![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Привет.
Прошерстила все записи по "ВПЧ" за последнее время, но у моей подруги отдельная, грустная песня:
Она собралась рожать и при сдаче анализов ей поставили ВПЧ (онкогенный штамм "высокого риска").
Понятно, что очень переживает и просила задать ряд вопросов, особенно для тех, кто рожал при таком диагнозе:
1. Как лечили? лечится ли вообще?
1. Повлияло ли на беременность и как, если повлияло?
3. Какова вообще вероятность рака при таком диагнозе?
Буду благодарна за все мнения, всё передам.
Спасибо!
Прошерстила все записи по "ВПЧ" за последнее время, но у моей подруги отдельная, грустная песня:
Она собралась рожать и при сдаче анализов ей поставили ВПЧ (онкогенный штамм "высокого риска").
Понятно, что очень переживает и просила задать ряд вопросов, особенно для тех, кто рожал при таком диагнозе:
1. Как лечили? лечится ли вообще?
1. Повлияло ли на беременность и как, если повлияло?
3. Какова вообще вероятность рака при таком диагнозе?
Буду благодарна за все мнения, всё передам.
Спасибо!
69 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
turkish_melek2010-02-11 14:28:00 (ссылка)
и у меня выяснилось именно при беременности.
врач сказала что если организм молодой, то переборет. тьфу тьфу у меня всё прошло
lasve2010-02-11 14:29:00 (ссылка)
ВПЧ есть в крови, но его пролечивают, если он активизируется.
Курсы таблов, плюс сами папиломы удаляют.
lasve2010-02-11 15:29:00 (ссылка)
да, я обо всех типах не знаю, но у меня, похоже, тоже самое, что и у автора вопроса. именно высокий риск онкологии.
до б. я серьезно обследовалась, в итоге проходила курс лечения, там тоже надолго затянулось, уже не помню, пол-года, что ли.
в саму беременность сдавала кровь 2-3 раза. ттт, не обострялось.
beeliner2010-02-11 14:31:00 (ссылка)
у меня тоже нашли.
1. не лечится.
2. не должно никак повлиять, насколько я знаю. но у меня этот процесс пока не завершился.
3.либо будет, либо нет. зависит еще от того какого типа ВПЧ.
что надо делать (я так понимаю речь идет о ВПЧ, который может вызвать РШМ)
1. поговорить с врачом об этом и слушать что он посоветует.
2. ну и проводить регулярный осмотр - кольпоскопия + онкоцитологию сдавать. Каждые пол года.
да и не паниковать - все равно все умрем. а рожать это не мешает, ровно как и носить.
мерой профилактики может быть прививка, но ее надо делать девочкам до вступления в половую жизнь. + действительно еще не подтверждено насколько оно эффективно.
deepscratcher2010-02-11 14:31:00 (ссылка)
лечится. но рожать при таком диагнозе мне очень не рекомендовали.
лечила под наблюдением профессора медицины, заведующего гинекологическим отделением московской онкоклиники. "как лечили" - долго и в соответствии с назначениями врача.
как только пришли "чистые" анализы - врач благословил беременеть.
результату трудов 3,5 года.
deepscratcher2010-02-11 16:43:00 (ссылка)
результат трудов - таки да, ребенок =))))
а лечилась... ну тож где-то года 2,5-3, да
3eta2010-02-11 21:20:00 (ссылка)
"но рожать при таком диагнозе мне очень не рекомендовали."
мдаа...
чем аргументировали-то?
m_link_2010-02-11 21:23:00 (ссылка)
я думаю, это наша супер-система здравоохранения. моя сестра пришла беременная с хламидиозом в поликлинику, на что ей "быстро на аборт, нехрен рожать уродов". "уроду" 10 лет, чудесный мальчик.
3eta2010-02-11 21:29:00 (ссылка)
Про нашу систему здравоохранения и так все ясно, но интересно чем же все-таки мозги пудрили?
Я уже давно придерживаюсь правила "советуйся с тремя разными врачами".
deepscratcher2010-02-11 21:46:00 (ссылка)
мне никто ничем не пудрил моск. с дисплазией-2(3) на фоне онкогенного ВПЧ не очень беременеется и рожается.
(я из поста не понимаю, беременна ли героиня истории. я беременной не была, только собиралась)
kifadika2010-02-11 14:40:00 (ссылка)
У моей матери ВПЧ 16 - двое детей, все ок. Узнала она, если не путаю, во вторую беременность, не делала ничего. Сейчас наблюдается раз в полгода у гинеколога, ей 54, все ок. Когда-то она ходила в платную клинику и там ее адово запугивали этим ВПЧ и предлагали очень дорогостоящее лечение, операцию. Она забила и обратилась в онкоцентр. Там на нее посмотрели как на сумасшедшую и выставили вон (почти буквально)
Из последствий, у меня этот же ВПЧ 16, скорее всего по наследству. Мой врач уговаривает проколоть курс интерферона, но я не вижу смысла. Регулярно наблюдаюсь и все.
yelya2010-02-11 15:18:00 (ссылка)
А каким тестом было выяснено присуствие ВПЧ? И дисплазия есть при этом или нет? Если нет, то она вообще на лечение может пока забить.
1) Не лечится. Вернее, присуствие вируса не лечится, но дисплазии удаляются прижиганием или лазером, как кому нравится. Это лучше делать после родов, потому что все эти прижигания могут повлиять на процесс родов и спровоцировать разрывы шейки матки.
2) На беременность это не влияет.
3) Вероятность рака очень маленькая.
mary_jo2010-02-11 16:04:00 (ссылка)
а вот посмотрите какой http://community.livejournal.com/girls_o
и опять "пролечивать" в комментариях...
mary_jo2010-02-11 16:18:00 (ссылка)
смешно. попыталась сделать линк к слову пиздец.
http://community.livejournal.com/girls_
thought_fool2010-02-11 16:11:00 (ссылка)
1. лечится, особенно в молодом организме и с грамотным врачом. мне вылечили имуностимуляторами внутривенно + залечили шейку, где эта гадкость любит тусоваться - чуть больше чем полгода лечила и у меня тоже было 2 штамма высокого онкогенного риска; бывают еще с папиломами, их тогда тоже надо будет удалять, но это вроде с низким онкогенным риском..
2. не знаю
3. по этому пункту лучше к врачу, я так понимаю, некоторые могут всю жизнь с впч жить и не париться, а некоторым не везет...
ну и соглашусь с предыдущим комментом, что этот вирус самый распространенный. кстати, сейчас от него придумали вакцину, которую колют молоденьким девочкам -- если у меня будут дочки, я их привью, тк презервативы от него не спасают...
mary_jo2010-02-11 16:23:00 (ссылка)
вообще-то западная медицина не знает способа лечить впч.
а "в молодом организме" - у 70% само по себе исчезает через год, у еще 20% за следующий год. зато бабла можно срубить...
Изменено 2010-02-11 01:24 pm UTC
thought_fool2010-02-11 16:26:00 (ссылка)
ну фиг знает, сам он вылечился, мой молодой организм, или лекарства помогли -- в моем случае издоровление совпало с приемом лекарств и лечением шейки, делала все по страховке, ну купила этих лекарств, не очень-то и потратилась, зато вирус ушел... может, конечно, это был эфект плацебо, кто его знает =)
mary_jo2010-02-11 16:29:00 (ссылка)
это прекрасный способ зарабатывать деньги (хоть по страховке, хоть за наличные) - лечить методами, которых нет в современной западной медицине то, что и так с вероятностью 90% само пропадет.
и пациенты чувствуют благодарность прекрасному врачу!
thought_fool2010-02-11 16:40:00 (ссылка)
ну, можно и не лечиться, никто же вас не заставляет
мне, наверное, просто психологически легче чувствовать, что что-то мне и моему организму дополнительно помогает )
есть такие люди -- любители по врачам походить, наверное, у меня тоже склонность такая есть =)
а по поводу зарабатывания денег, деньги на мне зарабатывают все, начиная от работодателя и заканчивая врачами и продавцами в магазине, что мне теперь из дому не выходить что-ли? да и деньги страховой компании мне не жалко -- их тратит мой работодатель )
это же элементарная экономика -- деньги всегда делаются на чужих страхах: постареть, чего-то не знать, плохо выглядеть, заболеть и проч. и проч.
или вы считаете нормальным заплатить парикмахеру за хорошую прическу, но не врачу за совет и рекомендацию?
m_link_2010-02-11 16:25:00 (ссылка)
ох, про лечится - это интересно! я так понимаю, что это что-то типа моделирования ситуации самоизлечения, да? а что за врач у Вас был, и в каком это было возрасте? скажите, вот Вы прям здоровы? то есть, и носителем уже не являетесь? (надеюсь, так!)
по поводу вакцины - страшно колоть что-то, долгосрочные последствия чего еще не изучены. не так давно началась эта вакцинация, неизвестно, что с девочками позже будет :(
mary_jo2010-02-11 16:27:00 (ссылка)
блин. в 90% оно и так само "излечится". не ведитесь на разводки...
m_link_2010-02-11 16:29:00 (ссылка)
я так понимаю, что самоизлечиваются неонкокенные типы, а вот с онкогенными вероятность намного меньше.
меня вот в моем враче и подкупило то, что не направила бегом к иммунологу, а как-то все-таки щедяще подошла к вопросу. но я больше сконцентриорвана на положительных мыслях и заботе о здоровье и иммунитете, чем на лечении.
thought_fool2010-02-11 16:33:00 (ссылка)
я лечилась в оао "лечебный центр" на тимура фрунзе, по страховке, врач правда работала сначала в поликлинике на грохольском переулке -- там меня диагностировали, а потом она перешла в лечебный центр, ну и я за ней
я это все лечила в 23, врач говорила, что не может дать мне гарантии, что вирус уйдет, лечение могло его в какую-то "неактивную" стадию перевести, и тогда я как бы осталась носителем, но он ушел совсем =) как я уже выше написала, я не уверена, сам он ушел или в результате лечения -- у меня это совпало...
еще мне врач говорила, что если он окончательно не уйдет, можно будет сделать какой-то тест, который якобы на генетическом уровне проверяет, может ли днк конкретно вашего впч повлиять на днк ваших клеток и переродить их в раковые, но у меня до этой стадии тьфу-тьфу-тьфу не дошло =)
я, конечно, никакой пропагандой тут не занимаюсь, у всех ситуации индивидуальные, но я тоже паниковала сначала, а потом успокоилась.. а вот подруга моя лечить не стала вирус и он сам прошел, безо всяких инъекций и прочего )
по поводу вакцинации -- я с вами полностью согласна, думаю, что к тому моменту, когда нужно будет вакцинировать моих детей (коих у меня еще нет) наука и в этом направлении продвинется )))
3eta2010-02-11 21:25:00 (ссылка)
А мне врач говорила, что "если вирус не найден в клетках, взятых на анализ, это означает лишь то, что его не было в этих конкретных клетках", и что ни один тест не может гарантировать, что вирус ушел насовсем.
имхо,у вас действительно не очень грамотный врач был... и если не жаль денег, то вбудущем подумайте, что лекарства которыми пичкают на пустом месте тоже могут быть не безвредными. Особенно какие-нибудь иммуномодуляторы.
the_ting_ting2010-02-12 05:34:00 (ссылка)
в штатах эту вакцину считают эффективной до достижения девушкой 26 лет, соответственно, колят не только маленьким девочкам, но и вполне уже взрослым. Мне в 24 первую прививку вкололи
Изменено 2010-02-12 02:35 am UTC
m_link_2010-02-11 16:22:00 (ссылка)
ой, как Вы в тему своим постом :(
1. я вот только от врача. поставили диагноз летом, были измененные клетки (не раковые, но все равно страшно). врач сказала, что попытаемся организовать ремиссию, чтобы не долбить по организму иммуномодуляторами раньше времени. назначила витамины и генферон, 3-хмесячный курс. вот сдала контрольне анализы, флора идеальная, но вирус остался. то есть я осталась носителем. и если коротко отвечать на Ваш вопрос - не лечится, мое состояние на данный момент, как я поняла, лучшее возможное.
рекомендации моего врача следующие:
ПЦР больше сдавать не надо, и так все понятно, а вот флору сдавать не раз в год, а почаще, раз в 8 месяцев. следить за иммунитетом и зппп, так как это главные факторы, которые могут активизировать ВПЧ.
2. не рожала пока, но разумеется, я спросила про роды. она мне сказала, что вирус обитает в шейке матки, так что для ребенка при родах угрозы не представляет и на беременность не влияет (ну, разве что, организм сойдет с ума, и ВПЧ активизируется), но опять же угрозы только матери, не ребенку. я читала в инете страшилки про то, что у ребенка может начаться ВПЧ гортани, но это, вроде бы, при наличии кандилом во влагалище, да еще и при преждевременном вдохе. то есть, все снова сводится к тому, чтобы просто внимательно за этим следить, вероятность минимальна.
3. вероятность рака минимальная при должном внимании к своему здоровью.
и важно не забывать, что на одно современное средство контрацепции не дает 100% или близкой к тому гарантии защиты от ВПЧ. по данным накоторых исследований, презервативы, допустим, дают только 40%.. так что к здоровью партнера тоже большое внимание, хотя для мужчин вероятность неприятных последствий во много раз ниже.
elka_palka2010-02-11 17:18:00 (ссылка)
у меня ВПЧ, двое детей, никаких проблем.
сдаю раз в полгода мазок на цитологию.
mirenlj2010-02-11 17:56:00 (ссылка)
я конечно не суперспециалист, но насколько я знаю при ВПЧ в хучшем случае будет невынашивание (выкидыши и замерание на ранних сроках). Других патологий плода не должно быть. Еще один риск - заражение ребенка во время родов, поэтому либо санация родовых путей делается, либо кесарево.
У меня самой ВПЧ, но не онкогенный. Сейчас 15я неделя беременности, месяц назад примерно в местах складок промежности начали появляться мелкие папилломки. Как я понимаю это далеко не редкость во время беременности. При онкогенном ВПЧ скорее всего будет тоже самое, только вот папиломки будут выглядеть более устрашающе. Но при нынешних возможностях медицины, удаление не составит труда и с минимальными рисками (криохирургия - отличный метод например).
dekabristo4ka2010-02-11 19:07:00 (ссылка)
он в принципе не лечится, по крайней мере 16 и 18.
можно сделать профилактически серию из трех вакцинаций Цервариксом или еще какой-то штукой, это снижает до минимума риски.
но не знаю, можно ли это делать при беременности((
dekabristo4ka2010-02-11 21:24:00 (ссылка)
нет. вакцинация снижает уровень онкогенности и делает вирус неактивным, но не убирает его
3eta2010-02-11 21:27:00 (ссылка)
Если бы вакцина делала вирус неактивным, то страховым компаниям в США было бы дешевле вакцинировать своих клиенток бесплатно, нежели лечить затем от РШМ. Однако они почему-то бесплатно прививают только молодых девочек.
dekabristo4ka2010-02-11 23:47:00 (ссылка)
ну мне делали вакцинацию европейской новой вакциной. и консультировалась предварительно у трех врачей, одна из которых была американкой.
3eta2010-02-11 23:49:00 (ссылка)
выше в комментариях есть yelya, она, насколько я помню, ученый и занималась как раз одно время плотным изучением гардасила. можете спросить еще и ее мнения)
dekabristo4ka2010-02-11 23:53:00 (ссылка)
искренне верю) но кололи мне не гардасил) про него читала, что для профилактики предлагают
the_ting_ting2010-02-12 05:40:00 (ссылка)
ну вообще прививают до 26 лет, хотя смотря что вы вкладываете в понятие "молодая девочка".
3eta2010-02-12 11:34:00 (ссылка)
молодая = потенциально девственница, с высокой вероятностью еще не инфицированная.
это все же для наших стран более вероятно к 26 годам двоих детей иметь))
the_ting_ting2010-02-12 18:01:00 (ссылка)
Ну да, эт точн ;)
Меня прививали в 24, хоть была уже далеко не девственница, но детей еще не было. Анализ вроде показал, что не инфицирована была
the_ting_ting2010-02-12 18:07:00 (ссылка)
Ну, этот вопрос к врачам американским ;)
Интернет вот какой ответ дает
Why is the HPV vaccine only recommended for girls/women through age 26?
The vaccine has been widely tested in girls/women 9 through 26 years of age. New research is being done on the vaccine’s safety and efficacy in women older than 26 years of age. The FDA will consider licensing the vaccine for these women when there is enough research to show that it is safe and effective for them.
То есть насколько я понимаю, у FDA пока недостаточно доказательств, что эта вакцина эффективна и безопасна для девушек старше 26. Все их исследования были на 9-26 - летних.
К слову, меня в 24 прививали, была уже далеко не девственница, но вирусом еще не была заражена
_amneziya_2010-02-11 21:02:00 (ссылка)
У меня во время беременности тоже обнаружили ВПЧ, отправили в онкодиспансер, чтобы они дали заключение, но там у нас вообще придурошная гинеколог работает... Взяла у меня мазок на цитологию, там всё в порядке оказалось, в чем я и не сомневалась, разглядела у меня полип, как потом в роддоме оказалось у меня его не было и нет, зато нервов мне попортила, да и обращалась со мной как фашистка, это единственное неприятное событие за всю мою беременность. Врач в ЖК выписала мне свечи генферон, но прочитав, что существует риск для плода я их не ставила, решила что это может подождать.
В общем буду сдавать мазки с шейки раз в полгода, а врача у нас фиг найдешь нормального, вообще никто не знает что это за вирус и как его лечить... всё равно не буду париться лишний раз, всё будет хорошо ;-)
3eta2010-02-11 21:14:00 (ссылка)
1. Никак не лечится и зараженность им достаточно высокая
2. Никак не влияет, но может передаваться ребенку. Именно поэтому п.1
3. Низкая, если регулярно (раз в полгода) посещать гинеколога. "Сразу" рак не образуется, до этого обычно идет какая-нибудь эрозия с образованием дисплазии, и только потом может трансформироваться в рак. Если вдруг подобные изменения будут обнаружены (что при хорошем иммунитете вряд ли), то частоту посещений гинеколога рекомендуют увеличить до 4 раз в год.
Проблемы обычно у тех, кто годами к врачу не ходит.
3eta2010-02-11 21:18:00 (ссылка)
Собственно для начала стоило бы почитать вот это, а не комменты: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D
:)
nelis2010-02-13 00:57:00 (ссылка)
1. Не лечится. Это навсегда. Если вести здоровый образ жизни, то титры снижаются. Как герпес, скажем.
2. На беременность это влияет так: при прохождении по родовым путям ребенок тоже заражается.
3. ВПЧ — одна из главных причин рака шейки матки. При этом не стоит путать множества. Простая логическая операция: у многих женщин с раком шейки матки есть ВПЧ. Это первое множество. Второе множество: у многих женщин с ВПЧ нет рака шейки матки. Эти множества пересекающиеся, но не тождественные. То есть: ВПЧ — это частая причина. Но далеко не у всех она вызывает следствия.
Общие рекомендации — как и при любой инфекции, которая есть и никуда не уйдет. Плюс — регулярные осмотры у гинеколога, кольпоскопия, цитология, все дела. Рак шейки матки на ранних стадиях отлично лечится. Главное — наблюдаться и выполнять рекомендации врача.