![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки, доброго времени суток.
Дано:
Вы живете в англоговорящей стране и знаете язык страны если не в совершенствев совершенстве его не знает никто, то близко к тому.
У вас есть подруга, которая была одной из ваших лучших подруг до отъезда за границу, и с которой вы до сих пор поддерживаете связь. Она попросила вас сделать контрольную по английскому языку для ее сестры-заочницы. Трудности там никакой, но тем не менее часика полтора посидеть надо, чтоб все более или менее литературно оформить и подумать над формой языка.
Вы - не работаете, тем не менее дел от этого у вас может процентов на 30 меньше, чем у работающей девушки.
На первый раз вы согласились помочь подруге и сделали контрольную.
Доказать:
Если она вас попросить о подобной услуге во второй раз, как вы поступите?Обоснуйте выводы и предложения ;)
Вы живете в англоговорящей стране и знаете язык страны если не в совершенстве
У вас есть подруга, которая была одной из ваших лучших подруг до отъезда за границу, и с которой вы до сих пор поддерживаете связь. Она попросила вас сделать контрольную по английскому языку для ее сестры-заочницы. Трудности там никакой, но тем не менее часика полтора посидеть надо, чтоб все более или менее литературно оформить и подумать над формой языка.
Вы - не работаете, тем не менее дел от этого у вас может процентов на 30 меньше, чем у работающей девушки.
На первый раз вы согласились помочь подруге и сделали контрольную.
Если она вас попросить о подобной услуге во второй раз, как вы поступите?
177 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
koiranleuka2010-01-19 08:11:00 (ссылка)
Я и в первый раз откажусь, скорее всего. Одно дело, если помочь в духе "проверить ошибки", другое - написать за человека полностью.
nadia_yacik2010-01-19 08:12:00 (ссылка)
конечно сделаю. не понимаю, как можно отказать. тем более - не работаю же!!
the_ting_ting2010-01-19 19:20:00 (ссылка)
Ну, на первый раз, я как-то не сильно колебалась. Единственное, у меня два-три месяца руки до нее не доходили, у неработающего человека могут быть свои занятия и увлечения.
А на второй раз как-то ощущение, что мной нагло пользуются, так как на предложенную помощь от моей сестры в России (она делает контрольные за деньги) отказались.
qeu2010-01-19 08:13:00 (ссылка)
Я бы могла легко отказать. Или сделала, но за деньги. Это работа, и как любая работа она должна быть оплачена.
the_ting_ting2010-01-19 19:22:00 (ссылка)
Ну теоретически за деньги можно, практически, мне их 600-700 рублей (они в провинции, там такие расценки на контрольные по инглишу) особо погоды не сделают, так как для меня это 20-25 долларов. Я банку сбор за перевод из-за границы больше заплачу, чем от них получу ;)
Изменено 2010-01-19 04:23 pm UTC
alt_air2010-01-19 20:03:00 (ссылка)
по поводу оплаты услуги
по идее, услуга должна оплачиваться по вашим расценкам (т.е, расценкам вашей страны), а не по расценкам заказчика. что, индусам каким-нибудь за 3 цента контрольные писать?
если заказчику дорого, пусть ищет исполнителя в своей родной местности.
the_ting_ting2010-01-19 20:11:00 (ссылка)
Re: по поводу оплаты услуги
будете смеяться, но в США нет такого бизнеса, как написание студенческих работ за деньги ;) По-моему, этот феномен существует только в России. По крайней мере, лет так 5 назад я, в ту пору студентка, на этом до 20,000 в месяц зарабатывала ;)
Но в общем да, вы правы. Я им предложила помощь моей сестры (она время ото времени делает инглиш за вознаграждение), они отказались, сказав, что для меня там раз плюнуть. На первый раз прокатило, на второй - уже как-то не хочется
galkao2010-01-19 08:24:00 (ссылка)
Во второй раз сделала бы, но сказала, что это - в последний раз. Работать-то за эту "заочницу" тоже мне потом придется? :-) Проверить - еще куда ни шло, но не делать с нуля.
inhabitedisland2010-01-19 09:30:00 (ссылка)
+1. Разок-другой сделала бы сама, если есть время - я люблю английский. Но потом сказала бы, что еще раз только проверить могу, а дальше вообще не обещаю.
Имейте в виду, что на "проверила бы и подкорректировала" уйдет больше времени, чем на написание с нуля. Ну, если вы не просто красной ручкой черкаете, а объясняете, в чем ошибка и как правильно.
tatkaoz2010-01-19 09:37:00 (ссылка)
Не могу Бузыкина из головы выкинуть
— Что, очень плохо?
— Почему?
— Ну ты же всё повычёркивал.
— Да нет… Так, мелочи кое-какие… Ну, например: «Коза кричала нечеловеческим голосом». Это я не мог оставить.
— Ну а каким?
— Да никаким. Просто кричала.
inhabitedisland2010-01-19 13:41:00 (ссылка)
Re: Не могу Бузыкина из головы выкинуть
И вам привет :)
Я просто по долгу службы иногда редактированием занимаюсь - знаю, о чем говорю. У программистов тоже так, проще свой код с нуля написать, чем в чужом разбираться.
oh_miriam2010-01-19 08:24:00 (ссылка)
Согласилась бы изначально только на вариант - проверить, подкорректировать. но не писать от начала до конца. Мне есть на что потратить часик-полтора, а сестре заочнице неплохо бы немножко и самой шевелить мозгами, а не получать полностью сделанную за неё работу. Для её же, кстати говоря, пользы.
wafukai2010-01-19 08:24:00 (ссылка)
Для подруги бы сделала без всяких сомнений и сколько угодно. Для сестры бы тоже сделала, наверное, если бы она сама об этом попросила. Мне не слишком симпатичны такие сестры, которые поручают кому-то не только работу за себя сделать, но и найти, кто это сделает.
the_ting_ting2010-01-19 19:24:00 (ссылка)
Ну, с ее сестрой я знакома тоже, но с ней мы не общаемся после переезда за границу.
obolenskaya2010-01-19 08:25:00 (ссылка)
Сделаю конечно, не жалко для подруги полтора часа-то.
Каждый день конечно б напрягало, но если к примеру раз в неделю - нормально. Другой вопрос, что это нехорошо отразится на знаниях сестры-заочницы, но это уж их личное дело.
Если б в одном городе, я бы еще позаниматься предложила, но это, как я поняла, не вариант.
the_ting_ting2010-01-19 19:25:00 (ссылка)
Ну да, они - в глубокой провинции России, я - через океан ;)
carcass_bride2010-01-19 08:26:00 (ссылка)
напишу запросто удовольствия своего для но буркну, что экзамен в конце концов сдавать сестре, а не мне.
rosa_morena12010-01-19 08:29:00 (ссылка)
Сделала бы пару раз, наверное... Хотя, если просьбы раз с полгода поступают, то может и делала б дальше, поинтересовавшись у подруги, кто для ее сестры по другим предметам контрольные пишет.
То, что Вы не работаете, не является для окружающих аргументом при планировании Вашего времени. В смысле, "ты все равно не работаешь, что тебе стоит?". Да, не работаю, но лиших полутора часов я не буду искать каждую неделю. Как-то так.
the_ting_ting2010-01-19 19:26:00 (ссылка)
ну вот у меня примерно такой ход мыслей, как в последнем предложении. Тем более, что до первой контрольной у меня как-то пару месяцев руки не доходили
iris_ka2010-01-19 08:37:00 (ссылка)
я вообще считаю, что делать контрольные, рефераты и т.д. за кого-то не совсем правильно...
и не важно подруга или просто знакомая, бесплатно или за деньги...
не понимаю родителей, которые делают уроки за детей...
massaraksh2010-01-19 08:55:00 (ссылка)
Я тоже считаю, что в корне неверно. За ребенка уроки не делаю, преподавателям не платила, рефераты не покупала... Но это на стационаре.
Если кто-то учится на заочном в постсоветской реальности - там нюансы есть. Учитесь Вы, к примеру, на бухгалтера или инженера. Философии, права и истории начитывают по нескольку часов лекций, т.е. знаний, по сути, не дают - это нереально за три-четыре пары. Нужны Вам эти предметы как корове седло. Можно потратить несколько дней (а то и недель) на изучение вопроса (а заочники обычно работают к тому же). А можно попытаться добыть необходимый для зачета реферат другим способом.
Не говорю, что это хорошо и правильно, но это реальность. Я училась параллельно на стационаре в универе на гуманитарной специальности и заочно в другом месте на бух.учете, ну и работала, конечно. Так вот, мне пришлось писать рефераты уровня сельской школы ("слишком умные" не принимали, т.к. заочник "не может такого написать"), потому что мне отказались перезачесть общеобразовательные гуманитарные дисциплины. Хотя объемы в универе и техникуме были несравнимы. Вот если бы в тот момент под рукой была возможность эти рефераты где-то взять и не тратить свое время - я бы точно ею воспользовалась. т.к. это не та учеба, что добавляет знаний. А время было на вес золота.
mypointofview2010-01-19 08:59:00 (ссылка)
>Нужны Вам эти предметы как корове седло
в случае с английским языком - это как коню подковы :)
massaraksh2010-01-19 09:08:00 (ссылка)
мы не знаем расклада у того, кто учится.
если человек не знает языка, а на заочном и не учат ему - то без смысла. если учат - конечно учиться надо.
the_ting_ting2010-01-19 19:30:00 (ссылка)
Ну да, девочка та язык не особо знает и их, как я понимаю, не учат. Другое дело, что она не работает, а контрольная из разряда London is the capital of UK and blah-blah-blah. Может, я преувеличиваю, но мне кажется, что часов за 5-6 со словарями человек это сделать может.
Более того, у человека позволяют средства, чтоб у кого-то эту контрольную за деньги заказать. Я им предложила помощь моей сестры, они отказались. Типо, там для тебя - раз плюнуть
massaraksh2010-01-19 19:35:00 (ссылка)
Вот я бы не стала, правда. Не хочу поддерживать в людях их стремление к халяве.
iris_ka2010-01-19 10:49:00 (ссылка)
Многие просто не видят разницы между "помочь" и "сделать за"...
Я все прекраснго знаю, я сама училась и работала...И многие предметы мне были нужны "как корове седло"...Но ни один реферат у меня не убил больше времени, чем высшая математика вместе с теорией вероятности... Нас год мучали, мотивируя это тем, что "вы ж бухгалтеры и экономисты, должны уметь считать"...))
Я понимаю, что многие заочники получают дипломы только ради "корочки", но как-то мне кажется, что английский язык не из тех предметов, которые просто "проходят"...
massaraksh2010-01-19 11:01:00 (ссылка)
на заочном? могут "просто проходить", у меня было именно так.
у меня, кстати, на психологии были вышка и теорвер, при чем много. а на бухучете не было :)
ognevka2010-01-19 20:15:00 (ссылка)
За меня мама всегда делала в школе рисование и черчение. Мне надо пойти и убиться об стену?
ognevka2010-01-19 20:18:00 (ссылка)
Ну это же неправильно! Я должна была сама получать свои заслуженные двойки, потому что это процесс обучения, так мне необходимый.
iris_ka2010-01-19 20:25:00 (ссылка)
да, я считаю, что это неправильно...
не можешь сделать сам - получай заслуженную двойку...
экзамены за вас родители не сдавали случайно???
ognevka2010-01-20 07:23:00 (ссылка)
Ну, я, слава Богу, самостоятельно свою медаль и красный диплом заработала. Хотя можно пойти и оспорить - ИЗО в 5-ом классе и черчение, кажется, в 7-ом за меня делала мама. Все, отобрать нафик красный диплом.
korica2010-01-19 08:42:00 (ссылка)
Мне было бы тупо лень. Безо всяких принципов. И первый раз, и второй.
o_umi_enso2010-01-19 08:42:00 (ссылка)
Откажусь.
Легко и просто, даже в первый раз. Проверить, объяснит ьнепонятное - в первы раз - да. Во второй - посоветую репетитора.
Да-да, я та самая Анечка с филфака, которой звонили и говорили по 20 раз в неделю с просьбой написать сочинение для сына-семиклассника, для сына-абитуриента, для девочки, поступающей на экономический и т.д.
the_ting_ting2010-01-19 19:31:00 (ссылка)
На первый раз я сделала, на второй - как-то уже себя Анечкой с филфака чувствовать начинаю ;)
massaraksh2010-01-19 08:47:00 (ссылка)
для сестры подруги я бы и первую контрольную не делала. для подруги сделала бы хоть десять.
mypointofview2010-01-19 08:53:00 (ссылка)
откажу - пусть язык учит - ей же лучше будет
при том что мне самой в кайф будет эту контрольную сделать
зы. но кстати проверить и исправить ошибки - согласилась бы
Изменено 2010-01-19 05:55 am UTC
the_ting_ting2010-01-19 19:32:00 (ссылка)
Ну, там сестре английский скорее всего мало пригодится по жизни, они в такой провинции живут, что англоговорящий человек аншлаг создать может ;)
Другое дело, что та сама не работает, да и деньги заказать эту контрольную тоже в наличии есть
mypointofview2010-01-19 21:22:00 (ссылка)
если она и не работает и учится на заочном - ей ж надо чем то заниматься :)
splushenka2010-01-19 09:03:00 (ссылка)
согласилась бы проверить ошибки, не больше.
но даже в этом случае - у меня есть знакомая, которая в какой-то момент излишне активно стала пользоваться моими "услугами" в этой области. Т.е. не просто проверить что-то раз в пару-тройку месяцев, а раз в 2 недели проверить резюме, проверить письмо, проверить контрольную. Стала отказываться "ой-ой, извини, работы много". Потому что это не дело, надо все-таки учиться, а не надеяться на разных теть и дядь которые помогут все сделать.
making_pies2010-01-19 09:04:00 (ссылка)
Проверить - пожалуйста. Делать за кого-то, ага, щас. Заочники получают диплом общего образца, если я не ошибаюсь, с какого перепуга им должны быть какие-то скидки? Тем более английский нужный на практике предмет. А все остальные "не нужные", типа философии всеми любимой и прочего дают пищу для размышлений. А если размышлять нечем, то нечего и в ВУЗы ходить.
the_ting_ting2010-01-19 19:34:00 (ссылка)
Ну, дечока скорее всего закончит вуз, и будет сидеть младшим помошником менеджера среднего звена в провинции ;) Сомневаюсь, что английский ей где-то особо пригодится.
Да и контрольная там такая, что языку особо не научит ;)
making_pies2010-01-19 21:45:00 (ссылка)
Знаете, один из критериев оценки этического развития человека - это его верность своим принципам. В том смысле, что без двойных стандартов и оправдывания своих неэтичных поступков. Я стараюсь не врать и не помогать в этом другим. Не зависимо от того, где они предположительно будут работать и от моей оценки полезности конкретной контрольной.
the_ting_ting2010-01-19 21:57:00 (ссылка)
Ну у меня особо заморочки на тему "нехорошо за других делать контрольные" нет. В мою бытность студенткой в России я на этом очень хорошие деньги зарабатывала. Меня больше напрягает факт того, что мной пользуются. Как я уже выше сказала, один раз я сделала, но второй раз уже наводит на размышления
drei_baeren2010-01-19 09:24:00 (ссылка)
ко мне регулярно обращаются по поводу немецкого) "ой, ты не могла бы перевести" - текстик в мейл кидают на пару страниц, в общем, я только проверяю готовое и отвечаю (аська, мыло) на вопросы
kiska_lesta2010-01-19 09:29:00 (ссылка)
я бы второй раз ей сказала: Знаешь, подруг, мне не тяжело, я могу еще раз сделать, но задания сами по себе очень легкие, и твоей сестре стоило бы позаниматься самой. Это ей ооочень пригодится в будущем
zvizda2010-01-19 09:39:00 (ссылка)
если меня это затруднит или мне даже тупо лень, откажу. если мне это несложно, то сделаю.
колебаний на тему "пусть сама учится, ей же лучше" у меня даже не возникнет, так как это совершенно не мое дело.
never_grey2010-01-19 09:53:00 (ссылка)
Дада,я тоже думаю что существует только лень, а все другое отмазки )))
zvizda2010-01-19 10:03:00 (ссылка)
ну плюс еще приятно же почувствовать себя господом богом, хозяином и повелителем чужой жизни!
я приказал учиться, пусть учится!)
mypointofview2010-01-19 19:04:00 (ссылка)
почему господом богом?
ну допустим напишут ей одну, другую контрольную - дойдет до устного экзамена или момента когда не получится за нее сделать - и сразу видно будет что все эти контрольные сделаны кем то другим
да даже и по тексту в контрольной видно будет если человек и правда язык знает или только учится еще - вобщем как не крути это будет медвежья услуга
dimpledot2010-01-19 09:46:00 (ссылка)
Права за неё тоже кто-то сдаёт. Потом дебилы ездят по дорогам, получают написанные за них дипломы и несут светлое детям.
Самим мозгами пора научиться шевелить.
oh_miriam2010-01-19 10:08:00 (ссылка)
ну я тоже в белом в этом смысле, а что, это сейчас не модно? Нужно стесняться об этом говорить?
never_grey2010-01-19 10:24:00 (ссылка)
Вот ично мое мнение, что чем меньше людей знаю англ, тем выше моя стоимоть на рынке. Ну и так по поводу вообще набора скилов, которыми я обладаю. И заставлять какую то левую тетку учить что то я не намеряна, потому что это в первую очередь делится опытом )))
А вообще можно отказывать и быть в белом только в одном случае "Я репититор англ. языка, мои услуги стоят столько-то". Во всех остальных случая - лень и отмазки.
oh_miriam2010-01-19 10:36:00 (ссылка)
/ вообще можно отказывать и быть в белом только в одном случае "Я репититор англ. языка, мои услуги стоят столько-то". Во всех остальных случая - лень и отмазки./
ну да, только одно мнение может быть верным и оно, разумеется, ваше. :))
oh_miriam2010-01-19 10:44:00 (ссылка)
несомненно. Если оно при этом не настроено презрительно к тем, что считает по другому.
А тоо, "ой, ой, а вы прям сама". Ну и если сама, так что? Или вы не верите, что такое бывает?
never_grey2010-01-19 10:50:00 (ссылка)
Да верю, каждый день такое перед глазами, поэтому и бесит. А жизнь она такая не прямая и такая интерессная, как оказывается. Но я вообще не про то. Я про то что было бы неплохо быть чесным с собой. ))))
oh_miriam2010-01-19 10:55:00 (ссылка)
/каждый день такое перед глазами, поэтому и бесит/
Это зря, нервы штука важная, стоит научиться не беситься без особой на то причины.
/Я про то что было бы неплохо быть чесным с собой. ))))/
А вы таки уверены, что все, кто думают не так, как вы - врут? Не чесТны сами с собой? У вас такая богатая фантазия, не буду вам мешать фантазировать дальше по поводу того, что там другие делают и о чём при этом думают.
Счастливо :)
zvizda2010-01-19 11:07:00 (ссылка)
я не верю, что такое бывает.
вы никогда в жизни не списали не строчки? вы идеально готовились ко всем экзаменам, вне зависимости от того, насколько вам это было интересно и нужно в будущем?
вам никогда не ставили незаслуженных оценок, вы никогда не сдавали экзамены на халяву, никогда ни разу не было, чтобы вы не очень хорошо подготовились к экзамену и вам везло и доставался удачный билет? или вы во всех этих случаях честно признавались преподавателю, что оценка незаслуженная и просили снизить балл?
oh_miriam2010-01-19 11:21:00 (ссылка)
Ни одной работы никогда за меня полностью - от начала и до конца - никто не сделал. А так, по мелочи, да, списывала и да, отдавала на проверку тем, кто знает, да, вытаскивала удачный билет. У меня крыльев нет, не переживайте :))
Но в любом деле без крайностей стоит бы обходиться, на мой, разумеется, взгляд. полностью содрать работу или чтобы за меня её кто-то сделал мне было бы аже не интересно, да и неудобно. С такой работой можно влететь на раз - любой дополнительный вопрос может завалить, просто потому что сделано не тобой.
zvizda2010-01-19 11:35:00 (ссылка)
а, ну то есть вы без крыльев, а других осуждаете.
где та объективная грань, до которой всё нормально, а за которой стыд и позор?
ситуации-то разные бывают. если сестра подруги не будет знать английский язык, от этого, кроме нее самой, никому не будет плохо. а вот если вы сдули пару заданий, учась на конструктора самолетов или хирурга, то тут цена такой "мелочи" может быть очень высокой.
oh_miriam2010-01-19 11:43:00 (ссылка)
Будьте так любезны, покажите где в этом треде я осуждала или стыдили и позорила?
Я высказала своё мнение, что работу нужно делать самой, а на проверку отдавать куда угодно. И даже если сдираешь работу с интернета или у соседа, стоит проявить некоторый кретатив и хотя бы написать своими словами хоть бы и не свои мысли. То есть пошевелить мозгами, своими, ага, а не соседскими.
если вы с этим не согласны - ну Ок, имеете право, только тех, кто с этим согласен не стоит уж презрительно в "белые польта" (с) облачать.
zvizda2010-01-19 11:52:00 (ссылка)
ну вы же написали, что вы тоже "вся в белом" к комментарию: "Права за неё тоже кто-то сдаёт. Потом дебилы ездят по дорогам, получают написанные за них дипломы и несут светлое детям. Самим мозгами пора научиться шевелить."
по моему скромному мнению, он осуждающий, стыдящий и позорящий.
"только тех, кто с этим согласен не стоит уж презрительно в "белые польта" (с) облачать" я лично никого не облачала. вы же сами облачились, нет?)
"ну я тоже в белом в этом смысле"
oh_miriam2010-01-19 12:04:00 (ссылка)
/ну вы же написали, что вы тоже "вся в белом" к комментарию "Права за неё.../
ну, предположим, я отвечала всё таки не на этот комментарий, м своё мнение на эту тему изложила выше отдельным комментом.
Отвечала я на коммент про "ой,ой...".
А если отвлечься от поиска логической цепочки - на что именно я отвечала, вы правда считаете, что человек, котоыре не берёт на себя труд даже черновик работы написать, а хочет получить готовую и судя по посту, просьба может быть не последней, поступает нормально и нет вариантов, что он в целом так хм.. получает образование, скажем?
/вы же сами облачились, нет?)/
а вы иронию понимаете, если только в скобках указать - "это ирония"?
zvizda2010-01-19 12:21:00 (ссылка)
"вы правда считаете, что человек, котоыре не берёт на себя труд даже черновик работы написать, а хочет получить готовую и судя по посту, просьба может быть не последней, поступает нормально и нет вариантов, что он в целом так хм.. получает образование, скажем?"
варианты всякие бывают. более того, я знаю массу примеров, когда люди получают только корочки, совершенно не утруждая себя получением знаний. однако, по-моему, это не повод чесать всех под одну гребенку и клеймить позором тех, кто попросил сделать за него контрольную работу по английскому языку. может быть, это второй язык, которому их толком не учат, а контрольные писать требуют?
в данном случае мы не знаем ни ситуации, ни человека.
у меня были предметы, которые мне никак не пригодились в будущем, были полудурошные преподаватели, которые на лекциях несли нерифмованный бред, а к экзамену (на консультации за 2 дня перед экзаменом) выдавали список из 200 вопросов, половина из которых не была освещена ни на лекции, ни в учебнике.
и мне лично жаль своего времени и нервов, потраченных на вымучивание каких-то никому не нужных работ по никому не нужным предметам.
а про белое пальто, повторюсь, лично я никого в "белые польта" не рядила.
a_supergirl2010-01-19 13:59:00 (ссылка)
хм.
ни разу в жизни ни у кого ничего не списывала. всегда готовилась к экзаменам, вне зависимости от. никогда ничего не сдавала нахаляву.
мне сразу в сторону кладбища ползти?
a_supergirl2010-01-19 14:14:00 (ссылка)
нет, но когда не знала "на отлично" - то и "отлично" не получала.
zvizda2010-01-19 14:36:00 (ссылка)
ну, молодец вы тогда!
я просто не видела ни одного живого человека, который ни разу в жизни ничего не списал, не сдул с используемой литературы хотя бы пару абзацев один в один, как минимум, по предметам, которые никогда в жизни не пригодятся, никогда не воспользовался бы подсказкой, например, в ситуации, когда речь идет о поступлении или непоступлении в вуз.
если же вы и впрямь такая принципиальная, что, случайно увидев у соседа решение задачи, с которой вы не можете справиться, не станете ее решать, а героически сдадите пустой листок, то я вас очень уважаю за такой подход.
просто настолько принципиальных людей, все-таки, не так много. многие почему-то живут по принципу: "в своем глазу бревна не видно". выше же видите, оказывается, сами-то тоже списывают, но они не так много списали, в этом, мол, нет ничего страшного. а героиню поста осуждают.
лично мне смешон именно такой подход.
a_supergirl2010-01-19 14:48:00 (ссылка)
ну вот да, я такое ископаемое.
но, к слову, у меня в окружении таких ископаемых не так уж и мало.
и опыт подсказывает, что любую задачку можно хотя бы попытаться решить, а в процессе попыток обычно доходишь и до правильного ответа.
но глобально есть разница между "иногда списать" (все же списать как-то предполагает хотя бы подсознательное осмысление списанного) и дважды просить сделать за тебя контрольную (то есть ваще не пытаться и не рыпаться).
zvizda2010-01-19 14:57:00 (ссылка)
"но, к слову, у меня в окружении таких ископаемых не так уж и мало."
прям вот таких, которые никогда и ни за что ни при каких условиях? или вы все-таки говорите о людях, которые в подавляющем большинстве случаев готовятся к экзаменам, сами пишут рефераты, но в исключительных случаях все-таки воспользуются подсказкой или спишут?
a_supergirl2010-01-19 15:00:00 (ссылка)
нет, именно никогда и ни при каких условиях. ну разве что подсказкой воспользоваться (т.е., например, "решай через систему с двумя неизвестными" или "вспомни про абсолютное государство", толчок такой по направлению, куда мыслить).
по крайней мере, за тот период, пока мы учились вместе.
zvizda2010-01-19 15:19:00 (ссылка)
ну, тоже молодцы тогда)
"но глобально есть разница между "иногда списать" (все же списать как-то предполагает хотя бы подсознательное осмысление списанного) и дважды просить сделать за тебя контрольную (то есть ваще не пытаться и не рыпаться)."
разница, безусловно, есть. но мы же не знаем ситуации. всякое бывает, может, героиня поста всю жизнь учила немецкий язык, а в этом институте только английский? и по каким-то причинам ей подходил именно данный институт. и по всем остальным дисциплинам она умница и прилежная ученица.
ну и, в любом случае, плохо оттого, что она не знает английский язык может быть только ей самой.
never_grey2010-01-19 10:39:00 (ссылка)
Ох, поверьте, у них тоже жизнь сложная. А вдруг папу загребут-убьют-посадят? И прийдется кайен продавать. Жалеть их надо )))
А вот если лошадка с 9 до 6ти впахивает, а дома муж и маленький ребенок заболел, и опять зарплату задержали, а тут еще и этот англ. будь он неладен. То Ваше замечание сразу как-то начинает проигрывать. Не находите? ))
Или мир только такой как Вам удобно? ))
vide2010-01-19 14:09:00 (ссылка)
не аргумент, я работала с 8 до 19, у меня был годовалый ребенок и я все писала сама, хотя могла тупо перевести из рунета и мои французские преподаватели никогда б не нашли первоисточник. Но мне грош цена тогда была б, как специалисту. Впрочем, я не вся в белом, до магистратуры я этим приемом (взять инфу в рунете, скомпоновать ее логично и перевести на французский для контрольной) пользовалась на третьем курсе, когда я свое время организовывать не умела.
the_ting_ting2010-01-19 21:07:00 (ссылка)
Никто там не впахивает. Девушка не работает, и деньги заказать эту контрольную у них имеются. Просто им кажется, что для меня это ничего не стоит
aksi2010-01-19 10:51:00 (ссылка)
человек, не говорящий по-английски, приносит обществу только вред!!!расрас
пиздец какой
vide2010-01-19 13:57:00 (ссылка)
не, ну там же не в предмете дело, а в принципе:)
мы ж не знаем, на кого она там учится. если она на специальности с уклоном в международье, то ей английский желательно знать самой, а то грош цена ей, как специалисту.
Я иногда подсказывала студентам-первокурсникам сожителя некоторые вопросы по информатике. Но они учатся на психологов, им формула расчета НСО в экселе нужна как козе пятая нога, тем, кто в психопатологию собирается в магистратуру.
never_grey2010-01-19 09:52:00 (ссылка)
От лени зависит. Хочу - сделаю за шоколадку, не захочу и первый раз не сделаю. Вон Вам точно лень этим заниматся, а то бы давно уже все сделали чем в уютной жежешечке сидеть )))))
never_grey2010-01-19 10:15:00 (ссылка)
Часто делаю математику. Маме скидывают, ей лень, она просит меня быстренько сделать. Типовые 20 заданий - времени максимум час, думать - почти ноль.
Но у меня это не профессия, а как жвачка для мозгов. А если по работче чго, то только за деньги.
freedom_ua2010-01-19 12:45:00 (ссылка)
именно
те кто гоорил для нее же лучше и блаблабла оравдывают лень %)
the_ting_ting2010-01-19 19:36:00 (ссылка)
Ну, в жежешечке я не так уж и часто сижу, мне без нее хватает дел, несмотря на то, что я не работаю. Первую контрольную сделала, но руки до нее как минимум пару месяцев не доходили
cherity2010-01-19 10:03:00 (ссылка)
я вообще написанием таких контрольных за деньги занимаюсь.
для подруги бы, конечно, сделала бесплатно. а вот сестра подруги - это уже другое дело, тут я бы бесплатно делать не стала.
исхожу из той логики, что для себя я о такой вещи могла бы друзей попросить, а не для себя - уже нет, мне было бы неудобно.
the_ting_ting2010-01-19 20:14:00 (ссылка)
Аха, я в мою бытность студенткой в России тоже писала и контрольные, и дипломные за деньги.
Сейчас брать с них деньги - себе дороже выйдет, так как по расценкам провинции такая контрольная будет стоить рублей 600-700 (20-25 долларов), мне даже руки пачкать за эти деньги не хочется. Более того, с меня банк за перевод из-за границы больше денег сдерет.
То есть на первый раз я нехотя подписалась на это, на потенциальный второй - как-то уже мало желания
sumerka2010-01-19 10:06:00 (ссылка)
если не занята - сделаю конечно (но вряд ли я буду не занята, делать же не хочется)))
как минимум договорюсь о другом исполнителе, скорее всего даже сама попрошу (секретаршу, хехехе))
the_ting_ting2010-01-19 20:15:00 (ссылка)
Ну, в США нет такого понятия как делать за кого-то контрольные. Более того, там половина заданий по-русски написано, американка/-нец в этом капаться не будет ;)
fluffyalpaka2010-01-19 10:12:00 (ссылка)
это вообще нехорошо - делать за кого-то контрольные. если любите подругу, предложите, пусть сестра звонит, если у нее вопросы есть, вместо того, чтоб за нее делать.
innnnochka2010-01-19 11:14:00 (ссылка)
что в этом не хорошего?
личто ВЫ чего теряете, помогая человеку?
ollka2010-01-19 10:16:00 (ссылка)
сделаю один раз (и случалось), потому что считаю, что одна несамостоятельно выполненная работа не сделает никакой погоды в отношении знаний и учебных достижений человека. но в привычку, по-моему, это входить не должно.
the_ting_ting2010-01-19 20:17:00 (ссылка)
ну вот мне тоже как-то так кажется. Первый раз - по доброй памяти сделала, но привычку из этого создавать не хочется
innnnochka2010-01-19 11:12:00 (ссылка)
мне, вот, интресно и не понятно
вам жалко своего времени или чего?
почему вам не нравится, что просят помочь?
если так сложно сделать, если не интересно, то скажите прямо подруге
the_ting_ting2010-01-19 20:18:00 (ссылка)
не то, чтобы жалко своего времени. До первой контрольной у меня два месяца руки не доходили, так как у неработающего человека есть свои заниятия и увлечения.
На первый раз по доброй памяти не отказала, на второй...хммм... как-то не хочется, чтоб из этого делали привычку.
capricosha2010-01-19 11:18:00 (ссылка)
Я вообще преподаю английский, поэтому подобное против моих принципов. И если для подруги я контрольную, сжав зубы, сделаю, попутно объясняя, что к чему (прецеденты были, но там англ непрофилирующий предмет), то для сестры, тёти, дяди, одноклассницы брата - хрен.
the_ting_ting2010-01-19 20:19:00 (ссылка)
ну у нее английский - далеко не профиль, она на экономиста учится.
a_kedavra2010-01-19 11:19:00 (ссылка)
Я честно говоря не знаю что это за заочники такие, которым надо контрольную делать полтора часа! Кому там нужно ваше литературное оформление? Без ошибок написала - уже прекрасно! А если это ее профиль, ну типа она там на переводчицу учится, то не стала бы, это ей надо, она сама себе это выбрала:)))
Я сама часто решала многим гуманитариям задачки по программированию, и мне как-то не приходило в голову, что это как-то не так... Курсовые и всякие важные штуки - за деньги, а мелочь бесплатно.
annieway2010-01-19 13:18:00 (ссылка)
Да ладно! Это вам такие контрольные попадались, видимо! Я последний раз делала контрольную одному заочнику, весь вечер на нее убила. Текст на 1 лист и к нему 2 десятка заданий типа "Выпишите все (!) прилагательные из текста, напишите их транскрипцию и перевод", "Выпишите все слова, заканчивающиеся на -er, -ic, - able (далее идет еще десяток суффиксов), переведите", "Выпишите предложения такие-то, поставьте их в present simple, present continious, present perfect, past simple, past continious, past perfect, etc." Чесслово, я думала, составитель контрольной издевается.
mypointofview2010-01-19 19:08:00 (ссылка)
бестолковая какая то контрольная вам попалась
похоже что сп
оставляющий сам в языках не силен :)
the_ting_ting2010-01-19 20:22:00 (ссылка)
Под литературным оформлением я подразумевала более или менее правильную грамматику. Я - не профессиональный переводчик, и ввиду проживания за границей порой мыслю англицизмами. Не хочется отдаваиь контрольную, в которой написано "Сидя на окне, проехала машина". Те, кто работают с переводами поймут, что при переходе с одного языка а другой, мозг порой и у профессионалов зашкаливает.
Ну и естественно, всяких "тупизмов" типа выделите суффикс у слова, напищите от какого оно образовано и переведите, выпишите из текста слова и поставьте из в такую-то форму - этим контрольная просто пестрила
Изменено 2010-01-19 05:24 pm UTC
morgana_13042010-01-19 11:30:00 (ссылка)
сразу бы отказала, с первого раза. Контрольные нужно писать самим. На то они и контрольные.
Ошибки тоже лучше пусть учителя проверяют. Хоть будут знать чему не научили.
pani_vladka2010-01-19 11:59:00 (ссылка)
очень просто: если у меня есть время и человек мне симпатичен - да. если времени нет или его очень жаль тратить на это, сказать, что сможете, но не быстро. может, сами отвянут.
кстати, если у девушки плохой английский, то контрольная от человека с родным языком будет ей медвежьей услугой. а если не такой плохой, то непонятно, почему вас просят все с нуля писать. ее время дороже вашего? короче, чего-то подправить в консерватории.
the_ting_ting2010-01-19 20:26:00 (ссылка)
Аха, после того, как я отправила первую контрольную, до меня дошло, что уровень инглиша той девочки абсолютно несопоставим с моим. Скорее всего, для нее это окажется медвежей услугой
irma_i2010-01-19 12:07:00 (ссылка)
Предложу сделать за деньги, если хочется
При этом сестре иногда помогаю что-то сделать или самой подруге, но разово
the_ting_ting2010-01-19 20:27:00 (ссылка)
За деньги я им сразу предложила воспользоваться помощью моей сестры, которая порой оказывает такие услуги и которая живет с ними в одном городе. Они отказались, сказав, что для меня там сущий пустяк.
nedorazumenie2010-01-19 12:17:00 (ссылка)
я вообще не люблю, когда у меня что-то просят, потому как сама не прошу. Лично для меня, попросить об услуге - это унизиться. Если попросит подруга, то сделаю, но съем ей весь мозг упреками, и больше она точно просить не будет.
nedorazumenie2010-01-19 13:51:00 (ссылка)
моя самая хорошая подруга - это мой муж, а приятельниц у меня много, даже очень.
suslik_2010-01-19 12:35:00 (ссылка)
Откажу, конечно. Помочь, ответить на вопросы - без проблем, написать контрольную целиком - нет.
Во первых, это нечестно. Во вторых, не нужна мне такая ответственность, потом еще придут с претензиями, что оценка плохая. В третьих, ненавижу халявщиков, пусть сама делает свою работу.
the_ting_ting2010-01-19 20:28:00 (ссылка)
Ну, до претензий пока рано, проверку работа не прошла ;)
Периодические напоминания на тему давай уже скорее были. У меня до этой работы руки два месяца не доходили
kjell_carsltrom2010-01-19 12:59:00 (ссылка)
у меня так знакомый один (даже далеко не друг, а брат моего знакомого) попросила горестно перевести текстик на мой родной. Перевела, отослала. Вместо того, чтобы сказать спасибо, этот чувак прислал мне текстик, который попросил перевести его однокурсник. Перевела и сказала мне больше не писать.
Кагбе не в лом ни разу, но в том раз стало чо-то обидно
annieway2010-01-19 13:09:00 (ссылка)
Подруге, да, сделала бы и не раз. Сестре подруги - только за деньги ну или какой-нибудь вид бартера. Я все-таки не благотворительное общество. К тому же, опыт показывает, что даже на самую простую контрольную по английскому из-за оформления и форматирования уходит больше полутора часов.
the_ting_ting2010-01-19 20:29:00 (ссылка)
За деньги (я им предлагала помощь моей сестры, которая с ними в одном городе) они отказались. Типа "Для тебя же там сущий пустяк"
vide2010-01-19 13:19:00 (ссылка)
я вообще терпеть не могу за кого-то учиться, исключения делала для сестры и очень редко.
и каждый раз внутренне плююсь, когда читаю в одном сообществе "люди памагите!!! дайте срочно ваш бизнес план!!!/сделайте за шакалатку реферат!!!" и тому подобное.
Я в школе была такая дурочка безотказная, и только когда я и мои "подопечные" получили аттестаты с идентичными оценками, я стала кое-что соображать.
Потому я б подруге отказала, причем сказала б правду, что сестра должна учиться сама. Ну или пусть кто-нибудь другой за нее учится, я за себя учусь сама.
Да, я живу во Франции, и мне присылали на проверку дипломы французские филологи, когда я была на каникулах. И времени это занимало дохуя, но оно у меня было.
Только когда одна из этих филологов получила за диплом четверку, я зареклась. Потому, что я диплом за нее буквально переписала, он был абсолютно нечитаемым.
В результате, кто из нас может считаться филологом?
a_supergirl2010-01-19 13:49:00 (ссылка)
Не стала бы - принципиально - и одного раза делать, ибо нех.
Я довольно трепетно к процессу получения образования отношусь, да.
hobotkova2010-01-19 14:40:00 (ссылка)
я помогаю с контрольными и рефератами по химии - в качестве зарядки для ума.
если б меня попросили помочь с программированием или датским языком - я бы сделала 1 раз, на второй отказалась бы уже. Потому что помочь с химией-мне будет не очень сложно, я потом всё ещё и разжую.
А вот если я переведу текст или напишу прогу - то меня будет мучать совесть, что кто-то пойдет и просто это сдаст, а знаний больше не станет
the_ting_ting2010-01-19 20:30:00 (ссылка)
Совесть меня не мучает вроде ;) А вот сознание того, что люди делают из этого привычку...
geddare2010-01-19 15:24:00 (ссылка)
я считаю, что любой труд должен быть оплачен, причем не важно в како
geddare2010-01-19 15:25:00 (ссылка)
что я нажала, что оно само отправилось?!
не важно в каком виде оплата - деньгами ли, товарами или услугами, пошивом одежды и тп.
я никогда не работаю бесплатно более 1 раза и то, если это дело не более 20 мин.
the_ting_ting2010-01-19 20:32:00 (ссылка)
Re: что я нажала, что оно само отправилось?!
Их оплата мне большой погоды не сделает, так как стоить это будет 600-700 рублей, или 20-25 долларов. С меня банк за перевод из-за граниы больше денег снимет ;)
liz_zavetka2010-01-19 15:30:00 (ссылка)
для подруги бы лично- сделала бы
для ее родственников- уже нет, и даже в первый раз
делала за папу контрольные по английскому когда училась в школе, а он на заочке второй... но у меня не было другого выхода :)))
star_invention2010-01-19 16:59:00 (ссылка)
Никогда не за что бы не делала контрольную за кого-то. Предложила бы проверить ошибки, но если в процессе проверки бы обнаружила что сделано абы как, т.е. рассчитано на то что я всё проверю и сделаю по новой, то вернула бы назад и сказала переделывать. И это не только в отношении сестры подруги, но и самой подруги, и кого угодно.
Хе хе, на моём этикете сказывается значительный срок проживания в Англоязычной стране.
nepripeva2010-01-19 22:54:00 (ссылка)
Ой, это просто.
Если хочется - делаю Если нет, говорю, что сейчас вот жутко занята, а через недельку-другую постараюсь выкроить время. Как правило, люди не хотят ждать и сами все как-то решают.
the_ting_ting2010-01-19 22:58:00 (ссылка)
у меня получилось так, что она мне переслала эту контрольную в начале ноября. У меня никак не доходили руки до нее. Тут сессия подходит и нужна контрольная, они стали писатьи подгонять, что даввй-давай-давай, уже надо. У меня свои дела были, на днях выкроила время и закончила эту контрольную.
То есть вариант, что они не хотят ждать не прокатил тут, они заблаговременно "почесались" ;)
ira_kissa2010-01-20 15:28:00 (ссылка)
ради человека, которого вы можите назвать подругой (значит все-таки он вам не чужой ведь?)
конечно же СДЕЛАЛА бы
всего лишь полтора часа, это же не 5 часов даже.
уделить дорогому(пусть даже некогда дорогому) человеку еще 1,5 часа - это нормально
Если прямо так в лом, сделайте на так хорошо, не продумывая формы языка, а на простом уровне (думаю студентке больше и не обязательно)