибудь платье.
[info]trablbooble
2010-03-06 18:08:00 (ссылка)
зачем вы меняете смысл на противоположный? я не жалуюсь на нехватку.
[info]fleur_f
2010-03-07 00:11:00 (ссылка)
А вот и зря. Вы попробуйте, попробуйте пожаловаться на нехватку. Может, чего-нибудь и перепадет, не придется чужие подарки считать.
[info]trablbooble
2010-03-07 01:05:00 (ссылка)
Речь шла не о подарках и их пересчете, а о потребительском отношении к мужчине. количество подарков - автора предыдущего поста и моих лично - отношения к делу не имеет.
[info]tata_pierrot
2010-03-06 19:00:00 (ссылка)
:)))
она его не примет! она на мужиках не паразитирует, у нее механизмов таких нету)
[info]fleur_f
2010-03-06 22:24:00 (ссылка)
Гордо бросит подлецу в лицо:)))
[info]pussy_ca_at
2010-03-06 17:33:00 (ссылка)
1. Если узнаете способ, сообщите дополнительно. Я пока вижу только один реальный вариант - идти к психологу с этим запросом.
2. Можно в этот момент представлять, сколько мне любимой-единственной НЕ пришлось впахивать, чтобы купить это платье. Пять минут уговоров или полгода сверхурочных - есть разница? Мне аж иногда жалко, что я не умеееееею!
[info]mi_paredro
2010-03-06 17:44:00 (ссылка)
господи, какое счастье, что я живу на какой-то другой планете (и с другим мужчиной), чем бОльшая часть го.) особенно насмешил какой-то из верхних комментов про то, что если мужчина делает что-то неправильное, то барышня заставляет его расплачиваться за свою вину шмоткой.
девушка, не парьтесь, пролистывайте дурацкие набросы типа того поста про платье или посмейтесь над ними. мне вот тоже кажется, что это всё моральное уродство, но свой мозг в чужую голову не вставить. нравятся людям товарно-денежные отношения с мужчинами - и пусть их.
[info]ninula
2010-03-06 18:51:00 (ссылка)
по пункту 1 -
сожмите волю в кулак, не поздравляйтею, не спрашивайте как дела, пишите, ему очень больно. чем раньше уйдете с его горизонта, тем быстрее ему будет легче. да и Вам.
[info]chekasia
2010-03-06 21:15:00 (ссылка)
Торговля своей тушкой - не позиция принцессы)))
по второму пункту: ИМХо, выклянчивание чего бы то ни было не есть подарок. ВЫклянчивание с помощью шантажа - тоже. "Пусик, нет колечка - нет секса" - это торговля, как и просто выклянчивание, как и просто шантаж (буду дуть губы и не разговаривать).
И это сильно отличается от принятых в любом количестве любых подарков - если мужчина хочет вас радовать (сам!), пусть хоть каждый день бриллианты дарит, что плохого-то.
[info]aquaglo
2010-03-06 22:29:00 (ссылка)
гммм мне мой бывший МЧ тоже зачем-то до сих пор шлет поздравления с разными праздниками. это бесит меня так, что часто хочется его послать по матери и только моя природная скромность и воспитание :))) не дают этого сделать
я лично считаю - умерла так умерла, у вас своя жизнь, у него своя. и вы своими внезапными появлениями никак не даете ему придти в себя, забыть вас, начать жизнь с нового листа. в общем отпустите товарища.
[info]jaklin
2010-03-06 22:39:00 (ссылка)
Мне до сих пор сложно поверить, что кто-то не вкуривает, что все люди разные и всех радуют разные вещи. И что это не "уродство моральное", а нормально.

Впрочем, если бы все это понимали, о чем бы мы читали в ГО?
[info]summer_sandra
2010-03-07 10:29:00 (ссылка)
т.е. я так понимаю, что денег вам никто не предлагает?
[info]saplady
2010-03-07 12:13:00 (ссылка)
п.2 - хороший наброс.
Те, кто так живут - "Завидовать надо молча"
Оппонентки - "Пизда рано или поздно станет вялой, а сиськи - обвиснут"
[info]fluffyalpaka
2010-03-07 12:38:00 (ссылка)
мне, кстати, показалось, в споре речь о другом шла, а не о том, что "пизда станет вялой")
[info]saplady
2010-03-07 12:51:00 (ссылка)
Есть другие варианты проживания за счёт мужчин? ;)
[info]miserecordia
2010-03-10 16:43:00 (ссылка)
п1.оооо, был и у меня такой опыт. и вот неумолимо тянет, как будто боль граничит прямо-таки с любовью. он может так сильно уколоть, хотя общаемся мы редко, но потом я думаю, думаю о нем. это так экстримально и как-то манит опасностью, что ли.
но ничего хорошего не получится. мы потом сходились еще раз. и зная прошлые ошибки я пыталась все просчитать и предугадать. не вышло.
Такие люди очень жалкие, не зная что делать, они только причиняют боль. как собака кусает от испуга. я бы советовала его забыть.