Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
curlyzu
[info]curlyzu пишет в [info]girls_only @ 2009-12-13 22:21:00
Беременная подруга потеряла близкого родственника.
И ей кто-то сказал, что беременным нельзя видеться с умершими. Она теперь вся расстраивается: то думает, что бред, то вдруг пугается.
Что скажете?
И что по этому поводу говорит церковь?

Я за неё и её нервы тоже переживаю: и так потеряла родную душу, а тут ещё и мысли такие грызут...

теги будут
59 комментариев
 
[info]gayanka_a
2009-12-13 22:25:00 (ссылка)
церковь говорит, что суеверия -грех.
[info]numi
2009-12-13 22:30:00 (ссылка)
Я не знаю, можно или нет, но уверена, что тот, кого она потеряла меньше всего хотел бы, чтобы она нервничала так много и навредила этим себе и малышу. Я понимаю, что не нервничать, когда кто-то умер крайне трудно, но она должна найти в себе силы и заботиться о маленьком. И сохранить память о родном человеке, передав её потом и ребёнку.
[info]tootsy
2009-12-13 22:30:00 (ссылка)
На похоронах происходит такое нагнетание эмоций, что я бы рекомендовала не ходить. Исключительно в целях хоть какого-то спокойствия для беременной.
[info]tschapperl
2009-12-13 22:33:00 (ссылка)
это смотря какие похороны, их не все умеют проводить к сожалению
[info]kolsanova
2009-12-14 23:20:00 (ссылка)
год назад у знакомых там пили шампанское:(
[info]tschapperl
2009-12-14 23:24:00 (ссылка)
и что в этом ужасного?
[info]kolsanova
2009-12-14 23:25:00 (ссылка)
праздничный напиток, имхо
[info]tschapperl
2009-12-14 23:32:00 (ссылка)
если это был любимый напиток покойного, то какая разница. Да и смерть это одновременно праздник для ушедшего, он свободен и счастливее тех кто остался
[info]kolsanova
2009-12-14 23:36:00 (ссылка)
если любимый-безусловно, но там не тот случай
мне кажется, что нашему менталитету в целом не свойственно такое отношение к смерти
[info]tschapperl
2009-12-14 23:50:00 (ссылка)
мне кажется менталитет и похороны никак не связаны
[info]kolsanova
2009-12-15 00:18:00 (ссылка)
у одних отношение "ему там лучше, чем здесь"
у других - "нас покинул чудесный человек, смерть забирает самых лучших" и "как же мы тут"
как-то так
[info]tschapperl
2009-12-15 01:56:00 (ссылка)
Если похороны посещаещь с детсва чаще чем свадьбы то без проблем учишься относиться к смерти без истерик
[info]varvarapaal
2009-12-13 22:31:00 (ссылка)
у меня во время беременности умер отец. я не только ходила, я летела на родину. хм... не знаю как бы поприличнее написать - что все прошло нормально в данном случае. может потому, что я о такой примете не знала?
[info]tschapperl
2009-12-13 22:32:00 (ссылка)
можно конечно, даже нужно. И Церковь тоже самое говорит
[info]shoshana_flor
2009-12-13 22:34:00 (ссылка)
Церковь такой чуши не говорит точно. Никакая. Хочет убедиться - пусть спросит любого священника, хоть в сети, хоть в реале.
А традиции говорят, что беременным по возможности лучше ничего не запрещать :) - ну, если оно для здоровья не вредно напрямую.
Так что если ей оно внутренне нужно - то всех послать в пень и идти, несомненно.
[info]proshloe
2009-12-13 22:34:00 (ссылка)
Мне кажется, если ей важно попрощаться с этим человеком, то надо идти без раздумий. Беременность при принятии решения не играет никакой роли.

Да, сама я хоронила бабушку, когда была беременна первым ребенком. И даже сомнений не было - идти или не идти на похороны.
[info]wachmurka
2009-12-13 22:38:00 (ссылка)
Чего только не придумают...
[info]innnnochka
2009-12-14 09:59:00 (ссылка)
+ много
[info]nekbke
2009-12-13 22:42:00 (ссылка)
похороны - очень важный ритуал, без них многое может остаться незавершенным. а церковь в глупые предрассудки про нежелательность видеться с умершими вряд ли верит. другое дело, что можно сильно переволноваться, и это не пойдет на пользу ребенку. так что лучше с врачом поговорить.
[info]tc_gothika
2009-12-15 00:33:00 (ссылка)
блин, ну неужели есть хоть одна в мире женщина, которая приедет к врачу и задаст ему этот вопрос?)))) мол, бабушку хороним, а я тут на сносях, мне пойти можно?
[info]nekbke
2009-12-15 00:37:00 (ссылка)
речь о том, что лучше говорить с врачом, а не с телками в инете или
батюшкой.
[info]lucky_ludmila
2009-12-13 22:49:00 (ссылка)
хм. я мало того, что на похороны ходила, я еще и организовывала их, будучи на 26 неделе.
[info]ykos
2009-12-13 22:50:00 (ссылка)
у меня на 3м месяце беременности умер дедушка. ездила на похороны, ничего страшного со мной не случилось. с ребенком тоже.
[info]zhena_podstava
2009-12-13 22:51:00 (ссылка)
сказки все. как душа просит, пусть сходит.. прощание - это честь оказать внимание человеку, которому мы уже не поможем.

по крайней мере, знаю оч много людей, которые находили причины не прощаться, а потом рыдали в подушку/придумывали гешальт и тп
[info]klimanskaya
2009-12-13 22:54:00 (ссылка)
Беременным не стоит видеть покойников, потому что им не стоит лишний раз нервничать! А уж говорить беременным, что им чего-то туманно нельзя - просто глупость, они от этого имеют все шансы как раз разнервничаться.
"Кому-то" - по ушам, чтобы не нервировал деушку.
А девушке, если ей нужны иррациональные утешения, сказать, что бог беременных бережет.
[info]la_chevrefeuill
2009-12-13 22:55:00 (ссылка)
я не пошла на похороны,будучи беременной, но не из-за суеверий, просто нервничать не хотелось
[info]hotlips2005
2009-12-13 23:11:00 (ссылка)
к кому не пошли?
[info]la_chevrefeuill
2009-12-13 23:13:00 (ссылка)
к знакомой, с которой довольно давно плотно общались
[info]rijfox
2009-12-13 23:12:00 (ссылка)
будучи беременной старшим была вынуждена не то что смотреть, а вообще полностью заниматься похоронами матери моей свекрови, т.е вся их семья сложила лапки и сказала "а мы не можем, нам тяжело и мы переживаем"
ничего не случилось. но и о примете я тогда не знала.
[info]aararat
2009-12-13 23:13:00 (ссылка)
"Беременным нельзя видеться с умершими" - это что-то из серии про разбитые зеркала, черных кошек и просыпанную соль. Церковь ничего по этому поводу не говорит. Но если срок большой, а она боится, что сильно разнервничается, или, скажем, ей стоять уже тяжело - тогда можно и не ходить... Но это единственный здравый аргумент, к суевериям прислушиваться не надо)
[info]obormotkina
2009-12-13 23:25:00 (ссылка)
Я вижу только один разумный аргумент против - погода.
То есть в мороз ехать на кладбище беременной действительно, может, и не надо.
Но прийти попрощаться к горбу, принести цветы - это нормально и по-человечески.
[info]graire
2009-12-13 23:27:00 (ссылка)
Я не ходила, ибо на пороге родов побоялась, но если здоровье позволило бы - пошла бы обязательно. мне кажется, что суеверия суевериями, а попрощаться - это святое.
[info]mishina
2009-12-13 23:32:00 (ссылка)
я была всего на одних похоронах, но сделала вывод, что будучи беременной не пошла бы точно, очень тяжело эмоционально, сердце разрывается...
[info]boulubashka
2009-12-13 23:39:00 (ссылка)
Суеверия -полный бред. Хотя встреча со смертью - стресс для любого человека.

Зависит от того, насколько близок родственник.
Иногда нужно просто попрощаться, иногда это важно - попрощаться с дорогим человеком.
[info]a_supergirl
2009-12-13 23:46:00 (ссылка)
хочет - пусть идет, не хочет - не надо себя насиловать.
Добрым языкам - по ушам.
[info]mblshka_masha
2009-12-14 00:12:00 (ссылка)
Я считаю, что на похороны вообще лучше не ходить.

Если я там не нужна объективно - не иду.
[info]malashka
2009-12-14 01:10:00 (ссылка)
+1
[info]_leli_
2009-12-14 22:17:00 (ссылка)
на похороны ходят не потому, что кто-то там кому-то нужен.
[info]mblshka_masha
2009-12-14 23:31:00 (ссылка)
Лично у меня нет ни одной причины ходить на похороны кроме того, что я могу там быть нужна. Например, организовывать эти самые похороны, не дай бог.
[info]_leli_
2009-12-15 07:58:00 (ссылка)
а я прощаться хожу. Инода - в другие города езжу. мне страусом стыдно.
[info]mblshka_masha
2009-12-15 09:29:00 (ссылка)
А я не с трупом прощаюсь. Для того, чтобы попрощаться с умершим, мне нет необходимости целовать лоб зафармалиненного мертвого тела.
Прощаемся мы внутри себя. В нас остаются воспоминания о человеке, о наших лучших моментах, обо всем, что связано с ним в жизни. Это и есть самое главное.
Я была пару раз на похоронах, и ко всем этим воспоминаниям добавилась картинка этих моих любимых друзей, лежащих в гробах, мертвых, с неестественными подрисованными лицами. Смотришь и рыдаешь. Мамы опять же, рвущие на себе волосы. Оркестрик пьяный. Зачем все это? Неужели эти воспоминания помогут мне как-то справиться с горем?
А ваш мотив про "стыдно страусом" - это повод подумать. Получается, что не вам надо пойти попрощаться, а надо, чтобы о вас другие присутствующие не подумали, что вы срусили? Извините за психоанализ, но вы сами сказали :)
[info]_leli_
2009-12-15 11:40:00 (ссылка)
да не извиняйтесь.
"страусом стыдно" - это инфантильно делать вид, что смерти не существует.
Что человек Вам был нужен для общения только живым. И сказать ему: "До свидания. Спасибо. До встречи", Вам противен формалин.

На Ваших похоронах никого не будет?
Скажите, что для Вас это не имеет значения и я не поверю.
И к близким родствнникам Вас только шаблон толкает на похороны?

какое бесчувственное выросло поколение :-(
[info]mblshka_masha
2009-12-15 14:30:00 (ссылка)
Ну во-первых, честно-честно, мне совершенно все равно, будет ли кто-то на моих похоронах. Меня тогда уже не будет. А вы хотите, чтобы над вашим трупом разрывались сердца у ваших близких? Чтобы они страдали, чтобы им было больно видеть? И чтобы они запомнили вас в таком виде?

Насчет формалина - дело в том, что формалин не имеет никакого отношения к тому человеку, которого я люблю. Я прощаюсь с ним не на похоронах. И не с трупом, а с ним.

К близким родственникам меня толкает не шаблон (какой такой шаблон?), а необходимость. Если там нужна моя помощь, например.
Вот моей маме необходима моя поддержка на похоронах. Поэтому я с ней иду, если нужно.

Но сама, на похороны своих друзей - нет, больше не хожу.

Вы не правы насчет бесчувственности. Напритив, меня там так разрывает, что я не могу прийти в себя еще очень долго. Мне в любом случае больно, как бы то ни было. Но прощание с человеком, на мой взгляд, настолько интимный процесс. Мне не близка идея рыдать коллективно. Тем более, что от чужих рыданий мне самой становится еще более тошно и тяжело.
[info]_leli_
2009-12-15 14:49:00 (ссылка)
однажды я оказалась по похоронах одного оч. классного по жизни чела, который на одном известном форуме был не просто его душой, а ещё и центром по сбору у себя в квартире, по доставанию всем для всех билетов в театры Москвы и кремлевские елки...

он жил НЕ работой. Он жил паралельно. Хотя занимал очень высокий пост. Так вот, хоронить его пришли только люди с работы. Остальные, вероятно, высокопарно прощались с ним каждый сам по себе и у себя. Мне было больно услышать от его жены: "Где все эти люди, которым он отдавал столько свободного времени и души?! Как быстро они перевернули страницу."

это были самые малочисленные из похорон.

хотя круг общения у него был очень-очень...

я тогда долго-долго думала.

каждый для себя решает сам: как закольцовывать этот круг.
Тут нет "как правильно".
[info]mblshka_masha
2009-12-15 14:52:00 (ссылка)
Тут я с вами совершенно согласна, правильного нет.

Так и автор поста, как все здесь советуют, должна сама решить, что она чувствует. И никакая церковь и приметы не должны руководить поступками в таком случае.
[info]_leli_
2009-12-15 14:54:00 (ссылка)
да, верно.

только сама.

но без ссылок на беременность (хотя бы для себя - без ссылок).

я к родной бабушке не успела 18 лт назад. У меня этот гештальт не закрыт. И мне совестно.
[info]aulitka
2009-12-14 00:14:00 (ссылка)
будучи беременной (в начале 2 триместра) была на похоронах своей бабушки. и не просто даже присутствовала, а в какой-то момент, находясь одна в комнате украшала бабушку в гробу цветами. а потом успокаивала убитую горем свою маму. мне кажется, что то, что я была беременна в этот момент - мне тогда очень помогло психологически. то есть меня не покидало чувство ... может быть конечно странно прозвучит - справедливости: кто-то приходит, кто-то уходит. ну тут бабушка была, дожившая до 83 лет. а если это похороны ровестника или родителя - то не знаю даже...
[info]radvi_sasha
2009-12-14 00:22:00 (ссылка)
>И что по этому поводу говорит церковь?

Суеверия - грех.

Она может уйти с похорон в любое время.
Похороны - возможность попрощаться. Поставить точку. Тем более, если не было возможности попрощаться при жизни. Лучше придти на отпевание (раз возник вопрос о церкви, то осмелюсь предположить, что оно будет) и, например, не ехать на кладбище. Чем потом неопределенное время терзаться мыслями, что не попрощалась.
[info]chekasia
2009-12-14 00:54:00 (ссылка)
пусть к ощущениям прислушается. если считает, что ей туда нужно - прийти, попрощаться и не обязательно там весь день проводить по полной прогламме... Можно не ехать на кладбище, можно пропустить поминки - масса вариантов.
А если для нее это по большому счету формальность и она боится нагнетания эмоций - лучше себя поберечь.
[info]yukka_
2009-12-14 00:56:00 (ссылка)
а при чем тут церковь?
пусть не идет, ни к чему ей и ее ребенку лишние сильные переживания
[info]star_invention
2009-12-14 04:09:00 (ссылка)
Я в это не верю. Я сама была беременная когда умерла мама мужа. Я ходила на похороны без проблем.
[info]mersedesik
2009-12-14 05:01:00 (ссылка)
У нас как-то так получалось, что ВСЕ беременные попадали на чьи-то похороны. Не знаю, как и куда оно повлияло и повлияло ли - все роды-детти-матери тьфу-на-три вполне благополучны.
[info]iris_ka
2009-12-14 08:13:00 (ссылка)
как она сама считает, так и поступить...
не обращая внимания на всякие суеверия и говорящие церкви)
[info]sestra_milo
2009-12-14 08:56:00 (ссылка)
О том, что говорит церковь, лучше все-таки выяснять в церкви.
Я бы лично исходила исключительно из своих желаний, возможностей и самочувствия, не оглядываясь ни на кого и ни на что.
[info]innocence_
2009-12-14 10:57:00 (ссылка)
я не ходила на сами похороны (у меня умерла тетя), но была на поминках. не пошла во многом потому, что за 2 недели до этого попадала в роддом на сохранение с угрозой выкидыша. но не жалею что все же была на поминках. ыбть может, в случае вашей подруги это вариант? такая полумера.

церковь ничего по тому поводу не говорит, она не заниамется такими глупостями
[info]diatel_a_g
2009-12-14 17:35:00 (ссылка)
Конечно, все дело в том, что она будет нервничать. Но вот вопрос: когда она будет нервничать больше - если пойдет или если не пойдет?
Оттуда и выбирать.
[info]masha_koroleva
2009-12-14 18:35:00 (ссылка)
если она боится, что похороны могут обернуться истерикой, лучше не ходить. с человеком можно попрощаться внутренне, без стандартного ритуала прощания, а потом, родив ребенка, посадить розы на его могиле.
однако церковь много чего говорит такого, чего подруга наверняка не исполняет (в противном случае, у нее был бы знакомый духовник, который на еженедельной исповеди ее проинформировал бы).
мне кажется, надо полагаться на внутренние ощущения.
[info]leona_doma
2009-12-14 21:20:00 (ссылка)
Я бы не пошла.
А как правильно или неправильно делать в данном случае, я не в курсе и не шибко интересует :)
[info]oilee
2009-12-14 22:39:00 (ссылка)
Сильно зависит от ситуации - насколько близкий родственник, насколько крепкое здоровье и прочее.

Я вот не пошла - я после больницы, чувствую, что не только отрицательные, но и сильно положительные эмоции сильно влияют на мое состояние... Но и родственник не близкий.
Был бы близкий - не знаю как поступила бы. Может, осталась бы поминки готовить - должен же кто-то...