Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
anch0us
[info]anch0us пишет в [info]girls_only @ 2010-01-14 22:22:00
Семейное право. Узнав статистику по нотариальным конторам города Москвы (1 брачный договор за 2 месяца в центральных конторах), решила узнать ваше мнение, девочки, об оном.
Спор имел место быть. Совсем немногие принимают эту тему, не понимают. Отношения в браке основаны лишь на межличностных контактах и отношениях. И это менталитет.
Потрындим, а?
Интересно мнение всех и рассказы бывалых (кто заключил его и к чему привело).
ЗЫ: я не говорю а шаблонных договорах в этих самых конторах. Я говорю о серьезном подходе решения вопроса.
135 комментариев
 
[info]tigra_usa
2010-01-14 22:25:00 (ссылка)
заключили, через год порвали и выбросили в мусЕр...
патамуЧта любоФФФЬЬЬ :)
а подход тоже был сУрьёзный по началу. после всё встало на свои места...
[info]anch0us
2010-01-14 22:28:00 (ссылка)
ой, а расскажите-расскажите! Поподробнее, плииизз!
[info]la_serafina
2010-01-14 22:30:00 (ссылка)
я раньше была категорически против, а с недавнего времени очень за. себя ж саму до конца не знаешь, а чужая душа- потемки, мало ли
[info]anch0us
2010-01-14 22:32:00 (ссылка)
был плачевный опыт?
[info]la_serafina
2010-01-14 22:38:00 (ссылка)
не был, но пронесло.
т.е опыт свой был, но замуж не выходила.
а задумалась недавно, мы ж никогда не знаем, чем он до вас занимался или занимается, может криминал за вашей же спиной водит, а придут потом к вам.
а если стоит "разделение имущества"- то уже легче жить, понимаете?
[info]anch0us
2010-01-14 22:40:00 (ссылка)
кстати, статистика, опять же, говорит о том, что пары, которые заключают договор, разводятся спокойнее (я имею ввиду без выноса мусора из избы)
[info]la_serafina
2010-01-14 22:46:00 (ссылка)
вот-вот)
ну эт еще потому, что они рационально думают, потому и заключили договор)
[info]anch0us
2010-01-14 23:00:00 (ссылка)
а как вы оба к этому пришли? реакция нормальная была?
[info]la_serafina
2010-01-14 23:06:00 (ссылка)
не, не оба.
это я сама к этому пришла, на будущее.
реакцию еще не проверяла, но обычно -ттт- все мною ставленные условия мужчинами принимались
[info]anch0us
2010-01-14 23:15:00 (ссылка)
ох, я вот тоже на пути к разговору.
Кстати, БД можно составить ДО вступления в брак. Но он будет действовать с момента вступления в брак
[info]la_serafina
2010-01-14 23:17:00 (ссылка)
ну да, это понятно.

думаю, если вы это логично изложите, или же наоборот, как женский каприз "дорогой, ну а же деваська, я хатююю", то все будет)
[info]anch0us
2010-01-14 23:40:00 (ссылка)
не умею капризничать, к сожалению (
[info]la_serafina
2010-01-15 03:48:00 (ссылка)
ах, не верю)
это как кокетничать)
[info]nekbke
2010-01-14 22:31:00 (ссылка)
брачный договор важнее для развода, а не для брака. впрочем, он в россии все равно не может противоречить семейному кодексу, а там довольно конкретно все. пункты типа "если он мне изменил, то квартира отходит мне" тоже не проканают. вообще в россии брачный договор необходим только если есть что делить всерьез - бизнес, недвижимость (особенно совместные), доходы от патентов. еще в таких случаях имеет смысл прописывать какие-то вещи про содержание детей.
[info]anch0us
2010-01-14 22:35:00 (ссылка)
ну эти все вопросы не менее важные. а согласно кодексу, в общем-то, есть что прописать по идее.
[info]yukka_
2010-01-14 22:45:00 (ссылка)
так получается, что брачный контракт закрепляет недоверие внутри будущей семьи еще раньше, чем кольца скрепляют сам союз. любовь как бы выше денег, и даже если один из партнеров так не считает, он, я думаю, скорее предпочтет такого о себе не разглашать.
[info]anch0us
2010-01-14 22:53:00 (ссылка)
а Вы, лично, заключили бы?
Ну тот факт, что "брачный контракт закрепляет недоверие внутри будущей семьи еще раньше, чем кольца скрепляют сам союз. любовь как бы выше денег" вроде как-то по-детски звучит. Негодно для взрослой и сознательной жизни.
[info]yukka_
2010-01-14 23:03:00 (ссылка)
если по-детски - тогда именно этой детскости я бы никогда не хотела лишиться. для меня доверие действительно очень много значит, во столько раз больше, чем какие-то материальные ценности, что о договоре не могло бы идти и речи.
[info]anch0us
2010-01-14 23:06:00 (ссылка)
а Вы замужем?
[info]yukka_
2010-01-14 23:10:00 (ссылка)
нет.
[info]anch0us
2010-01-14 23:16:00 (ссылка)
Спасибо за Ваше мнение)
[info]pitomec
2010-01-15 00:54:00 (ссылка)
психология человека, у которого нет особенных материальных ценностей. когда у людей появляется собственность, нажитая собственными силами, появляется желание не вмешивать ее в любовь и наоборот. в таком случае, контракт, на самом деле, лишь укрепляет доверие, ибо люди заранее обговаривают все возможные недоразумения и дают друг другу понять о мнении каждого.
( Удаленный комментарий )
[info]anch0us
2010-01-14 23:39:00 (ссылка)
ну потому что с возрастом думаешь не о "розовых соплях", а о деле :) И рссудок работает )
( Удаленный комментарий )
[info]anch0us
2010-01-14 23:51:00 (ссылка)
ну это тоже мнение :)
Спасибо :)
[info]the_best_ia
2010-01-14 22:55:00 (ссылка)
согласна с Вашим мнением, хотя, видимо, это менталитет.

вряд ли буду даже разговаривать о БД. хотя считаю это нормальной практикой
[info]wildest_honey
2010-01-15 01:52:00 (ссылка)
я бы не была так уверена про закрепление недоверия.

у меня коллега сейчас женится и составляет контракт, чтобы родители невесты не беспокоились, что их наследство потом может уйти частично ему при разводе. коллеге проще так, чтобы родители были спокойны и не подозревали его в корысти.
[info]yukka_
2010-01-15 08:07:00 (ссылка)
согласна, в этом варианте нормально. в недоверии чужих родителей ничего страшного нет, и почему бы не успокоить.
[info]rijka
2010-01-14 22:47:00 (ссылка)
когда есть что терять - поневоле задумаешься
правда где-то пробегало, что он у нас не панацея, но все равно хоть какая-то гарантия
как например фраза "я тебя не пропишу" :/ а вроде любовь все такое.
[info]anch0us
2010-01-14 23:01:00 (ссылка)
да, это полный пипец... фразы такие...
[info]rijka
2010-01-14 23:11:00 (ссылка)
согласна. но когда МЧ после нее исчезает навсегда, а через месяц ты узнаешь, что он назначает свадьбу с менее заморачивающийся девушкой - но тоже полный пипец
[info]jfht
2010-01-14 23:45:00 (ссылка)
а что в этой фразе такого пипец ужасного?
[info]anch0us
2010-01-14 23:49:00 (ссылка)
а по-вашему это нормально?
[info]jfht
2010-01-14 23:55:00 (ссылка)
а почему это по-вашему ненормально?
у меня своя квартира, по наследству она досталась или я сама, может быть, ее купила
думаю, не надо вам объяснять, чего стоит получить собственную недвижимость
может быть, кому-то это дается легко
но чаще всего это действительно сложно
зачем мне прописывать в нее кого-то кроме своих детей?
если что я потом замучаюсь его выписывать
регистрация, пожалуйста
прописка - нет
[info]vasilisa
2010-01-14 23:57:00 (ссылка)
слушайте, я без наезда
понять пытаюсь
а зачем вообще что-то иметь с человеком, если доверия нет?
[info]jfht
2010-01-14 23:59:00 (ссылка)
это не вопрос доверия, это вопрос безопасности
вы уверены в собственном равновесии? думаю, да. но при этом вы не станете по карнизу окна гулять, потому что всякое может случиться
мне кажется, собственная крыша над головой - это более чем важно, монументально. это не мои догадки, а печальных опыт многих моих знакомых
в этой теме, я считаю, нет места чувствам, доверию-недоверию. есть место здравомыслию и только.
[info]vasilisa
2010-01-15 00:03:00 (ссылка)
мнение ясно, спасибо
[info]anch0us
2010-01-15 00:02:00 (ссылка)
ээээ.... сейчас есть временная и постоянная регистрация ;) Ну это так, на минуточку :) Когда ты "прописываешь" (делаешь постоянную регистрацию) человека, то есть такая вещь, как Свидетельство о собственности где прописаны доли собственности, и если Вы прописываете человека в квартиру это не значит, что у него будет доля в этой квартире. Я так прописывала. Доля собственности 0%. Человек не имеет права на нее претендовать.
[info]zvizda
2010-01-15 10:51:00 (ссылка)
моя коллега прописала мужа в квартиру (на таганке).
теперь вот после развода 10 лет выписать не может и квартиру не могут приватизировать из-за этого.
классная любовь. везука и ей, и ее дочке.
[info]nili_bracha
2010-01-14 22:50:00 (ссылка)
хотела заключить,когда покупала квартиры,будучи в браке, но побоялась обидеть человека. в результате все равно заключила теперь, перед разводом))))
[info]anch0us
2010-01-14 23:10:00 (ссылка)
а уже был известен сам факт развода? До БД
[info]nili_bracha
2010-01-14 23:12:00 (ссылка)
первое, что я сделала,когда муж наконец-то осмелился сказать)))), что хочет развестись - поручила своему адвокату составить брачный договор
[info]kein_drama
2010-01-14 22:50:00 (ссылка)
ну я подписала брачный договор. хотя раньше в него не верила, любовь и вся фигня.
сейчас у меня на глазах история, где при разводе все поделили попалам, и это звиздец, что вышло.
в германии кстати если жена зарабатывает больше денег, чем муж, то при разводе она обязана выплачивать ему алименты - не хотите ли? это по-моему тоже звиздец.
а скоько историй когда люди разводятся после 25 лет брака? а ведь были уверены, что любовь до гроба.
я верю, что моя любовь тоже до гроба, но это не помешало мне подписать договор.
[info]anch0us
2010-01-14 22:59:00 (ссылка)
умничка! Как пришли к этому? Вы в России?
Расскажите как прошел первый разговор о договоре? Кк отреагировал мужчина? Или он был инициатором? Подробности интересны и с этой стороны. Как к этому пришли?
[info]kein_drama
2010-01-15 08:56:00 (ссылка)
нет, я не в России, наверное поэтому я пришла к этому относительно легко)
инициатором был (тогда еще будущий) муж. сказал, давай тогда-то поедим заключать договор. я честно говоря хоть и отреагировала нормально, но тоже задалась вопросом, который тут в комментариях часто озвучивают "как так? а любовь до гроба? где доверие" итд итп. обговорили, что там должно стоять с его точки зрения. и я поняла, что ему это действительно важно (у него семейный бизнес), что это не акт против меня и нашей "веры в любовь", а чистая формальность, из-за который будут все спокойны. тем более для себя я тоже нашла пару положительных пунктов.

странно конечно начинать замужество с мыслей о разводе, но зато подумав над этим пару недель больше не прийдется возвращаться к этим мыслям. ну и конечно, всегда знаешь, что договор можно порвать или переписать.

можно отнестись к этому как страховке, никто не хочет ломать ногу в горах, но все заключают мед страховку на тот случай.
[info]22kina
2010-01-14 22:51:00 (ссылка)
Подумываю о БДю Хотелось бы внести пункты о том, что кредиты, по которым я не являюсь поручителем, на меня не распространяются. А также кое-какие вопросы с недвижимостью задокументировать.
[info]anch0us
2010-01-14 23:02:00 (ссылка)
говорили об этом с мужем? какова его реакция?
[info]22kina
2010-01-14 23:07:00 (ссылка)
Говорила, разумеется. Я обычно говорю, что так и так - все люди со временем меняются, потому стремление себя обесопасить является нормальным для человека. Он, в принципе, вполне адекватно настроен. К примеру, мы хотели купить дачу у его деда. Он сказал, что можно отдать баблос просто. А я сказала, что мы все должны по закону оформить, чтобы после смерти деда не появилась куча наследников. Он соглашается. То есть понимает, что и от близких можно ждать подставы. Как-то так)
Ну или мы думали купить квартиру побольше, продав мою недвижимость. Я говорю, что надо будет тогда все оформить долями. И он говорит, что ок.
[info]22kina
2010-01-14 23:11:00 (ссылка)
при этом у нас совершенно доверительные отношения. К примеру, еще до свадьбы, я покупала машину. И она была оформлена на него, т.к. так было выгодней(он сотрудник автомобильной компании, у них скидки большие). И когда он через какое-то время ту машину продал, пришел и мне деньги отдал. Ну, все по-честному.
Но вот квартирные вопросы я бы все-таки хотела разграничить. Потому что, к примеру, наследниками первой линии являются не только супреги и дети, но и родители. То есть, случись что с мужем, все его имущество будет делиться и с родителями его. Делить свое имущество с чужими родителями я однозначно не собираюся.
[info]22kina
2010-01-14 23:11:00 (ссылка)
не собираюсЬ, разумеется)
[info]anch0us
2010-01-14 23:14:00 (ссылка)
да, с наследственными делами я тоже знакома. Отлично. Огромное спасибо за такой развернутый ответ. Вы с мужем молодцы.
[info]22kina
2010-01-14 23:15:00 (ссылка)
спасибо)
[info]f_ox
2010-01-14 22:59:00 (ссылка)
думаю, что большинство браков заключается в нашей стране пока еще между людьми, не владеющими серьезным активами, которые нужно было бы возвращать при разводе. К тому же закон достаточно четко говорит, что имущество, нажитое в браке, детится пополам между супругами, ежели что до брака было - возвращается владельцу. Алименты 25% от официальной зарплаты, только кто ее, эту официальную зарплату показывать будет суду? ))
[info]fleshytail
2010-01-14 23:07:00 (ссылка)
Очень люблю мужа, а он меня. В собственности ничо нет. Заключили контракт и счастливы.
[info]anch0us
2010-01-14 23:11:00 (ссылка)
молодцы! Расскажите как вы оба к этому пришли? долго ли была подготовка к БД? Что именно прописывали (если не секрет)
[info]fleshytail
2010-01-15 11:36:00 (ссылка)
Да как - жадные просто. И щас у нас оч разный доход (у меня выше сейчас). Так что ежели я куплю чего, так это только мое должно быть. А потом наоборот. И оба потенциальные наследники (хотя порядок наследования договором не регулируется, но мы не знали). Короче, желание было обоюдным - у нас исторически "раздельный" бюждет с неограниченными (но добровольными) тратами друг на друга.
Раздельный бюждет и собственность - это очень сексуально.
[info]fleshytail
2010-01-15 11:42:00 (ссылка)
А, и вот еще чо. Он у меня самый лучший, добрый и честный на свете. Но нашим отношениям 10 лет, и пару раз за этот срок он превращался в чудо-юдо. Например, в ГО был мой пост 5 лет назад о том, как он стремится забрать подаренный мне телевизор. Так что чудесные превращения видала и больше не хочу. Когда все задокументировано, все проще.
[info]alien_cat
2010-01-14 23:08:00 (ссылка)
мне-то это уже не актуально, а вот дочь (23 года) планирует заключать брачный контракт в обязательном порядке
[info]anch0us
2010-01-14 23:12:00 (ссылка)
а Ваше мнение тоже интересно :) Вы бы сами заключили?
[info]alien_cat
2010-01-15 00:18:00 (ссылка)
непременно
живем в России, если это важно
[info]kshenska
2010-01-14 23:14:00 (ссылка)
Я заключала брачный договор перед подачей на развод. Мне нужно было, чтобы потом муж не претендовал на мою квартиру, которая была куплена во время совместного проживания. В контракте оговорила, что он не имеет права ни на площадь, ни на мебель и вещи, которые в квартире.
[info]mypointofview
2010-01-14 23:28:00 (ссылка)
а муж это спокойно подписал?
[info]kshenska
2010-01-15 12:24:00 (ссылка)
Спокойно, мы оба были заинтересованы в спокойном разводе. Ему нужно было, чтобы я не претендовала на его бизнес, а мне нужно было, чтобы его последующие жены с детьми не претендовали на мою квартиру.
[info]anch0us
2010-01-14 23:38:00 (ссылка)
вот такие случаи мне тоже интересны )) ибо КАК перед самым разводом и БД ))
[info]nili_bracha
2010-01-14 23:44:00 (ссылка)
ну нельзя же разводиться без: а) брачного договора, б) соглашения об алиментах, в) соглашения о порядке проживания и воспитания ребенка. это вообще такие базисные документы, которые, если я соберусь еще раз выходить замуж, я подпишу сразу после заключения брака с новым мужем))))
[info]anch0us
2010-01-14 23:47:00 (ссылка)
спасибо. Это я как-то не уяснила
[info]april_witch
2010-01-15 00:30:00 (ссылка)
+1
[info]kshenska
2010-01-15 12:22:00 (ссылка)
Так его же в любой момент можно заключить))
[info]umkathebear
2010-01-14 23:15:00 (ссылка)
На самом деле, БД - не единственный способо обезопасить, в частности, имущество. Пока новобрачные в розовых соплях носятся по салонам и выбирают кольца и бабу на чайник капот, умудренные опытом родители покупают детям квартиры и машины до свадьбы или оформляют на себя. Знаю таких случаев несколько.

А вообще, среди отдельно взятой меня считается, что подписание БД и есть признак доверия в отношениях, ибо все высказали свои намерения и претензии, а не сидят каждый в своем углу и боятся реакции партнера.
[info]anch0us
2010-01-14 23:29:00 (ссылка)
отличный коммент :))
По поводу родителей. Ну это опять же какие розовые слюни-сопли это лишь заботы РОДИТЕЛЕЙ, а никак не самой пары о себе... значит это лишь видимость брака, некая безответственность
[info]umkathebear
2010-01-15 20:16:00 (ссылка)
Всему свое время. В 20 некая безответственность должна иметь место быть, наверное.
БД в нашей (СНГшной, ай мин) культуре - не от хорошей жизни, в большинстве случаев...
[info]evighet
2010-01-15 11:27:00 (ссылка)
Так то родители покупают, за свою собственность и пекутся. Это не потом, кровью, недоеданием и отсутствием развлечений в молодые годы заработанная собственность.
[info]shturvalova
2010-01-24 00:23:00 (ссылка)
Даили еще дарственные оформляют на детей. Подарки тоже у нас не делятся:)
[info]idwyr
2010-01-14 23:16:00 (ссылка)
А я не понимаю, как без него вообще можно. Мне хватило пары расставаний даже без замужа, чтобы четко понимать необходимость этого)
[info]anch0us
2010-01-14 23:34:00 (ссылка)
спасибо за мнение )
[info]koshakrotik
2010-01-14 23:18:00 (ссылка)
Грамотно оформленные юридические обязательства ещё никому не мешали, я за брачный договор.
[info]anch0us
2010-01-14 23:37:00 (ссылка)
очень согласна!
[info]berryl
2010-01-14 23:20:00 (ссылка)
я юрист, так что к БД отношусь положительно. Потому что, к сожалению, никогда не знаешь, как поменяется супруг и ты сам через Х лет. а ещё мне кажется, что культура развода у нас в стране отстствует напрочь,ну и, думаю, не только у нас. не хочу опускаться до дележа чего бы то ни было, даже потенцильно. так что точно буду прописывать недвижимость, алименты на детей и место их проживания при разводе.

как говорить об этом буду, не знаю.

мои родители решили заключить такой договор через 30 лет брака. Уже два года обсуждают, потому что через 30 лет брака людям есть что делить, что терять и кому завещать.

Изменено 2010-01-14 08:23 pm UTC
[info]anch0us
2010-01-14 23:35:00 (ссылка)
Спасибо!
Да в том-то и дело, что нет вообще ни культуры брака, ни культуры развода. Все выносится на общее обозрение , копание в грязном белье.
[info]a_supergirl
2010-01-14 23:24:00 (ссылка)
вот всем клиентам рекомендую, а сама - сапожник без сапог.
ибо оба знаем, что все равно в итоге будем делить не по договору, и не по закону, а по совести.
как-то так.
[info]anch0us
2010-01-14 23:37:00 (ссылка)
ох, как бы нам всем перебороть это дело... по совести-то
[info]nelis
2010-01-14 23:25:00 (ссылка)
Брачный договор — обязательно, с появление хоть сколько-нибудь ценного имущества.

Завещание — обязательно и сразу. В том числе всякие там living will. Потому что мне хватило опыта знакомых.
[info]anch0us
2010-01-14 23:36:00 (ссылка)
спасибо. По поводу завещания - согласна. Сама сейчас в наследственных делах копаюсь.
( Удаленный комментарий )
[info]anch0us
2010-01-14 23:49:00 (ссылка)
да, я вот тоже собираюсь.
[info]mypointofview
2010-01-14 23:27:00 (ссылка)
в россии заключай не заключай, все равно можно все обойти и переиграть при разводе
я знаю одну пару, он стал очень богатым владельцем огромной компании, развелся с женой
бывшая жена получила и получает только то что ей дают, по закону у нее ничего не получилось отсудить
[info]anch0us
2010-01-14 23:36:00 (ссылка)
она заключала договор?
[info]smillaganik
2010-01-14 23:38:00 (ссылка)
я заключала брачный договор уже перед разводом, так что говорить было легко), потому что мы сочли что так проще развестись.
Но хочу вам сказать, что в России вы ничего ТАКОГО (типа ты моешь посуду, а я выношу мусор)прописать в этом договоре не сможете)), тока имущественные вопросы, доли там в недвижимости, бизнесах и пр. И отписать, даже при согласии второго участника (мужа к примеру) все имущество в случае развода - жене, вы не сможете. Противоречие законодательству-с). Я это лично выслушала у нотариуса, когда мы с мужем пришли и заявили что хотим некоторой ассиметрии в разделе имущества))
Более того, договор не может противоречить нашему доблестному законодательству, то есть имущество супругов делиться примерно поровну (ну это если например вы уже пожили скока то вместе и нажили хоть что то). НО, если прописать в начале супружеской жизни режим раздельного имущественного управления, то у супругов в браке есть собственно имущество, неделимое при разводе. Как то так) И вот этот режим очегь облегчает жизнь. То есть вы купили квартиру, на себя оформили, супруг на нее прав иметь не будет. Захотели с ним вдвоем владеть, оформляется долевое владение. Ну и так далее...
А вообще я ВСЕМ! советую при вступлении в брак регулировать вопросы совместного имущества, потому что кто хоть раз разводился знает: "По-настоящему человек узнается в процессе развода!". Уж на что у меня муж был лапочка, и то... много нового узнала о человеке))) а лет 10 вместе прожили))))
[info]anch0us
2010-01-14 23:45:00 (ссылка)
дада, я в курсе всех этих ньюансов
[info]mblshka_masha
2010-01-15 00:12:00 (ссылка)
Мой юрист объяснил мне, что он может мне составить хороший брачный договор, но он же его и обойдет без труда - любой. Потому как в нашей стране с прецедентом по этому вопросу пока туго, приходится изворачиваться :)
[info]anch0us
2010-01-15 00:17:00 (ссылка)
ну юрист отленивается:) видимо :))
У нас кругом , да и в любой другой стране, сть свои лазейки.
[info]april_witch
2010-01-15 00:28:00 (ссылка)
Бывший муж уговорил меня его подписать ( режим раздельного имущества) - он квартиру покупал. Я, идиотка, согласилась. На следующий день после подписания он меня бросил с трехмесячным сыном :)
Меня извиняет только одно - мне было 20 лет. И я его очень любила.
[info]sila05
2010-01-15 00:43:00 (ссылка)
ИМХО, леХко можно было бы отыграть "взад". Типа нэвмэнько, маленький ребенок, не знала, что творила, вот справка и т.п. Ну, м.б. и не оч. легко, но можно.
Канешна, если "...Меня извиняет только одно - мне было 20 лет. И я его очень любила..." и время ушло, то сейчас вряд ли можно отыграть.
[info]april_witch
2010-01-15 00:47:00 (ссылка)
Я тогда впала в ступор на полгода, даже заплакать не могла.
Сейчас уже давно в разводе, и смысла отыгрывать назад нет.
Но сейчас я бы дала себе совет - отыграть. Потому что возможность покупки той квартиры была получена именно мной.

Но польза от БД тоже была - я в те полгода вступала в наследство за прабабушкой, брачный контракт помог мне не делить с мужем дачу пополам :)

Сейчас, если буду заключать брак, автоматом пропишу раздельное владение в БД.
[info]anch0us
2010-01-15 00:46:00 (ссылка)
какая же он сволоч....
кстати, по закону развод дают только через год после рождения ребенка
[info]april_witch
2010-01-15 00:48:00 (ссылка)
А мы развелись, когда сыну было 3 :)
[info]amati_fi
2010-01-15 10:33:00 (ссылка)
про эту котавасию я не знала даже! сильная ты. молодец. а мужик - мудак (можно я так о нем?)
[info]amorperra
2010-01-15 00:30:00 (ссылка)
У меня практически все серьёзные отношения складывались с иностранцами, поэтому для меня вопрос с брачным контрактом очень важен. Большей частью это связано с "разделом детей" в случае развода, а также с их воспитанием и обучением. Я считаю, что все отношения должны быть оформлены "на входе", чтобы сразу было ясно, что и как будет "на выходе". Любовь любовью, но статистика по количеству разводов - вещь очень убедительная. Сюрпризов не хотелось бы хотя бы в этом, и так многое выплывает во время развода или чуть погодя...
[info]anch0us
2010-01-15 00:34:00 (ссылка)
отличный коммент, спасибо за мнение
[info]amorperra
2010-01-15 02:02:00 (ссылка)
Вам спасибо за тему:)))
Восемь лет назад, когда я собиралась замуж, я вентилировала вопрос с брачным контрактом и поняла, что в России он в принципе не касается тех аспектов, которые особенно важны для меня. Так что вариант с заключением брачного контракта здесь отпадает: он ничего не гарантирует и ничего не защищает, кроме некоторых имущественных прав.
[info]trablbooble
2010-01-15 00:58:00 (ссылка)
Я тут недавно писала пост с вопросом как раз. Вы уже думали, как в таком случае должен выглядеть этот пункт о детях в договоре? Я как раз подумываю его включить.
[info]amorperra
2010-01-15 01:59:00 (ссылка)
Я отмечалась в том посте, что условия брачного договора очень зависят от той юрисдикции, в которой он заключается. Пока у меня нет твёрдой уверенности, где, когда и с кем я буду заключать этот договор, поэтому придётся изучить варианты, как только эти вводные станут ясны.
Я долгие годы завоёвывала себе репутацию параноика, поэтому буду настаивать на полной опеке в случае развода, остальное очень зависит от тех самых вводных - где, когда и с кем.
[info]trablbooble
2010-01-15 02:22:00 (ссылка)
спасибо!
[info]the_ting_ting
2010-01-15 05:31:00 (ссылка)
О, расскажите в какой стране можно прописать условия "раздела детей" и все с этим связанное?
Наши адвокаты сказали, что эти вещи брачным контрактом оговариваться не могут. Точнее, могут, но дело все равно пойдет в суд, и только там решится. Страна - штаты
[info]trablbooble
2010-01-15 00:57:00 (ссылка)
В нормальной ситуации не стала бы заключать, но если я выйду замуж за своего молодого человека-иностранца, не хотелось бы в какой-то момент оказаться в ситуации, когда я отрезана от дома и не защищена никакими законами. Поэтому, возможно, подумаю об этой идее.
[info]the_ting_ting
2010-01-15 05:32:00 (ссылка)
смотря какая страна и смотря что собираетесь делить. В штатах, например, вопросы опеки над детьми и все с этим связанное решаются судом и только судом.
[info]desperate_beat
2010-01-15 01:57:00 (ссылка)
я довольно цинично и рационально отношусь ко многим вопросам брака, но, блин, я не представляю, как такое можно предложить действительно любимому человеку. сто раз видела, как нежные, заботливые и любящие партнеры/супруги вдруг оборачиваются какашками, - и все равно не представляю.
кроме того, в нашей стране законы не работают, имхо. а даже если сработают - практически ничто из материального не стоит того, чтобы из-за него скандалить с когда-то родным человеком.

правда, мне никогда, я надеюсь, не придется делить с будущим мужем единственное жилье. и тому, за кого бы я вышла замуж, в плане порядочности я доверяю на 100%. сейчас закидают камнями по всем пунктам :)
[info]zvizda
2010-01-15 12:51:00 (ссылка)
я с вами согласна по:
"я не представляю, как такое можно предложить действительно любимому человеку. сто раз видела, как нежные, заботливые и любящие партнеры/супруги вдруг оборачиваются какашками, - и все равно не представляю"
а вот по этому поводу это все-таки очень наивно:
"практически ничто из материального не стоит того, чтобы из-за него скандалить с когда-то родным человеком"
ведь все же отцы, которые не платят алименты, кагбе тоже в прошлом родные люди, в общем-то. да и чувство справедливости у всех разное.
и если речь будет идти о жилье для вас и ваших детей, то мне кажется, редкая женщина примет любое, даже самое несправедливое решение бывшего мужа, лишь бы не сканадлить с когда-то родным человеком.
[info]desperate_beat
2010-01-15 14:54:00 (ссылка)
я и оговорила - я единственная наследница 2 квартир в москве, тот, за кого я хотела бы выйти замуж - тоже. понимаю, если бы я была понаехавшая из урюпинска без жилплощади, но с детьми, или собиралась бы замуж за иностранца - наверное, думала бы по-другому.

но из-за алиментов я, наверное, в любом случае не стала бы судиться, нет. противно это, не стоит того. ну, если только по расчету выйти замуж за олигарха, но это другая песня :) к тому же если человек не хочет платить по совести, в нашей стране никакой суд его не заставит, по-моему. что, мне самой за ним с бейсбольной битой гоняться? или названивать и упрашивать? фу, мне гораздо проще и приятнее потратить время на то, чтобы эти деньги заработать. тем более если там 5000 р, говорить вообще не о чем
[info]zvizda
2010-01-15 15:06:00 (ссылка)
"фу, мне гораздо проще и приятнее потратить время на то, чтобы эти деньги заработать"
ну ситуации-то разные бывают. например, одна с тремя малолетними детьми, один из которых грудной, не очень-то много заработаешь.
понятное дело, не стоит лезть в говно, когда есть иные возможности. но по-всякому же бывает, кому-то и 5 тысяч рублей - значимые деньги.
[info]desperate_beat
2010-01-15 15:15:00 (ссылка)
понимаю. но лично я не собираюсь заводить детей при таких обстоятельствах, чтобы стать беспомощной и зависимой. ттт, конечно.

и вообще для меня дикость - имущественный мезальянс. без кола и двора выйти замуж, домохозяйкой сидеть у мужа на шее и считать, что половина его имущества, в том числе и добрачного, принадлежит тебе - я так не могу. проклятая совесть :)
[info]zvizda
2010-01-15 15:35:00 (ссылка)
"и вообще для меня дикость - имущественный мезальянс. без кола и двора выйти замуж, домохозяйкой сидеть у мужа на шее и считать, что половина его имущества, в том числе и добрачного, принадлежит тебе - я так не могу. проклятая совесть :)"
а я где-то сказала, что надо именно так?
[info]desperate_beat
2010-01-16 11:37:00 (ссылка)
нет :) просто многие так живут
[info]zvizda
2010-01-17 21:32:00 (ссылка)
неясно, как это относится к обсуждаемой нами теме
[info]umkathebear
2010-01-15 18:17:00 (ссылка)
Стесняюсь спросить тогда, в чем выражается Ваш цинизм:)

>практически ничто из материального не стоит того, чтобы из-за него скандалить с когда-то родным человеком.
Ключевое слово - "когда-то". Мало ли, кто кому когда-то что-то.
А вообще, наверное, нужно просто один раз очень сильно разочароваться и поиметь представление о том, как могут соотноисться надводная и подводная часть айсберга)
[info]chelapeuka2
2010-01-15 02:34:00 (ссылка)
блин, спасибо вам за пост..
читаю комменты и радуюсь - много много всего интересного у народа. и вашу заинтересованность поддерживаю. так как самой в ближайшее время нужно будет читать лекцию по поводу брачных договоров..
[info]bagira
2010-01-15 04:30:00 (ссылка)
Я замужем за американцем, мы перед свадьбой думали делать... и не сделали. Почему--не знаю. На самом деле, у нас с ним примерно одинаковые доходы, известно то, с чем мы оба пришли в брак, и т.д. Т.е. это не то, что у него был миллион, а у меня--шиш. Очень надеюсь, что никогда не придётся на эту тему беспокоиться... Кстати, я считаю, что это весьма правильное и разумное действо, просто нам на тот момент оно не подходило.
[info]the_ting_ting
2010-01-15 05:35:00 (ссылка)
у меня с мужем брачный договор. Страна - США. Причем в ту неделю, когда его подписывали, пересрались очень сильно. Но у нас ситуация особая, наши доходы и собственность очень сильно отличаются
[info]anch0us
2010-01-23 02:03:00 (ссылка)
как интересно. Только сейчас руки дошли почитать все нормально. Откуда срач? Кто инициировал? Кто по доходам "сильнее" ?
[info]the_ting_ting
2010-01-23 03:55:00 (ссылка)
Доходы больше у мужа, а срач случился из-за вмешательства третьих лиц
[info]chealsea
2010-01-15 06:15:00 (ссылка)
У нас есть брачный контракт, который заключен в пользу будущих детей. Там прописаны некие пункты, которые отвечают за то, чтобы они никогда не остались на улице и всегда имели средства на жизнь, а не на существование.
Это было осознанное решение, причем контракт заключили еще до брака. На нас этот контракт никак не распространяется. Страха не было. Идея была моя. Муж сказал - если ты хочешь, мы это сделаем. Я в нем уверена на миллион процентов. Но мы оба по первому высшему юристы, так что все было адекватно воспринято.
[info]ms_zizi
2010-01-15 07:23:00 (ссылка)
я юрист
последние года три занималась расторжениями брака
сама для себя решила,что без БД замуж не выйду)
[info]melipharo
2010-01-15 08:51:00 (ссылка)
Кредо такое: прежде чем заключать любые договоренности, особенно в нашей стране, с имеющимся устройством правовой системы, сначала найти того, с кем не страшно будет заключить такие договоренности, и такого, который "если что" их будет соблюдать.
Заключить-то не проблема, а вот выполнять так, как написано... Тут возможны варианты. Вплоть до полного аннулирования, если грамотный юрист за дело возьмется и судью промотивировать.
[info]mad_alisa
2010-01-15 10:41:00 (ссылка)
Заключала БД уже давно будучи в браке - перед покупкой квартиры себе.
Там все сложно было - мы не жили тогда уже с мужем, но не были разведены. Решили продать совместную собственность (квартиру) и разделить деньги. Он собирался открывать на эти деньги новый бизнес. Я покупала себе квартиру. Кстати - после всего мы предпринимали попытку (два раза! ужОс!) заново начать жить вместе.
Меня БД спас от того, чтобы оказаться на улице. Ну и еще - на покупку квартиры, которая была в соместной собственности и которую мы продавали - половину денег дарили мои родители на свадьбу. Так что вообщем все по справедливости.
Конечно же - бывший муж был оч оскорблен, что я ему не доверяю. Но - у меня хватило стойкости - и это сильно к лучшему.
[info]evighet
2010-01-15 11:34:00 (ссылка)
Я чота думала, что в России брачные договоры особо силы не имеют.
[info]anch0us
2010-01-15 15:37:00 (ссылка)
неправильно думали :)
зато теперь "вооружены" :)
[info]evighet
2010-01-15 16:29:00 (ссылка)
Да мне не надо :))) Долевая собственность решает.
[info]irma_i
2010-01-15 12:24:00 (ссылка)
Занималась в свое время этим для обеспеченных частных клиентов
И по российскому праву, и через иностранные институты

В России это почти бессмысленно на данный момент, так как можно регулировать только имущественные отношения и можно оспорить этот договор, если он не соответствует впрямую законодательству

а и без него все будет по этому же законодательству

Сама заключать буду перед покупкой существенного совместного актива
[info]wzik
2010-01-15 13:52:00 (ссылка)
Я бы заключила бы и не обиделась бы предложи заключить его мне потому что а) чужого мне не надо и б) у меня и так всё есть
[info]koshka_2004
2010-01-15 14:35:00 (ссылка)
Когда я выходила замуж (в 19 лет по большой любви и по залету :)), даже мыслей не было о БД. И подозреваю, что с обеих сторон предложение о БД было бы воспринято в штыки, и вряд ли дошло бы тогда до свадьбы.

10 лет прожили вместе.
При разъезде (за полгода до официального развода) муж оставил нам почти все, забрав только свои вещи и часть книг. Причем несколько месяцев мы с дочерью жили в квартире, которую его работа снимала ему. Я не знаю, что было бы, если бы был БК. Может, и так же, а может и по БК, т.е. для нас с дочерью намного хуже...
При разводе я и на алименты не подавала, потому что мы нормально договорились, и это было удобнее, хотя больше или меньше 25% я получаю, я не знаю до сих пор.

В принципе, я считаю БК скорее хорошей штукой. Но с одной стороны в России он мало на что может влиять, если попадется козел. С другой стороны я "избалована" тем, что общаюсь с настоящими мужчинами, которые и без документов ведут себя достойно...

Буду ли заключать в гипотетическом втором браке - не знаю до сих пор. Там видно будет.
[info]3eta
2010-01-15 14:39:00 (ссылка)
Брачный контракт в России нужен, если есть чего делить. Свой бизнес у человека, вступающего в брак, бывает не часто. А так, зачем брачный контракт? Законодательство РФ достаточно разумное: все нажитое в браке - пополам, все дареное или завещанное - не делится. Заморачиваться стоит только при больших и сложных покупках недвижимости с задействованием добрачного капитала.
[info]anch0us
2010-01-15 15:38:00 (ссылка)
спасибо за мнение)
[info]kein_schwein
2010-01-15 19:47:00 (ссылка)
мы с мужем подписали договор спустя три года после свадьбы.
оговорили размер алиментов детям, размер моего содержания, порядок раздела имущества, опеку над детьми и т.д.
пусть никогда не пригодится, но мы оба посчитали нужным проговорить эти вещи и зафиксировать на бумаге
[info]shturvalova
2010-01-24 00:35:00 (ссылка)
Когда я выходила замуж, то в РБ их заключено было мало (я как раз семейное право проходила на тот момент). Хотела заключить (ну юрист же ж!!!), но мама скорчила страшную рожу - ыыыы, это же неуважение к мужу!!! Мы развелись ДО того момента, когда надо было делить что-то существенное, а обе машины достались ему (то есть я с чем пришла, с тем и ушла). Теперь замуж без БД не пойду, хотя поддерживаю тех, кто говорит, что у нас его легко обойти. Думаю, что ближе к браку, пойду консультироваться к практикующим юристам.