Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
unforgiven_ll
[info]unforgiven_ll пишет в [info]girls_only @ 2010-01-21 22:20:00
Мой мужчина собрался подавать на развод с бывшей, с которой уже полтора года не живет (если кто-то помнит пост про Петю и Олю, это они и есть). У них квартира в ипотеку, платят они в равных долях, и предполагалось, что при разводе кредит делить не будут, все останется как есть. Но бывшая запротестовала, под предлогом, что я якобы буду претендовать на их квартиру (хотя мне такая чушь даже в голову не приходила). И потребовала делить кредит.

Насколько я знаю, штука это ужасно геморройная и рискованная -- банк при пересмотре договора может пересмотреть условия в свою пользу, и получится, что Петя с Олей будут платить в полтора-два раза больше. Или процент, например, повысят. Еще сложность в том, что их дочка тоже имеет долю, то есть квартира делится на три части, а кредит на две.

Скажите мне что-нибудь умное на эту тему. Теорию мы, в общем-то, изучили, скорее интересен личный опыт. Разводился ли кто-нибудь, имея ипотечный кредит? Реально ли как-то юридически доказать, что мне эта квартира нафиг не сдалась, и убедить тем самым Олю не делить кредит? Город Москва.
117 комментариев
 
[info]obnovlenie_vnov
2010-01-21 23:32:00 (ссылка)
А право собственности как предполагается оформлять?
[info]unforgiven_ll
2010-01-21 23:53:00 (ссылка)
в трех равных долях
[info]aranta
2010-01-22 09:13:00 (ссылка)
третья доля в кредитной квартире - на ребенка? расскажите потом, если провернете это дело.
[info]unforgiven_ll
2010-01-22 18:26:00 (ссылка)
на ребенка. угу, расскажу.
[info]3ubnayafeya
2010-01-21 23:32:00 (ссылка)
Re: Развод и ипотека
Составить брачный договор,указав,кому что пойдет в случае развода а потом разводиться. Кредит продолжать выплачивать
[info]unforgiven_ll
2010-01-21 23:42:00 (ссылка)
Re: Развод и ипотека
так составили уже. там прописано, что если что -- кредит делится пополам.
[info]chertenka_13
2010-01-21 23:51:00 (ссылка)
Re: Развод и ипотека
вы с будущим мужем составьте договор и там пропишите, что не претендуете.
[info]somelove
2010-01-21 23:50:00 (ссылка)
Re: Развод и ипотека
хм, а причем тут банковский ипотечный кредит?
[info]3ubnayafeya
2010-01-22 00:22:00 (ссылка)
Re: Развод и ипотека
притом, что можно развестись, но оставаться собственниками метров, купленных по ипотеке, в долях, определенных брачным договором, в котором могут быть прописаны и условия владения после расторжения брака
[info]kollenki
2010-01-21 23:36:00 (ссылка)
ну, юридически ты ничего женщине не докажешь. Но по идее эта квартира нажита до брака. Но она ипотечная - может быть это итмеет значение - ведь он будет продолжать платить кредит уже с ваших общих доходов. Я в тупике, может кто из девочек-бристов посоветует.
Может ей торжественно пообещать, что вы не будете жениться, пока они кредит не выплатят?)) и кровью расписаться! :)
а вообще сочувствую( ипотека и развод - это конечно засада
[info]unforgiven_ll
2010-01-21 23:43:00 (ссылка)
а вот фиг знает, как считается -- до брака или после. кредит-то будет погашен по-любому только когда мы в браке будем. ждать 13 лет -- ни за что!!!
[info]o_umi_enso
2010-01-21 23:46:00 (ссылка)
До брака - та часть ,которая выплачена до брака, после - остальное.
Т.е. если мужчина уже выплатил 4/10 кредита, то при разводе мы можеет претендовать на половину оставшихся 6/10. И суд будет на вашей стороне (если вы в РФ).

А какова планируемая судьба квартиры после выплаты кредита? Кто там будет жить? На кого она будет оформлена?
[info]unforgiven_ll
2010-01-21 23:50:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_only/9609843.html?thread=542045043#t542045043

в смысле на кого оформлен? она сейчас в совместной собственности, если поделят -- будет в долевой.
[info]kollenki
2010-01-21 23:50:00 (ссылка)
да уж, 13 лет не подождешь, это точно))
подпишите свой брачный договор, где будет прописано, что ты не будешь претендовать на эту квартиру, может это ее успокоит немного?
[info]elka_palka
2010-01-22 01:11:00 (ссылка)
когда я продавала выплаченную ипотечную квартиру, то с меня требовали разрешения моего нынешнего мужа, потому что кредит выплачивался уже в процессе брака. то есть купили мы квартиру с первым мужем, развелись по ходу, я вышла замуж, совместно квартиру выплатили и стали продавать, чтобы разделить напополам. Мой второй муж был в это время уже в США, так что дело было канительное.

так что если вы будете в официальном браке, то с Вас тоже разрешение возьмут. также и с ее мужа, если он будет.
[info]bashmak
2010-01-22 14:01:00 (ссылка)
она считается нажитой до вашего брака, ипотека накладывает обременение на квартиру, т.е. без участия банка ее нельзя продать, сдать в аренду, перераспределить доли
[info]sheint
2010-01-25 08:15:00 (ссылка)
А в банке, где оформлялся кредит, что говорят/советуют?
[info]merzavka
2010-01-21 23:41:00 (ссылка)
А что предполагается делать с квартирой?
[info]unforgiven_ll
2010-01-21 23:45:00 (ссылка)
вроде бы она с дочкой пока жить там собирается, но м.б. получит еще квартиру в наследство и продавать будет. мы с мужчиной ни жить там, ни продавать долю не собираемся.
[info]kniazhna
2010-01-21 23:44:00 (ссылка)
Вы предлагаете, чтобы маленькая дочка тоже платила ипотеку? Ее часть как бы родители покрывают, напополам, вот и выходит доля кредита на две части. То, что Вы не претендуете на квартиру, сложно доказать, по-моему. Сейчас не претендуете, а потом запретендуете. Был здесь несколько месяцев назад псто о том, как бывшая жена делила квартиру, доля которой принадлежит ей, с нынешней вдовой почившего мужа, где прописаны как ребенок первой, так и ребенок второй. По-моему, самый ходовый вариант будет, наверное, оставить ипотеку тому, кому остается квартира.
[info]unforgiven_ll
2010-01-21 23:47:00 (ссылка)
я ребенка нашего общего уж точно не буду туда прописывать.

в смысле "кому остается"? она общая при любом раскладе, дарить никто никому не собирается.
[info]a_supergirl
2010-01-21 23:50:00 (ссылка)
совет от юриста: заключите брачный договор (это можно сделать и до регистрации брака) и покажите его Оле.
[info]lesyo
2010-01-21 23:51:00 (ссылка)
брачный договор в вопросах ипотеки не помогает.
на все действия с ипотекой необходима санкция банка, а банки идут в отказ. пройдено.
[info]a_supergirl
2010-01-21 23:53:00 (ссылка)
Вы не поняли. Речь идет о брачном договоре автора вопроса и Пети, а не Пети и Оли.
Автор вопроса и Петя договариваются, что несмотря на то, что выплаты по кредиту производятся из совместного имущества Пети и автора, Петина доля в квартире будет принадлежать целиком Пете.
Банк тут ни при чем.
[info]lesyo
2010-01-21 23:55:00 (ссылка)
о, крутая идея!
[info]a_supergirl
2010-01-21 23:56:00 (ссылка)
не сомневаюсь ;)
[info]martissia
2010-01-22 00:06:00 (ссылка)
а вот скажите: Петина доля по договору, все ок. А если Петя (не дай Бг) помрет... по идее автор будет иметь право на его долю, как супруга? И тогда, здравствуй суд и дележ имущества... правильно я мыслю?
[info]a_supergirl
2010-01-22 00:15:00 (ссылка)
Если бы брачного договора не было, то тогда в случае смерти Пети Петина доля сначала бы делилась пополам, половина доставалась бы автору вопроса, а оставшаяся половина доли делилась бы поровну между автором вопроса, родителями Пети и всеми Петиными детьми.
Если брачный договор есть - то делится вся доля, а не половина доли.
То есть и так, и так от этого не застраховаться.

Опять же, Петя может составить завещание. Но, вот как ни крути, несовершеннолетние дети и нетрудоспособные родители имеют право на обязательную долю (которая меньше того, что полагается по закону, но есть, вне зависимости от завещания).
[info]martissia
2010-01-22 00:20:00 (ссылка)
я про родственников первой очереди и доли в курсе. я про брачные договора ни в зуб ногой, потому и уточнила. т.е. мысли мои правильные, не спасет БД, и здравствуй суд!
спасибо вам за разъяснения!!!
офф: а вы специализируетесь именно на бракоразводных процессах, или на ГП в целом?
[info]a_supergirl
2010-01-22 00:26:00 (ссылка)
в целом я занимаюсь недвижимостью и некоторыми мало кому интересными, весьма специфичными направлениями (а-ля выборы, медиация, право СМИ), но браками-разводами тоже занимаюсь.
[info]bethoven
2010-01-22 03:03:00 (ссылка)
пардон, но какое отношение к смерти и вопросам наследования имеет брачный договор? брачный договор имеет отношение к тому, как поделят имущество в случае развода или когда кто кому изменит. не слышала ни разу, чтобы вопросы смерти и наследования были оговорены в брачном договоре.
[info]a_supergirl
2010-01-22 03:09:00 (ссылка)
брачный договор решает вопрос, кому какое имущество принадлежит. Как в браке, так и при разводе. как делится имущество "когда кто кому изменит" в российских брачных договорах определяться не может.

Вопросы смерти и наследования в брачном договоре, само собой разумеется, не оговариваются, для этого есть завещание. Но, естественно, что в наследственную массу включается то, что принадлежит супругу на момент его смерти. В том числе в соответствии с брачным договором.
[info]sheint
2010-01-25 08:18:00 (ссылка)
тоже не окончательный вариант. Ведь завещание можно оспорить, верно?
А дарение?
[info]a_supergirl
2010-01-25 22:56:00 (ссылка)
оооо... ща мы тут такого нафантазируем...
[info]sheint
2010-01-26 16:50:00 (ссылка)
и то верно. После анализа, полагаю, надо будет идти к юристу
[info]sling
2010-01-22 08:32:00 (ссылка)
а когда у Пети появится ребенок во втором браке?:)
[info]a_supergirl
2010-01-22 14:10:00 (ссылка)
не поняла Вашей глубокой мысли, при чем тут ребенок?
[info]sheint
2010-01-25 08:19:00 (ссылка)
дык, он уже есть
[info]unforgiven_ll
2010-01-21 23:56:00 (ссылка)
идея хорошая. но чтоб составить договор, надо пожениться. чтоб пожениться, надо развестись. а чтоб развестись без всего этого геморроя, надо уломать на это Олю. вот такая загогулина)))
[info]a_supergirl
2010-01-21 23:58:00 (ссылка)
слушайте, ну я вроде как не совсем безграмотный юрист.
чтобы составить договор - совершенно необязательно жениться.
его можно заключить хоть за 5 лет до регистрации брака, просто в силу он вступит только после ЗАГСа.
[info]unforgiven_ll
2010-01-21 23:59:00 (ссылка)
ого! спасибо вам огромное)))
[info]a_supergirl
2010-01-22 00:27:00 (ссылка)
пожалуйста )
[info]unforgiven_ll
2010-01-22 00:49:00 (ссылка)
и вот прямо состоя в браке с другим человеком, можно его заключать? фантастика.
[info]a_supergirl
2010-01-22 00:59:00 (ссылка)
действующее законодательство ограничений на этот счет не содержит )
[info]sister_tabl
2010-01-22 10:01:00 (ссылка)
Законодательных ограничений, безусловно, нет, но как на практике нотариус отнесётся к идее удостоверения подобной сделки?
Мне ещё любопытен вот какой аспект. Допустим, квартира находится в общей долевой собственности супругов, доли равны, кредит выплачивается обоими на равных условиях; брак расторгается и заключается новый; свои обязательства в части погашения кредита экс-супруг продолжает выполнять уже за счёт средств, являющихся общей совместной собственностью его и новенькой супруги; таким образом, его доля в праве общей долевой собственности на ранее приобретённую квартиру соразмерно уменьшается, то есть он фактически распоряжается долей без согласия бывшей супруги. Применяется ли в таких случаях аналогия закона (дарение)? Если что, я чисто на потрындеть. :)
[info]a_supergirl
2010-01-22 14:14:00 (ссылка)
Ну так в чем трабл найти вменяемого нотариуса?

Я прям зависла, хехе.
Ну я бы исходила из того, на какой я стороне :) если на стороне мужа - то точно бы ссылалась на то, что доля уменьшается в силу закона, а не в силу его сознательных действий (вариант "не жениться" или "принудить новую супругу к заключению брачного договора" мы не рассматриваем как антигуманный :). Так что все претензии - к законодателю, а не к нему.
Но блин, какая задачка-то интересная!
(Слушайте, можно я ее у себя в ЖЖ в междусобойчике для юристов под замком повешу, а?)
[info]sister_tabl
2010-01-22 14:16:00 (ссылка)
Конечно вешайте на здоровье, но мне было бы очень любопытно почитать мнения коллег (я занимаюсь государевой недвижимостью :) и редко сталкиваюсь с проблемами "частников"). :)
[info]a_supergirl
2010-01-22 14:59:00 (ссылка)
я Вас в группу включу, если желаете :)
[info]sister_tabl
2010-01-22 15:05:00 (ссылка)
Большое спасибо, я охотно и с удовольствием. :)
[info]sheint
2010-01-25 08:29:00 (ссылка)
Меня тоже поворот впечатлил. Хотя, думаю, наше законодательство такие изворотливые ситуации не переварит. Хотя, если через суд, да с грамотным адвокатом...
[info]lesyo
2010-01-22 00:02:00 (ссылка)
да, я тоже пришла это сказать -)))
[info]unforgiven_ll
2010-01-21 23:58:00 (ссылка)
и еще -- брачный договор же вроде можно пересмотреть? Оля Пете не особо доверяет, так что договор для нее не гарантия, получается.
[info]a_supergirl
2010-01-21 23:59:00 (ссылка)
это да, можно. в любой момент причем.
[info]lesyo
2010-01-21 23:50:00 (ссылка)
Я узнавала пару лет назад. Короче, тогда за 5-6 тыщ у.е. ипотечные брокеры были готовы сделать переоформление кредита и собственности на кого-то третьего или одного из пары. Так что рассмотрите этот вариант тоже - всё отдать бывшей, оплатить брокеров и не иметь никаких имущественных связей с БЖ.
[info]unforgiven_ll
2010-01-21 23:54:00 (ссылка)
я предлагала все ей отдать, он категорически против
[info]streich
2010-01-22 00:24:00 (ссылка)
а как аргументирует свое категорическое против?
[info]unforgiven_ll
2010-01-22 00:39:00 (ссылка)
потому что он все равно останется поручителем, и если она не сможет выплачивать все целиком, он все равно будет платить часть.
и потому что он в эту квартиру уже вложил уйму денег, и получится, что они пропадут.
[info]tin_ekimmu
2010-01-22 00:33:00 (ссылка)
а по каким причинам, он говорит? или вы потом хотите эту квартиру продать и на вырученные деньги купить себе жилье? это было бы логичным кмк
[info]unforgiven_ll
2010-01-22 00:40:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_only/9609843.html?thread=542070131#t542070131

нет, продавать не собираемся, жилье у нас будет
[info]tin_ekimmu
2010-01-22 00:47:00 (ссылка)
можно продать свою часть.
то есть это получается боязнь за ребенка?
а мужчина не может выплатить свою часть быстрей, не за 13 лет? ну если у договора с банком есть такая возможность.
[info]ninka
2010-01-22 00:35:00 (ссылка)
Почему? А если в обмен на алименты?
[info]alinenok777777
2010-01-21 23:57:00 (ссылка)
Вам с будущим мужем надо составить брачный договор, о томЮ. что Вы не претендуете на квартиру (тк выплачивать продолжать он будет в браке в Вами- у Вас появляется право.) Уведомить об этом прежнюю супругу. Быть может это остановит ее...
[info]mypointofview
2010-01-22 00:09:00 (ссылка)
я бы на тетку все квартиру и перееофрмила
она там замуж выйдет и вместе с новым мужем будут выплачивать

а вы со своим мужем будете своим жильем заниматься
[info]rufous_cat
2010-01-22 00:40:00 (ссылка)
вот-вот, пусть сама со своим геморроем и разбирается
[info]mypointofview
2010-01-22 00:47:00 (ссылка)
куда они пропадут? его ж ребенку?
а так он выплачивает за кваритру которой он не может воспользоваться - не будет ж он в самом деле ее продавать и разменивать, тем более что не все выплачено
вобщем это скорее попытка держаться за прошлое, вместо того чтоб строить что то новое
[info]unforgiven_ll
2010-01-22 08:09:00 (ссылка)
ну там в основном дело в поручительстве. для Оли полная сумма ежемесячной выплаты -- и правда многовато, и если она не будет целиком платить (неважно, по уважительным причинам или нет), то он будет доплачивать все равно, не имея уже никаких прав на квартиру.

и еще, мб, Оля эту квартиру будет продавать, и он тогда останется без своей доли.
[info]mypointofview
2010-01-22 08:23:00 (ссылка)
Оля ж не всегда одинокая будет - не пройдет и пары лет как она замуж выйдет
[info]besena
2010-01-22 08:45:00 (ссылка)
далеко не факт
масса примеров перед глазами, когда после развода женщины долго не выходят повторно замуж по разным причинам, если только они не разводились с целью тут же окольцеваться с уже готовым кандидатом
[info]mypointofview
2010-01-22 09:03:00 (ссылка)
но бойфендов заводят и с ними живут
[info]besena
2010-01-22 09:36:00 (ссылка)
это да
[info]tek_cat
2010-01-22 06:46:00 (ссылка)
+1 . совершенно непонятно зачем выплачивать квартиру бывшей жене.
[info]no_lisa
2010-01-22 00:25:00 (ссылка)
а почему вы постоянно эту олю хотите образумить?
[info]unforgiven_ll
2010-01-22 00:36:00 (ссылка)
а почему ви спрашиваете?
[info]unforgiven_ll
2010-01-22 08:13:00 (ссылка)
потому что мне на фиг не надо урезать наш семейный бюджет на 5-10 тысяч ежемесячно (или на сколько там банк повысит выплату после пересмотра договора).
[info]no_lisa
2010-01-22 10:56:00 (ссылка)
а мужчине вашему?
[info]unforgiven_ll
2010-01-22 18:13:00 (ссылка)
аналогично.
но он не состоит в 7-тысячном сообществе, поэтому пост пишу я, а не он.
[info]muse_muse
2010-01-22 00:30:00 (ссылка)
Я, до того, как замуж выйти, относила в одну организацию бумажку о том, что будущий муж не возражает, что я куплю уже в браке квартиру и при этом на нее не претендует. Эту бумажку можно оформить у нотариуса, рублей за 700, кажется. И это не брачный договор, более простой вариант какой-то, 1 листик.
[info]aranta
2010-01-22 09:14:00 (ссылка)
и вы уже разводились, и бумага эта обеспечила вам право на квартиру?
[info]muse_muse
2010-01-22 10:22:00 (ссылка)
Нет, и надеюсь, мы не будем разводиться) Но квартира уже в браке была приватизирована, собственно, этот документ и делался для регистрационной палаты. И в выданном там свидетельстве о собственности фигурирую только я, то есть доли мужа там нет, и прав у него, соответственно, тоже.
[info]aranta
2010-01-22 10:59:00 (ссылка)
если ваш муж передумает, то пойдет и после развода спокойно оспорит в суде мировое соглашение. доля собственности ни о чем не говорит, если имущество появилось в браке. то есть такие вещи можно проделывать, но на самом деле там масса нюансов, за которые в общем-то адвокаты деньги и получают. я не в том смысле, что муж обязательно отымет у вас квартиру, конечно:))
[info]muse_muse
2010-01-22 11:23:00 (ссылка)
Не отнимет, я все деньги за квартиру отдала до брака (документы все есть), просто очень долго новостройка оформлялась в собственность города, я за это время успела забеременеть и доносить до 9-го месяца. Дальше тянуть с браком уже не хотелось, задолбали добрые люди с язвительными комментариями, совок все еще жив. Я понимаю, что теоретически все возможно, и подкупить судей, и уничтожить документы, но это уже за гранью.
[info]aranta
2010-01-22 12:07:00 (ссылка)
аа, тогда понятно, какая ситуация.
[info]muse_muse
2010-01-22 13:59:00 (ссылка)
Че-то я и сама засомневалась. Получается, что из всех документов (предварительный договор, кредитный+расторжение, купли-продажи, свидетельство о собственности, все счета о перечислении денег) только свидетельство о собственности датировано числом после заключения брака, причем в этом свидетельстве прописано, что квартира в залоге у банка, хотя по факту на тот момент кредит был уже погашен. Тут можно за что-нибудь зацепиться?
[info]aranta
2010-01-22 17:28:00 (ссылка)
нет, при подтверждающих просхождение средств и ваш вклад документах - вряд ли
[info]unforgiven_ll
2010-01-22 18:22:00 (ссылка)
странно, а я слышала, что подобные "расписки о намерениях" -- филькина грамота.
[info]muse_muse
2010-01-22 19:58:00 (ссылка)
Я выше написала, что делала этот документ для регистрационной палаты, а они с филькиными грамотами не работают.
[info]arwen_nsk
2010-01-22 00:41:00 (ссылка)
У меня знакомые разводились, имея общую ипотеку. Подробностей не знаю, но девушка - отличный специалист в вопросах недвижимости, и в итоге они всё же решили продавать квартиру.
[info]unforgiven_ll
2010-01-22 08:10:00 (ссылка)
продавать невыплаченную?? разве такое возможно?
[info]aranta
2010-01-22 09:15:00 (ссылка)
теоретически да, но обычно банки на это не идут
[info]3eta
2010-01-22 14:54:00 (ссылка)
естественно. не все, кто покупают в ипотеку однушку, планирую жить в ней все грядущие 15-25 лет)
либо продают и отдают банку кредит, а остаток тратят. либо продают и берут новую, переоформляя ипотеку в банке.
[info]arwen_nsk
2010-01-22 16:26:00 (ссылка)
Да, конечно, это распространенная практика. А что невозможного? Продается квартира с кредитом вместе, покупатель его выплачивает далее.
[info]nusic
2010-01-22 01:17:00 (ссылка)
знакомые начали разводиться имея ипотеку, помучались, экстренно выплатили все банку, потом муш выплатил жене долю, которую она вносила (у него доход был в несколько раз выше, чем у нее, плюс инициатором развода была она, в общем он очень постарался и за год погасил ипотеку) и на этом разбежались
[info]nili_bracha
2010-01-22 03:52:00 (ссылка)
я сейчас развожусь с общей ипотекой на одну из купленных в браке квартир, но там мой бывший муж - созаемщик на 30%. по брачному договору просто все его обязательства по кредиту переходят мне.
[info]melipharo
2010-01-22 08:13:00 (ссылка)
Автор, на секунду представьте, что будет, если вдруг Пете на голову упадет кирпич, а вы его официальная жена. Исключительно с тз наследства и прав на имущество супруга. И вы сразу поймете, что БЖ дергается. Она может договориться с Петей о чем угодно, но с вами она ни о чем не договаривалась.
[info]besena
2010-01-22 08:48:00 (ссылка)
да, кстати, про кирпич Пете на голову
а долги такого рода как ипотека по наследству не передаются ли?? ещё 13 лет выплачивать вроде, как автор выше написала
[info]melipharo
2010-01-22 10:01:00 (ссылка)
Я не спец, но полагаю, что передается все - и долги, и имущество. Но можно от наследства отказаться, от всего хором, вроде бы.
[info]besena
2010-01-22 12:23:00 (ссылка)
да, но от чего-то может автору отказаться не захочется, а уж за оплатут долга чужой квартиры захочется :)) в общем, всем им крепкого здоровья
[info]melipharo
2010-01-22 12:43:00 (ссылка)
да, всем не хворать :)
Я к тому, что прекрасно понимаю Олю: впрягаться в ипотеку на 13 лет, зная, что "в случае чего" часть доли бывшего мужа может оказаться в собственности "этой, второй, к которой он ушел от нас" - это надо быть сильно отважным пофигистом.
Понятно, что много автору не перепадет (учитывая наличие несовершеннолетнего ребенка и других наследников первой очереди - например, нетрудоспособных родителей), но все равно мне было бы неприятно.
[info]melipharo
2010-01-22 12:52:00 (ссылка)
А, вот если бы, кстати, Петя написал завещание на ребенка, к примеру, может, это как-то бы пролечило БЖ от подозрительности. Хотя завещание и переписать всегда можно, и оспорить.
[info]3eta
2010-01-22 15:41:00 (ссылка)
заещики страхуются в обязательном порядке. так что делить будут уже выплаченную долю мужа, а за свою БЖ будет продолжать платить.
[info]besena
2010-01-22 08:38:00 (ссылка)
а ещё говорят, что ничто так не сплачивает семью, как совместная ипотека :))) а оно вона как :) у меня знакомая парочка именно по этой причине и не смотря на огромную любовь - расстались: у девушки с мужем квартира в пополаме с большим трудом куплена и эта проблема оказалась сильнее чувств, к сожалению, т.к. девушке в Москве совершенно деваться некуда да и ещё масса причин по которой не стоило делить ипотеку и хату, в общем, всё печально для них закончилось

но это я так, лирическое отступление
[info]melipharo
2010-01-22 12:57:00 (ссылка)
ЗЫ:
Вообще меня Петя все более и более улыбает. Он продолжает иметь с БЖ общую недвижимость (как справедливо заметили, это часто более существенный показатель, чем чуйства), с которой ничего не собирается делать. Мысль продать свою долю и начать заводить что-то совместное с автором ему в голову не зашла, видимо. У него всегда есть запасной аэродром в виде своих квадратных метров подле жены и родного ребенка.
и только автор переживает, как бы от ОБЩЕГО с этим Петей бюджета банк чего не оторвал.
[info]a_supergirl
2010-01-22 15:00:00 (ссылка)
Re: ЗЫ:
а мне кажется, Петя - просто порядочный человек.
Вам такое в голову не приходило?
[info]melipharo
2010-01-22 15:16:00 (ссылка)
Re: ЗЫ:
Мне в ходе чтения всей эпопеи приходило в голову разное. Но Петино поведение лично мне сигнализирует о том, что он в том числе не желает дистанцироваться не то ребенка, упаси Боже, а от первой семьи вообще и жены, в частности. То есть не хочет сказать "я БЫЛ женат, мы РАЗВЕЛИСЬ, у меня другая СЕМЬЯ, и я с ней СЧИТАЮСЬ".
Полтора года не подано на развод, живет с автором. Автор беспокоится.
Проводит в первой семье не один и не два вечера в неделю (помимо выходных). Ребенка в новую семью не дают, в той - практикуют семейные ужины. Автор беспокоится.
Не решает вопрос совместно нажитой с женой собственности, например, отказавшись от своей доли в пользу ребенка, либо забрав свою долю, чтобы распоряжаться ей по своему усмотрению.
А автор переживает, что Петя пропадает в "той семье" вечерами, придется пересматривать условия ипотеки и выплачивать больше из семейного бюджета (уже их общего с Петей, да).
Какая-то такая картинка получается.
Впрочем, это совершенно не мешает Пете быть порядочным человеком.
[info]a_supergirl
2010-01-22 15:28:00 (ссылка)
Re: ЗЫ:
Смотрите.
Что можно сделать со своей долей в этой квартире.
Подарить ребенку? Да, но выплачивать кредит по-прежнему будет он. А распоряжаться долей - за которую расплачивается он - будет на правах родителя БЖ.
Отдать БЖ вместе с кредитом и повесить ей на шею неподъемное ярмо?
Продать свою долю кому-то третьему? Без вариантов.

[info]melipharo
2010-01-22 15:37:00 (ссылка)
Re: ЗЫ:
Насколько я поняла, он итак собирается выплачивать кредит, и не собирается жить и вообще что-то делать с этой квартирой. Там живут Оля с их дочкой.
Или собирается?
Подарить долю ребенку - неплохой вариант, потому что тогда Оле будет спокойней и не надо будет ничего пересматривать и увеличивать ежемесячные выплаты.
Я так понимаю, что Петя не только платит алименты, но еще и оказывает посильную помощь.
Тут многое зависит от того, насколько то, что декларирует Петя, соответствует действительности.
Либо им с автором 13 лет платить на 5-10 тысяч больше каждый месяц из-за пересмотра условий (при общем бюджете, и существенности этой суммы для автора), либо отказаться от своей доли в этой квартире, где он не собирается жить, и которую не собирается ни с кем делить или иным образом пользоваться. Типа, подарок такой дочке сделать. Возможно, в счет алиментов, если удастся договориться с Олей.
Мне всю дорогу продолжает казаться, что у Пети таки две семьи. И в рамках этого понимания его действия совершенно логичны. При этом совершенно не обязательно ему спать с Олей.
[info]unforgiven_ll
2010-01-22 18:19:00 (ссылка)
Re: ЗЫ:
если бы Петя рассматривал возможность вернуться к жене, он бы как раз подарил ей свою долю. а его нежелание дарить -- не от какой-то глубокой привязанности к Оле, а от недоверия, от опасения, что она квартиру продаст и с ним не поделится.
[info]melipharo
2010-01-22 18:26:00 (ссылка)
Re: ЗЫ:
В общем, как бы там _у них_ ни было, меня не покидает ощупление, что Петя сидит на двух стульях, и Ваши интересы учитывает... слегка после Олиных с дочкой. И совместную недвижимость предпочитает иметь с Олей, а не с Вами... даже в перспективе.
Логично, что в таком случае он платит. Не за чужое же...
Вы мне очень симпатичны, но от всего, что Вы рассказываете о ситуации, складывается примерно такое впечатление.
[info]melipharo
2010-01-22 15:45:00 (ссылка)
Re: ЗЫ:
Тут дело не в том, порядочен ли Петя, а в том, чьи интересы у него в приоритете. Как-то так.
[info]a_supergirl
2010-01-22 15:49:00 (ссылка)
Re: ЗЫ:
слушайте, Вы прям стихами пишете :)
[info]melipharo
2010-01-22 15:52:00 (ссылка)
Re: ЗЫ:
только заметила %))))))))
[info]3eta
2010-01-22 14:53:00 (ссылка)
Какую-то чушь девушка городит. Квартира - вторичная недвижимость? Право собственности на нее уже оформлено? Кто собственники? Квартира находится у банка в залоге, но право собственности - за теми, кто покупал, и внезапным образом претендовать на долю в этой квартире вы можете только если ваш МЧ вам свою долю подарит. Все. Доли остальных собственников вы затронуть не можете.
Если это новостройка и права собственности еще нет, то логично подождать его получения и только потом разводиться.

Второй вариант - продать квартиру и поделить деньги (если что-то останется после возврата кредита банку).
[info]koluchka
2010-01-22 22:33:00 (ссылка)
не очень умное, но жизненное
а нафиг вам сдался ипотечный кредит вашего мужчины? с логической точки зрения лично вам все это нафиг не сдалось, поэтому в новую жизнь мужика надо брать без старых проблем. квартира продается, кредит гасится, остаток делится в равных долях. если ваш мужчина отвык жить без геморроя, вступите с ним в ипотеку или купите машину в кредит
[info]unforgiven_ll
2010-01-22 22:52:00 (ссылка)
Re: не очень умное, но жизненное
а Оле с дитем где жить?
[info]koluchka
2010-01-22 23:17:00 (ссылка)
Re: не очень умное, но жизненное
а это уже стало вашей проблемой? в официальном браке станет вполне себе ощутимой на ближайшие 13 лет ипотеки и не знаю какого количества лет до совершеннолетия ребенка.
до ипотечной квартиры все жили на вокзале?