Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
rastamandita
[info]rastamandita пишет в [info]girls_only @ 2009-12-08 09:36:00
Я работаю в журнале редактором, он себя сам позиционирует как глянцевый, но на самом деле он корпоративный. Так вот, я не могу понять политику владельцев, потому что не получаю от них никакого фидбека. То есть если конечно совсем лажа, мне этого не простят, но насколько их устраивает качество прочих материалов - вообще непонятно. Даже если я рву и мечу, лезу вон из кожи - в ответ тишина,впрочем, как и при номерах, сделанных левой ногой за три дня. Поэтому у меня нет никакой мотивации делать что-то исключительное, тем более что все мои предложения по улучшению спускаются на тормозах и игнорируются.

Скажите, я слишком многого хочу? Может быть, моя зарплата и является тем самым фактором, а "чтоб похвалили"- инфантильное желание маленького ребенка?
58 комментариев
 
[info]meology
2009-12-07 10:41:00 (ссылка)
постарайтесь не смеяться надо мной: вы кто по знаку зодиака?
[info]rastamandita
2009-12-07 10:45:00 (ссылка)
да чего смеяться, рак
[info]eirenes
2009-12-07 11:00:00 (ссылка)
ох-хо, как я вас понимаю)
и я тоже Рак, но не уверена, что это связано
[info]klaran
2009-12-07 11:12:00 (ссылка)
это очень показательно
я тоже рак
[info]miiidnight
2009-12-07 14:08:00 (ссылка)
у меня похожая ситуация, и я рак)
[info]amy_777
2009-12-07 11:50:00 (ссылка)
ни фига не связано.
я ни разу не рак.
а автора на 100% поддерживаю.
[info]elarbee
2009-12-07 10:45:00 (ссылка)
Не то что бы моя ситуация была очень похожа на вашу, но у меня тоже был начальник который совсем не реагировал на мою работу, или реагировал невнятно. Потеряв мотивацию, моя продуктивность упала и меня таки уволили. Я думаю что здравая доля самокритики тут уместна.
[info]timbuktoo
2009-12-07 10:50:00 (ссылка)
я бы пришла к начальству и объяснила, что мне очень нужен фидбек – именно для того, чтобы расти над собой и возносить журнал до недостижимых корпоративных высот )
они могут просто не догадываться, что вам это нужно.
[info]amy_777
2009-12-07 11:52:00 (ссылка)
могут и не догадываться. а могу и не уметь давать фидбэк. или не считать нужным это делать.
но подойти и заявить о свое потребности тоже считаю обязательным.
[info]rastamandita
2009-12-07 14:31:00 (ссылка)
знаете, я сталкивалась неоднократно с тем, что руководство предпочитает чморить, чтобы сотрудники не требовали повыщения з-п или улучшения условий труда
[info]amy_777
2009-12-07 14:42:00 (ссылка)
мне было бы очень неприятно работать в таких условиях.
[info]rastamandita
2009-12-07 15:08:00 (ссылка)
к сожалению, я встречаю такое сплошь и рядом
[info]yarkaya_ksu
2009-12-07 10:57:00 (ссылка)
Мне без фидбэка жизнь не мила.
Поэтому я просто прихожу, сажусь и говорю: "дорогой ИванИваныч, хотелось бы получить от вас оценку моей работы". Обычно это воспринимается нормально, особенно если у вас нет никакого непосредственного начальства, в чьи обязанности бы входило давать Вам фидбэки.
Другое дело, что у этого шага есть две стороны, т.е. можно налететь на "а, вот кстати, раз уж вы сами завели об этом речь, то почему бы нам не достичь мирового господства к концу следующего квартала".
[info]aeliss
2009-12-07 15:38:00 (ссылка)
- Что мы будем делать завтра, Брэйн?
- То же, что и все, Пинки. Покорять мир! (с)
[info]aeliss
2009-12-07 15:39:00 (ссылка)
*всегда
[info]korotkaya
2009-12-07 11:02:00 (ссылка)
у меня тоже нет мотивации. Особенно моральной. Я близнецы, если это важно ) Но я не могу без того, чтоб мне сказали "Какая ты молодец!" ну или "Спасибо!".
Ужасно угнетает ((
[info]rastamandita
2009-12-07 11:05:00 (ссылка)
и я не могу, тем более что в другие журналы в которые я пишу, ЧИТАТЕЛИ ПИШУТ мне БЛАГОДАРСТВЕННЫЕ ПИСЬМА)))
[info]piglet_sun
2009-12-07 13:47:00 (ссылка)
ух ты, вот это круто!
[info]eirenes
2009-12-07 11:08:00 (ссылка)
А как насчет того, что просить фидбек не от начальства, а от сотрудников или кто там читает журнал?
Ну типа написать письмецо всем: "Дорогие! Завтра будет выпущен очередной номер нашего прекрасного журнала. Жду ваших отзывов".
Не?

Просто мне кажется, начальство может банально не следить за каждым номером.

Изменено 2009-12-07 08:09 am UTC
[info]alka_zeltser
2009-12-07 11:08:00 (ссылка)
мои попытки сделать лучше и проявить инициативу отклика не находили, а потом вообще эмоционально перегорела, потому что когда тыркаешься-тыркаешься и даже ни спасибо и ничего, то это напрягает. Не знаю, может, я и не права, но мне кажется, что Вы на верном пути к тому, когда всё становится пофигу.
[info]upryamka
2009-12-07 11:17:00 (ссылка)
присоединяюсь к мнению, что стоит самой поговорить и попросить фидбэк.
[info]murmele
2009-12-07 11:34:00 (ссылка)
Если вы главный редактор этого журнала, значит, вы и есть главный -- и зачем вам нужны похвалы посторонних людей, неспециалистов, которые всего лишь дают вам на этот журнал деньги?
[info]aranta
2009-12-07 12:01:00 (ссылка)
ну, вот в прошлом году бонусом во многих конторах была возможность продолжать работу в компании
вы работаете? вот вам и фидбек...
честно, я в разных сми работала, и всегда, везде отсутствие этого самого фидбека сверху было счастьем:))) будет за что поругать - поругают, а так - молчат - и славабогу. выходите, бюджет осваиваете - работу свою значит выполняете:)))
[info]miss_solaris
2009-12-07 12:16:00 (ссылка)
У меня в прошлом году такое отношение напроч убило желание проявлять инициативу. К счастью у меня было место дял маневра и я перешла на задачи не требующие фидбека, то есть там, где я сама могу оценить свою работу.
Я считаю, что начальство было не право, не то чтоб я такой ценный и незаменимый сотрудник, но пользы могла бы приносить явно больше.
[info]liberties
2009-12-07 12:36:00 (ссылка)
Я по работе сталкиваюсь с тем, что от меня постоянно требуется фидбек. Иногда смотрю и восторгаюсь, а чаще всего выделяю человека, чтобы восторгался или предлагаю организовать обратную связь.
Собственно, первое подследственное мое издание было корпоративным, правда совсем не в том смысле глянцевый, в каком это имеете в виду вы, а просто достаточно дорого выглядящее и в руках держать приятно. И когда ко мне приходил редактор и спрашивал про качество материала, где про постановления и т.д., я прям даже не знала, куда его послать. А потом натравила на него отдел, который разбирается, что там последнее и важное, что требует разъяснений, а что и так ясно...

Но фидбек требуется всегда, я это поняла. Потому что если не следить и не пинать, то энтузиазм пропадает и люди сдуваются. Это какой-то внутренний редакторский баг, наверное. А может и не только редакторский. Но вот есть же люди в компании, которые работают хорошо себе и работают. И обратят на них внимание, если они что-нибудь завалят только... К сисадминам же не нужно бегать и гладить по головке за то что все работает как надо...
[info]lenkao
2009-12-07 16:11:00 (ссылка)
Про сисадминов - опасное заблуждение. Доброе слово и кошке приятно...
[info]liberties
2009-12-07 17:03:00 (ссылка)
Лен, ну я еще работу юристов не замечаю ;) А они есть! Приходят с утра, шуршат и уезжают. То есть с нижестоящими они общаются и друг с другом. И с бухгалтерией, а начальство только задачки подбрасывает.
Мне с сисадмином только на одном месте не везло. И я его видела регулярно, потому что все время что-то не работало. Так там гладить по головке не за что было. Сменили, так новый приползает к концу рабочего дня, проверяет все и уползает. Как ни странно, на работе меньше времени проводит, а мы его не видим совсем. Если приклеить стикер на монитор "поставть то-то", то с утра оно будет стоять. "Спасибо" в таких случаях говорим, но бегать и прыгать "Вася, какой ты у нас хороший!" в голову не приходило.
А редакция - это нечто эмоциональное и неорганизованое. "А вы это смотрели? А как вам? А это?" И с "креативными" (и креативными тоже, правда) идеями постоянно еще.
[info]lenkao
2009-12-07 17:07:00 (ссылка)
Ну, спасибо я и имею в виду. Ну и раз в год отметить, что все хорошо, и какой он молодец.
А вот редакция - это да. Я сама, когда пишу тексты или там сайт делаю, ужасно хочу фидбека. Ну так я прихожу к начальству и говорю: вот, я сделала так, похвалите меня срочно :)
[info]liberties
2009-12-07 20:13:00 (ссылка)
вот поэтому если человек прямо показывает, что нужен фидбек - стараюсь обеспечить. А если не требуется, то не буду обеспечивать, но буду рассчитывать, что человек работает в полную силу. Если увижу обратное - уволю.
[info]kshenska
2009-12-07 12:45:00 (ссылка)
Если журнал корпоративный, то оценивают его владельцы компании, так? А они в этом деле не особо разбираются и полагаются на вас. То есть они просто не могут оценить, хорош ли очередной номер или плох, стараетесь вы или нет. Думаю, в этом дело.
[info]jfht
2009-12-07 12:49:00 (ссылка)
ну вам же платят зарплату, не лишают премий, не штрафуют
значит, качество работы удовлетворительное

возможно, журнал просто не имеет значения для владельцев, поэтому стремиться его улучшить - для вас пустая трата времени
[info]kolsanova
2009-12-07 13:19:00 (ссылка)
*задумчиво* в посте редактора журнала орфографическая ошибка в заголовке и грамматическая в первом предложении
[info]rastamandita
2009-12-07 13:31:00 (ссылка)
Слава богу, тут не работа
ну и что, вы бы еще слышали, как я матюкаюсь!
А если б я умела писать без ошибок, я б работала корректором
Я всегда так говорю
[info]c_a_x_a_p
2009-12-07 14:24:00 (ссылка)
совершенно нечем гордиться, тем не менее.
[info]rastamandita
2009-12-07 14:27:00 (ссылка)
вы хотите доказать свое превосходство надо мной?
[info]c_a_x_a_p
2009-12-07 14:28:00 (ссылка)
где это вы прочитали?
[info]rastamandita
2009-12-07 14:35:00 (ссылка)
а к чему было ваше замечание про то, что нечем гордиться? Это имеет отношение к теме или содержанию поста?
[info]c_a_x_a_p
2009-12-07 14:45:00 (ссылка)
не имеет. это мое наблюдение, и я его высказала не у вас в журнале.
писать без ошибок должны все грамотные люди.
[info]rastamandita
2009-12-07 14:47:00 (ссылка)
что значит должны? кому должны?
[info]c_a_x_a_p
2009-12-07 14:48:00 (ссылка)
самому себе, например)
[info]rastamandita
2009-12-07 14:52:00 (ссылка)
уж ТАКОЕ я себе не должна
[info]fe1ine
2009-12-08 00:54:00 (ссылка)
Re: Слава богу, тут не работа
Действительно , не работа))
Скажите, пожалуйста , на каком языке издается корпоративный журнал?
[info]rastamandita
2009-12-08 01:01:00 (ссылка)
Re: Слава богу, тут не работа
на русском
[info]umkathebear
2009-12-07 13:32:00 (ссылка)
А кто и как Вам ставит задачу? И как оценивают ее выполнение?
Знаете же правило менеджмента, SMART objectives, где m=measurable. Т.е. критерии оценки какие-то должны быть обязательно. Если их нет - это серьезная менеджерская ошибка, имхо.
[info]rastamandita
2009-12-07 14:30:00 (ссылка)
Ставит задачу владелица.задача звучит как: "Сделать крутой журнал", при єтом на стол выкладывается пачка каких-нибудь журналов, которые она давеча привезла из Франции или Америки.
[info]umkathebear
2009-12-07 14:58:00 (ссылка)
Ну тогда это проблема, да. И в первую очередь не проблема мотивации, а проблема управления проектом в части постановки задач. Мотивации тоже, но это, имхо, следствие.
Вы можете, наверное, сами для себя какие-то задачи прописать (хотя я не очень хорошо представляю, что это может быть в случае с корпоративным журналом, когда о тираже и рекламных бюджетах речь не идет) и с руководством утвердить. Это даст какие-то ориентиры "куда бежать", но проблему мотивации все же не решит.
А глобально если... Ну очень многие на пост-советстком (да и не только) пространстве работают в условиях гниющей с головы рыбы, и это Ваша еще не очень воняет. И опыт, мой и знакомых, показывает, что с позиции менеджера среднего звена очень немного можно изменить. Как-то так.
[info]massaraksh
2009-12-07 13:42:00 (ссылка)
Крис, по-моему, все-таки наличие фидбека и детское желание похвалы - разные вещи.
Нет возможности устроить производственное совещание на высшем уровне? Типа, чтобы определить, нам стратегически правильнее двигаться вот так или вот эдак?
[info]rastamandita
2009-12-07 14:28:00 (ссылка)
ой и проводим, и определяем
Владельцы (одна) сидит с каменным лицом и задумчиво соглашается на все наши предложения.
Потом выходит номер - и тишина, никакой реакции
[info]massaraksh
2009-12-07 14:57:00 (ссылка)
мнээ... слушай, ну ты же мама юной леди. и знаешь, что иногда надо давать выбрать. но так, чтобы ребенок делал выбор без выбора. так и тут. говоришь "нам сейчас очень важно понять, что стратегически важнее для компани - пчелы или плюшки. еслди пчелы - мы летим сюда и жужжим, а если плюшки - мы бежим за мукой". желательно оба варианта сопроводить своим мнением - что это даст. а также что именно ты считаешь боее актуальным. и вот тут-то ей с ейным каменным лицом и приется либо соглашаться на твой вариант - и да, значит ты все хорошо делаешь. либо выбирать второй - и тогда ты получишь инфо к размышлению.
а вообще, я такая, что в лоб бы и спросила: "как мы можем узнавать мнение владельцев о нашей равботе? для команды это ужасно важно"
[info]liolyk
2009-12-07 15:04:00 (ссылка)
я думаю, ей просто по фигу этот журнал и вся ваша работа над ним... они его читают вобще?
я не знаю ситуации, поэтому могу чего-то не понимать, но, судя по вашему описанию, им просто НАДО, чтоб журнал был. Для галки. выглядит красивенько, странички на ощупь приятненькие, клиентам и сотрудникам раздать не стыдно - и слава богу.
[info]rastamandita
2009-12-07 15:07:00 (ссылка)
не не не, она читает все материалы перед тем как отдать в верстку, но логики в том какие ей нравятся каки е нет - я не могу уследить.
[info]ezhik_israely
2009-12-07 14:15:00 (ссылка)
мне важен ответный отклик и моя мотивация падает если его нет.
[info]santagloria
2009-12-07 14:17:00 (ссылка)
совершенно непонятно, отчего вы отзывов ждете от владельцев, когда их надо ждать от читателей.
какой-то совершенно странный, нечеловеческий выверт.


или его читают только и исключительно те, кто его оплачивает?
или - его не читает никто?

для кого этот журнал вообще делается?
просто так - бумагу перевести, деньги отбить?
[info]rastamandita
2009-12-07 14:21:00 (ссылка)
или его читают только и исключительно те, кто его оплачивает?
вот похоже на то(((
[info]santagloria
2009-12-07 14:32:00 (ссылка)
знаете, мне кажется, журнал должен соответствовать своему назначению - его должны читать.
а не отбивать им деньги или заворачивать рыбу)
я думаю, что вы могли бы сделать журнал, который бы - читали.
который был бы интересен настолько, чтоб вызвать отзыв.

не обязательно у владельцев.

и проблема с фидбеком решилась бы сама собой.
[info]rastamandita
2009-12-07 14:37:00 (ссылка)
спасибо
это именно тот совет, в котором я нуждалась
[info]mypointofview
2009-12-07 20:37:00 (ссылка)
вы большой начальник - от вас ждут самостоятельности
для владельцев бизнеса ж корпоративный журнал этотне бизнес, а часть рекламных материалов и им вобщем то на него положить
[info]crazyprotein
2009-12-08 08:53:00 (ссылка)
нет, не инфантильное.
у вас совершенно нормальное желание :)
я лично работаю не только за деньги, я хочу знать, что я делаю хорошо, а что плохо, хороший ли я работник. вернее не так, я хочу знать, получать подтверждения, что я молодец :))))

и в любой книжке про управление людьми написано, что с людьми надо общаться и давать фидбек! так вы совершенно правы в своих ожиданиях